> Да, но это несущественно, потому что смысловой акцент стоит не на том что является или не является подделкой или ложью вообще, глобально,
Так.
> а на том что люди сами их создают себе, а значит есть и неподдельные, истинные объекты.
Объективная реальность, а не просто её отражение в восприятии? Территория, а не карта, да?
> И с другой стороны, раз всё что мы делаем - подделка, обман,(так как истины никто не знает ввиду того что постоянно себя обманывает собственноручно же созданными подделками)
Так. Истины в последней инстанции никто не знает и не узнает - такова уж её диалектическая природа, хорошо.
> то любой человек не может знать как отличить истину от лжи и оригинал от подделки, ведь что бы он не делал - подделка всё равно :)
А вот тут ты не прав, при всём уважении. Всю твою логическую цепочку учла, она ясна. Но. Человек способен отличить оригинал (объективную реальность) от её отражения (того, что ты называешь подделкой и ложью).
По твоей логике получается: вишня - это комплекс моих ощущений (а ощущения лгут), быть - это быть воспринятым (и восприятие лжёт). А "оригинал" (вишня) - он хоть и должен существовать , и даже, возможно, существует (с чего ж тады копии ваяем?!) в действительности, ан не познаваем он в принципе, потому как отражение его может быть только субъективным, то есть лживым!
Если оставить нафик игры типа "мысль изречённая есть ложь", то в сухом остатке, на ободке бокала с коктейлем на основе джина, останется настоящая, живая, свежая вишенка с косточкой и хвостиком, которая, как ни крути - объективная реальность, оригинал. А создана эта вишенка была природой, при небольшом участии человека :)
Или я не права?
Знаешь ответ на загадку: "Что является собой и одновременно собой не является"?
> "Все что я говорю - ложь" - ложно если истинно то что я всегда говорю ложь, а это опровергается ложностью утверждения об истинности того что сказана ложь в отношении истинности сказанного
Сегодня в утреннем блоке «Вестей» неожиданно появился Главный и, цынично ухмыляясь на всю страну, настоятельно отрекомендовал к просмотру фильм «Начало времен».
> Все чувства, любовь и ненависть, гнев и стыд, являются регуляторами деятельности человека,
> которая направлена на удовлетворение его потребностей.
Ты не психолог ли, часом? ;) Вот думаю: не запутались ли мы с тобой в понятиях? Обусловленность любви потребностями (раз такой вот детерминизм)отрицает ли её иррациональную сущность?
> Если оставить нафик игры типа "мысль изречённая есть ложь", то в сухом остатке, на ободке бокала с коктейлем на основе джина, останется настоящая, живая, свежая вишенка с косточкой и хвостиком, которая, как ни крути - объективная реальность, оригинал. А создана эта вишенка была природой, при небольшом участии человека :)
>
> Или я не права?
Я вот не буду поперёк батьки, поэтому подождём АборТа, конечно :)
Камрад, извини за задержку, не мог тогда тебе ответить.
> А вот как определить, чего именно лучше хотеть в долгосрочном плане?
> Как выбрать верное направление?
Я подумал и решил ответить так: лучше тебя самого тебе никто на эти вопросы не ответит.
Ты ведь сам себя знаешь лучше, чем мы тут все вместе взятые. Тебе и карты в руки. :)
> как такой вывод можно сделать из процитированного?
Отсутствие веры или твёрдых взглядов на мир создаёт вакуум в голове, который заполняется мусором - суеверием.
По моему скромному мнению, во времена "перестройки" ушла старая идеология выбив из-под ног большинства граждан твёрдую почву. На замену пришёл целый спектр суеверий от телесеансов целителей до НЛО с аномальными зонами. Часть граждан пошустрее этим даже успела воспользоваться.
Со временем содержимое голов части граждан более-менее упорядочилось: кто-то стал верующим, кто-то остался атеистом. Но выкристализировалась группа людей суеверных, не придерживающихся конкретных взглядов, согласных слушать всё.
Хотя мое понимание вопроса субъективно.
> Кстати их (китайцев) называли "евреями востока". За профессионализм в торговле
Про "евреев востока" слышу первый раз. А вот про то, что торговаться они (китайцы) умеют, как мало кто умеет - слышу частенько. Причём и от торговых людей тоже.
AborT, АborT, раз уж ты снизошел к нам, можно вопрос задам. Как тогда некоторые могут будущее видеть типа Вольфа Мессинга? это глубокий анализ мозгом развития событий?
> Чем тебе партия сама по себе-то не угодила? :)
>
> Ну кто такой я? Никто. Посему не важно, чем мне не угодила т.н. "партия". Главное, чтобы она угодила Богу.
Партия "Бога да" на очередном собрании постановила, что она угодна богу.
> Про "евреев востока" слышу первый раз. А вот про то, что торговаться они (китайцы) умеют, как мало кто умеет - слышу частенько. Причём и от торговых людей тоже.
> А ты докажи сначала!
> С цитатами, обоснованиями и фотками!!!
У меня есть помощней свидетельство:
Теория божественности Саммер Глау.
1. Саммер является существом божественным и достойным поклонения.
1.1 Имея материальное воплощение для лучшего понимания уверовавшими, имеет Саммер и сущность духовную, непостижимую. (Таинство веры № 1).
2. Саммер есть символ и воплощение всего позитивного в США вообще и Голливуде в частности. (принцип ФЕТЕЛа)
2.1. Все иное ничтожно по сравнению с величием обаяния Пупсега.
3. Рай да будет дарован тем, кто уверует в Саммер.
4. Будет проклят тот, кто уверует в Душку, МеганаФокса, и особенно Leven Rambin.
5. Да сгорят они в огне JD, да сгниют в лагере Скайнет.
6. Гуманизм Саммер позволяет им обрести прощение.
6.прим. Поклонникам Leven Rambin не будет даровано прощение да никогда!!! Гореть им в геенне огненной!!
7. Саммер прощается все.
8. Адептам Саммер прощается многое.
9. Все пророки ее обитают на Тупичке.
10. Эти ресурсы признаются откровениями Саммер, и обязательны для изучения всеми новообращенными.
АМИНЬ. Да прибудет с нами Саммер и талант ее. Несите в других ресурсах слово и меч, и помните: участникам срача с критикой Саммер, тем кто ее божественность перед еретиками отстаивал, рай гарантирован.
И под конец дней наших явится пророк и будет пророчествовать о грядущих событиях, то будет знамение первое и когда взойдет утрення звезда, явятся 3 всадника апокалипсиса, имя первому - Модератор A и дано ему взять мир с контенгента комменты постящих и дана ему власть штаны снимать и посты урезать, имя второму всаднику - Модератор C на вороном коне, имеющий меру в руке и дано этому всаднику изматывать грешников правилами тупичка и мерить дела их сообразно правилам, имя третьему всаднику - Модератор D (death) с черенком в руке, ад следовал за ним и дана ему власть умервщлять черенком большим. Соблюдайте, соблюдайте правила, ибо поздно будет, придет дяденька в очках с шашкой наголо и осудит каждого по днлам его и заберет праведных в форум закрытый и благо вечное им будет, грешники же будут гореть в геене огненной, хаосе извечном комментов запостящихся и вопль и стон великий.
Да постулата и вовсе нет никакого. Что до смысла фразы ДЮ - так моё предложение - лишь одно из мнооожества интерпретаций этого смысла. И даже не смысла, а, как выяснилось, "посыла" :) Вот ты, например, как её понимаешь?
> Что до смысла фразы ДЮ - так моё предложение - лишь одно из мнооожества интерпретаций этого смысла. И даже не смысла, а, как выяснилось, "посыла" :) Вот ты, например, как её понимаешь?
> Ничего не отрицаете ? Хорошо, если сказать что Генерал Власов - хороший человек который поступил правильно и у Солженицына в книгах все правда - вы не будете отрицать ?
Интересно, каким это боком отношение к Власову и Солженицыну связано с религиозными взглядами.
> И вообще, хороших людей - на свете больше!
>
> Вот с этим согласен! Просто они разрознены, а плохих мало, но они кучкуются вместе, от этого кажется, что говна в мире больше, вот!
>
>
Они еще и орут громче.
> Ничего не отрицаете ? Хорошо, если сказать что Генерал Власов - хороший человек который поступил правильно и у Солженицына в книгах все правда - вы не будете отрицать ?
Дело в том, что в отношени Власова и Солженицына существуют объективные факты, которые позволяют утверждать о их непорядочности. В данном случае речь не идёт о вере.
> Судя по тому, что пользователи пишут в интернетах - на Солженицына и без канонизации многие молиться готовы.
Ага. На одном ресурсе высказался в том ключе, что Солженицын писал, мягко говоря, неправду, получил такую отповедь от одной гражданки, что ржал в голос, распугав соседей по офису.
> Ага. На одном ресурсе высказался в том ключе, что Солженицын писал, мягко говоря, неправду, получил такую отповедь от одной гражданки, что ржал в голос, распугав соседей по офису.
Дак как же, он же "жил не по лжи"!
А соседей по офису пугать не надо.
> Ага. На одном ресурсе высказался в том ключе, что Солженицын писал, мягко говоря, неправду, получил такую отповедь от одной гражданки, что ржал в голос, распугав соседей по офису.