В США в 2012 году смертность среди белых американцев нелатиноамериканского происхождения впервые превысила рождаемость на 12400 человек. Об этом со ссылкой на анализ Бюро переписи населения США сообщает The Wall Street Journal.
Тем не менее, в абсолютных значениях число белых американцев за год возросло, прежде всего благодаря иммиграции. Среди прибывших в США в основном выходцы из Германии и Канады, но много и перебравшихся из России и Саудовской Аравии.
Кроме того, среди всех американских детей в возрасте до 5 лет белые дети впервые стали составлять только около половины — 50,1 процента, передает Associated Press. В ближайшее время, как ожидается, они окажутся в меньшинстве.
Это закономерный результат, так как уже в 2011 году число детей младше года, рожденных от представителей национальных и этнических меньшинств, стало больше, чем белых.
Вроде не голодают в США белые люди. Более того, живут наверняка в среднем побогаче афроамериканцев и выходцев из Мексики. А плодиться, понимаешь, не хотят. Неужели для интереса к продолжению рода недостаточно крыши над головой, работы и общей стабильности? Неужели требуется что-то ещё? Загадка.
> зачем?
> может, у них в принципе другие приоритеты?
Мы говорим о женщинах, которые хотят выйти замуж с детьми, но найти себе пары не могут. Ты сказала, что всё дело в тараканах и мозгах, а это глупость. Всё дело в везении. Да, отсутствие тараканов увеличивает шансы сохранить отношения, когда они начнутся, но их сначала надо начать. То есть найти того, с кем. А фильтр "ууу, у тебя ребёнок" отсеивает так хорошо, что ничего не остаётся. Кроме того, мужчины тоже бывали женаты и, возможно, от кого-то ушли по собственной воле. И даже от женщин с детьми. Но "ушельцы" не растворяются в тумане, они - среди тех, кто женщинам с детьми в 30 и дальше доступен. Кому охота, бросив своего, заботиться о чужом?
> Мы говорим о женщинах, которые хотят выйти замуж с детьми, но найти себе пары не могут.
Нет.
мы говорим, что дети - это не настолько сильный фактор, чтобы окончательно закрывать тему повторного замужества.
Про женщин, которые не могут - говорил Валькирия, вроде. Да и то, она про "а что делать тем, кто до 30 не нашел, от кого родить?".
Говорить про "где найти свое счастье в 30+ лет, имея ребенка/детей" я не готова.
> Кому охота, бросив своего, заботиться о чужом?
Бросив - да.
Бросание ребенка - это однозначная черта характера человека, тут действительно, чужие дети не в тему будут.
А вот если не добровольно расстался. поддерживает после развода (хотя бы етей) - вот тут есть варианты. И неплохие.
> Что ты понимаешь под унижением? Взрослые мужики не унижают детей, может ты специфическое общение мужчины с пареньком принимаешь за унижение?
Под унижением я понимаю унижение. У меня никогда не было проблем с гиперопекой, я не защищаю сына от вымышленных опасностей, но по поведению человека всегда понятно, уважает ли он ребёнка или ребёнок ему заранее надоел. Когда мои друзья довольно жёстко учат сына, что делать в случае нападения, или критикуют за проступок, отношусь к этому нормально.
> Если ты собрался разоблачать меня в духе "деловтебе самавиновата", заранее расстрою, развлечения не будет.
Меня подобное вовсе не развлекает. Скорее, приводит в недоумение.
Если такие случаи произошли более двух раз — это серьезный повод задуматься о том, каких мужчин ты себе выбираешь для «что-то начиналось». Безотносительно «самавиновата».
Кто начальную тему помнит?, а меж тем за педагогическими дебатами родилась мысль. В развитых странах закон и бытовая решительность значительно отличаются от оных в менее зажравшихся странах. Иными совами дикие латиносы и нигеры боятся проблем гораздо меньше, чем белые, в том числе и проблем появляющихся при увеличении семьи. Страх он и есть страх.
> Потому как колбаску и сметанку будут растить фатима и абдулла — для своего потребления.
А, так ты таким видишь "дивный новый мир"? Всеобщее натуральное хозяйства из расчета строго на свою семью? Тогда да, в такой "дивный новый мир" надо побольше детишек настрогать. Пусть помучаются.
> по поведению человека всегда понятно, уважает ли он ребёнка или ребёнок ему заранее надоел
По поведению моего отца, тоже можно было сказать, что я ему надоел и он меня в упор не видит. Много мужчин так относятся к маленьким детям, без особого, так сказать, интереса. Но это не унижение, по мере взросление отец все больше уделяет тебе внимание, все больше на тебя влияет, воспитывает, вникает в твои проблемы и т.д.
> Камрад ты это серьезно про русских так удивляешься? Я вот помню когда там был по программе "вёрк и трэвел" меня то за немца, то за поляка, то за француза принимали.
Да я не про внешний вид. А про самое отношение ВАСПов в США к неВАСПам. Не раз слышал (хотя наверно от сильно правых), что белые там это только эти пацаны. Так-то понятно, что и славяне и арабы - это европеоиды.
Кстати, видел где-то интересную статистику, что ВАСПов (белые, англосаксы, протестанты)среди представителей потомков европейских народов в США не так уж и много. Основное количество потомков европейцев это немцы.
Это не я таким вижу «дивный новый мир», это такой дивный новый мир делают те, кто складывает денежки в трехлитровые банки и двоих детей.
> Всеобщее натуральное хозяйства из расчета строго на свою семью?
Нет, фатима и абдулл будут кормить кого попало за бумажки из банки. За драгметаллы еще подумают — но по такому курсу, что трехлитровой банки золота хватит года на два.
> Тогда да, в такой "дивный новый мир" надо побольше детишек настрогать. Пусть помучаются.
Не надо строгать — тем быстрее и увереннее этот новый дивный придет.
Домострой-шмомострой, традиционно-нетрадиционная семья, феменизм-шмеменизм - есть один простой проверенный практикой рецепт: отрезать энторнет и свет отрубить - всего делов!!!
> Домострой-шмомострой, традиционно-нетрадиционная семья, феменизм-шмеменизм - есть один простой проверенный практикой рецепт: отрезать энторнет и свет отрубить - всего делов!!!
> Это не я таким вижу «дивный новый мир», это такой дивный новый мир делают те, кто складывает денежки в трехлитровые банки и двоих детей
А ну все ясно. Главное - вовремя найти виноватого, это да.
> Не надо строгать — тем быстрее и увереннее этот новый дивный придет.
Боюсь, если одна нормальная "белая" (в смысле расы) семья из десятка проникнуться важностью момента, и назло фатиме и абдулле начнут плодить потомков каждый год - на общем фоне в некоторой перспективе это все равно не спасет. Ибо на десять семейств абдуллов с выводками по 5-6-8 человек будет всего одна аналогичная "белая" семья.
Так что, получается, надо либо в приказном порядке все "белые" семьи заставить плодиться пуще фатим и абдуллов, либо фатимам и абдуллам в приказном порядке ограничивать рождаемость. В обоих случаях, реализация таких идей выливается в какой-то фашизм. Наверное, все-такие не там мы ищем правильное решение.Мне вот больше нравится идея интернационализма, чем такие демографические "догонялки" на грани фашизма.
> Кстати, видел где-то интересную статистику, что ВАСПов (белые, англосаксы, протестанты)среди представителей потомков европейских народов в США не так уж и много. Основное количество потомков европейцев это немцы.
Ну я, честно говоря, думал, что немцы - это тру ВАСПы. Пусть даже и не АС. :)
> Сегодня им ребенок твой не нравится, завтра жопа, послезавтра сиськи, послепослезавтра "ты кто такая?".
> Утрирую, конечно, но.. :)
Сегодня им не нравится потенциальный геморрой, а завтра они знакомятся уже с другой.
Благо сейчас выбор для мужчин большой.
Как говорится "на 10 девчат, 9 ребят, из них 1 наркоман, 3 алкоголика, 2 гея, и 2 женатых"
> В обоих случаях, реализация таких идей выливается в какой-то фашизм. Наверное, все-такие не там мы ищем правильное решение.Мне вот больше нравится идея интернационализма, чем такие демографические "догонялки" на грани фашизма.
Уныло - дать плохую оценку моему воспитанию, без каких бы то ни было оснований. Меня не особо это волнует, просто как-то неожиданно, такие внезапные выводы о моем воспитании.
> Ну я, честно говоря, думал, что немцы - это тру ВАСПы. Пусть даже и не АС. :)
Хорошо бы уточнить у тех кто хорошо разбирается в теме, но насколько мне известно, тру ВАСПы у них там считают только себя тру представителями белой расы. Всякие немцы, скандинавы и прочие ирландцы для них это люди второго сорта, представители восточной Европы люди третьего сорта, а про остальных даже говорить страшно. :) ПыСы. Негры, индейцы и прочие азиаты в эту классификацию вообще не входят, т.к. еще в исторически недавние времена тру ВАСПы их вообще за людей не считали.
> Все ясно, пришли ба.. ну дамы и тред пререшел на личности
Это еще раз свидетельствует о том, что романтичность и возвышенность дамам приписали поэты-креаклы XVIII века. Дамы — они мыслят исключительно конкретно, без всех этих сантиментов.
> У женщин размер ноги меньше специально чтобы к плите ближе стоять!!!
Ты вот смеешься, а я вот лет сколько-то назад статью читала в журнале по истории и этнографии, где как раз приводилась мысль, что обычай бинтования ног девочкам в Древнем Китае напрямую был связан с ограничением социальной роли женщины: дескать, на изуродованных больных ссохшихся ступнях длиной в пол-ладони далеко от дома физически не уйдешь. Так что, всякое интересное и шовинистическое уже до тебя придумали!!!
> Их для этого природа создала. У женщин размер ноги меньше специально чтобы к плите ближе стоять!!!
А еще природа увеличила женщинам грудь, чтобы мужиков отпугивать!!! Кстати, как бы парадоксально это не звучало, но это факт. А они и это с ног на голову перевернули, и теперь беззастенчиво пользуются этим. Вернее, этими. :((
Да чего льстить - у меня глаза есть смотреть и язык с людьми общаться. Ну и до кучи открываем сайт по переписи населения, смотрим, например, ЦФО/городское население и все видим
> Хорошо бы уточнить у тех кто хорошо разбирается в теме, но насколько мне известно, тру ВАСПы у них там считают только себя тру представителями белой расы. Всякие немцы, скандинавы и прочие ирландцы для них это люди второго сорта, представители восточной Европы люди третьего сорта,
> Главное, чтобы указанные граждане знали, что их ждет в будущем. Ведь они так мудро рассчитывают, что их будут обслуживать чужие дети.
Еще раз: даже если конкретные условные Иван да Марья проникнуться важностью момента, и наплодят пяток и больше детей: в среднесрочной перспективе, их подвижничество будет напрасным, ибо это не спасет их от того, что их, пусть и большая семья, окажется в окружении полдюжины таких же больших семей равшанов и равшаних. Потому что нет ни возможности насильно расплодить по максимуму все семьи Иванов да Марий, ни возможности ограничить рождаемость равшанов.
В общем, вынуждена повториться: либо нужно фашистскими методами принуждать к размножению семьи представителей одной национальности, и такими же методами запрещать размножаться семьям другой национальности - либо искать решение проблемы демографического перекоса в зависимости от национальной принадлежности в другой плоскости.
> Вот в европах такой интернационализм вовсю.
Ты вроде, судя по возрасту, еще должен видеть разницу между нормальным перспективным интернационализмом образца СССР и "мультикультурностью", "толерантностью" и прочими "достижениями" нынешней гейропы?
> Еще раз: даже если конкретные условные Иван да Марья проникнуться важностью момента, и наплодят пяток и больше детей: в среднесрочной перспективе, их подвижничество будет напрасным, ибо это не спасет их от того, что их, пусть и большая семья, окажется в окружении полдюжины таких же больших семей равшанов и равшаних.
Еще раз: если конкретно все условные иваны и марьи проникнутся важностью момента, то через тридцать лет ситуация будет принуципиально иной. Особенно, для иванов и марий.
> Ты вроде, судя по возрасту, еще должен видеть разницу между нормальным перспективным интернационализмом образца СССР и "мультикультурностью", "толерантностью" и прочими "достижениями" нынешней гейропы?
Я в вижу, как ты относишься к перспективному интернационализму. Особенно хорошо видно по приведенным тобой примерам.
Ну и в целом — СССР уже нет, выстроить здоровый интернационализм некому. Да и в СССР, надо признать, с интернационализмом было не все так хорошо, как хотелось бы.
Повторю еще раз констатацию простого факта: аул и кишлак приедут в город. Вопрос нескольких десятилетий. И вот когда иваны и марьи будут жить со своими накопленными бумажками посреди аула, тогда могут сколько угодно рассуждать и об интернационализме и о мультикультурности.
То есть, государство насильно будет заставлять рожать - столько, сколько нужно государству, а не сколько сами потенциальные родители хотят - я правильно тебя поняла?
> Один из самых мудрых фильмов позднего СССР — «Белые росы». В нем герой Всеволода Санаева говорит такими афоризмами житейской мудрости, что заслушаешься. «Какая тебе любовь надо? Бабе дети надо и мужик». «Я с вашей матерью не объяснялся, про любовь никакую там не говорил, а почти пятьдесят годов вместе, душа в душу. А вы, любовь, любовь, сю-сю, ля-ля… И на развод!».
Точно-точно. А еще есть слепые от рождения. Правда, справедливости для, они не говорят, что света не существует и он не нужен, а нужен нюх и осязание.
Кстати, в этом замечательном (без иронии) фильме герой Всеволода Санаева еще и советует побить жену. Так, без злости. Для порядку, видать. Наверное, хорошо действовало, раз почти пятьдесят лет, душа в душу.
> Я в вижу, как ты относишься к перспективному интернационализму
Собственно говоря, я - украино-русско-грузинка, муж мой - украино-молдавано-татарин - как раз примеры того самого перспективного интернационализма, который в наших семьях приключился на уровне бабушек-дедушек.
> Кому: bqbr0, #364 >
> > Добровольно, в порядке трудовой дисциплины.
>
> То есть, государство насильно будет заставлять рожать - столько, сколько нужно государству, а не сколько сами потенциальные родители хотят - я правильно тебя поняла?
Введет комендантский час с отключением энторнета и электричества - и никого заставлять не надо будет!!!
А кто будет трудовую дисциплину хулиганить - с тем трудовая инспекция разберется!!!
> То есть, государство насильно будет заставлять рожать - столько, сколько нужно государству, а не сколько сами потенциальные родители хотят - я правильно тебя поняла?
Дорогие дети.
Когда придет понимание, что государству в целом совершенно похер, кто и как размножается? Наглядных примеров перед глазами — масса. Когда придет понимание, что в приближающемся к городу ауле бумажки, заботливо уложенные в те или иные банки, не будут стоить ровно ничего? Когда придет осознание, что в кишлаке современная городская семья значит меньше, чем ничего? Хочется в старости сидеть в махалле, окруженными с четырех сторон чужими людьми — да пожалуйста. Ваше, как говорится, право. Хлебнете и фашизма и чего угодно.
> А до загоняния крестьянки натурально прохлаждались у себя по деревням?
А разве это следует из моего поста? Я отнюдь не думаю, что крестьянский труд - это что-то сродни отдыху на грядках на даче. Но и на заводы и фабрики женщины шли вовсе не из-за того, что дома надоело сидеть.
> Точно-точно. А еще есть слепые от рождения. Правда, справедливости для, они не говорят, что света не существует и он не нужен, а нужен нюх и осязание.
Это к чему?
> Кстати, в этом замечательном (без иронии) фильме герой Всеволода Санаева еще и советует побить жену. Так, без злости. Для порядку, видать. Наверное, хорошо действовало, раз почти пятьдесят лет, душа в душу.
> Собственно говоря, я - украино-русско-грузинка, муж мой - украино-молдавано-татарин - как раз примеры того самого перспективного интернационализма, который в наших семьях приключился на уровне бабушек-дедушек.
Живешь на Украине? Наблюдаешь яростный подъем интернационализма в рядах щирых и свидомых?
> А разве это следует из моего поста? Я отнюдь не думаю, что крестьянский труд - это что-то сродни отдыху на грядках на даче. Но и на заводы и фабрики женщины шли вовсе не из-за того, что дома надоело сидеть.
Однако, обычная крестьянка рожала достаточно много. Как же так?
Это к тому, что герой Всеволода Санаева - хороший человек. Но - прожил жизнь без любви. Это бывает. Так же, как и бывает, что человек слеп от рождения и живет всю жизнь без света. Будучи хорошим человеком. Просто слепой, чаще всего, понимает, что он инвалид, а герой Санаева - нет, не понимает. Более того - выдает свою инвалидность за норму.
Отсюда и "хороший совет". Он хороший. От инвалида - для инвалидов.
Низким культурным и интеллектуальным уровнем развития.
> Дорогие дети.
Дорогие не-дети. Не стоит пытаться путем копирования чьих-то оборотов и идей выглядеть более умным и серьезным.
> Когда придет понимание, что государству в целом совершенно похер, кто и как размножается?
Государству похер, понятно. Некоторым доброхотам вот не похер. Все никак не уймуться от мысли, что не все еще по 5-6 детей наплодили.
> Когда придет понимание, что в приближающемся к городу ауле бумажки, заботливо уложенные в те или иные банки, не будут стоить ровно ничего? Когда придет осознание, что в кишлаке современная городская семья значит меньше, чем ничего?
Боюсь, от прихода такого понимания и осознания - многие вообще рожать не будут, ибо детей жалко. Сами как-нибудь в этой, как ее, махалле, перебьются, а вот детей жалко.
> Хлебнете и фашизма и чего угодно.
Прямой путь к фашизму - как раз предлагаемая тобой "гонка демографий". Ибо в итоге одна из сторон (то ли те, кто будет находится на более высшем уровне развития, то ли те, кого будет тупо больше) - неизбежно придет к фашистским методам в отношении другой стороны. Если ты считаешь, что наплодив сейчас шестерых детей, ты гарантированно своих потомков от чего-то защитишь, ты, наверное, излишний оптимист.
> Низким культурным и интеллектуальным уровнем развития.
Это замечательно. Высококультурные и высокоинтеллектуальные иваны и марьи наотрез откажутся размножаться как следует!
> Не стоит пытаться путем копирования чьих-то оборотов и идей выглядеть более умным и серьезным.
Дорогие дети. Кроме оборотов я использую слова русского языка, который не я придумал. Использую буквы и знаки препинания. Вероятно для того, чтобы выглядеть более серьезным.
> Боюсь, от прихода такого понимания и осознания - многие вообще рожать не будут, ибо детей жалко. Сами как-нибудь в этой, как ее, махалле, перебьются, а вот детей жалко.
Во время Великой Отечественной войны — рожали что есть сил. А тут, понимаешь, жалко стало.
> Ибо в итоге одна из сторон (то ли те, кто будет находится на более высшем уровне развития, то ли те, кого будет тупо больше) - неизбежно придет к фашистским методам в отношении другой стороны.
В России сейчас большинство населения — русские. Очевидно, что русские пользовались неизбежными фашистскими методами для того, чтобы добиться такого положения. Ведь фашизм неизбежен!
> Если ты считаешь, что наплодив сейчас шестерых детей, ты гарантированно своих потомков от чего-то защитишь, ты, наверное, излишний оптимист.
И поэтому нужно завести по одному ребенку, сократив за два поколения количество русских в четыре раза. Так победим.
Вишь как оно. Ну а другой взгляд на взаимоотношения полов, в том числе в браке, в том числе ведущий к хорошим репродуктивным результатам - имеет право на жизнь? Или герой Санаева вещает истину в самом высоком понимании этого слова?
Мои ответы на эти вопросы следующие.
Другой взгляд имеет право на жизнь.
Герой Санаева периодически не только говорит, но и творит лютую херню.
Впрочем - ну его. Я человек городской. Ты (вроде бы) - деревенский. Скажу так - мне такие "советы Санаева" а) не нужны б) Тошнотворно неприятны.
> Ну а другой взгляд на взаимоотношения полов, в том числе в браке, в том числе ведущий к хорошим репродуктивным результатам - имеет право на жизнь? Или герой Санаева вещает истину в самом высоком понимании этого слова?
Другой взгляд — это уже у его старшего сына. «Неродившихся по поликлиникам развезли».
> Герой Санаева периодически не только говорит, но и творит лютую херню.
> Скажу так - мне такие "советы Санаева" а) не нужны б) Тошнотворно неприятны.
> Наблюдаешь яростный подъем интернационализма в рядах щирых и свидомых?
Если ты не в курсе - у них не национальность на первом месте, а идеологическая составляющая. И, кстати, по опыту знакомых и родственников, живущих на Западенщине, могу сказать - проблема свидомитов несколько раздута в СМИ. Живут там спокойно разные люди: и русские, и даже, не поверишь - евреи. Но, как известно - пахучие посреди тротуара какашки - они заметнее всего остального вокруг, увы.
> Это замечательно. Высококультурные и высокоинтеллектуальные иваны и марьи наотрез откажутся размножаться как следует!
Нет, просто будут размножаться с оглядкой на окружающую ситуацию, а не просто, будучи пойманными "на слабо" под лозунги "догнать и перегнать равшанов"
> Дорогие дети. Кроме оборотов я использую слова русского языка, который не я придумал
Как только ближайший раз увижу детей - обязательно им твои слова передам.
> Очевидно, что русские пользовались неизбежными фашистскими методами для того, чтобы добиться такого положения. Ведь фашизм неизбежен!
С пониманием написанного совсем трудно у тебя, да?
> И поэтому нужно завести по одному ребенку, сократив за два поколения количество русских в четыре раза. Так победим.
Нет, конечно. Победим, наплодив детей, которые в итоге даже образования нормального получить не смогут, и будут конкурировать с детьми равшанов за право быть дворником. Еще раз повторю: ты не там ищешь выход из проблемы.
> Однако, обычная крестьянка рожала достаточно много. Как же так?
Кстати, какая там продолжительность жизни у этой бесконечно рожавшей крестьянки была, а? Своей жене или дочери такую продолжительность жизни готов пожелать?
> Однако, обычная крестьянка рожала достаточно много. Как же так?
Показатель рождаемости зависит от комбинации трех факторов: плотности населения, роли женщин в экономике и доступности контрацептивов. И еще обратная зависимость от уровня ответственности перед обществом для родителей.
> Кому: bqbr0, #379 >
> > Однако, обычная крестьянка рожала достаточно много. Как же так?
>
> Кстати, какая там продолжительность жизни у этой бесконечно рожавшей крестьянки была, а? Своей жене или дочери такую продолжительность жизни готов пожелать?
Ещё было бы уместно поинтересоваться количеством выживших детей и их здоровьем. До кучи ))
Хотя мысль bqbrO была о другом. Почему много рожавшая крестьянка, перебравшись работать на завод, перестала так много рожать. Якобы.
О том, что изменились сами условия жизни - это в расчет не берется.
> Нет, просто будут размножаться с оглядкой на окружающую ситуацию, а не просто, будучи пойманными "на слабо" под лозунги "догнать и перегнать равшанов"
Например, с оглядкой на то, что в перпективе через сорок лет русские уже не будут представлять большинство населения.
> Как только ближайший раз увижу детей - обязательно им твои слова передам.
А ты роди.
> С пониманием написанного совсем трудно у тебя, да?
Это следует из твоих аргументов.
> Нет, конечно. Победим, наплодив детей, которые в итоге даже образования нормального получить не смогут, и будут конкурировать с детьми равшанов за право быть дворником. Еще раз повторю: ты не там ищешь выход из проблемы.
Дорогие дети. Для развития национальной науки и промышленности необходимо, как это не удивительно, национальное население. И для армии необходимо население. И при отсутствии потребного количества населения наука и промышленность деградируют удивительно быстро. Украина, например, не имеет возможности содержать ни то, ни другое, потому и деградирует быстрыми темпами.
> Кстати, какая там продолжительность жизни у этой бесконечно рожавшей крестьянки была, а? Своей жене или дочери такую продолжительность жизни готов пожелать?
А какая продолжительость жизни была у мужчин? А какая продолжительность жизни будет, когда аул придет в город окончательно?
Новости
VIP
