В результате взрыва в ночном клубе в Перми, по уточненным данным, погибли не менее 76 человек. Еще около 60 человек получили ранения. Ранее сообщалось о 15 погибших в результате взрыва, произошедшего в клубе "Хромая лошадь", расположенном по адресу улица Куйбышева, дом 9.
По предварительной версии произошел взрыв пиротехники. В клубе, рассчитанном на 450 гостей, в момент происшествия находились около 200 человек. На сайте клуба сообщается, что 4 декабря "Хромая лошадь" отмечала день рождения. На месте происшествия работают 20 пожарных расчетов и 120 человек личного состава.
По предварительным данным большинство погибло от отравления угарным газом и давки, возникшей в клубе после взрыва. Одна из основных версий происшествия — нарушение правил противопожарной безопасности в клубе.
Каким идиотом надо быть, что тащить пиротехнику в помещение — затрудняюсь представить.
Погибших, говорят, уже больше ста человек.
> Если такую солому покрыть противопожарной прозрачной бесцветной эмульсией - то ее поджечь очень сложно. Но это ж деньги за эмульсию и за покрыть. Кому это нахрен надо.
Можно пропитать каким либо антипереном. Например суперфосфатом. И не дорого бы вышло.
Это системная проблема. Касается всех, в т.ч. и муниципалитетов. Проезды узкие, земля дорогая.
Речь шла не о заторах во дворах, а о том, что у пожарных нет ни малейшего желания калечить гражданские авто. Не проработан закон на эту тему.
> При столь напряжённой мыслительной деятельности желательно ещё помнить - никто ничего тебе не должен.
Думаю ты неправ. За Россию не скажу, у нас муниципалиет должен ставить знаки где машины ставить нельзя. - Живу в Тель Авиве, со стоянкой напряг ужаснейший, но никто! не ставит машину на газоны/тротуары потому как мигом утянут на стоянку - штраф вроде 750 шекелей. (200 долларов).
Бордюры все в городе покрашены сине-белым где можно ставить, причём почти по всему говроду - только до опредеоённого часа - после этого - ставить машину на ночь могут только жители района. О чём свидетельствует наклейка на стекле. На всех основных улицах - бордюры покрашены бело-красным - стоянка запрещена, или жёлто красным - автобусная остановка.
Я именно за город Москва. Не знаю как в других городах.
> у нас муниципалиет должен ставить знаки где машины ставить нельзя. - Живу в Тель Авиве, со стоянкой напряг ужаснейший, но никто! не ставит машину на газоны/тротуары потому как мигом утянут на стоянку - штраф вроде 750 шекелей. (200 долларов).
> Я стараюсь вообще не заезжать в город - парковаться негде
Прикинь, а люди живут в городах, работают и отдыхают.
Прежде чем качать права и назначать обязанности, всё это неплохо бы обеспечить. Запрета на парковку во дворах - нету. Правилами не запрещено. Если требовать от людей убрать машины из дворов - нехуево бы сперва обеспечить альтернативные места стоянок. Даже на платных парковках проблемы с местами.
Это системная проблема, она касается всех крупных городов во всем мире. И отсутствие в разумной досягаемости места парковки еще никого не останавливали от покупки авто. Так что проблему надо решать на уровне муниципалитетов, чего бы там кому ни казалось.
Поражает тот факт, что в таком немаленьком городе как Пермь нет возможности разместить всех пострадавших, раз их вывозят в Москву и Питер,нет возможности оказать качественное лечение и вреабилитацию, нет мало-мальски запасов крови. Для ликвидации из Москвы едут пачками спасатели МЧС (понятно, конечно если это оперативные штабы министров и следаки), а где сотрудники МЧС региона? А если случится, не дай ТНБ, трагедия помасштабнее? Что тогда? У нас вообще случись какая катастрофа - все тащат в Москву либо из нее. Организация работы на местах поражает. Вот у меня в городе (Омск) свыше 50 т. медработников, более 300 медучреждений (или больше), но случись подобное - все равно придется задействовать федеральный центр. Плачевно.
> "Холодная" голова спрашивает:
> 1. Без указания президента у нас в стране уже никого не могут наказать?
> 1. Без указания президента у нас в стране уже никого не могут наказать?
> 2. "по полной программе" подразумевает, что кого-то в нашей стране "по полной не наказывают".
> 2. "по полной программе" подразумевает, что кого-то в нашей стране "по полной не наказывают".
> Вывод: если уж наводить в стране порядок, видимо, надо начинать с "головы". Она начинает гнить, а "трупные яды" вылезают по стране....
целиком и полностью поддерживаю. Добавлю, что накажут "по полной программе" скорей всего рядового инспектора пожнадзора, ну и какого-го нибудь клубного зиц-председателя.
Вообще надо запретить пиротехнику продавать. С ужасом, жду Нового Года. Начнётся подобие Сталинграда блин. Живу на первом этаже, в окно бывает, залетают петарды, бьются о стекло.[извиняюсь если повтор]
Да, мой рекорд по поиску стоянки - 1 час 20 минут. (С работы до дома 30 км, 20 минут), плюнул и пошёл ставить на планую.
Сейчас полегче - кризисЪ чтоли? - Обычно подъезжая к улице начинаешь высматривать не выезжает ли кто со стоянки. Пока не освободится - ставить реально негде.
> Это не их вина, что дворы спроектированы без учета стоянок личного транспорта в соответствии с правилами ПБ. Если их по-одному утаскивать троссом, то пока расчистишь - всё сгорит. Системная проблема, на мой взгляд.
Во всём виновата Советская власть, то что не додумалась парковки сделать!!!
> Громить и ломать можно при режиме ЧС - тогда вступают ограничения прав и свобод. Режим ЧС вводится в соответствии с законом о ЧС.
А сейчас, когда таранят машины при проходе кортежей, возмещают ущерб или сами виноваты, что не уступили? Я не слышал, чтобы возмещали. Приравнять пожарные машины с сиреной к кортежам.
> Я считаю, что дворы для людей, для машин - парковки и гаражи
с этим никто и не спорит. только где они парковки то эти? я вот в центре Питера живу - ставить здесь негде, особенно днём, когда понаедет рабочий люд с области и окраин. проблема да, системная, как выразился камрад выше.
Так только в цитаделях демократии делать можно.
В демократической России же окажется, что из тачки пропало пару сотен тыщ баксов. И вообще, причинен непоправимый ущерб дорогому салону. Нужна немедленная замена. Машины целиком, естественно.
И спрашивать будут не с начальников пожарной охраны, а с простых пожарных.
> Громить и ломать можно при режиме ЧС - тогда вступают ограничения прав и свобод. Режим ЧС вводится в соответствии с законом о ЧС.
ну да, а пока ЧС нету - насрать, пусть люди гибнут, лишь бы не пострадала собственность, которая, согласно демократическим постулатам, священна и неприкосновенна. В жопу такие законы
> буквально на этой неделе на корпоративном форуме спорил с завзятым либералом, считающим, что все это пож-, энерго- и прочие надзоры нахрен не нужны, наследие совка, от которого надо немедленно избавляться. Люди, мол, сами понимают, как всё сделать наилучшим образом, и сами, если что, за ошибки ответят. Ага.
Завзятый либерал несомненный долбоёб. На то и надзор, чтобы мордой в косяки при проверке тыкать и требовать потом исполнения предписаний. Только обычно на их исполнение нужны финансы, которые у нас, например, в организации хуй добьёшься. Дело до смешного доходит, когда этим летом надо было за техосмотр транспорта безналом 700 рублей перечислить. Вышестоящая, блядь, над нами организация, в ведении которой распределение финансов, требовала составить договор для оплаты. А потом сама же этот договор не согласовывала, требуя, чтобы цены за эту услугу не превышали уровня 2007 г. Такая же ёбань и с пожаркой. Требовать-требуют (и правильно), но сделать всё надо за так. Я в ОАО РЖД работаю, где реформы мчатся, как птица-тройка. Так-то, тёзка.
Кому: Panzerschreck, #392 Я хотел сказать простую вещь, что власть и народ у нас стоят друг друга. Только власть она дана, чтобы народ куда-то вести, желательно к безопасной и лучшей жизни. Сталин сумел - мы живем без глоб. войны благодаря ему уже больше 50 лет после его смерти. У этой власти задача другая - мы воруем и вы, если хотите и если сможете, пожалуйста (читать "Как пилят в ВТБ и в Газпроме"). Коррупция превратилась в системообразующий фактор нашего гос-ва, откуда и получаются фразы типа "наказать по полной". В нормальном гос-ве гарант выразил бы соболезнования родным, потому, что то, что виновные
будут "наказаны по полной" было бы понятно "по умолчанию" народу...
> Если гражданин купил машину, то муниципалитет обязан организовать стоянку, что-ли?
>
> Да, должен. Для порядка - чтобы гражданин не ставил свою машину где попало, а только в определённых местах.
стоянки есть, но за них надо платить. вон оно чё, михалыч...
По молодости лет работал проводником. У нас в поезде в одном из купейных вагонов один пассажир ночью грохнул другого, забрал у него денежку (тогда наликом частенько в златогавую возили), облил убиенного и купе бензином, да и был таков через нерабочий тамбур. Обнаружили беду вовремя, поэтому вагон уцелел. Я, как учили на занятиях, ломанулся со своего вагона на выручку с огнетушителем. Забежал в тамбур, вдохнул дыму, здесь и обосрался. В горле как будто затычку дымом сделало. Еле выскочил обратно. А тушили ПЭМ с проводником в изолирующих противогазах. Так я и не стал героем.
Поэтому, камрады, заклинаю вас всех: при пожаре в вагоне одевайте трусы и тапки, хватайте детей и смывайтесь. Деньги и одёжа - дело наживное. Удачи на дорогах (железных).
> Их не нужно "калечить", их нужно убрать из дворов.
а если такая вот херь во дворе стоит и полчаса пердит выхлопами так, что форточку открыть невозможно (хозяину ленмво мотор глушить, потом снова заводить, ему куда-то еще ехать надо) - есть какие-то законные способы с этим справиться?
Дворов в Российском понимании (колодцев) - у нас нет, только улицы. Внутрениие стоянки домов - везде со шлагбаумами с пультом дистанционного управления который есть только у жильцов.
> В американских землях запрещено парковаться у пожарных гидрантов, если не ошибаюсь.
> >
> > И более определенного расстояния от бордюра.
15 фитов от гидранта. Как-то дали штраф, пошла к судье. Судья попался очень симпатизирующий мне, хотел списать штраф, задал вопрос, на каком расстоянии находилась машина. Здесь мое слово против написаного в штрафе. Судья верит или не верит.( Обычно не верит, если нет фотографий, доказательств невиновности). Я не знала, сказала, что 10, он мне ответил, что нужно 15. Но штраф уменьшил на половину. Правила нужно знать.
> стоянки есть, но за них надо платить. вон оно чё, михалыч...
Должна быть альтернатива приемлимая. Например бесплатная стоянка но далеко от дома. Хочешь близко - плати. Не хочешь платить - ходи пещочком - здоровей будешь. Только платные стоянки - не выход, бесплатные стоянки денег стоят тоже (земля под ними, инфраструктура (знаки там, дороги всякие - но на это есть налоги, т.е. они тоже платные.))
> Да, мой рекорд по поиску стоянки - 1 час 20 минут. (С работы до дома 30 км, 20 минут), плюнул и пошёл ставить на планую.
Я живу в районе, куда весь Нью Йорк на Халловин сьезжается. В прошлом году в этот день искала парковку около 3х часов. Зато костюмов насмотрелась. Хорошо, что была пятница. Спать лягла к утру
> Вообще надо запретить пиротехнику продавать. С ужасом, жду Нового Года. Начнётся подобие Сталинграда блин. Живу на первом этаже, в окно бывает, залетают петарды, бьются о стекло
У нас такое было на день независимости. Живу на 4м этаже, однажды в окно влетела, но правда уже угасшая. Плюс я дома была. А могло ведь быть все наоборот. У нас один козел во дворе каждый год устраивал феерверки на несколько тысяч долларов, не меньше. Не спали почти до утра. Полиция ничего не делала. Последние годы ситуация изменилась радикально. Видно ментам вставили хорошо. А то взрывы начинались в середине июня и до 4го июля каждый день.
Министр по чрезвычайным ситуациям России Сергей Шойгу заявил, что владельцы пермского ночного клуба "Хромая лошадь" дважды штрафовались. Повторная проверка по устранению замечаний должна была быть буквально в понедельник (7 декабря)", - сообщил С.Шойгу президенту.
> с этим никто и не спорит. только где они парковки то эти? я вот в центре Питера живу - ставить здесь негде, особенно днём, когда понаедет рабочий люд с области и окраин. проблема да, системная, как выразился камрад выше.
Камрад, насчет дворов, я видел у вас в Адмиралтейском р-не (год назад там жил с неделю где-то), что въезды только для своих. Хотя сейчас не об этом. У нас есть где поставить, [НО] оттуда же идти придется метров 300. Хотят ставить чтобы у порога. Сам в выходные наблюдаю у пятака на Куйбышева (там 3 ТЦ, в одном мульплекс) народ лепит тачки. Чуть ниже по Ленина и Куйбышева (кстати у КДЦ, где сейчас штаб МЧС) есть место. Мы там часто ставим, пройти приходится лишние 100-200 метров.
С другой стороны, камрад. У полка ДПС (я живу рядом) народ ставит тачки на проезжей так, что 2-м машинам не разъехаться. Они у себя порядок не наводят, что же про остальное говорить.
> Сейчас иду домой, старички на лавке сидят человек восемь, слышу разговор:--" Да там же не народ погиб, кто в эти клубы ходит?--Дети алигархов--ну и хрен с ними." Все закивали и стали поддакивать.
> Пиздец,-что с людьми творится?
Что с людьми ? Да все нормально. Люди живут плохо и плохо относятся к такого рода веселью.
Я посмотрев фотки с сайта клуба, невольно вспомнил:
"И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли"
Например:
9 мая празднуют день победы, на сцене стриптиз девок в военной форме.
По праздникам постоянно голые девки, ребята.
Несколько праздников уже были с огненым баловством.
> Во многих общественных учреждениях такой маразм видел: входная группа из трех дверей, из которых открывается только половинка одной из них.
Такая же ерунда у нас в университете, где я работаю - на переменах между парами у входа дикое столпотворение, открыта только одна половинка из двух двустворчатых дверей.
> Нам не хватает людей, которые взяток не берут,и не дают, и которым за державу обидно.
Камрад, я взятки не беру, взятки не даю, и даже за Державу мне до сих пор обидно. Но меня уже столько раз били мордой об стол, когда я на работе хотел добиться справедливости или просто наладить работу по правилам. Когда последний раз после взъёбки в высших сферах не за хуй я попал на скорой с прединфарктным состоянием в больницу, я сказал, выйдя из неё:"Ебись всё конём. Теперь главное для меня - только моя семья. Остальное - как получится или на сколько времени хватит." И так у нас со временем "умнеет" обычно каждый нормальный среднестатистический не дающий, не берущий и с обидой за Державу. Поверь, это так.
> Нехуево бы сперва подумать головой - куда ставить будешь.
Во-во. Затариться на семью четырьмя помойными вёдрами и сидеть с умным видом охреневать, когда уже муниципалитет разродиться парой-тройкой миллионов гаражей в черте города.
> Дворов в Российском понимании (колодцев) - у нас нет, только улицы. Внутрениие стоянки домов - везде со шлагбаумами с пультом дистанционного управления который есть только у жильцов.
Я как строитель (в основном - отделочник), работал на разных объектах, в том числе и на общественных, типа больших клубов, огромных ДК (Дворцов Культуры), и проч.
При отделке подобных помещений всегда возникает конфликт между дизайнерским решением и элементарной безопасностью.
И если проблемы с тяжёлыми конструкциями, которые висят почти "сами по себе" (так красивее), визуально цепляясь лишь за одну стену (изредка - за потолок), почти всегда решаются инженерами подрядчика, которые ещё помнят что такое сопромат, то с красивыми, но легковоспламеняющимися видами отделки (как правило - из дерева), всё гораздо сложнее.
Не скажу за всех дизайнеров (я знаю немало ОЧЕНЬ толковых дизайнеров), но очень часто попадаются такие, что мама не горюй.
Такие - гораздо больше художники, чем дизайнеры (не в обиду художникам, я про другое).
Они могут нарисовать, но им как правило неинтересно КАК это будет реализовано, и совсем уж неинтересно, как это будет функционировать.
При нормальных обстоятельствах, не страшно ни то, ни другое.
Инженеры от подрядчиков, обычно либо дают отлуп совсем уж нереальным конструкциям, либо придумывают (дают задание придумать исполнителям-строителям/отделочникам) скрытое укрепляющее решение.
Пожарные инспектора ОБЯЗУЮТ снабдить подобные заведения системой пожаротушения (спецводопровод над потолком, оснащённый оросителями с малоинерционными замками, снабжёнными тепловыми колбами), но самое главное - инспекция материалов, используемых при строительстве и отделке.
Нормальный пожарный инспектор, НИКОГДА не примет объект, на котором присутствуют очевидные нарушения.
Например такие, как наличие пожароопасных материалов, на принимаемом объекте.
ВСЁ, что может загореться, ОБЯЗАНО быть обработано специальными грунтовками.
Инспектор, понятное дело должен все проверить, насколько всё добротно сделано.
Почти на всех объектах, на которых я работал, инспекторы проверяли всё.
Вплоть до того, что пробовали поджечь некоторые участки, которые были выполнены из дерева и родственных материалов (ДСП, фанера и проч.).
Ни разу ничего не загорелось - мы делали на совесть.
НО!
Но бывает и совсем иначе.
Когда заказчик считает, что гораздо дешевле будет не тратить деньги на обработку (сразу минус материал и работа), а дешевле и проще дать на лапу инспектору.
Особенно, если дизайн - ну нереально крут (по мнению заказчика), и менять его, или совершать дополнительные затраты на его дополнительную безопасность, ради того, чтобы не докопался пожарник - многим западло и долго.
Проще - дать на лапу.
Это - сильно ускоряет сдачу объекта.
Это позволяет избавиться от многих лишних затрат и работ.
Особенно умиляет мотивация некоторых: "У нас будут приличные люди, они не позволят себе ничего недостойного".
Угу.
А наличие непредвиденных обстоятельств, или, как говорят, форс-мажора - не может быть по определению.
Больше чем уверен - наличие пожароопасного (а скорее - легковоспламеняющегося) хвороста, которым был выполнен потолок данного клуба, - это обычное следствие взятки инспектору. Или, его начальнику.
В общем, смесь халатности и коррупции.
Говорят, кое-что из этого (взятки), скоро узаконят.
P.S. Интересно, что бы сделали с НАСТОЯЩИМИ виновными (а не с теми, кого назначат крайними), во времена товарища Сталина?
Что с виновными сделают сейчас - неинтересно.
Поскольку ясно - нихера не сделают.
В крайнем случае - найдут крайних.
Простите за случайный каламбур.
В действительности, смотреть на такое - совсем не весело.
> "Холодная" голова спрашивает:
> 1. Без указания президента у нас в стране уже никого не могут наказать?
Президент такой же человек как ты или я.
Он так же читает Интеренет, у него даже свой видеоблог есть.
И он так же в ахуе от происходящего. Двоих из предполагаемых владельцев задержали, когда они собирались покинуть город.
Было ли намерение скрыться, мы знать не можем, информация предварительная. Но охуеть есть от чего.
> Живу на 4м этаже, однажды в окно влетела, но правда уже угасшая.
Знакомый разок запустил маленькую ракету. Залетела ему же в карман куртки, где лежали другие петарды. Куртке пиздец, сам он отделался легким испугом. Хорошо хоть зима была, пуховая подкладка сыграла роль бронежилета. Сам бы не видел - не поверил бы, что такое бывает. С тех пор к ракетам с опаской отношусь.
Задумался на тему обж, нвп, совка и малолетних дебилов. Навеяно событиями. Попался мне как то в передние лапки старый(времен проклятого тоталиторизма и прочего угнетения народа) учебник по обж вы знаете там было очень хорошо написано про подозрительные предметы, терроризм и как себя вести при пожарах и прочих неприятных ситуациях. Считаю что все идет от общего, всецелого, беспощадного и бессмысленного, как мировая революция, похуизма на всех и на все. Зато потом когда шото рядом бабахнет, ты сядешь задом на кактус и скажешь ойойойй, потом пойдут вопросы, а почему мне вот не дали, не обеспечили, не защитили, мне ведь все должны, я же плачу налоги и пр. хрень про которую любят писать и говорить дебилы и предатели. А ответ кусок тратила тебе друг с болтами потому что ты забил на все, хотел сладко есть и вкусно спать, ты был животным из таких как ты было общество, а теперь когда ведут на убой, типа как так я не хочу. Не хотел быть умным, думающим, образованным, грамотным специалистом, физический развитым и здоровым ну что же естественный отбор никто не отменял и по отношению к человеку тоже.
> Те-же пожарные, проезду которых мешает набитый во дворах хлам.
Для этого должен быть четкий закон на эту тему и четкий механизм компенсации убытков.
Пожары бывают разные, обстоятельства - тоже. А ну как понадобится сгрести бульдозером полсотни машин, запаркованных по правилам? Кто гражданам это компенсирует?
По-уму пожарные и спастели не должны заморачиваться на тему: "вкатят им иск или нет?". Но пока что - вот так. Я повторю: даже в Беслане машины таскали на руках местные мужики.
> Сути оно не меняет. В заторах во дворах виноваты сами граждане.
> Не муниципалитет, нет.
Тоже не верно.
Опыт показал, что проблему решать муниципалетету по силу, хотя решить раз и навсегда удаётся не везде.
В растущих мегаполисах нужно кардинальное (желательно технологического характера) решение. Пока что практических примеров такого нет.
Это не освобождает от отвественности граждан, паркующихся на газонах и детских площадках, потому что лень сотню шаков от ближайшей бесплатной парковки пройти.
Я не понимаю чего такой шум, вроде люди взрослые были ,а погибли как малолетние подростки. Да еще и давили друг друга, это вообще полный вперед. Не понимаю зачем из этого делать траур..
> > А жильцы где машины держат, стесняюсь спросить?
>
> На улице, где же их ещё держать? Гаражей (построек) как в России из кирпича или металла тут нет.
Имею ввиду - во двор загоняют? Или на улице у тротуара?
> С другой стороны, камрад. У полка ДПС (я живу рядом) народ ставит тачки на проезжей так, что 2-м машинам не разъехаться. Они у себя порядок не наводят, что же про остальное говорить.
Проблема в этом. Причём не только дворов, но и городской инфраструктуры в целом.
Кардинально сменился стиль жизни и степень автомобилизации. Следовательно, ситуация со стоянками требует тоже мер кардинальных.
> Такая же ерунда у нас в университете, где я работаю - на переменах между парами у входа дикое столпотворение, открыта только одна половинка из двух двустворчатых дверей.
по правилам ПБ двери должны открываться наружу. логика простая: упал кто-нить на входе, толпа надавила - дверь, открывающаяся внутрь, хрен откроется (из-за лежащего на пороге). А теперь вопрос: сколько в процентах дверей общественных мест (конторы, магазины и прочая) открываются наружу? Если входная группа - то наружная дверь наружу, а внутренняя - внутрь... т.е. из "междверия" ты на улицу выпадешь, но в само это междверия фиг (проблематично). Теперь можно считать сколько таких входных групп "одобрили" пожарные инспектора... "люди гибнут за металл" (который в карман положил проверяющий)
> Имею ввиду - во двор загоняют? Или на улице у тротуара?
Говорю же, нет у нас дворов :)
В смысле есть площадки за некоторыми домами, допусти мест на пять, а машин по дому (Я про ТА говорю, много домов четырёх-пяти этажей, на каждой площадке по 2-4 квартиры) - штук 20-30.
Большинство стоит на улице около тротуара, в некоторых местах полмашины на тротуаре (улицы узкие).
Полностью согласен. Чуть ранее камрад SnowDog прислал ссылку на статью, где озвучивается мнение иерея Александра Шумского (http://www.rusk.ru/news_rl/2009/12/05/ierej_aleksandr_shumskij_gospod_i_narod_podderzhat_zakrytie_no...
). Честно сказать, я настороженно отношусь к нонешним православным пастырям, но в данном случае с иереем согласен полностью. Ночные клубы - это неконтролируемая никем наркота, безделье, разврат и пьянство. Это то, что делает из человека неконтролируемый элемент толпы, зомбирует его, убивает его душу. А то, что, возможно, погибли зажиточные или богатые, какая разница! Погибли молодые сильные люди, которые могли многое сделать хорошего. Конечно, это горько и обидно.
А волос с головы,действительно, случайно никогда не падает, ибо случайность - это непознанная закономерность.
> Я не понимаю чего такой шум, вроде люди взрослые были ,а погибли как малолетние подростки. Да еще и давили друг друга, это вообще полный вперед. Не понимаю зачем из этого делать траур..
> Каким идиотом надо быть, что тащить пиротехнику в помещение — затрудняюсь представить
Нормальным идиотом, самым обычным. На последнем ежегодном конкурсе кулинарии и сервиса "Золотая кулина 2009" в "Ройал Бич Клабе" на конкурсе барменов под занавес выпустили хлопца из Калининграда. Паренек - мастер "фристайла", жонглирует бутылками, разливает напитками со всякими фокусами, плюется горящей жидкостью ("файер-шоу") и т.д. О том, что юноша будет изрыгать огонь, никто управляющего "РБКлаб" не предупреждал. Когда бармен-фристайлер аки дракон-горыныч харкнул пламенем (реально, как дракон - полыхнуло метра на 3-4 вперед и вверх) управляющий ресторана аж завизжал от страха и ненависти - там весь потолок затянут провисающей сеткой, типа органзы, от пламени в ней появилась здоровенная дыра, она немного потлела, искорки попадали, но не разгорелась - видимо, сертификат о пажаробезопасности был не левый. А в зале в этот момент было человек 200-250.
> Камрады, я видкел много незамутнённых подростков - но этот гражданин идёт на рекорд
Погодь, щас расскажет, что надо было выдернуть шнур, выдавить стену.
А вообще - стандартный малолетний долбоёб, я таких живьём не однажды видел.
И кстати, годков им нередко было, больше тридцати.
> Честно сказать, я настороженно отношусь к нонешним православным пастырям, но в данном случае с иереем согласен полностью.
Полностью? Вы всё внимательно прочли? То есть это действительно Знак Божий, а не следстствие людской жадности и беспечности? Согласны что этих людей убил Бог за бесовство, чтобы указать путь другим?
> Я не понимаю чего такой шум, вроде люди взрослые были ,а погибли как малолетние подростки. Да еще и давили друг друга, это вообще полный вперед. Не понимаю зачем из этого делать траур..
Я так понимаю, твоих знакомых и родных, знакомых и родных камрадов там не было.
И ты это точно знаешь.
Т.е. ты согласен вот с этим: "Трагедия в ночном клубе неслучайна. В Евангелии говорится, что даже волос с головы не падает случайно. Поэтому трагедия в этом ночном клубе – это указание Божие."?
В этой связи у меня вопрос - если пожар случается в церкви, то это указание на что? Что в церковь не надо ходить?
Новости
VIP
