Руфер упал с церкви и умер в больнице

Кому: ZB, #274

> "Я хотела бы жить на Манхэттене, а они родили меня в `этой стране`!!!

Вот, понимаешь!!!

Кому: pavm, #264

> Любопытно, он вообще кому-нибудь должен быть благодарен? Или то, кто он есть его личная заслуга?

Благодарным можно быть за то что ты просил или за то что не просил, но тебе это дали и тебе это было надо.

А если тебе человеку дали жизнь, которая ему нахер не нужна, то за что надо быть благодарным?

Только не надо говорить про "выпились тогда". Не_родится и выпилиться не одно и тоже.

Кому: yuri535, #253

> А повзрослев, ты поймешь, что на хер никому не нужен, ну кроме родителей.

Ну что я нахер никому не нужен я понял уже давно. А вот для чего дети нужны своим родителям это вопрос другой. Кто-то залетает думая что так мужика удержит, кто-то желает сделать "улучшенную" версию себя. То есть банально эгоистичные цели.

Кому: Алтай, #269

> Тебе и правда размножаться нельзя. Откуда вы такие берётесь?

Представляешь, оттуда же откуда и такие как ты.

Кому: stabvenom, #271

> Нет, не так. Твоя мама недосыпала. Чтобы ты, неспособный самостоятельно сдвинуться с места организм, не сдох в мучениях.

В том то и дело, что лучше бы сдох.

> А за что вообще можно быть благодарным? Что для тебя сделал кто-то, чего не сделали родители?

Например государство выделило мне пенсию по псих. инвалидности, я благодарен за это. Я благодарен за отношение медсестер и врачей в больницах ко мне как к человеку.

> ПС: Давай второй заход, не томи: "с какой стати мне отдавать долг родине, я ей ничего не должен!!!"

Родина меня не рождала, но при этом граждане страны служат в армии, работают на скорой, в МЧС и тд. Стране я должен.


Кому: Утконосиха, #275

> Сколько тебе лет?

28

> И кстати, что ты перед контингентом распинаешься? Вот эти откровения про "дети не должны благодарить родителей" надо и высказывать своим родителям. Причём в лицо. И не жаловаться, если по итогам это лицо будет больно бито. Особенно матерью, которая тебя, дегенерата, вынашивала и рожала.

Я лишь задал вопрос, в ответ меня назвали "ебучим дураком".

Где ты увидела откровения?

С чего ты взяла что я не высказывал, причем в лицо?

Смотрю и офигеваю - на тупичок в кои-то веки просочился реальный тролль! А контингент расслабился и кормит.

Естественный отбор в действии - самые глупые и самоуверенные ("без царя в голове"), а так же адреналиновые наркоманы (по примеру альпинистов) "уходят" во цвете лет. Банально, конечно, но судьба у этого парня такая - на его неудачной линии генофонд прервать. Чем больше таких балбесов тем богаче выбор у оставшихся (в данном случае среди женщин, девушек). Следующий!?

Кому: QashAK, #298

> Скорее всего да.
> Кабы нет, то понимал бы разницу между лазаньем по стройке и занятием дельтапланеризмом.

А вы имеете представление о том, что такое дельтапланеризм в 1981 году? Как и из чего делались дельтапланы? Как этот процесс был организован?

Кому: AndreyT, #303

> Кто-то залетает думая что так мужика удержит, кто-то желает сделать "улучшенную" версию себя.

Это ты про своих родителей сейчас рассказал?

> Например государство выделило мне пенсию по псих. инвалидности, я благодарен за это.

Ну например хотелось бы знать что за инвалидность, что бы более правильно строить беседу? Если не секрет конечно.

> 28

Это очень много.

> Я лишь задал вопрос, в ответ меня назвали "ебучим дураком".

Ну он характеризует, этот вопрос, и очень сильно, с учетом возраста практически диагноз.

Кому: AndreyT, #302

> А если тебе человеку дали жизнь, которая ему нахер не нужна, то за что надо быть благодарным?

Тебе родители дали только жизнь?

Кому: AndreyT, #303

> Ну что я нахер никому не нужен я понял уже давно.
> В том то и дело, что лучше бы сдох.
> Например государство выделило мне пенсию по псих. инвалидности, я благодарен за это. Я благодарен за отношение медсестер и врачей в больницах ко мне как к человеку.

Я понял твои обстоятельства и то, что ты хочешь сказать.
При всем сочувствии, делать выводы на основании своего специфического опыта - неправильно. Выглядит дико, без знания твоей ситуации провоцирует на ненужные оскорбления.
За наезды - извини.

Кому: AndreyT, #303

Знал одного человека.С детства страдал букетом хронических заболеваний. Тоже ощущал себя ненужным, говорил, что лучше бы и не рождался. В том числе, родителям. В лицо.
Его можно было понять. С ним с детства носились все - врачи, родители, учителя, которые ходили к нему домой, так как школу он посещать не мог. Регулярно ложился в больницу.
Повторю: постоянно говорил, что жалеет, что родился.
В возрасте около двадцати, до которого его дотянули родители ценой собственных загубленных напрочь жизней, у него обнаружили рак. То есть, к букету хоть и тяжелых, но знакомых болячек, прибавилась новая, смертельная. В общем, жизнь резко перестала казаться ему такой уж никчемной, цеплялся он за нее очень крепко. Повезло, что постоянно был под присмотром врачей - рак вовремя заметили и задушили. Качество жизни после этого еще сильней ухудшилось.
Сейчас живет один - родители уже умерли. Теперь с ним возятся волонтеры и неравнодушные добрые люди. Говорят, жалеет, что не может попросить прощения у родителей.

По поводу того, зачем кто рожает детей. У нас все - гораздо проще. Никто никого удержать не пытался, про "улучшенные копии" не думал. Мы родили, потому что надо. Вот надо и все. И еще родим. И вырастим, и воспитаем. Не могу объяснить, зачем. Есть семья из двух человек. Она - неполноценная. Не должны два взрослых человека жить ради самих себя. В семье должны быть дети. Мое такое мнение.

Кому: AndreyT, #303

> А вот для чего дети нужны своим родителям это вопрос другой. Кто-то залетает думая что так мужика удержит, кто-то желает сделать "улучшенную" версию себя. То есть банально эгоистичные цели.

Если есть семья, там образуются дети. Никакого иного смысла в семье просто не существует. Сегодня господствует моногамный брак и люди выдумывают себе причины, которые к реальным причинам имеют мало отношения. Раньше был парный брак и групповой брак, люди о таких вещах не задумывались в принципе, дети просто рождались и всё. Т.е. процесс появления детей был естественным, без философских причуд. Почему крестьяне рожали по 12 детей. Больше половины просто умирало, а надо было кого-то оставить после себя. Никакого эгоизма.

Так что рождение детей, это такой же "эгоистический акт", как и потребление пищи или забота о своём здоровье.

> Например государство выделило мне пенсию по псих. инвалидности, я благодарен за это. Я благодарен за отношение медсестер и врачей в больницах ко мне как к человеку.

Заметь, та же самая забота о потомстве, даже чужом.

Нет ли тут эгоизма со стороны врачей и медсестёр? Зачем ты им был нужен?

А полез бы на православную - отделался бы легким испугом

Кому: AndreyT, #302

> А если тебе человеку дали жизнь, которая ему нахер не нужна, то за что надо быть благодарным?

Заметь, как растратить жизнь решаешь ты сам. Но психически переносишь это на других, якобы другие дали тебе жизнь, которая тебе не нужна. Меж тем жизнь - это твой личный ресурс, а не чей-то ещё. Просто социум тебя обучил задаваться такими абстрактными вопросами. Если бы ты вырос в естественных условиях, тебя бы такие вопросы и в голову не пришли.

Кому: dyz1964, #306

> А вы имеете представление о том, что такое дельтапланеризм в 1981 году?

Три лыжных палки с натянутой плёнкой от парника?

> Как этот процесс был организован?

Судя по твоим выступлениям, вы что-то наобум собирали, в одних трусах лезли на трубу близлежащей котельной и оттуда прыгали. Некоторые ударялись головой.

Кому: Алтай, #272

> Лет до 14 максимум, интересно было. К 18 это уже проходило точно.

В восемнадцать я уже лазал по скалам, спускался в пещеры и нырял с аквалангом. Но и это прошло, в свои сорок с некоторой оторопью вспоминаю подобные развлечения. Сейчас бы не стал, как-то ссыкотно.

Кому: dyz1964, #306

СЛА? ФЛА? ДОСААФ? Не... Не слышал... (с)

Кому: AndreyT, #241

> Ребенка ты завел, чтобы продлить свой род - это тебе было надо.
>
> Недосыпал ты, чтобы вырастить его здоровым - это тебе было надо.
>
> Делал ты все это ради себя.
>
> За что ребенок должен быть благодарен? За то что ты его в помойку не выкинул или голодом не уморил?

С головой вы зря ссоритесь, надо бы дружить.

Кому: AndreyT, #302

> Только не надо говорить про "выпились тогда". Не_родится и выпилиться не одно и тоже.

Тебе годков-то сколько стукнуло? Пятнадцать хотя бы есть?

Кому: AndreyT, #302

Дружок, ты вот эти потоки жалости к себе поумерь. А то утонешь. От твоих стенаний на тему: "Ах, зачем я на свет появился" ничего к лучшему не изменится.

Это я тебе советую как человек, которые в результате родовой травмы заимел психическое расстройство, лежал в лечебном учреждении закрытого типа и в восемнадцать лет чуть не умер, накушавшись снотворного.
Правда родителей мне ни тогда, ни сейчас не приходило в голову обвинить в том, что они меня, такую бедную-несчастную, родили на свет. Я всегда их любила, и была им благодарна, и за то, что я живу, и за то, что меня, маленькую, таскали по врачам, дабы возможно снизить последствия травмы, и за то, что когда в восемнадцать лет мои проблемы обострились до предела, родители заботились обо мне, обеспечивая лечение и уход.
Теперь, в том числе и благодаря мои папе и маме, я живу в ладу с собой, работаю, радуюсь жизни. И люблю моих родителей.

Кому: AndreyT, #303

> С чего ты взяла что я не высказывал, причем в лицо?

А чего тогда перед контингентом распинаешься?

Да, и что твои родители ответили на такую замечательную претензию? Твои несчастные родители, у которых ребёнок имеет инвалидность в связи с психическим заболеванием, которые, я надеюсь, о нём заботятся, и которые вместо благодарности получают предъявы на тему: "Мама, почему ты не сделала аборт"?
Ведь у твоих родителей с твоим заболеванием и так горя в жизни мало, надо их ещё попрёками добить?

Кому: dyz1964, #291

> Я в возрасте с 18 до 20 занимался дельтапланеризмом. 2 перелома руки + компрессионка позвоночника.

Сочувствую. А что приключилось-то? На дельте компресс заработать - это либо самостраховку не сделать и землю руками-головой встречать при падении, либо с изрядной высоты. И, кстати, где летали, если не секрет, конечно? К чему интересуюсь - сам дельта-пилот уж четверть века.

Кому: Helge, #317

> СЛА? ФЛА? ДОСААФ? Не... Не слышал... (с)

Эмм... А ФЛА - это что? Я вроде как имею некоторое отношение к Федерации СЛА, но что такое ФЛА - тоже не слышал. Или Вы имеет в виду ФАИ? Или ФАС (Федерацию авиаспорта)?
Кстати, аббревиатура СЛА вошла в массовый обиход не так давно.
Ну и не надо сильно глумиться - в начале 80х дельты были не очень безопасны, спасательных парашютов для применения в дельтапланеризме банально не выпускали. Еще не была в полной мере отработана методика самостраховки.
А еще были проблемы со спортивными самолетами (история с Як-50, к примеру). Это не самые смешные истории.

Кому: glider, #322

> СЛА? ФЛА? ДОСААФ? Не... Не слышал... (с)
>
> Эмм... А ФЛА - это что?

Дико извиняюсь, действительно имеется Федерация любителей авиации. Организация, на мой взгляд, немного странная, но она действительно есть. Так что недогляд был с моей стороны.

Кому: glider, #322

> Ну и не надо сильно глумиться - в начале 80х дельты были не очень безопасны, спасательных парашютов для применения в дельтапланеризме банально не выпускали. Еще не была в полной мере отработана методика самостраховки.

Обрати внимание, никто над спортсменами не глумится.
Глумятся над идиотами, рассказывающих окружающим как устроен мир.

Кому: QashAK, #315

Почти угадали. Начало 80-х как раз переход от того, что вы описали к более или менее нормальной организации. Бардака хватало.

Кому: glider, #321

Да стандартно всё. Потеря скорости в развороте на 180, выровнял, бросил трапецию, стал набирать скорость. Не хватило пары метров. Успел выпихнуть трапецию вперёд, намотаться в подвеску и уйти в стойку трапы. Левым боком. Синяк от стойки шёл через всё тело :) Очнулся через сутки в больничке. Питер. "Домашние" дельтадромы - Юкки и заброшенный террикон в посёлке Кивиыли (Эстония). Долбанулся на д/п "Ни2Ни3" (если Вам это о чём-то говорит) с самодельной "плавающей" поперечиной. В Юкках Был контрольный выезд перед Планерским.
Как-то так http://hanggliding.spb.ru/_media/photos/80e/img071.jpg

Кому: QashAK, #324

Никто никому ничего не рассказывает. "Лазание по крышам" в моей интерпретации - это не более, чем способ получения дозы адреналина. Задача - не перешагнуть грань, где кончается экстрим и начинается п%К:№ц. Кому-то это не удаётся. С возрастом понимание грани происходит гораздо быстрее. Считаю, что у йуного дарования рядом д.б. старший товарищ, который хотя бы попытается объяснить, что дарование несёт отвественность перед своими близкими. Ибо он может по своей дурости доставить массу горя разово или не менше горя, когда будет годы "радовать" окружающих своим овощным существованием. Я, к сожалению, видел и то, и то.

Кому: Helge, #317

ДОСААФ - да, в 1981 уже взял под своё крыло дельтапланеризм. Но самодеятельности не убрал ни разу. И бардака хватало. И делали всё сами - и дельтапланы, и подвесные системы.

Кому: glider, #322

> спасательных парашютов для применения в дельтапланеризме банально не выпускали

Насколько я помню, методику использования спасательных парашютов разрабатывали и испытывали самодельные системы на базе "З-5" в дельтаклубе Харьковского авиационного института где-то в 80-82 г.г.
Понятно, что купол З-5 в "тоталитароном совке" раздобыть было совсем непросто. Как и всё остальное, кстати.

Кому: dyz1964, #326

> Как-то так http://hanggliding.spb.ru/_media/photos/80e/img071.jpg

Странно, на фото парень не только в трусах, а даже с каской и перчатками. Дельтаплан опять же собран по конкретной схеме и методике. Со стороны спортсмен и инвентарь выглядят довольно профессионально. Т.е. парень на фото готовился к этому полёту, узнавал из чего и как строить дельтаплан, интересовался как им управлять, подумал о минимальной безопастности (одел шлем и перчатки).
Получается ты наврал о том, что всё делалось бездумно и наобум?

Кому: QashAK, #328

> Получается ты наврал о том, что всё делалось бездумно и наобум?

Конструкция крепления подвижной поперечной балки (АКА "плавающая поперечина") - как раз сделана практически "бездумно и наобум". Тогда все "лепили" разные схемы. Потом пришли к единой правильной.
В исторической перспективе - очень многое делалось наобум методом проб и ошибок.

> парень на фото

Ваш покорный слуга

> узнавал из чего и как строить дельтаплан, интересовался как им управлять, подумал о минимальной безопастности (одел шлем и перчатки)

Ну, к этому времени в СССР дельтапланы уже не были чем-то новым. И шишек народ понабил. Скажу вам страшное - даже были выпущены "Временные технические требования к дельтапланам (ВТТД-80)". И в организованных клубах как-то придерживались "правил игры". Неорганизованных на весьма странных летательных аппаратах на условно официальные дельтадромы старались не пускать. Товарищам объясняли порочность их конструкций. Думаю, что некоторым это не мешало биться на "диких" горках. В середине 70-х летали без шлемов - только в путь. Погуглите книги Андрея Кареткина (одного из пионеров советского дельтапланеризма), там и фотки есть

PS и не надо ловить на слове - я возражаю против посыла, что "надо быть дебилом, чтобы в 18 лет променять баб на стройку". Если под условной стройкой понимать экстрим - таких людей тысячи. Как говорили в нашей тусовке, "Если учёба мешает полётам - брось её нафиг, учёбу свою!"
Если я Вас неправильно понял - ну извините.

Кому: QashAK, #328

> Со стороны спортсмен и инвентарь выглядят довольно профессионально

Со стороны, понятно, виднее. Особенно на фотке 30-ти летней давности

Кому: Утконосиха, #297

> Так ты родителям уже сообщил, что они тебя неправильно воспитали?

Отец не дожил, матери сообщил.

Кому: Среднебойщик Т, #307

> Это ты про своих родителей сейчас рассказал?

По первому пункту очень похоже на моих, насчет второго не уверен.

> Ну например хотелось бы знать что за инвалидность, что бы более правильно строить беседу? Если не секрет конечно.

2 гр. диагнозы: какое-то там расстройство личности и шиза.

> Ну он характеризует, этот вопрос, и очень сильно, с учетом возраста практически диагноз.

Ну вот представляешь, мне не понятна такая логика "быть благодарным за то, что чего ты не просил и что тебе нахер не надо".

Кому: pavm, #308

> Тебе родители дали только жизнь?

А что еще можно дать кроме воспитания или жизни?

Кому: Инженегр, #310

> Мы родили, потому что надо. Вот надо и все.

Даже опуская вопрос "для чего родили", это было надо [вам].


Кому: yuri535, #311

> Больше половины просто умирало, а надо было кого-то оставить после себя. Никакого эгоизма.

Желание передать свой геном в следующее поколение не эгоизм? Это же по сути желание человека "частичку себя" передать в будущее, из-за страха забвения.

> Так что рождение детей, это такой же "эгоистический акт", как и потребление пищи или забота о своём здоровье.

Я просто хочу сказать что люди с детьми ничем не лучше в моральном плане, так называемых, чайлдфри, тк и те и другие делают то что им надо, разница лишь в том что людям разные вещи нужны.

> Заметь, та же самая забота о потомстве, даже чужом.
>
> Нет ли тут эгоизма со стороны врачей и медсестёр? Зачем ты им был нужен?

Савельев ни раз приводил пример с собакой, у которой нельзя отнять кость, тк животные способны делится едой только со своим потомством, это тупо инстинкт, так что считаю неправильным обязанность быть благодарным за кормежку и за "невыброс в помойку".

А то продолжая такую логику благодарности можно прийти к выводу что: надо быть благодарным каждому прохожему на улице за то что не ограбил и не убил, а ведь мог!? А за приход на работу вообще можно медали выдавать.

А вот касательно врачей и медсестер тут ни грамма эгоизма я не вижу, я для них чужой, а еще в отделении бывали вонючие бомжы-алкоголики и даже к ним относились нормально и мыли их. Им не так много платят чтобы подобное можно было объяснить деньгами. Большинство людей и за бОльшие деньги за такую поганую работу не возьмутся. Лично для меня загадка насколько надо любить людей чтобы относится хорошо ко всем больным. Я бы большинству, и себе в том числе, прописал принудительную эвтаназию, дабы социум не засорять подобными отбросами.

Забота о чужих людях - вот это настоящая человечность, а кормить свое потомство могут и животные.

Кому: yuri535, #313

> Заметь, как растратить жизнь решаешь ты сам.

Это красивая фраза конечно, вот только личность формируется годам к 20-ти и дальше вести себя как-то по-новому не получается и картина мира в голове не меняется.

Лично я не видел случаев, когда бывший задрот перестает быть задротом и становится успешным. Точно также как у меня нет знакомых алкоголиков и наркоманов, сумевших завязать. Наверняка такие личности существуют в полупринудительных сообществах типа Ройзмановского, где наркотов к батареям приковывали, но опять же - это вмешательство из вне и принудительное наставление на правильный путь.

Кому: Утконосиха, #320

> "Ах, зачем я на свет появился" ничего к лучшему не изменится.

Я знаю что ничего не изменится.

> А чего тогда перед контингентом распинаешься?

Мне стали задавать уточняющие вопросы, я стал отвечать. К тому же контингенту грех жаловаться, тут наверняка есть любители покидать к кого-нибудь говном или показать какие они высоконравственные по сравнению со мной. Можешь рассматривать меня как "специально подпущенного".

> Да, и что твои родители ответили на такую замечательную претензию?

Отец к сожалению не дожил до претензии, мать не поняла как это возможно, брат тоже.

> Твои несчастные родители, у которых ребёнок имеет инвалидность в связи с психическим заболеванием, которые, я надеюсь, о нём заботятся, и которые вместо благодарности получают предъявы на тему: "Мама, почему ты не сделала аборт"?

Психическим заболеванием, которое они же и спровоцировали. Когда мужик - тряпка и подкаблучник, которого на глазах у ребенка постоянно с говном мешает мать, на ребенка ему насрать. А когда он умирает, то вынос мозга переносится на ребенка по темам: "мне из-за тебя делали кесорево" "если бы не я, тебя бы в детдом сдали, ты мне благодарен должен быть", "другие дети мечтают о такой матери, а ты свинья". Вынос мозга на тему безработицы, когда мне было страшно даже на улицу выходить, а уж поход на собеседование был просто кошмаром. Рейтинг заботы 10 из 10.

Поэтому и говорю что идиотам, неспособным наладить собственную жизнь, привносить в нее детей - противопоказано.

Кому: AndreyT, #332

> А что еще можно дать кроме воспитания или жизни?

Тебе дали воспитание. Тем кому повезло меньше, родители не дали и доли того, что есть у тебя (уточни в ково превращаются дети привязанные к кровати за 5,6 лет). Почему ты винишь мать, она тоже продукт воспитания, возможно, тебе она дала больше, чем дали ей (из эгоизма).

Кому: AndreyT, #332

Камрад, да вся история человечества это история подобного "разумного эгоизма". Поскольку до недавнего времени население Земли было по преимуществу сельским. А крестьянину нудна рабочая сила поле возделывать, где взять - дети! Нужна забота в старости. Кто обеспечит? Дети.
Нужна защита дома и поля - большая семья защитит. Не было соцобеспечения и прочего. Так и выжили и весь мир кормили. Любовь там, детские радости - это уже от достатка какого-никакого. Жизнь тысячами лет была сурова.
А теперь ты можешь задаваться экзистенциальными вопросами и убеждать всех в бессмыслености своей жизни....

На, почитай лучше: http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/ad1.shtml

Там на странице еще 3 части, если заинтересует.

Кому: Veern Mlleur, #316

И опыт сын ошибок трудных)))
А в целом, какие герои, такие и люди. Нас растили на героях войны и труда.
Гайдар в 16 лет полком командовал.
Зое Космодемьянской тоже около 18 было. Тысячи таких примеров.
А этих на черти-чём...
Опять к вопросу воспитания и идеологии.

Кому: dyz1964, #329

> я возражаю против посыла, что "надо быть дебилом, чтобы в 18 лет променять баб на стройку". Если под условной стройкой понимать экстрим

Нет. Под стройкой следует понимать стройку. Ты сам написал, что у вас существовали некие правила и пр. На стройке этого нет.

Кому: dyz1964, #330

> Со стороны, понятно, виднее. Особенно на фотке 30-ти летней давности
>
Со стороны виднее как выглядит что-то со стороны. Не более.

Кому: dyz1964, #327

> Насколько я помню, методику использования спасательных парашютов разрабатывали и испытывали самодельные системы на базе "З-5" в дельтаклубе Харьковского авиационного института где-то в 80-82 г.г.
> Понятно, что купол З-5 в "тоталитарном совке" раздобыть было совсем непросто. Как и всё остальное, кстати.

Да, примерно так. На базе З-5 в итоге сделали СПС-Д, от З-5 она отличается, по-моему, мЕньшим количеством строп и 6-метровым фалом (чтоб при применении вывести купол за пределы крыла). Раскрывались, к слову, не лучшим образом, бывали отказы.

Про падение прочитал, эх, не была еще, тогда, похоже, разработана методика встречи земли ногами. У нас в Томске в середине 80х похожим образом парень травмировался.
Аппарат, Вами упоминаемый, не знаком, к сожалению. Но если это тот, что на фото - то вполне приличный "Атласоид" ("Atlas" фирмы La Mouette был хорош..., эх, сейчас и фирмы-то этой нет уже, а название осталось). По тем временам - у Вас было отличное крыло, а плавающая распорка тогда была вообще Хай-Теком и шли вы в правильном направлении. Кстати, нынешние учебные крылья выглядят примерно так же. :)
Вот, к примеру Аэрос "Таргет" - http://albatross.ru/sites/default/images/tech/.thumbs/58abdb27f736569a07cc3f1239e420ae_500_0_0.jpg
Кстати, об экстриме. Один из друзей-пилотов как-то сказал - "Дельтапланеризм - не экстремальный вид спорта, а технический. Экстремальным его делает безумие пилота".

Кому: QashAK, #337

ОК, я Вас услышал и Вашу позицию понял.

Кому: pavm, #333

> Тебе дали воспитание

Воспитание, которое привело к тому что я неспособен сам о себе заботится в материальном плане без помощи государства, да.

> Почему ты винишь мать, она тоже продукт воспитания, возможно, тебе она дала больше, чем дали ей (из эгоизма).

Виню потому что у нее БЫЛ выбор рожать или нет, у меня не было выбора рождаться или нет.

Кому: Цзен ГУргуров, #334

> Камрад, да вся история человечества это история подобного "разумного эгоизма".

Я не против разумного эгоизма и заботе, благодарности к родителям, при условии что они тебя воспитали жизнеспособным субъектом общества, а не амёбой.

> А теперь ты можешь задаваться экзистенциальными вопросами

Я лишь хочу донести простые мысли:

если неспособен добиться уважения от жены, то и ребенок тебя уважать не будет и нечего тебе продлевать свой поганый род; если выходишь замуж за лузера, то хотя бы не рожай от него.

Кому: AndreyT, #340

Честно говоря, большинсьво населения если и учило законы Менделя то к женитьбе-замужеству их наглухо забыло. К тому же семейные генетические тайны остаются тайнами.
Есть отбор партнеров биологический - взаимное влечение, тогда вариантов вообще не просчитывают, есть социальный - выйти замуж за богатого. Бывает еще "от ума", что большая редкость.
Молодые считают, "что все будет хорошо". Ну и так далее...
Строго судить родителей - это большая ошибка. В конце концов человек сам становится хозяином свой скудьбы и с ресурсами что имеет идет по жизни. Есть академические примеры параолимпийцев или Стивена Хоккинга и так далее.
Я в свой жизни насмотрелся и обратного. Недолго проработав в центральной детской больнице, где дети лежат с церебральным параличом, я насмотрелся как десятилетние пацаны матерят своих матерей за то, что они родили их на вечные мучения. Невольно западала мысль об эвтаназии - как минутная эмоция, особенно вид рыдающих и бьющихся маьерей после таких тирад. Надеюсь, это не твой случай.
Если гораздо легче - лучше вообще не париться. Живи и радуйся. Думай при этом как индеец. Они считали, что человек рожден для страданий, итесли вдруг выходит так что просто все нормально - это очень здорово, а если еще и радость выпадает - ну вообще зашибись. Как поется в известной песне "Настоящему индейцу завсегда везде ништяк". :-)
В принципе это просто: перестать винить окружающих и себя в своих бедах, прикинуть песпективу и следовать в нужном русле. Если ты считаешь, что жизнь твоя говно - попробуй, хуже все равно не будет.

Кому: AndreyT, #340

> Виню потому что у нее БЫЛ выбор рожать или нет, у меня не было выбора рождаться или нет.

Почему ты решил, что в твоих бедах виновата мать. Ты нашел простое объяснение, которое тебя устраивают. Наши природные данные это набор случайностей. У хороших здоровых родителей нет гарантии осечки (Человек сам по себе патологический детеныш от патологических человекообразных обезьян). Твоя мать не пророк, как она может знать наперед. Опять же часть патологий мы приобретаем в процессе жизни. Мы все разные и все нужны. Не кто не может сказать какие свойства людям необходимы в будущем.

Воспитание же, это еще более случайная вещь. Почему мать должна была считать, что то воспитание которое дали ей, не годится тебе. В твоих проблемах, возможно, нет виноватых.

Кому: glider, #338

ну, в землю я как раз пришел ногами. уже было понимание того, что прокачнуться башкой вперед в парус или килевую не получится. поэтому и компрессия поясничная а не свернутая шея. аппарат - да, этот, нечто по мотивам атласа емнип вариация Андрея Перельштейна - нечто среднее между Соколом 2 и Соколом 3 Владимира Михайлова. Перешит из рогаллойда. с учетом наличия сортамента труб, профиль паруса по консоли подбирался многократной перешивкой. этим подбором у нас Саша Савватеев(царствие ему небесное, наверное, знали его) занимался. поперечина висит хитро - короткий тросик из-под мачты и длинный в килевом кармане, пропущен через отверстие в мачте. потом от такой схемы отказались, т.к в кувырке через нос мачта однозначно ломалась по этому отверстию, и оказалось, что поперечина все равно на киль не ложится, а держится парусом.

Кому: pavm, #342

> Воспитание же, это еще более случайная вещь. Почему мать должна была считать, что то воспитание которое дали ей, не годится тебе

Ну приехали, может и выбор друзей/работы/супругов тоже случайные вещи, которые люди не выбирают?

Не выбирают только родителей, всё остальное - это сознательный выбор.

Кому: Цзен ГУргуров, #341

Вся суть того о чем говорю за 3 минуты с 36 мин по 39 мин.

https://youtu.be/fT483_pHTLk?t=35m45s

Кому: AndreyT, #345

Сложно, практически невозможно требовать от матери чтобы она не относилась к своему ребенку как-то иначе, чем к ребенку. Даже когда тому за 50. :-) Такова ее природная сущность. Тут две вещи помогают - отец воспитывает, потом сын из семьи уходит и живет один. Создание условий для самостоятельного развития личности. Ведь при отцовском воспитании возникает конфдикт отцов и детей в пубертатный период.
Варианты отдельного материнского воспитания сыновей всегда чреваты перенятием женских матриц поведения. Армия в этом отношении просто живительна, хотя судьба таких пацанов в ней незавидна - пробегать полтора десятка лет за год-два тяжко. Но... отбирает от материнской титьки, вбивает мужское суровое отношение к жизни. Тяжелая школа...

Кому: AndreyT, #344

Выбор? Тогда где миллионы космонавтов? Откуда берутся уборщицы? Почему 50% курящих? И как так выбрали два раза друга Ельцина, партнера Мавроди, майдан и героя Бандеру? А какой головой выбирают в молодости жену еще неизвестно. По количеству разводов можно предположить, что способ близок к случайному. Люди любят себя и свою личность, только пусть они назовут - сколько микроинсультов, химических, биологических, механических повреждений происходит в мозге на котором живет их сознательный выбор за 10 лет? Наша личность продукт общественный и случайный.

Любопытная книга о личности глазами врача
Амен Дэниел «Измените мозг - изменится и жизнь!» автор не очень любит психологов

Кому: Цзен ГУргуров, #346

> Армия в этом отношении просто живительна, хотя судьба таких пацанов в ней незавидна - пробегать полтора десятка лет за год-два тяжко. Но... отбирает от материнской титьки, вбивает мужское суровое отношение к жизни. Тяжелая школа...

Весь прикол в том, что в армию я хотел пойти, но меня отказались брать, даже при том что на учете я тогда еще не состоял и утверждал что здоров и жалоб не имею.

Кому: pavm, #347

> Почему 50% курящих? И как так выбрали два раза друга Ельцина

Это про знаменитые 95%. Наверняка же видел как парни стелятся тряпкой перед своей бабой, прощают измены или вообще влюбляются в проституток, голова в этом участия не принимает в приципе, а кого подобные личности смогут потом воспитать?

Кому: AndreyT, #348

> Это про знаменитые 95%. Наверняка же видел как парни стелятся тряпкой перед своей бабой, прощают измены или вообще влюбляются в проституток, голова в этом участия не принимает в приципе, а кого подобные личности смогут потом воспитать?

В воспитании участвуют не только отец (например тряпка), но и мать (например зверь баба). А еще и ровесники, друзья, враги, человек паук, папины собутыльники, школьные учителя, да и просто люди имеющие уважение в восприятии ребенка. Почему ребенок станет тряпкой?
У меня дядя был, в детстве пример для подражания. Электроникой занимался, всестороннее развитие имел. В один прекрасный момент заболел (психическое), превратился в недееспособного на всю жизнь. Другой человек просто. Где его воспитание? Сила воли? Хватка? И кто участвовал в его воспитании?

Кому: baraguzoff, #240

> Кому-то же надо, чтобы было побольше ада, драйва или чего ещё...

Интриги, скандалы, расследования.

Кому: AndreyT, #340

> Виню потому что у нее БЫЛ выбор рожать или нет, у меня не было выбора рождаться или нет.

А у нее был выбор кого рожать - неблагодарного дебила или нормального человека? Знала ли она что вырастет?