"Единая Россия" объявила о создании нового либерального клуба, в который единороссы хотят объединить сочувствующих либеральным идеям предпринимателей. Источники в Кремле говорят, что клуб станет фундаментом для новой либеральной партии. Проект новой либеральной партии, которая заменит "неудавшуюся" партию "Правое дело", продвигает бывший глава администрации Александр Волошин.
По словам источника, новый либеральный проект уже несколько месяцев разрабатывается в администрации президента. В случае удачного старта уже в этом году клуб может стать партией. Предполагается, что партия возьмет на вооружение президентскую идею модернизации экономики. Лицом новой партии станет дочь первого президента России Бориса Ельцина Татьяна Юмашева, утверждает источник.
Уже заявлено, что в новый клуб "Единой России" войдут бизнесмен Вадим Дымов и музыкант Игорь Бутман. Возможно, в новый партийный проект могут предложить войти и представителям крупнейшего бизнеса.
Представитель Борис Титов нынешнего кремлевского либерального проекта "Правое дело" уверен в провале возможного конкурента. "Перспектив у такой партии нет, если это будет партия ельцинских демократов из прошлого. Сейчас должны быть новые демократы с правильным пониманием того, что произошло в 90-х", — говорит Б.Титов. Он сказал, что пока не получал предложений поучаствовать в проекте.
Граждане, видимо, не в курсе — что в России думают про либералов и как их называют.
Но, как говорится — бог навстречу.
> Правда, счастья они себе этим не снискали, в чем видится определенная справедливость :)
Поляки, видимо, созданы для гонору, а не для счастья). Общеславянское восстание поставило бы крест на все остальной Европе, но не судьба была. Блин, я до сих пор не знаю, как по венедски будет "собака". А ещё в 18 веке жили были не только пруссы, но и венеды.
Ну, может, и не на всей, все-таки гуситские телеги, штурмующие Пиренеи, это как-то перебор :)
Но кое-кому по голове бы перепало, это да. И любимому нашему Ивану IV куда как легче бы жилось, факт.
> Граждане, видимо, не в курсе — что в России думают про либералов и как их называют.
Есть мнение, это делается для того, чтобы чем-то занять либералов. Шансов на выборах всё равно не будет, но часть активистов со стороны правых сил отвлечётся на новый проект. Перенимают американский демократический опыт!!
> Да и необязательно всех сразу раком ставить. Достаточно того, что России этот вариант был нешуточно выгоден.
Что хорошо было Витовту, то херово было для его кузена Ягайлы. Вот такая вот загогулина (с) ЕБёН
Удивительно, что они вообще на одной стороне воевали (однако, добрую половину битвы Ягайло какой то клоунадой занимался - то шляхту в рыцари посвещал, то донесения собирал). Литвины сделали охеренную ошибку когда пошли в союз к полякам, которые свои земли орденам раздавали.
Наш - это симферопольский. Его в 84-м запустили, завезли чешское оборудование и чешские технологи процесс налаживали. Я, когда пришёл из армии в 85-м, застал время, когда с завода поступало на розлив не пиво - амброзия! Но года через 4 всё стало как обычно - жидкие помои. При Кучме пивзаводом сначала владела Сан Интербрю, но потом его купили донецкие братки в лице "Сармата". И очень жаль. Потому что исчезли многие неплохие марки пива, взамен которых стали разливать вообще хер знает что.
> Да, для нас Витовт был бы предпочтительнее. А вообще из этой семейки Кейстут наиболее симпатичен. Чисто по-человечески.
ДЫк ить эта семейка у нас и правила. Большинство Рюриковичей (из правившего семейства) были либо Ольгердовичами, либо Кейстутовичами. Странные они были люди - Гедеминовичи! Все успокоились, считая их литвинами.
Мда. Обсудили китайскую литературу, славянские дела,и даже работу симферопольского пивзавода. А таня дьяченко-юмашева позабыта-позаброшена нервно курит в углу. :)
"Помешательство" касается Крючкова, Пуго и Янаева.
Вместо ЧП и ввода войск достаточно было объявить по ТВ о возбуждении в отношении демократов уголовного дела по факту измены Родине, кинуть в розыск активистов и начать задерживать их силами районных ОВД.
И все.
К вечеру в Москве прорабов перестройки не осталось бы. Страх перед карательной машиной был иррациональным.
ГКЧП мог бы спокойно заниматься работой.
Тогда этому горе-офицеру в голову не пришло бы проводить антисоветскую агитацию в воинской части.
Тем более, никто из коллег и обсуждать бы с ним ничего не посмел.
п.с.
После странного спектакля ГКЧП мой товарищ резонно заметил, что любое из 3 силовых ведомств (КГБ, МВД, Минобороны) могло взять власть в одиночку и по беспределу.
Странное это интервью. Видел я другое с ним пару лет назад . Авфган - все такое, типа пора домой - командировка кончилась, а ребят своих решил не осталять. Подорвался, с той поры 20 лет по госпиталям. Сейчас в каталке дома один - ни о чем не жалеет.
Из этого следут, что он в выводе не участвовал - знает только по рассказам других. О ГКЧП разговора тоже нет.
Выводов может быть два:
1. его телеинтервью сильно порезали "под формат", объединив Афган и Чечню.
2. От одиночества у него что-то с головой случилось (такое бывает - один мой друг "афганец" спился вчистую, теперь у него крышу снесло напрочь). За это говорят эпизоды с крещением и агелами на небесах.
Вообще же то был телефильм с глубокой параллелью: отец - сын.
Там приводилась история, ставшая сюжетом "Вокзал на двоих", когда Микаэл взял вину в аварии 1-й жены на себя, а та его предала. Но Микаэла не посадили.
Еще эпизод, когда его сын (этот самый ветеран) будучи 14-м пацаном что-то украл. Папа его взял и сильно придушил, сказав: "Лучше я, тебя-мерзавца, своими руками удавлю, чем позор на весь свет буду терпеть". В тот раз обошлось, но на следующий раз обещал удушить досмерти.
Случай пацан запомнил навсегда, и больше никогда бесчестных поступков не совершал.
В общем - сурово с мужиком судьба обошлась.
Доброе утро, камрад! Прошу прощения, твой ответ увидел лишь утром. Готов продолжить дискуссию.
> Ты любые вопросы принимаешь за лекции по педагогике?
Нет, лишь те, что выглядят как лекции по педагогике.
> То есть, если детские сказки намертво не зомбируют детей, то воспитательного толку от них никакого?
Я этого не утверждал. См. ниже, где тут речь о зомбировании?
> Детские сказки можно расценивать как один из факторов воспитания, но никак не определяющим его направлением. К сожалению, были и остаются такие, например, факторы, как пресловутое "влияние улицы".
>
> Или влияние фантастики различных задротов?
А вот здесь повторюсь - писателя обидеть может каждый. Для меня, как простого читателя, литература делится по-принципу "нравится - не нравится". Данный принцип можно называть по разному: "есть-над-чем-подумать - ерунда". Как хочешь. Нравится - читай. НЕ нравится - не читай. СИЛЬНО НЕ нравится - напиши лучше. ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ нравится - прямая дорога в литературные критики, дерзай. Обзывать писателя задротом легко. Еще легче навешать на него ярлык - типа "злобствующий фашиствующий элемент, пишущий херню о реальных исторических персонажах". Тебе не приходилось читать цикл "Мир реки" Фармера? Там одним из главных героев выведен Герман Геринг. Прикажешь считать данный цикл пропагандой фашизма? Далее, касательно Валентинова. В принципе любую историческую фантастику можно расценивать как направление "альтернативной истории". Валентинов первый оформил ее в таком виде и сейчас стрижет с этого купоны. В любом случае, его вклад в развитие этого направления в литературе, в частности, в фантастике, признают многие писатели. Лично мне его вещи не очень понравились, поэтому прочитав две-три книги, и даже не запомнив названий, я перестал им интересоваться. Но это мое мнение. Для того, чтобы прийти к какому-то мнению, относительно какого-либо писателя, нужно хотя бы, чтобы было с чем сравнивать, то есть ЧИТАТЬ. Даже то, что НЕ нравится, и то, что ты НЕ приемлешь. Хотя бы для того, как гласит первоисточник - "чтобы бить врага, нужно знать его оружие". Считаю, что любой писатель имеет право на существование, он заставляет своими творениями людей думать. О разных вещах. Вопрос в том, какие выводы из прочитанного делает конкретный индивид. Даже Солженицина надо прочитать, чтобы понять, что это бредятина. Хотя бы для этого его творения уже имеют право на существование. А с навешиванием ярлыков можно дойти и до публичного сожжения книг. Это уже проходили при Гитлере. Между прочим, в своих дипломных работах я использовал "Майн Кампф", немецкое издание 1936 г., и наше - 1989. Скажи, смог бы я дать какую-либо оценку высказываниям бесноватого, если хотя бы их не прочитал? Мало пугать детей злыми волками в лесу, нужно показать им как выглядит лес и как выглядят волки.
Коротко как-то так.
> богиня очередными родами помирает и становится эдаким загробным чудищем.
>
> Кхе, а когда это Аматэрасу Омиками в чудишше перекинулась? Кажется, я что-то упустил :)
> Тебе не приходилось читать цикл "Мир реки" Фармера?
Писатель Фармер очень неоднозначный, полковник Кворич ему руки бы не подал!!! Особенно за "Любовники". А за "Пробуждение каменного бога" возможно бы и подал, там правильный Салли :)
> Вроде как наши цари из ветви Георгиевичей Суздальских? Или я шо-то не догнал?
По мужской линии. А вот жён предпочитали брать в Литве. Так что зачастую мирные переговоры между двумя странами зачастую превращались в семейные разборки.
Будешь смеяться, но тема евреев мне не сильно интересна после того как я познакомился с религиозными взглядами диспенсаиалистов (блин, ненавижу это слово). Дни Израиля сочтены.
Мне вот тема Китая и Индии гораздо ближе и интереснее. Также интересна темы Ирана и Ирака.
Удивительно, но после чтения Заводей мне пришло в голову, что китайские заморочки я понимаю (а вот, чтобы понимать японские заморочки нужно сильно напрягаться).
Отличная статья, замечательные комментарии, великолепный ресурс.
Сразу хочется вступить в Либеральный КлубЪ и перечитать великого русского писателя Чубайса Нанотолия Борисовича.
> Вот, к примеру, в записи от 8 февраля, рассказывает, как им пришлось затянуть пояса после кризиса:
*плачет, размазывая сопли по бороде*
Это ж надо же! Олежка не смог снять дом на средиземноморье! И пришлось пилить в Красноярский край! Божечки мои, какие жертвы! Поди и на яхтах с частными самолетами Олежунька сэкономил, да? А жили то где? Зарывались на ночь в пожухлое сено, питались лесными ягодами и жрали опят сырыми?
Сразу же хочется поинтересоваться у автора слов, знает ли она сколько стоит разовый проезд в Метрополитене в г.Москве (например) или сколько получает работающий на 1,5 ставки врач скорой помощи г. Кирова.
Прочитал с интересом! И тут из бабы какое то чучело-мяучело сварганили, паршивцы! Всё таки баба-яга имеет и положительные черты характера - очень часто она помогает главному герою/героине.
Ну... если Собчак рассуждает о науке и дает рекомендации ученым, почему бы дочери Ельцина не руководить партией!?! На подходе и более молодое поколение "талантов", например дочь Гайдара..... и каждому партия или баночек...
Не особо интересовавшись этой темой, скажу, что подобное ощущение у меня осталось после беседы с одним из жителей РФ, уехавших туда лет 5 назад. Дело было после "принуждения Грузии к миру". Чел конкретно сказал, что в Израиле знали о поставках оружия в Грузию, так как это особо не скрывалось, и обсказал страх, возникший среди жителей, когда Грузии пришел этот северный зверек. Ребятишки конкретно забоялись мести с нашей стороны. Высказывались мнения, особенно со стороны старых мигрантов, советских времен, что нехер ссориться с Россией. Повторюсь - это то, что услышал от гостя. Ну и мнение сложилось.
> Дату вывода войск, если правильно помню, сливали душманам дважды.
>
> В обозначенные даты душманские банды массово подтягивались к дороге, дабы устроить русским свиньям напоследок кровавую бан[ду]ю.
>
> Как только они концентрировались на высотах и в ущельях, по местам скопления душманов работала артиллерия и авиация - как всегда, исключительно успешно.
Приятно такое читать. Всё-таки молодцы наши, грамотно воевали. Чтобы теперь не вопили всякие либералы-педерасты.
> Даже Солженицина надо прочитать, чтобы понять, что это бредятина. Хотя бы для этого его творения уже имеют право на существование.
А лучше всего ввести Солженицина в школьную программу. Ну раз уж его творения имеют право на существование.
А также творения Резуна, Сванидзе, Аксенова, Валентинова.
Да, Валентинов, оказывается, сам себя ввел в программу, как показывают очевидцы.
> Между прочим, в своих дипломных работах я использовал "Майн Кампф", немецкое издание 1936 г., и наше - 1989.
А лучше всего ввести «Майн Кампф» в школьную программу. Раз уж творения Гитлера имеют право на существование.
А также творения Геббельса, Гиммлера и прочих из той компании.
> Мало пугать детей злыми волками в лесу, нужно показать им как выглядит лес и как выглядят волки.
Мало пугать детей педофилами, нужно показать им, что педофилы делают с детьми. Желательно на личном примере, да.
Логика — охуенная.
> Даже Солженицина надо прочитать, чтобы понять, что это бредятина. Хотя бы для этого его творения уже имеют право на существование.
>
> А лучше всего ввести Солженицина в школьную программу. Ну раз уж его творения имеют право на существование.
> А также творения Резуна, Сванидзе, Аксенова, Валентинова.
> Да, Валентинов, оказывается, сам себя ввел в программу, как показывают очевидцы.
Ну, светоч уже в программе, если ты не в курсе. Касательно остальных - от ФУрсенко (ФурсЕнко или ФурсенкО) всего можно ожидать. А про то, что Сванидзе, оказывается писатель - не знал, спасибо за подсказку.
>
> > Между прочим, в своих дипломных работах я использовал "Майн Кампф", немецкое издание 1936 г., и наше - 1989.
>
> А лучше всего ввести «Майн Кампф» в школьную программу. Раз уж творения Гитлера имеют право на существование.
> А также творения Геббельса, Гиммлера и прочих из той компании.
>
А что ж ты, камрад, только кусок фразы используешь? Вполне либерастичный правозащитный прием.
> > Мало пугать детей злыми волками в лесу, нужно показать им как выглядит лес и как выглядят волки.
>
> Мало пугать детей педофилами, нужно показать им, что педофилы делают с детьми. Желательно на личном примере, да.
Последняя фраза меня пугает. А первая вполне верная. Работая заместителем прокурора района, по согласованию с руководством РОВД и прокурором я сводил класс дочери в ИВС, где в это время находился задержанный наркоман. Поглядев в глазок на то, как выглядит ломка - детишки вышли не просто озадаченными. Насколько мне известно, из класса дочери НИКТО не колется. Жили в то время на границе с Казахстаном, дурь через границу там и сейчас дуром прет.
> Логика — охуенная.
Твоя - возможно. Не надо извращать факты и слова, выдергивая их из контекста.
> Ребятишки конкретно забоялись мести с нашей стороны. Высказывались мнения, особенно со стороны старых мигрантов, советских времен, что нехер ссориться с Россией.
Мы уже обсуждали эту тему в обсуждении "Про Молотова" (его жена как раз и пострадала из-за выверта в поведении государства Израиль (выверт этот называется по русски свинская неблагодарность), который однозначно переметнулся под крылышко США. Товарища Сталина, кстати, вполне бы устроило, если бы Израиль занял двурушническую позицию в отношениях между США и СССР. Тогда ряд договоренностей, внешнеторговых сделок, политических акций можно было провести под крышей госдуарства Израиль. Все были бы довольны, а Израильтяне стригли бы комиссию. Однако, Израиль предпочел стать на содержание у США со всеми вытекающими последствиями.
Долго думал где тебе найти ссылку на ересь христианского сионизму. Тема скользкая. Но тема объясняет очень многое: и странное поведение Р.Рейгана, завопившего, что де старый союзник по антигитлеровской коалиции ни много ни мало "империя зла"; и не менее странные телодвижения семейки Бушей в отношении Ирака. Ссылаться на Дугина - моветон, да и отделыть мух от котлет в коктейлях Дугина - заморочаешься. Поэтому дам ка я цитатку из Сергея Голубицкого (очень и очень интересный автор и иследователь):
>У читателя уже наверняка создалось впечатление, что Давид Педли был человеком духовным и сугубо гуманитарным. Это не совсем так, хотя религиозные заморочки и лежат в основе всей истории, которую я собираюсь рассказать читателям Великих Афер. В свободное от работы время Давид Педли серьезно увлекался тем удивительным вывертом протестантской мысли, что так тяжело выговорить, – диспенсационализмом. Слава богу, у этой ереси есть и другое, более понятное название, которое хоть что то проясняет: христианский сионизм. Не вдаваясь в богословские дебри, вкратце опишу суть этого учения: возрождение государства Израилева в конце 40 х годов ХХ века явилось исполнением первого библейского пророчества, предвещающего конец света. Следующим шагом станет крестовый поход Европы и России на Святую Землю, который случится аккурат в тот момент, когда израильтянам удастся таки воздвигнуть свой Храм на месте мечети Аль Аксы в Иерусалиме. Начнется Третья мировая война, и все честные диспенсационалисты просто обязаны встать на защиту Израиля и лечь костьми, поскольку именно так они приблизят грядущее явление Мессии Иисуса Христа и наступление его тысячелетнего Царства.
>Христианский сионизм обладает огромным политическим и экономическим влиянием в современных Соединенных Штатах, именно он стоит за той безоговорочной поддержкой, которую эта страна оказывает Израилю, в гораздо большей степени, чем пресловутое еврейское лобби. Думаю, уже эта информация явится большим откровением для читателей. То ли еще будет.
>Как бы то ни было, но именно под влиянием диспенсационалистских (прости меня, Господи!) идей, Давид Педли обрезал Марка Логана на восьмой день после того, как сын появился на свет 19 июля 1953 года.
(c) Сергей Голубицкий "Как зовут вашего бога? Великие аферы XX века". Саму книгу Голубицкого прочти обязательно - получишь много веселых минут, кучу знаний и опыта в области экономических афер! Одна история про доктора "козлиные яйца" чего стоит!
Ежели есть желание могу заслать архив с книгой на твой почтовый ящик
> Поглядев в глазок на то, как выглядит ломка - детишки вышли не просто озадаченными. Насколько мне известно, из класса дочери НИКТО не колется.
Старинный спартанский приём: показывать деткам "прелести" опьянения на подопытных илотах! Несмотря на все собственные заморочки, жизнеспособность спартанского государства была одной из самых высоких в Греции.
> А про то, что Сванидзе, оказывается писатель - не знал, спасибо за подсказку.
Не стоит читать все это говно. Побереги время и нервы. Я, вот, в свое время прочитал "Доктор Живаго" Пастернака, о чём по сию пору жалею. Бездарно потраченное время! Очень слабое произведение с мутной сюжетной линией. Не "Тихий Дон" (мне в "Тихом Дону" нравится всё - особенно казацкие песни - как будто в детство возвращаюсь)!
> Саму книгу Голубицкого прочти обязательно - получишь много веселых минут, кучу знаний и опыта в области экономических афер! Одна история про доктора "козлиные яйца" чего стоит!
> Ежели есть желание могу заслать архив с книгой на твой почтовый ящик
Буду ждать, спасибо. Спасибо и за Греченевского. Хотя там бреда и много, но вот сама подборка фактов наводит на размышление - многие детали простому человеку даже в начале публикаций его опуса были недоступны. Следовательно, фигурант имел-таки и сам отношение к конторе. Пробить бы его по базе Миграционной службы Питера, выяснилось бы - реальный чел, или псевдоним. Дальше можно бы было покопаться. А уж выводы у него - огонь! Но, как бывшему следователю, они мне не нравятся - картинка не скадывается. Такое впечатление, что это просто дозированная утечка информации. Причем специально с такими выводами. А как тебе "Хроника мутного времени" Бушкова? Прошу прощения, может быть эта вещь уже обсуждалась, но я тут недавно. В общем, хотелось бы твое мнение услышать, если возможно. До Калашникова еще не добрался - но нашел, доберусь.
> вот, чтобы понимать японские заморочки нужно сильно напрягаться
Японцев надобно читать после китайцев. Поскольку они в книжной культре - сплошное заимствование. Например, Банкин - просто интерпретатор Ши Най-аня. Плюс начать с Мурасаки Сакибу и Сей Синагон (это первая яп. художественная проза). Ну еще Кодзики - поскольку к ним много отсылок в яп. литературе. По мне, кроме женской прозы, только "Тайра Моноготари" идет. Вообще - чтение специфическое.
> Хотя там бреда и много, но вот сама подборка фактов наводит на размышление - многие детали простому человеку даже в начале публикаций его опуса были недоступны.
Именно так! В данном случае этот человек выполняет работу литературного редактора и не более того.
> Такое впечатление, что это просто дозированная утечка информации. Причем специально с такими выводами.
Именно - запомоить всех выходцев из КГБ/ФСБ. Типа -давайте снимем Россию с чекистского крюка и всё у нас будет в шоколаде. Мне почему Белоквский в голову пришёл? Стиль очень близок и окнечная цель. Такое впечатление, что эта книга - часть операции под названием "Перестройка-2" - см цикл статей Кургиняна "Кризис и другие". Ох чую будут звать моего знакомого Мишаню Кентского на царство!
Выводы правильные, но фактография подкачала. Такое впечатление, что Максиму дали факты и запретили на них ссылаться.
Есть еще одно сатирическое произведение Михаила Любимова - "Проект Голгофа". Там вроде как всё в шутку, но на самом деле в каждой шутке есть доля шутки. К этой книге С.Г.Кара-Мурза просил относится очень и очень внимательно. Гротеск, но имеющий реальную фактическую основу.
Бушкова данный опус не читал. У меня есть легкое недоверие к данному персонажу. Недоверие складывается по 3 причинам:
1.фоменковщина в России, которой не было. Покойный фантазёр Ю.Д.Петухов очень недолюбливал Бушкова, ставя его в один ряд с Фоменко, Чудиновым и Задорновым.
2. Слишком быстрое написание книг по любому поводу.
3. Негативные отзывы о Бушкове со стороны пана Сапковского.
Ну да! Такое впечатление, что автор всю жизнь прожил как у Христа за пазухой и о реальной России понятия не имел и не имеет. А потом написал по заказу какую то графоманскую ахинею. Причём писал абы как.
> Буду ждать, спасибо. Спасибо и за Греченевского. Хотя там бреда и много, но вот сама подборка фактов наводит на размышление - многие детали простому человеку даже в начале публикаций его опуса были недоступны.
Полезное чтение. К сожалению многие наши сограждане ещё верят в сказку о Добрых молодцах. Мол увидели страдания на Земле Русской Добры молодцы, прониклись жалостью к народу бедному и решили спасти его от напастей бесчисленных. Только не всё у них получилось и потерпеть ещё надобно.
Не было никаких Добрых молодцов и с самого начала планировался грандиозный грабёж страны под благовидными предлогами. И никакой модернизации не планируют. Грабить и только грабить- истинный мотив Российской "элиты".
Чтение полезное, для понимания.
Ужасно! Я вот, осилил "Сказание о Ёсицуне" и долго въезжал в смысл каверзы. Не зная их самурайских заморочек - понять это невозможно! Видите ли Ёсицуне был слишком умным и воевал не как честный рыцарь-самурай (в лоб и с максимумом человеческих жертв), а по китайским учебникам!
А вот с китайской литературой все более-менее ясно: вот честный чиновник, которого "подставили" коррумпированные чиновники в целях отъёма собственности. И честный чиновник, столкнувшись с судебным произволом, вынужден перейти к нелегальному существованию и партизанским методам борьбы. Нам, как жителям страны с богатыми бюрократическими традициями, всё ясно и понятно.
> Грабить и только грабить- истинный мотив Российской "элиты".
Тварь несытая! (с) Петр Лексеич Романов.
Вот такая вот у нас элита. Про истоки нашей элиты есть очень странный роман Терехова "Каменный мост". Роман почему то получил положительную оценку у литературного обозревателя журнала "Эксперт" - наилиберальнейшего и толерантнейшего Гарроса. Хотя в романе Сталина иначе как императором не зовут, а отношение к Сталину в высшей степени почтительное! И сравнение между нашим временем (время лилипутиков, хаос, бред, туман какой то) и тем временем (время титанов и богов, время титаномахии) не в пользу современности.
Гляну. Хотя предубеждения штука стойкая!
После чтения "ДЖ" Пастернака пришёл к выводу:
Чтобы понять истину - текст-говно, читать говно вовсе не обязательно.
Честно сказать, мне его боевички тоже как-то... не впечатлили. Но есть у него там положительный момент - описания природы, в частноти, сибирской тайги. Человек, не влюбленный в нее, не смог бы так написать. А здесь что-то типа разоблачения великой аферы, публицистика. Ну интересные моменты присутствуют, типа общения с покойным Лебедем и пр.
> Хотя в романе Сталина иначе как императором не зовут, а отношение к Сталину в высшей степени почтительное!
Всё равно это игра на поле противника. Не был Сталин императором, как Союз не был империей. Нужно перестать использовать терминологию врага и вернуться к более объективной формулировке- государство. И тогда путем несложных размышлений приходишь к выводу что Сталин был демократическим правителем. Дабы население не пришло к этому самостоятельно и озвучивают жупелы- Диктатор, Император. А негативные ассоциации уже подготовлены. Император- зло.
Произношение истинных имен обрушит фундамент пропаганды, построенной на подтасовках и откровенной лжи.
Бушков литератор, отношение к нему должно исходить из этого факта- он не ученый. А то, что столь популярный и читаемый автор озвучивает еретические по нынешним меркам идеи весьма полезно.
> Бушков литератор, отношение к нему должно исходить из этого факта- он не ученый. А то, что столь популярный и читаемый автор озвучивает еретические по нынешним меркам идеи весьма полезно.
Согласен, он не ученый. К данной категории сложно отнести и О. Гречневского, и М. Калашникова (он же Кучеренко). Тут скорее публицистика. А еретические идеи были Бушковым озвучены получается еще 5 лет назад. Собственно понравился ряд трактовок событий - например, фактические методы выхода САСШ из Великой Депрессии, и их сравнение с методами, что нам втюхали "демократы в коротких штанишках", тип Е. Гайдара. В общем, есть над чем подумать. Такой Бушков мало известен.
> после того как я познакомился с религиозными взглядами диспенсаиалистов
А Израиль тута причем? Диспенсиалисты вроде ж баптистская ветка.
> китайские заморочки я понимаю (а вот, чтобы понимать японские заморочки нужно сильно напрягаться).
Островная культура, со своеобразными перекосами. Очень мортальная. Китайцев с удовольствием читаю, с японской средневековой литературой ознакомился, но не пошло, нет.
> Я когда в школьные годы Шолохова прочитал - шаблон порвался напрочь.
Донские рассказы? Я рос в Новочеркасске - там полагалось прочесть в обязательном порядке Донские рассказы, которые обычно рекомендовались к внеклассному чтению. Страшная она была - гражданская. Даже озорной "Нахалёнок" по сути страшная история.
Шолохов вождей не восхвалял, перед властями не лебезил. Писал хорошо и жил весело и хлебосольно. Редкий случай, когда под маской писателя скрывается очень приличный человек, а не сексуально озабоченный Бунин какой то
> не как честный рыцарь-самурай (в лоб и с максимумом человеческих жертв), а по китайским учебникам!
Камрад, эта книга - переходный этап от "дневниковой дворцовой прозы" с "гунки" - самурайским новеллам. Так что еще более мене понятна. Гунки - отвал башки: кто как кого старательно резал. Дело в том, что со "смуты Тайра" до "эпохи Эдо" - сплошная гражданская война - 600 лет с небольшими перерывами. Потому там тема "прав - виноват" (праведного мужа) как-то не очень. А вот красиво умершай - главный герой.
>
> А вот с китайской литературой все более-менее ясно: вот честный чиновник, которого "подставили" коррумпированные чиновники в целях отъёма собственности.
Характеры их разбойников какие-то очень "русские". Взять того же Лу Чжи шеня (Лу Да) "монах с ломом". Ну и состальные тоже симпатичны. Думаю, дело не только в бюрократии, во многом и в "восточной деспотии".
> А Израиль тута причем? Диспенсиалисты вроде ж баптистская ветка.
См мой пост №437.
> Китайцев с удовольствием читаю, с японской средневековой литературой ознакомился, но не пошло, нет.
У меня такая же петрушка. Даже хвалёная японская поэзия мне кажется эстетствующим бредом на фоне смачной поэзии Ду ФУ или Ли Бо:
У поэта Ли Бо на доу вина -
Сто превосходных стихов.
В Чанъане на рынках знают его
Владельцы всех кабаков.
Сын Неба его пригласил к себе -
Он на ноги встать не смог.
"Бессмертным пьяницею" Ли Бо
Зовут на веки веков...
(с) Ду Фу
> Дело в том, что со "смуты Тайра" до "эпохи Эдо" - сплошная гражданская война - 600 лет с небольшими перерывами. Потому там тема "прав - виноват" (праведного мужа) как-то не очень. А вот красиво умершай - главный герой.
700 лет сплошной Илиады!!! Понятно, что "аристейя" у них так высоко ценилась. По всей видимости, в головах у японцев те еще тараканы.
> Характеры их разбойников какие-то очень "русские". Взять того же Лу Чжи шеня (Лу Да) "монах с ломом".
Угу [рассvатривает иллюстрацию в книге]. Да какая уж там деспотия (опять ярлыки европоцентристские). Китай времён династии Сун, например, это какое то более гармоничное место по сравнению с бытиём в Англии времён королевы Виктории. Наверное, нам просто близки метания главных героев между справедливостью и законом, чувством долга и собственными привязанностями.
Имеется в виду нужно говорить на собственном языке, не используя европейскую терминологию, которая сама по себе порождает европойентрические взгляды и симпатии. Уф!
> Даже хвалёная японская поэзия мне кажется эстетствующим бредом на фоне смачной поэзии Ду ФУ или Ли Бо:
Алаверды:
Говорю я тебе, от вина отказаться нельзя,
Ветерок пролетел, и смеется над трезвым тобой.
Погляди, как деревья, давнишние наши друзья,
Раскрывая цветы, наклонились над тёплой травой.
А в кустарнике иволга песни лепечет свои,
В золотые бокалы глядит золотая луна.
Тем, кто только вчера малолетними были детьми,
Тем сегодня, мой друг, побелила виски седина.
И кустарник растет в знаменитых покоях дворца,
На великой террасе олени резвятся весь день.
Где цари, где вельможи? Лишь время не знает конца.
И на пыльные стены вечерняя падает тень.
> Где цари, где вельможи? Лишь время не знает конца.
> И на пыльные стены вечерняя падает тень.
Однако, тяжелая жизнь была у Ли Бо. Многие его стихи - хроника гражданской войны, падения династии и крушения страны. А поэт великолепный. Лаконизм у него - моё почтение!
> Даже хвалёная японская поэзия мне кажется эстетствующим бредом на фоне смачной поэзии Ду ФУ или Ли Бо
Изначально она тоже близка к китайской.
То есть фактически - ее часть, поскольку иероглифическая (смысловая) а не фонетичекая.
По идее, китайцы могли читать ее не зная японского языка.
С их "краткой" поэзией у нас тоже вышел казус: мы считаем законченными формами. А у них трехстишья писались, чтобы другой по своему развил ее до пятистишья - ка кему захочется. В соревнованиях поэтов вообще же было: правая сторона пишет трехстишие - левая заканчивает, правая вновь развивает стих, пока не образуется поэма в 102 строки. - в итоге похоже на китайские.
> По всей видимости, в головах у японцев те еще тараканы
Это уже не тараканы а нечто пострашней.
> какая уж там деспотия (опять ярлыки европоцентристские).
Просто мы деспотия связываем с тиранией, а "по Марксу" это способ производства, когда всем управляет госаппарат - он напрямую эксплуатирует крестьянскую массу не прибегая к "посредникам" в виде феодалов или рабовладельцев. Как таковые помещики и купцы есть, но ключевой роли не играют. В тех же "Речных заводях" упоминеатся только 2 поместья и с пяток купцов - все остальные - различные виды госслужащих.
Деспотия можеть быть весьма либеральной в отношении граждан.
Позже совесткие п/э марксову "восточную деспотию" сознательно "забыли", поскольку очень уж напоминала советскую систему - во всяком случае четкую грань провести не могли. Осталассь "пятичленка" - первобыт., рабовл., феод., капит., социализм.
Бо для меня - №1 в китайской поэззии. Хотя тут еще и переводчик роль играет. В Гелескуловских переводах не то что Бо, даже конченных декадентов типа Верлена читать приятно.
По которой славяне "опять пролетали". Ну не было развитого рабовладельческого общества у славян. Все таки Марксова система формаций - уж больно европоцентрична. Я бы даже сказал британоцентрична)
> Это уже не тараканы а нечто пострашней.
Вот они, где ЧУЖИЕ гнездятся! А японцы сплошь носители! Не показывайте детям аниме, а то они тоже станут "безликими".
> А чем тебе империя не угодила? А государство - оно конечно да, Сан-Марино вот тоже государство :)
При чем слово угодила. Слово "империя" больше политический жупел, для поднятия авторитета, чем научный термин. После Звездных Войн имеет негативный оттенок. Поскольку термин не имеет точно научного определения, имеют бесконечные и бессмысленные споры типа -Был Союз империей или не был.
А раз Союз -империя, значит Сталин автоматически император. Может это и греет кого, но уводит от сути дела.
Возвращение к строгим определениям позволяет дать точное определение. Скажем США- олигархия, Англия- монархия. СССР времен Сталина -демократия. Современное состояние России- диктатура.
Сильно отличается от того, что пишут в газетах? И что будет с шаблонами у либералов, когда прочтут вышенаписанное? Сильно затрещат?
> По которой славяне "опять пролетали". Ну не было развитого рабовладельческого общества у славян
Как и большинство обществ мира. Как показывают нынешние исследования, рабов в Римской империи было не более 10-15 %. Хотя на Аппенинском полуострове оценочно - 40% - 50%. Примерно как в Афинах в пору рассвета. Спарта - тоже вариант деспотии. Илоты - "крестьяне", спартанцы - "чиновники".
Маркс-Энгельс строили свои теории на тогдашнем научном базисе.
> Вот они, где ЧУЖИЕ гнездятся!
Порой и "чужие". Там такое сочетание сентиментальности с жестокостью - немцы нервно курят в сторонке.
> Маркс-Энгельс строили свои теории на тогдашнем научном базисе.
Именно! В том же Египте с рабовладением тоже дела обстояли не ахти как. Сдаётся мне, что в эпоху т.н. "Возрождения" рабовладение было более рспространено, нежели во времена готских королевств в Италии. Вполне возможно, что приписывая широкое распротранение рабства в античности, авторы книг по истории старались придать рабовладению шарм традиционности, древности и респектабельности. Одними из крупнейших работорговых бизнесов владели англичане.
> Там такое сочетание сентиментальности с жестокостью - немцы нервно курят в сторонке.
Сентиментальность и жестокость почему то всегда идут рука об руку. Но японцы, старясь во всём достигать мастерства - достигли мастерства и в извращениях. Кстати, сдаётся мне, что Хаяо Миядзаки все же снимает антианиме.
Мне Ду Фу ближе. Но это вопрос вкусов и предпочтений. Спорить об этом, полагаю, бессмысленно, тем более на фоне дочке ЕБёна.
> У них не шаблоны, у них догмы, а с ними даже читать необязательно уметь. Шаблоны это для нас, быдла, так сказать.
Камрад, они (либералы) разные. Есть поумнее (у этих готовы теории на все случаи жизни), есть поглупее (у этих шаблоны и догмы), а есть так вообще зомби. Либеральный зомби ?! [медитирует над фразой, попивая чудодейственный Кудин]. Есть даже совестливые либералы - например, Лев Аннинский. Есть очень умные бессовестные либералы (Иеремия Бентам и Дж.Стюарт Милль-младший). Но одновременное сочетание ума, либерализма и совести невозможно. Как только Дж.Мейнард Кейнс поумнел - то он забросил и либерализм и педерастию!
Ну, сиськи- танюха-то женщина, а стало быть сиськи у неё есть. Просто мы их одним списком обсудили. Вместе с танюхой как с таковой. А как показало дальнейшее развитие событий, еврейская тема не заставила себя ждать.
Только что прослушал его на китайском. Пса очень заинтересовали китайские стихи - подошёл к компьютеру и внимательно слушал!
> Хо, а ХХ век? Всякие Мисимы и прочие Кавабаты. Полный вынос мозга.
Однако, имеется мой любимый Саке Комацу! Его "Канун банкротства" - шедевральная вещь. Я когда цикл лекций про правовое регулирование института банкротства читал - начинал с чтения перед аудиторией этого рассказа!
Но Комацу очень скептичен по отношению к своим соотечественникам см его "Похитители завтрашнего дня"
> А СССР не формировал единую нацию, так почему не империя?
Потому что правильно и по русски - это называется "держава". Живя некоторое время в Болгарии, я пообвыкся к их слову "державный" ("государственный").
> возможно, что приписывая широкое распротранение рабства в античности, авторы книг по истории старались придать рабовладению шарм традиционности,
М=Э нужно было разложить все по полочкам, представить развитие производительных сил и производственных отношений в четкую стадийную схему. Чтобы от п=о, до капитализма. и далее в коммунизм. Реально формы всегда перемешаны, хотя одна из них доминирует.
> Не особо интересовавшись этой темой, скажу, что подобное ощущение у меня осталось после беседы с одним из жителей РФ, уехавших туда лет 5 назад.
Симметрично. Мой друг детства, сваливши туда в последнее время ждет, когда Америка начнет войну с Ираном (в общем -то понимая, что это вообще конец всему на Ближнем Востоке).
> Ребятишки конкретно забоялись мести с нашей стороны.
А говорят, евреи- мудрый народ... А оказывается- такой же как все.
Да достали уже! Грамотно наши воевали. ( В таких адовых условиях). С терпимыми потерями. Другой вопрос, что обьяснить не сумели, отчего в мирной стране гибнут солдаты. А когда танюшкин папашка перестал помогать Наджибулле- это уже совсем другая история.
> Как только Дж.Мейнард Кейнс поумнел - то он забросил и либерализм и педерастию!
Вот все у них не как у людей - захотел, стал пидором. Не захотел - перестал быть пидором. Как говорил небезызвестный поручик - Европа-с, темнота-с, скоты-с...
> Ну как я мог пройти мимо столь животрепещущей темы в беседе с земляком!
Помню, одно время пиво было хорошее. Мягкое такое.... Потом "пересел" на сухое вино. Особенно на каберне из Любимовки. К пиву охладел вообще. Так что снижения качества пива прошло мимо. А вот вода испортилась. Артезианская стала такой известковой - до изжоги. В крайние приезды приходилось закупаться питьевой водой в магазинах.
Так что уже несколько лет езжу в Болгарию. Пиво там - мое почтение. Про вино вообще говорить нечего.
> Ну, сиськи- танюха-то женщина, а стало быть сиськи у неё есть. Просто мы их одним списком обсудили. Вместе с танюхой как с таковой.
Эта тема в соседнем трейде про леди ГаГу. Вот там народ зажигает! Тема-то куда интереснее политики, уже к тыще комментов подбираются. А мы тут тихонечко.
> Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники! (это я про Маркса и Энгельса
Они представляли войну Север-Юг как борьбу формаций (парадокс). Россию не уважали за феодализм.
Как всегда - время все развело по своим местам. Где они правы - где нет.
Чтение Энгельса мне доставляет известное удовольствие. Если бы не необходимость работать "главным бухгалтером" содержа семью Мркса и себя - он бы такого наворотил!
Кранево - близ Варны. Хорошие места и от турок подалее будет! Любимые блюда - долма и свинский патладжан! А товарился в борсе на рыночке. Хотя ракию хозяйка гнала - лучшую!
> Скажу и насчет Пастернака- стихи у него хорошие!
Пожалуй, лучшие из того поколения поэтов. Где-то читал, что Иосифу Виссарионовичу нравились. А в прозу зря товарища понесло. Дочитать "Живаго" до конца - практически подвиг.
Вино у нас не хуже, а то и лучше. Коньяки- как бы их у нас тутне ругали, но5 зведочек и большей выдержки- очень неплохие. Про пиво писал уже. А вот с водой- совсем плохо.
> Скажу и насчет Пастернака- стихи у него хорошие!
Кстати, насчет "Доктора Живаго". В литературной критике, да и среди литератовов, бытовало мнение, что "ДЖ" Пастернак изваял, чтобы под именем главного героя публиковать как раз стихи. Довольно известный литературный (и не только) прием.
> Дочитать "Живаго" до конца - практически подвиг.
Я как раз таки дочитал. И получил хорошее вознаграждение- "Стихотворения Юрия Живаго" ( Не оригинально, но они мне больше всего нравятся у Пастернака, на Рождество я их обязательно читаю своей семье).
Я в Созополе под Бургасом. В "стари град" - средневековой части. Народу не так много как в Несебре и на Сланчев Бряге.
Хорошие места и от турок подалее будет!
Места и там ничего. И скалы - и чистые песчанные пляжи. Горы небольшие есть. А хоть к туркам ближе - никак не ощущается. Зато в Стамбул сгонять довольно просто. "Чисто посмотреть" :)
>Любимые блюда - долма и свинский патладжан!
Обожаю их супы. особенно "боб-чорба", ну и все, что "на скара". Жена по "шопски салат" и "таратору" ударяет.
Половину готовим дома - поскольку и раков и крабов торгуют. А рыбу, мидию и рапана добываю сам. Еще там банички отличные пекут. С утреца да с айряном...
>А товарился в борсе на рыночке. Хотя ракию хозяйка гнала - лучшую!
Мы тоже оптовый "пазар" в основном. Ракию уважаю, но в вечеру. Днем - мастику "карнобад" с водой и льдом.
Вино - всегда.
По части сухих Болгария Франции не уступит. А Италию даже обгонит. По части портвейнов - мадер - да, Крым на голову выше.
>Коньяки- как бы их у нас тутне ругали, но5 зведочек и большей выдержки- очень неплохие.
Коктебельский очень даже неплох. В Болгарии хороший коньяк мне не попадался. Да и нахрен там коньяк, когда ракия отличная, да мастика. Еще ромы они неплохие гонят. Не карибские, конечно.
> Особенно на каберне из Любимовки.
>
> Часто в Севастополе бываешь?
Не очень. В основном в съемочных командировках. Но город очень нравится.
Как цитировали камрады: Ду Фи и Ли Бо. Мне еще нравятся Гао Ши и Су Ши, но камрады могут не поддержать.
Хотя, думаю, первые двое более известны у нас поскольку их больше переводили.
Новости
VIP
