То же, но с переводом.
Почитал. Охуел. Фактически штаты объявляют нам войну. Планируют потратить 100 миллиардов на вооружение для укров и больше триллиона на "дерьмократию" у нас.
То есть англосаксы стояли бы в стороне и просто наблюдали бы как СССР напал на их детище, Германию? Не думаю что они вложили столько денег, что бы получить в итоге такой сценарий. Германия была марионеткой в руках англосаксов. И только Битва за Москву окончательно заставила их изменить планы, и начать поддерживать СССР. А до окончания плана "Барбаросса" они тянули резину как могли. Я глубоко убеждён что И.Сталин даже и в мыслях не планировал нападение на Германию. А что касается разного рода всяких карт и планов, то это нормально. В штабах всех государств имеются планы по развитию военных действий в отношении потенциальных противников, и эти планы ни о чём не говорят и ни к чему не обязывают. Не каждый план означает действие.
Крым субъект РФ, если что. На территории которого к тому же находятся войска. Поэтому вот эти вот вопли о том, что РФ сдаст Крым, они вообще непонятны. Донбасс юридически не часть РФ. С учетом последних событий, думается, что хунту заманивают в Крым. Специально дали возможность собрать все силы, почувствовать безнаказанность. После нападения на Крым будет юридический повод для ввода войск на Юго-восток.
Если опять выделят энное количество денег, то ничего не получится. Если в ПТУ научат чинить.ноуты, айфоны и подделывать сотовые, то шансы есть. Однако, зная нашу систему - начнут с бюджета, а не с задачи.
> У нас есть все _НЕОБХОДИМОЕ_ для жизни. А в Европе - нет. Так что при изоляции России плохо будет как раз Европе.
>
> Это самообман. Даже продовольствия не хватит. Лекарств, электроники, запчасти для автомобилей.
Народ тупо выйдет на улицы.
Одно дело, когда у тебя Форд Фокус, а у сыновый элиты Бентли. И совсем другое настроение, когда у тебя еле на жизнь хватает, а у сынышек элиты Бентли.
>Украинские танки с российским флагом? Специально позируют, мол, вторжение?
А не важно чей танк Русский, Украинский ли, вторжение или позирование, майдаунам и фашистскому зверью объяснят все так как выгодно хунте. Русские совершают геноцид в отношении великого и славного Украинского народа освободившегося из под ига Российской диктатуры и кровавого тирана Путина.
Вспомнить хотя бы из за чего Япония во время второй начала свои захватнические действия в Китае - был составлен рапорт одним из полевых командиров о "пуле" пролетевшей со стороны китайской границы во время "мирных учений". (учения с применением боевого оружия на границе другого государства, зашибись придумали). Так что пары разукрашенных танков более чем достаточно. Да чего далеко ходить, в тупичке есть видео про интервью с майдауном, так он по его словам выбежал на улицу вместе со стадом таких же баранов только потому что в фейсбуке выложили фотографию российского оружия якобы найденного на территории Украины. Если уж этот бред(АК в жизни на Украине не видели похоже) взбудоражил подгнивший мозг отдельных слоев населения, то уж несколько танков способны вскипятить не одну тонну дерьма льющегося в головы укров.
> Фактически штаты объявляют нам войну. Планируют потратить 100 миллиардов на вооружение для укров и больше триллиона на "дерьмократию" у нас.
Во-первых, этот закон ещё не принят. А ну как это жупел, очередной элемент провокации?
Во-вторых, ни о миллиардах, ни, тем паче, о триллионах там речи не идёт.
> Но почему нельзя было технично с помощью каких нибудь Искандеров или ударом умных бомб под покровом ночи накрыть этот Карачун и прочие места сосредоточения этих гаубиц и рсзо?
Пуск баллистической ракеты американцы запросто отследят и взвоют моментально. А вот что мешает создать, как в ВОВ, истребительные отряды, непонятно. Тут точно ничего не докажешь.
Ежедневная пропажа пары-тройки оболдуев, заснувших на посту/отошедших по нужде в кусты, крайне демотивирует и снижает боеспособность подразделения в целом, особенно если их потом обнаружить в расчлененном виде.
Метод стар как мир, еще в отечественную 1812 года французские обозы и небольшие подразделения громили таким образом.
Признанный кем кроме России, если что? Это все понятно. Но по развитию текущей ситуации уверенности, что тут пойдут до конца убавляется. Когда дойдет до Крыма, а до него дойдет, то все равно придется воевать. Кстати, территория Российской Федерации уже подвергается "случайным" обстрелам во время боев на границе. После реакций на происходящее на Донбассе, когда американцы направят украинских дурачков на Крым, они будут в силу свой ущербности уверены, что все у них получится и полезут. Мне только одно не совсем понятно, если Штаты хотят втянуть Россию в войну, почему сразу не стали задирать Крым. Упоротых бандерлогов хоть отбавляй и Россия обязана будет отреагировать. Но почему-то сперва решили уничтожить Донбасс, возможно чтобы подорвать попутно Россию изнутри (ну там предательство русских и так далее) не выставляя укров агрессорами потому как Крым вроде и не признан, но вроде как признан целиком и полностью самой Россией.
> Это самообман. Даже продовольствия не хватит. Лекарств, электроники, запчасти для автомобилей.
большинство производств давно уже не в европе или америке. в продовольствии вообще от европы никак не зависим. в чем то понесем серьезные убытки, в чем то очень серьезные, в чем то вообще никаких или минимальные. но и европа сильно зависит от нас в энергетике, это не нужно забывать. так что еще неизвестно кому хуже выйдет. могли бы безболезненно для себя нас изолировать, сделали бы это еще лет 10 назад. конечно будет много неудобств, в этом случае, но не нужно уподобляться хохлам которые за обещание безвизового въезда в европу и подешевления товаров, ничем не подкрепленного кстати, продали страну и собственные интересы.
> Все это доказывает самое нехорошее - руководство страны подвержено влиянию олигархата, который занимает антироссийскую позицию, не хотят проблем со своими зарубежными вкладами и детишками а лондОнах(
Подвержено? Разве оно не является частью этого олигархата?
Ну вот и довели российские "гроссмейтеры" ситуацию до ручки.. Время, когда Новороссию относительно безболезненно можно было взять под защиту, упущено. Чем дальше, тем цена такого шага становилась все дороже. Сейчас же наступает полная катастрофа, нацисты вовсю превращают в руины поселки с мирными жителями, сопротивление в окружении, ополченцы истекают кровью. Никакой "хитрый план" (даже если бы он на самом деле есть) уже не вернет жизней погибших.
Цена заигрываний перед Западом и попыток умиротворения агрессора, в надежде получить хотя бы пару-тройку ярдиков для газпрома - массовая гибель наших людей от рук нацистов, уничтожение антифашистского сопротивления, озлобление жителей Новороссии против РФ, которая сначала воодушевила на борьбу с нацистами, а потом бросила им на растерзание. Мощнейший удар по самосознанию Русского мира, победа воинствующих нацистов на русской земле. Если не случится чего то экстраординарного, то так и будет.
Даже если сейчас придворные пропагандисты сумеют подсластить пилюлю и подзапудрить мозги народу, то по прошествии лет происходящее сейчас все одно будет названо не иначе, как предательство. Только жизней погибших от рук нацистов это, увы, уже не вернет.
На этом цензурные слова закончились.
> Подвержено? Разве оно не является частью этого олигархата?
Скорее да, ты прав. Формально, никто из руководства не должен иметь счетов в иностранных банках, и конечно же бизнеса там. Но на деле, все это имеют их родственники/друзья/знакомые.Хотим отстоять свою Родину - надо воздвигать "железный занавес". Педерасты, либералы, сосущие у ША и прочий генетический мусор пусть уебывает куда подальше. Срочно на борьбу с предателями, иначе они нас сдадут.
Нашего признания тут достаточно, камрад, это же не независимая единица, а наш субъект.
> Кстати, территория Российской Федерации уже подвергается "случайным" обстрелам во время боев на границе.
Обстрелять КПП и кинуть несколько снарядов в землю неподалёку недостаточно, чтобы мы могли полностью сказать, что это именно нападение на нас и отреагировать соответствующе.
> Мне только одно не совсем понятно, если Штаты хотят втянуть Россию в войну, почему сразу не стали задирать Крым. Упоротых бандерлогов хоть отбавляй и Россия обязана будет отреагировать. Но почему-то сперва решили уничтожить Донбасс
Информационный повод был бы не тот. Мы бы, в глазах "мировой общественности", "защищались", как минимум, потому, что защищали бы ту территорию, которую считаем своей. Донбасс же - это возможность вытащить нас, как "вторженцев и захватчиков". К тому же нападение на субъект РФ даёт нам формальный повод продлить оборонительные действия далеко вглубь, с целью принуждения к миру, неадекватного соседа с кулаками.
А российские СМИ продолжают замалчивать акции в поддержку Новороссии.
Вчера, к примеру, КПРФ устроила митинг в Москве под лозунгами "Россия, спаси Донбасс!", "Требуем от президента признания ДНР и ЛНР", "Путин, объяви украинскую нацгвардию террористической организацией" и т.п. Но в центральных телеСМИ - ни звука. Если до сих пор опасаются показывать подобные акции, то чего уж говорить о более серьезной помощи Новороссии?
Как бы к зюгановцам не относиться, но это попытка реальных действий, другие и на такое не сподобились.
По РЕН-ТВ прошел репортаж, как их корреспондент попал под обстрел, будучи _на нашей_ территории. Говорит, что насчитал до 8 разрывов. Если такое не casus belli, то чего же еще ожидать?
> Мне только одно не совсем понятно, если Штаты хотят втянуть Россию в войну, почему сразу не стали задирать Крым. Упоротых бандерлогов хоть отбавляй и Россия обязана будет отреагировать.
Все быстро случилось. Они там решили татар позадирать, но их там быстро погасили угрозами уголовного преследования. Теперь нужна перегруппировка сил. А упоротых Россия быстро зачистила бы, Грузию за шесть дней привела в чувство. А конфликт нужен долгосрочный. Новороссия самое то. Потом Крым.
> Европа - это анти русское сообщество государств, поставивших ещё в далёком 17 веке перед собой цель уничтожить Рассею вместе со всем населением: русским в первоочередном порядке.
Сокнижник, я тебе открою тайну - в 17 в. в Европе не было никакого сообщества государств, и Россия им в большинстве была глубоко безразлична.
> Надеюсь, это оттягивание неизбежного будет использовано с толком, как в конце тридцатых. Самое главное, чтобы верхи четко понимали эту "неизбежность"
Вчера как раз слушал/смотрел очередной выпуск ГлаврадиоОнлайн на youtube. Обсуждали в том числе и нынешнюю ситуацию в сравнении с 30-ыми. И, собственно, задавали риторический вопрос:
Видите ли вы вокруг ситуацию, напоминающую 30-ые годы? Видишь ли, камрад?
> большинство производств давно уже не в европе или америке. в продовольствии вообще от европы никак не зависим. в чем то понесем серьезные убытки, в чем то очень серьезные, в чем то вообще никаких или минимальные.
И это самообман. На что мы будем покупать у китайцев, если перестанут идти деньги за сырьё? Потом у европейцев есть возможность заблокировать поставки нам продовольствия.
> но и европа сильно зависит от нас в энергетике, это не нужно забывать. так что еще неизвестно кому хуже выйдет.
Сколько мы продовольствия получаем извне? Что будет при его отсутствии?
> Странно, что мы делаем ракеты, самолёты, АЭС, а без каких-то модулей с Запада обойтись не можем. По-моему, их сделать проще. Китайцы уже давно свою электронику клепают.
Качество того, что можно получить от Китая, ниже того, что мы получаем с Запада. Все своим заместить пока тоже не можем.
> Информационный повод был бы не тот. Мы бы, в глазах "мировой общественности", "защищались", как минимум, потому, что защищали бы ту территорию, которую считаем своей.
В глазах мировой общественности мы давно известно как выглядим и действуем по законам и правилам скорее для минимизации шансов на обвинения (ну то есть, чтобы нас только полное Псаки могло беспардонно обвинять), что никак не мешает мировой общественности рисовать тот образ России какой они хотят. Как известно Меркелям Хусейновичам Россия действует агрресивно против Неньки, душит колыбель демократии и источник европейского счастия, несмотря на то, что она толком и не действует. Но в общем, я соглашусь, что выглядеть в резюме "защита Крыма" будет чуть более выгодно, чем "нападение" России на Юго-Востоке. Хотя опять же, адекватным людям и так понятно, остальным подадут как "защиту аннексированного Крыма" и аннексированного будет лейтмотивом.
> Обстрелять КПП и кинуть несколько снарядов в землю неподалёку недостаточно, чтобы мы могли полностью сказать, что это именно нападение на нас и отреагировать соответствующе.
Тут опять же вопрос такой. С одной стороны была инфа не раз, что отвечали. Типа оружия наведены на цели и когда укроартиллерия у границ стреляла, ее быстро приводили в чувства. Если это правда, то действие правильно. Лично я только за. За негласные рейды и удары на границе без явного вторжения. Но так как по понятным причинам это все на уровне слухов и только для тех, кто читает соответствующие материалы, то для остальных выглядит бездействием. Да и для тех кто прочел это на том или ином ресурсе это может быть желаемым выданным за действительное.
> Они там решили татар позадирать, но их там быстро погасили угрозами уголовного преследования.
Не, я про то, что скажем укры наносят удар на Перекопе и пытаются прорваться дальше. А не про подрывную работу изнутри. Кстати, над еб*** меджлисом все еще гордо веет укрофлаг. Пацаны не сдаются.
> Ну вот и довели российские "гроссмейтеры" ситуацию до ручки.. Время, когда Новороссию относительно безболезненно можно было взять под защиту, упущено.
Ходы можно записывать на тонкую бумагу и использовать её по назначению.
> Никакой "хитрый план" (даже если бы он на самом деле есть) уже не вернет жизней погибших.
Тут авторы задумались по поводу ЕГЭ, результаты плоховаты. Интересно, что будет, если выглянут в окошко и узнают, что там на самом деле? А "план" этот очень похож на "победителя Ельцина" про которого постоянно рассказывал по ящику Евгений Киселёв перед выборами 96-го года.
> То есть англосаксы стояли бы в стороне и просто наблюдали бы как СССР напал на их детище, Германию?
Она была детищем Болдуина и Чемберлена. Их политика провалилась. Чемберлен по такому поводу даже помер, через несколько месяцев после прихода Черчилля. Черчилль Германию ненавидел больше чем большевиков. Т.е. Англия бы помогала большевикам, как и в реальности. Англия склоняла СССР на активные действия после разгрома Франции.
> Не думаю что они вложили столько денег, что бы получить в итоге такой сценарий.
Да, разгрома Франции и изгнание Англии с континента они не планировали. Но у Гитлера был свой сценарий. Поэтому его в Европе так ненавидят. Почти как Сталина.
> Я глубоко убеждён что И.Сталин даже и в мыслях не планировал нападение на Германию.
Военные разрабатывали планы и не один. Картинки я приводил выше. Все зависело от обстановки. Если инфа 100%, почему бы не предупредить нападение? Все лучше, чем инициативу врагу отдавать и терпеть от него погромы своих городов. Но четких сигналов не было вплоть до июня. Потом уже пошел поток, но времени передвинуть войска не хватило. Военный историк Мельтюхов пишет пары недель не хватило, подтянуть войска, они уже были приведены в движение. И уже если не первыми ударить, то хоть встретить немцев хорошими плотностями у границы.
> В штабах всех государств имеются планы по развитию военных действий в отношении потенциальных противников, и эти планы ни о чём не говорят и ни к чему не обязывают.
Ну так это план войны. В случае чего политики его применят. Если бы инфа была 100%, Сталин бы применил. Почему нет? Не собирался же он отдавать Белоруссию и Украину Гитлеру и ставить СССР на грань катастрофы.
> Не каждый план означает действие.
План это намерение действовать в случае необходимости. Наступательные планы те же планы намерений, в случае чего.
Наверное я что-то не так понимаю. Стрелков просит о помощи и в интернете вовсю пишут о том что ЮВ сливают ведь они надеялись и бла бла бла... То что люди там гибнут это естественно плохо. Но взяв в руки оружие эти люди не нашли союзников, а теперь многие считают что их кинули. Российское правительство, дипломаты как могут защищают Донбасс, российские СМИ чуть ли не единсвтенные кто сообщает достоверную информацию. Сейчас от нас ждут ввод войск на чужую территорию и мы также будем без союзников. Прежде чем говорить о том что сливают, стоит подумать, а какой конфликт при этом предотвращается. Ну и еще, что если начнут обижать русских где-нибудь в америке, во Франции, что и туда должны прийти наши войска? Понятно что люди борятся за свою землю и интересы, но катить бочку на Россию не справедливо. Как в одном из видео Дмитрий Юрьевич говорил можно говорить все что угодно, но суд будет рассматривать доказательства. Также и тут, никакого официального союза с этими областями нет, значит и вторгаться мы туда не имеем права, нас мировое сообщество задавит и хз че потом начнется.
> А российские СМИ продолжают замалчивать акции в поддержку Новороссии.
> Вчера, к примеру, КПРФ устроила митинг в Москве под лозунгами "Россия, спаси Донбасс!"
Именно так( Короткое обращение Стрелкова прошло в новостях урезанное на столько, что вообще не понятно о чем он говорит.
а ни кого не смущает что в США запрещают повсеместно добычу сланцевого газа и вна Украине как раз его вагон и ни кто не запретит добывать. Особенно если всех живущих на этом газе щас убить руками Парашенко.
Не пиши такого. Нам грозят "всевселенские" санкции. Пока Ростов не захватят наши Укро братья и не убьют тысяч 50 рускких, будем терпеть и смотреть на уничтожение мирных городов в "другой стране". "Главное", что спасена Сирия и Иран.
приехали... уже пробовали, недостаток 100 сортов колбасы для большинства оказался сильнее чем благополучие. недостаток 100 видов смартфонов вероятнее всего окажется еще сильнее.
> Педерасты, либералы, сосущие у ША и прочий генетический мусор пусть уебывает куда подальше
Игорь Иванович вроде сказал что бесполезно это уже. Хотя Донбасс не ограничивается конечно Славянском, но от таких обращений выть хочется, не готов я поверить что зря столько людей героически легло, может молод еще...
Сударь, вы слегка миллиарды с миллионами перепутали. 100 лимонов на оружие, а не лярдов. Не то, чтоб дох, но остальная риторика действительно гнилая. Чай, с японцами таким манером в 1940-41 общались.
> СССР объявили агрессором в декабре 1939 года. И, о ужас, США наложили на СССР экономические санкции, очень чувствительные для СССР. СССР от этого не развалился, а решил все поставленные задачи по обеспечению безопасности на севере. И это был не СССР 1955 года. Если нужно, то можно.
вот только мы живем не в СССР и сейчас не 1939год.
(не стал дочитывать все комменты, остановился на 4 странице)
по моему, всё будет хорошо.
и помощь и победа
проблема в том, что мы за мелочами не видим глобального действа
идет война... да умирают люди, мирные, дети, старики, солдаты... как бы не было печально, но войну не остановить, пока либо враг не будет разгромлен, либо враг не одумается... вероятность того и другого - вы сами можете просчитать
как тут правильно сказали - что бы из-за сотни/тысячи убитых не начать третью мировую, необходимо либо дождаться агрессии, либо мирового соглашения на ввод войск.
если мы сейчас введем войска да же ввиде МС, никто не признает отделение ДНР и ЛНР от украины. это будет рейдерство, захват. республики останутся непризнанными мировым сообществом. а следовательно останутся в украине.
то что говорит стрелков, говорит лишь о том, что россия не участвует во внутреусобных разборках украины. то есть, при любой агрессии со стороны украины, или при согласии оон на ввод МС - мы войдет и остановим войну.
да, погибают... поэтому задача всех, кто хочет мира - не выть, а помогать всеми силами сделать так, что бы ополченсЫ продержались до одного из возможных событий...
Прошу прощения за длинные выдержки на иностранном языке...
Времени нет делать эссе и переводить.
А до объявления войны, похоже, действительно один шаг.
SEC. 103. EXPANDED SUPPORT FOR POLAND AND THE BALTIC STATES.
(a) Plan.-- (...)
Authorization of Appropriations.--There is authorized to be
appropriated to the Secretary of State $50,000,000 for each of fiscal
years 2014 through 2017 to carry out the activities described under
subsection (a).
.....
SEC. 105. STRENGTHENED UNITED STATES-GERMAN COOPERATION ON GLOBAL AND
EUROPEAN SECURITY ISSUES.
(a) Policy.--It is the policy of the United States Government to
work closely with the Government of the Federal Republic of Germany on
issues related to global and European security, particularly in light
of ongoing events in Europe and Eurasia.
(b) United States-German Global and European Security Working
Group.--The President shall establish a United States-German Global and
European Security Working Group to focus on areas of mutual concern,
including addressing the ongoing situation in Ukraine and to increase
the political, economic, and military cooperation between the two
states, including additional intelligence sharing between the two
states.
(c) Regular Meetings.--The working group required to be established
under subsection (b) shall meet not less than annually at the Secretary
level or above, semi-annually at the Deputy Secretary level or above,
and quarterly at the Assistant Secretary level or above.
(d) Authorization of Appropriations.--There is authorized to be
appropriated to the Secretary of State $5,000,000 for each of fiscal
years 2015 through 2017 to carry out the activities described under
subsections (b) and (c).
.....
SEC. 205. DIPLOMATIC MEASURES WITH RESPECT TO THE RUSSIAN FEDERATION.
...
(3) Interagency working group.--The Secretary of State, in
coordination with the Secretary of the Treasury, shall convene
an interagency working group, including representatives of the
United States intelligence community, to coordinate the
production of the report required by this subsection,
prioritize the collection and analysis of intelligence and
financial information required for such report, and [support
efforts to address the effects of corruption in the Russian
Federation] on Russian citizens, the United States, and United
States allies and partners in Europe and Eurasia, including
increasing public awareness of such issues in the Russian
Federation and other countries.
(4) Authorization of appropriations.--There is authorized
to be appropriated to the Secretary of State for the Bureau of
Democracy, Human Rights, and Labor [$2,500,000] for each of
fiscal years 2015 through 2017 to support the efforts of the
interagency working group described in paragraph (3)
....
SEC. 206. SUPPORT FOR RUSSIAN DEMOCRACY AND CIVIL SOCIETY
ORGANIZATIONS.
(a) In General.--The Secretary of State shall increase efforts,
directly or through nongovernmental organizations, to--
(1) improve democratic governance, transparency,
accountability, rule of law, and anti-corruption efforts in the
Russian Federation;
(2) strengthen democratic institutions and political and
civil society organizations in the Russian Federation;
(3) expand uncensored Internet access in Russia; and
(4) expand free and unfettered access to independent media
of all kinds in Russia, including through increasing United
States Government-supported broadcasting activities, and to
assist with the protection of journalists and civil society
activists who have been targeted for free speech activities.
(b) Authorization of Appropriations.--[There is authorized to be
appropriated to the Secretary of State $10,000,000 for each of fiscal
years 2015 through 2017] to carry out the activities set forth in
subsection (a).
......
SEC. 301. MILITARY ASSISTANCE FOR UKRAINE.
(a) In General.--Notwithstanding any other provision of law
limiting the assistance to be provided under this section, beginning on
the date following the date of completion of the assessment required by
subsection (b), the President is authorized to provide to the
Government of Ukraine upon that Government's request, as appropriate
and in a manner consistent with the capabilities and needs of the armed
forces of Ukraine identified in such assessment, the following defense
articles, services, and training:
(1) Anti-tank weapons and ammunition.
(2) Anti-aircraft weapons and ammunition.
(3) Crew weapons and ammunition.
(4) Small arms and ammunition, including pistols,
submachine guns, assault rifles, grenade launchers, machine
guns, and sniper rifles.
(5) Mine Resistant Ambush Protected vehicles.
(6) High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles.
(7) Inflatable boats.
(8) Body armor.
(9) Fire control, range finder, optical and guidance and
control equipment.
(10) Explosive disposal and improvised explosive device
detection equipment.
(11) Mine detection equipment.
(12) Chemical, biological, radiation, and nuclear
detection, testing, and protection equipment.
(13) Communications, logistic, combat support, medical
equipment, rations, specialized equipment, and other defense
articles, services, and training requested by the Government of
Ukraine that the President determines to be appropriate.
(b) Required Assessment.--No later than 15 days after the date of
the enactment of this Act, the Secretary of Defense shall conduct an
assessment, or complete any ongoing assessment, of the capabilities and
needs of the armed forces of Ukraine and shall ensure that it
includes--
(1) an assessment of the releasability of the equipment set
forth in subsection (a), equipment requested by the Government
of Ukraine, or equipment that may foreseeably be requested
based on the current state of the armed forces of Ukraine; and
(2) an assessment of the need for, appropriateness of, and
force protection concerns of any United States military
advisors to be made available to the armed forces of Ukraine.
(c) Authorization of Appropriations.--[There is authorized to be
appropriated to the Secretary of State $100,000,000 for fiscal year
2014] to carry out the activities set forth in subsection (a).
Там на странице - несколько табов. Первый - обзор. Второй - полный текст. Вот там и написано про дэнги!
SEC. 103. EXPANDED SUPPORT FOR POLAND AND THE BALTIC STATES.
$50,000,000 в год
SEC. 105. STRENGTHENED UNITED STATES-GERMAN COOPERATION ON GLOBAL AND EUROPEAN SECURITY ISSUES.
$5,000,000 в год
SEC. 205. DIPLOMATIC MEASURES WITH RESPECT TO THE RUSSIAN FEDERATION.
$2,500,000 в год
SEC. 206. SUPPORT FOR RUSSIAN DEMOCRACY AND CIVIL SOCIETY ORGANIZATIONS.
$10,000,000
SEC. 301. MILITARY ASSISTANCE FOR UKRAINE.
$100,000,000 на 2014 год! Про "потом" или недочитал, или не оговаривается
SEC. 308. SUPPORT FOR DEMOCRACY AND CIVIL SOCIETY ORGANIZATIONS IN COUNTRIES OF THE FORMER SOVIET UNION.
$25,000,000 в год
SEC. 309. EXPANDED BROADCASTING IN COUNTRIES OF THE FORMER SOVIET UNION.
$7,500,00 в год
Ну и того $200,000,000 в год. На три-четыре года. Вот вам и к лярду подбирается. Не считая того, что скрыто в закрытых бюджетах спецслужб.
На самом деле под обстрел на российской территории попали корреспонденты 5 канала.
Сюжет сейчас выложен на главной странице канала: http://www.5-tv.ru/
Будем надеяться, наши знают, что делают в данной ситуации. А если коснется - западникам конец, шансов нет, будет как в Грузии.
Но, видимо пока, нельзя.
Господа знающие, а вот подскажите...
Прилетают значит на нашу территорию снаряды, мины...
Реально ли отследить откуда, кто стрелял.
В плане что жахнуть в ответ, чтоб неповадно было.
А если нереально, значит вообще жахать можно. Создать гемморойную 20-30 ти киллометровую зону для укров. И пусть забудут про перекрытие границы.
Ракетами бы еще.. но там точно засечь просто.
Польза очевидна. Во-первых быстро привели армию в боеспособное состояние, избавились от предателей и трусов, которые в мирное время неизбежно накапливаются в ней. Получили боевой опыт. Победа над ДНР и ЛНР вознесет до небес моральный дух армии, сплотит патриотизм населения. Если после всего этого они пойдут на Крым - то у них будет гораздо больше шансов, чем если без подготовки.
> А до объявления войны, похоже, действительно один шаг.
Сегодня действуют не так. Нагло говорят о мире, сотрудничестве и в параллели уничтожают, отрицая любые доказательства ведения войны. Преступлений не видят, не замечают, мирных жителей окрестят террористами, фашистские зачистки - контртеррористической операцией. Кто сказал, что война, которая ведётся, будет объявлена? Зачем им это?
> И это самообман. На что мы будем покупать у китайцев, если перестанут идти деньги за сырьё?
у нас что продовольствие закупается из бюджета что ли? а прибыль от продажи ресурсов идет в бюджет. но даже если и сравнить, то прибыль от одной только продажи ресурсов китаю перекроет в разы траты на импорт продуктов питания.
> Потом у европейцев есть возможность заблокировать поставки нам продовольствия.
каким образом? поставки откуда? подлодки будут топить баржи с зерном что ли? или как это представляется тем у кого нет самообмана? экспортеров продуктов в мире полно.
> Сколько мы продовольствия получаем извне? Что будет при его отсутствии?
относительно много, но не из европы. голод. не понятно только откуда отсутствие возьмется. а вот что будет если нефть и газ перестанут поступать в европу из России? учитывая что в некоторых странах они составляют 90% всех поставок это вызовет интересный эффект.
> SEC. 301. MILITARY ASSISTANCE FOR UKRAINE.
> $100,000,000 на 2014 год! Про "потом" или недочитал, или не оговаривается
1 су25 стоит 10-15 миллионов долларов, МИ24 15-20 миллионов. В рамках теоретической войны с Россией сумма ни о чём, но для войны против ополчения в самый раз.
>Полковник Игорь Иванович Стрелков...прощается с нами.
>Прощается с горечью, не дождавшись военной помощи.
>Без лишних слов, без пафосных заявлений, без дрожи в голосе.
Больно и тяжело читать такое. Все таки надежда умирает последней.
Но оснований для того, чтобы надеяться, все меньше
> Когда дойдет до Крыма, а до него дойдет, то все равно придется воевать.
Ага, вот перед самыми-то выборами США прямо-таки нужно воевать с Россией. Кроме US ни у кого пупок так не крепок. Арабы - не вояки, доказано евреями. Немцев приучили к миролюбию, французы - хуже немцев. Россия на нижнем пике отработала чеченов, м.п. не плохих берсерков. Кто-то еще? Кого зашлем?
> Его потому и нет, что не захотели. ДНР и ЛНР официально обращались в Россию за признанием.
тогда тем более не понято при чем тут Россия? на планете много разных стран. Понятно что РФ самая близкая по духу, но пинать Путина за якобы слив не справедливо. Если не ошибаюсь ЛНР и ДНР признала Осетия, почему не попросить танки и авиацию у них?
> Из вас двоих никто не подозревает, что железный занавес не мы строили?
Из двоих - не знаю. Вообще, это было обоюдно. Некоторое ограничение свобод было крайне необходимо для страны пережившей столь ужасную войну. Надо было поднимать страну, оградить от возможного негативного влияния антисоветской коалиции, организованной после ВОВ, для этого использовали разные методы - минимизировали количество граждан, выезжающих из страны, фильтровали кино и печатную продукцию, ввозимую в Союз, глушили разные вражеские "голоса", выявляли и наказывали предателей и т.д. И правильно делали! Я о "железном занавесе" в этом смысле.
Я именно о
Несколько оптимистично. Но в любом случае- очереди и нехватка продовольствия. Это если не вникать. Если вникать то отсутствие закупок кормов и семян ухудшит ситуацию. Да, что там с пестицидами? Своих нет, поэтому можно урожай уменьшать процентов на тридцать.
Поэтому не всё столь оптимистично.
> Получили боевой опыт. Победа над ДНР и ЛНР вознесет до небес моральный дух армии, сплотит патриотизм населения. Если после всего этого они пойдут на Крым - то у них будет гораздо больше шансов, чем если без подготовки.
Думаю, вот отсюда ты несколько преувеличиваешь. Судя по сообщениям с фронтов так сказать моральный дух крепок только у яростных свидомитов и свежих, кого подвезли во время "прекращения" огня. Так как они сейчас долбят артиллерией и РСЗО, а не вступают в непосредственные боестолкновения в таких масштабах как прежде. Часть армии живет с самого начала на подножном корме, материалов было много. Регулярно жалуются на то, что помогают в основном волонтеры-патриоты. Ну, до того как начали убивать, донбассовцы тоже подкармливали. А через пару месяцев начнется осень и потом холода и украинская армия еще этой весной показала свою готовность к таким условиям. Плюс похоронки, гробы и без вести пропавшие, плюс окончательная жэ на экономическом фронте не дает украм много времени. Потом карту внешнего врага они уже разыграли с февраля-марта, с украми, конечно, можно и еще пару раз достать ее из отбоя, но не вечно же. Если удастся победить, то да, то что я выделил будет присутствовать. Но вряд ли они это рассматривали как подготовку перед Крымом. Там другие цели и задачи: Во-первых, это еще кусок территории, который был формально за Украиной и не подкреплен присутствием России и за него можно было побороться. Во-вторых, гуманитарная катастрофа с направлением последствий в Россию. В-третьих, борьба за интересы американских друзей (сланец и так далее). В-четвертых, геноцид русских и разгрузка социального балласта. И так далее.
> Ага, вот перед самыми-то выборами США прямо-таки нужно воевать с Россией. Кроме US ни у кого пупок так не крепок. Арабы - не вояки, доказано евреями. Немцев приучили к миролюбию, французы - хуже немцев. Россия на нижнем пике отработала чеченов, м.п. не плохих берсерков. Кто-то еще? Кого зашлем?
Ты что-то все в кучу свалил. Воевать руками упоротых побратимов-патриотов. То что они огребут сразу в случае вооруженного противостояния это понятно, главное начать, а дальше посмотреть на результаты. Ведь вопрос во многом не в том, как дойти до Киева, а что потом со всем этим гуаном делать, понимаешь? Как и зачем контроллировать и спасать от голода и холода тех, кто сейчас скачет. Ну, а почему нельзя только Новороссию брать уже сто раз сказано пересказано.
> Камрад, против нас не только страна с самым большим на планете военным бюджетом, против нас целый конгломерат стран под названием НАТО. Конечно не единым фронтом, и некоторые воевать бы не очень хотели, но сам понимаешь, сравнение потенциалов в том числе и экономических, не считая человеческих ресурсов, не в нашу пользу.
Тут есть несколько интересных моментов. Самый очевидный - очень и очень накладно воевать со страной, у которой крайне сильное ПВО. То есть, вбомбить в каменный век, уничтожая инфраструктуру, особо не получится. Плюс высокая насыщенность армейских подразделений средствами войсковой ПВО, со всеми вытекающими. Плюс современная авиация.
Ну и сухопутные войска. Американцы начали призывать резервистов НГ для войны в Ираке и Афганистане. А у европейцев с моб. резервом совсем плохо, да и воевать они желанием не горят. А профессиональные части в большой войне очень быстро закончатся.
Ну и СЯО.
> Хотя опять же, адекватным людям и так понятно, остальным подадут как "защиту аннексированного Крыма" и аннексированного будет лейтмотивом.
Согласен, для пропаганды, совершенно незначительная деталь. Повернут, в любом случае, так как будет удобно. Но тут вопрос, как бы мы играли в ответ. Возможно смогли бы убедить многих в правильности нашей позиции, были же передачи в Европе, что "Крым был незаконно передан Украине" и т.п., т.е. мы бы так или иначе были бы в более выгодном положении. Потому расчёт был чтоб наверняка.
> как известно Меркелям Хусейновичам Россия действует агрресивно против Неньки
Не скажи, камрад, по немецкому тв, не мало репортажей было прямо противоположных. Ну и глава МИДа Германии не спроста говорил про "фашистен" о Раде.
> Да и для тех кто прочел это на том или ином ресурсе это может быть желаемым выданным за действительное.
Про слухи слышал. Но это только ответ, не наступление, могли бы наступать, думаю, наступили бы.
> Можно, но логистика (см. океан) и исторический опыт говорят, что все это буду перебрасывать в Европу минимум пару лет.
ЕМНИП, по плану "Рефорджер" должно было поступать по 2-4 танковых/механизированных дивизий в месяц. Если бы сдулся Бундесвер, то солдаты СА мыли бы сапоги в на атлантическом побережье Франции уже через несколько месяцев. Вполне возможно, что в РЗК.
> А сама Европа уже не первый десяток лет демобилизуется. Думая в день Д выяснится, что там с армией обстоят дела также, как с украинской. На бумаге 200 тыс., а по факту никого.
Основа европейского сдерживания СССР, Бундесвер, уже сильно не тот, это да.
да, я в курсе что там и страна то размером с футбольное поле. Зато она боле мене признана в мире, а раз они говорят об этом, то пусть делают хоть что-то. Нет своего оружия - купите у РФ, в кедит там или как. А то выглядит это как благородный жест, смотрите какие мы молодцы, но помочь больше ничем не можем. Ладно бы у них влияние было хоть какое-то. Ведь не так давно их самих надо было спасать.
Так там о самолётах речи нет. ПВО, противотанковое оружие, миноискатели, бронежилеты, броневики.
А Су-25 тут вообще вроде сбоку. Кто им продаст? Ливия, Египет, Грузия... Эстония ;) ? Приценитесь лучше к подержанному А-10 из хранилища в Тусоне (Аризона).