Меня уже завалили сообщениями с вопросами как я там, так что я вынужден ответить, так как оба телефона уже разорвало. Вопрос здесь решился. Да, меня выгнали. Без лишних слов, просто до свидания. Справедливо? Я считаю, что нет. Я лишь написал что видел сам. Не делал сканов никаких документов и не собирался этого делать. Никто из нас не виноват в том что там творится. Если уж так решили меня заткнуть, просто за мои слова, значит Я ПРАВ и даже пруфлинки излишни. И все вы правы, когда говорите про них плохое. А то что слов не было. Значит сказать нечего и я прав вдвойне. Из института меня скорее всего не выгонят, просто переведут в другое место, оно будет в секрете. В общем всем спасибо, за то что остались неравнодушны, еще увидимся :) Я по прежнему на позитиве, но сегодня нажрусь в говно :) Небольшое Upd: Народ, вот вы вот тут пишете что я герой и молодец. Сам же я считаю что никакой не герой. Я самый обычный студент, каких тысячи. Я имею такие же увлечения как и многие другие — люблю музыку линкин парка, кататься на роликах, играть в игры, учиться и иногда вести блог. Я не думал что вести блог такое уж преступление. Своим поступком я не горжусь, я даже не знаю как на него реагировать. С одной стороны да это было правильно рассказать как есть и все такое, но с другой из-за этого пострадали невинные люди, а виноват только я. Сейчас мне нужно ненадолго погрузиться в дзен и подумать как со всем этим жить.
Т.е. если я недоволен нынешней властью, я должен сам идти во власть, если хочу жить в хорошей стране? Читать прессу, слушать политологов, голосовать - этого уже недостаточно? Я вот лично верю, что в Думе абзац что творится, т.к. вижу кто и как туда проходит. Парень, конечно, пёрнул в лужу, толку от него никакого, но я не вижу ничего, чтобы его так гнобить за это.
> Ну, вообще он анонимно обвинил в растрате гос. средств человека, у которого 11 орденов, 2 медали, 10 званий и т.д., а также многократную чемпионку России, Европы, Мира и Олимпийских игр.
Ну так вызвать его неанонимно в суд и делов-то!
А вообще, певец и гимнастка в парламенте. Красота какая. Я что-то думал, что это дело юристов, экономистов, управленцев, дипломатов. Ан-нет! Интересно, сколько же у нас гимнасток и певцов, что они даже в думе представлены?
> Не ясна позиция людей поддерживающих данного индивида в ЖЖ: попал на хорошее место, обосрал его - закономерно потерял хорошее место, естественно уверен, что потерял "не справедливо", за правду матку. При чем здесь крики "держись", "мы с тобой" и прочее - не понятно.
Это сейчас модно. Как, например, модно снимать на мобильный задержание бухого друга нарядом ППС, с последующим выкладыванием в сеть и комментариями типа "полцаипытаютмучают". Тон задается разными Шевчуками, Нойзами и прочими. Бунт ради бунта, революция - это модно, я об этом выше уже писал.
> Не удивлюсь, если "студент" из тех самых трудяг - в думе был, но ничего не сфоткал, доказательств никаких.
Тоже обратил на это внимание. Без "нотариально заверенных скриншотов" для меня это очень сильно смахивает на грамотно спланированный вброс. Тем более общая тематика блога до этого была довольно четко выражена в определенную сторону. Очень может быть что все это выдумки, а взрослые люди обсуждают это, спорят, дают ссылки - невольно продвигая чьи-то идеи.
> А как по другому, камрад? Вот лично я, кроме вариантов, которые написал камрад Сева - других не вижу, ну акромя самых радикальных.
ИМХО, чтобы всё радикально изменить - вариантов вообще нет. Тут нужно к определённой касте принадлежать. А это либо есть, либо нет. Ну, или удачно жениться/замуж выйти. Но это я говорю про уровень управления миллионами, т.е. очень высокий.
Если взять уровень/масштаб поменьше, к пунктам Севы можно добавить: заработать прилично бабла => обрасти связями. Т.е. не только дума или журналистика, но и финансы.
> Правильно понимаю - юноша вскрыл некие преступления?
>
> А разве нецелевое расходование бюджетных средств на поездки народных избранников по личным нуждам это не преступление?
Откуда ты знаешь, что там нецелевое расходование?
Ты мент?
Проводил выемки документов, твёрдо знаешь, что в них?
> Т.е. если я недоволен нынешней властью, я должен сам идти во власть, если хочу жить в хорошей стране? Читать прессу, слушать политологов, голосовать - этого уже недостаточно? Я вот лично верю, что в Думе абзац что творится, т.к. вижу кто и как туда проходит. Парень, конечно, пёрнул в лужу, толку от него никакого, но я не вижу ничего, чтобы его так гнобить за это.
Камрад, извини, что вмешиваюсь, но дело в том, что у парня была возможность (его кто-то продвинул, или он сам добился этого - не суть важно), он и еще двое его однокашников попали в государственную думу, вместо того, что бы искать связи, использовать появившиеся возможности, получать какой-нибудь опыт по специальности, интересоваться всем, что там происходит - он заходит в ЖЖ и разрывает шаблон (уже сто раз разорванный выпусками новостей и выступлениями президента).
Из-за этой написанной им херни (которая, не спорю правда, но суть не в правде, а в ебанутости поступка), страдают невинные люди, может вместе с ним из гос. думы выпиздили и его однокашников, может быть попутно отчитали тех людей, кто прислал его туда.
А теперь взгляд с другой стороны, представь, что это например был бы твой сын, ты кровью и потом добился, что бы его взяли на практику в государственную думу, а тут на тебе, твое чадо, подставило и тебя, и твоих друзей кто тебе помогал добиться для него этой практики, и свой универ/академию, или где он там учиться, выкинув вот такой вот финт ушами в интернете.
Ты по прежнему будешь считать, что данный поступок, вообще можно хоть как-то адекватно объяснить?
> Если взять уровень/масштаб поменьше, к пунктам Севы можно добавить: заработать прилично бабла => обрасти связями. Т.е. не только дума или журналистика, но и финансы.
По ходу зарабатывания и обрастания есть возможность понять, как устроен мир.
> Не ясна позиция людей поддерживающих данного индивида в ЖЖ: попал на хорошее место, обосрал его - закономерно потерял хорошее место, естественно уверен, что потерял "не справедливо", за правду матку. При чем здесь крики "держись", "мы с тобой" и прочее - не понятно.
> А вообще, певец и гимнастка в парламенте. Красота какая. Я что-то думал, что это дело юристов, экономистов, управленцев, дипломатов. Ан-нет! Интересно, сколько же у нас гимнасток и певцов, что они даже в думе представлены?
У них есть права быть депутатами, как и у любого другого гражданина страны. Кого предложили - из тех и выбрали на выборах.
По прочтении сложилось впечатление, что мальчик старательно записывал под диктовку более умудренного опытом и богатого лексиконом товарища, иногда вставляя что-то от себя.Стилистически и грамматически неоднородный текст, как мне показалось.
> Это уже давно не в одном анонимном блоге, камрад, доброе утро.
Доброе! Хотя уже и вечер. Парень практику проходил с 16 по 20 мая. В понедельник (23 мая) опубликовал пост у себя в ЖЖ. Не на oper.ru или utro.ru, а у себя что-то там написал. Потом пост растащили по разным сайтам и в отношении автора были приняты меры, поскольку поднялся "шум". Однако заметка от этого не перестаёт быть анонимной.
> Ну так вызвать его неанонимно в суд и делов-то!
Зачем? Чтобы что показать? Если бы кому-то хотелось (было выгодно) сделать из паренька героя, то так бы и поступили. Дескать: "распяли за правду". Но поскольку такой образ сейчас никому не нужен, то поступили очень грамотно - человека быстро отстранили, чтобы не случилось ещё большей хуйни.
> Ан-нет! Интересно, сколько же у нас гимнасток и певцов, что они даже в думе представлены?
Много. Однако дума существует для "создания" законов или для их "проведения" (подумали, обсудили, приняли)? ИМХО для второго. Поэтому серьёзные люди там и не сидят. Сидят те, кого народ любит/знает/уважает.
Если уж хотел "все рассказать" то хоть бы информации поднакопил, втерся в доверие, глядишь и ньюансики какие разглядел бы по жизни. А так получается "в думе все хуйней страдают у меня когнитивный диссонанс", т.е., гражданин по идее увидел внутреннее противоречие со своим собственным примером и удивился этому крайне - хотя по словам самого себя, "слушает музыку, страдает хуйней" - однозначно будущий думец!
ЗЫ Выступление его первое лично для себя оцениваю как полезное, по части доп. информации с мест, в этом плане - парень молодец. А так - дурбецало конечно, стопроцентное. Да и в целом, есть неплохая привычка (которую пытаюсь всячески в себе тренировать) - не нужно указывать лишних данных, о которых тебя никто не просит, счас куда ни глянь все о себе пытаются всё рассказать, с фотографиями вещдоками, показаниями свидетелей - причину помешательства понять не способен.
> Правельнее в данном случае рассматирвать ситуацию, когда этот работник, нихуя не делая и понося тебя и твою контору матом в своём бложике будет заявлять тебе по факту, что он "в своем праве" и "будет продолжать".
Только если бы парламент был частной лавочкой. А так мы делегируем им законодательную власть, так что это мы их работодатели. А уж с практикантами у организации договоров обычно нет, обычно договоры между ВУЗом и организацией, так что он не является их работником, всего лишь студентом какого-то там ВУЗа на практике в организации.
> Т.е. если я недоволен нынешней властью, я должен сам идти во власть, если хочу жить в хорошей стране?
так и только так
хочешь, чтобы было лучше - сделай
> Читать прессу, слушать политологов, голосовать - этого уже недостаточно?
мы все читаем прессу, слушаем политологов и голосуем
результат известен
> Я вот лично верю, что в Думе абзац что творится, т.к. вижу кто и как туда проходит. Парень, конечно, пёрнул в лужу, толку от него никакого, но я не вижу ничего, чтобы его так гнобить за это.
это говорит только о том, что ты не видишь, больше ни о чём
> А разве нецелевое расходование бюджетных средств на поездки народных избранников по личным нуждам это не преступление?
Средства свои. Вот когда бы их студент "не заметил багов", а начальство оформило - средства стали бы государственными.
Преступления небыло. Студент на страже бдил, гыгы.
Ну а чего Вы, народ ожидали? О всех прелестях дерьмократии ещё Платон писал в своей "Республике", имеет то что имеем потому что стройными рядами к этому шли. В думе кстати тратят Ваши деньги, которые могли бы пойти и на образование (находящееся в дупе), и на общественную медицину (находящуюся в дупе), и на науку (находящуюся в дупе), и на оборонку (находящуюся... ну вы поняли где). Да на деньги которые прокакивают эти "народные избранники" (просто своим животным существованием, до распилов а просто тратами), можно было бы купить не один рентгеновский или ультразвуковой аппарат - а это спасло бы жизни. Ну а то что там же паразитирует пятая колонна в комбинации с РПЦ, меня не удивляет. Маркс, Ленин и Сталин абсолютно правильно охарактеризовалии религию вообще и РПЦ в частности: всё ради бабла и влияния.
Парень молодец. Показал все "достоинства" народных избранников, не побоялся. К сожалению ничего не исправится. "Тут усыплять нужно каждого третьего. Только массовые расстрелы могу спасти Родину". Эти слова сказанные в одном из шедевров нашего Маэстро, к сожалению на 150% применимы к современной Россиянии. Бардак и маразм крепчает. Население (которое за Садовым Кольцом) живёт как в Гондурасе. Я в 2005 был во Владимире и оказался там в больничке с воспалением лёгких. Оборудование которое ещё работало - с начала 1970х. На всю больничку - ОДНА работающая рентген установка. ОДНА.
Мед персоналу платят ничтожно мало. Оборудования нет. Да и в самом Владимире уровень жизни не ахти.
Кстати, если я замечу что кто то на работе ворует медикаменты, выносит по частям аппаратуру или бухает в рабочее время или же занимается всякой фигнёй, то да, я сообщу куда надо. Так как если ТЫ не делаешь свои задачи, их дадут делать МНЕ. Если ты воруешь аппаратуру, то клинике будет плохо, повысятся затраты и мэнеджеры - то свои надбавки и бонусы получат, а рядовой персонал - нет.
И кричать как кричал один которого я поймал с поличным "Это расизм, меня подставили чтобы я воровал болеутоляющие потому что я чёрный" уже не поможет. Уволили, сообщили в полицию, повязали, дали 5 лет. И сразу же прекратились недочёты в аптеке.
Справедливости ради тут в США с ихней толерантностью, политкорректностью и diversity, скоро будут в такой же ситуации, но это совершенно другой разговор.
Дмитрий Юрьевич, ПОЖАЛУЙСТА, обьясните популяно на пальцах. что в действиях студента было не так (и вообще что там не так). Если конечно у вас есть время.
> Ты по прежнему будешь считать, что данный поступок, вообще можно хоть как-то адекватно объяснить?
Заебало. Достаточно такого объяснения? Вот людей в 17 году заебало и они устроили революцию. Весьма стихийно, причём. У парня таких возможностей не было, от написал в ЖЖ. Касаемо невиннонаказанных граждан, тут уж извини, прошляпил - сам дурак, не предусмотрел. Или когда они наивным детям такие картины парламента показывают, они не думают, что у детей язык длинный? Если, значит дураки, заслуженно получили.
Про родителей тоже не надо. Заводишь ребенка - готовься к геморою. Не хочешь гемороя - не заводи ребенка.
> В понедельник (23 мая) опубликовал пост у себя в ЖЖ.
Это то же самое, что он бы другу об этом рассказал, аудитория примерно одинаковая. То, что уважаемые сайты этим побасенкам потом статус новости приделали - дело исключительно этих сайтов. Просто интересно одной рукой распространять, а другой журить парня за распространение.
> Дмитрий Юрьевич, ПОЖАЛУЙСТА, обьясните популяно на пальцах. что в действиях студента было не так (и вообще что там не так). Если конечно у вас есть время.
Мы ж не знаем, чего хотел студент.
Если хотел получить по жопе и подставить непричастных людей - всё так, отлично получилось.
> Я уже написал заяву в Федеральную службу по финансовому мониторингу, чтоб немного по подражать Навальному
Сильно. Вот зачем паренек на практику в Думу собирался - еще немного запомоить нашу всласть, но надыбать по ходу ничего не удалось, поэтому написал про айпады и карты. Но практика пошла на пользу и теперь всякую хрень разоблачающую в своем блоге писать перестанет.
Почему большинство из вас набросились на пацана? Героя делать не призываю. Но и пошагово здесь обосновывать то, что он не шибко умен, не считаю уместным. Увидел, написал! Согласен, поступил он не как истинный стратег, но с какого перепуга его наказывают!?
> А вот мнение профессионалов в сфере размещения заказов для гос.и мун. нужд (может быть, среди них естьи камрады
Я занимаюсь государственным заказом 12 лет (т.е. практически с того момента, как вообще эта область стала регулироваться более-менее вменяемыми правовыми актами федерального уровня) Так вот, подписываюсь под каждым словом из заметки по приведенной тобой ссылке. Одно мне непонятно. Как писавший это удержался в рамках цензурной лексики. Я б не смог. Дзену маловато.
> Кстати, если я замечу что кто то на работе ворует медикаменты, выносит по частям аппаратуру или бухает в рабочее время или же занимается всякой фигнёй, то да, [я сообщу куда надо].
[Подозрительно смотрю] Неужели в живом журнале напишешь? ;)
> Откуда ты знаешь, что там нецелевое расходование?
> >
> > Ты мент?
> >
> > Проводил выемки документов, твёрдо знаешь, что в них?
>
> Нет, я не мент.
я понимаю
> Если есть подозрение, основанное на документах, что человек летает на гастроли за счёт Госдумы, это не повод проверить?
Повод, конечно.
Только для этого надо не в жж писать, а известно куда - указывая ФИО и прочее интересное.
Желательно прикладывать копии указанных документов, чтобы было понятно, о чём речь.
Ну и, конечно, желательно копировать то, что не вызовет вопросов типа "так ведь это он ездил в командировку по госделам, а в личное время давал концерты - вы об этом?"
> Да нормальная позиция.
>
> Власть ворует, граждане её ненавидят.
Для меня странно то, что его, непосредственно там, никто не осудил и не объяснил что его поступок вреден и для него самого, и для других. Вместо этого в комментариях на ЖЖ повальная поддержка бессмысленных и глупых действий.
Фраза "У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет мозгов. (Бенджамин Дизраэли)" очень точно характеризует некоторых граждан...
не удивлюсь если студентик всплыает как лучший друг (одного из недавне уволенного из Совета федерации).
А потом будут взявшись за руки бегать по площадям и обливать всех . . .
> Что касается гос. думы, то, как мне кажется, она везде приблизительно одинаково работает, поскольку так её система работы устроена.
Ну, ты вот например, ничего не знал про тетеньку в красном. Есть общий вид со стороны, нам его показывают по телевизору, там газету читают, болтают, голосуют один за всех и прочие мелкие незначительные пакости. А есть еще внутренняя кухня, парень как раз в нее и попал. Она его и шокировала.
Вот и обсуждают, дурак ли он, что описал внутреннюю кухню или правильно сделал.
> Только если бы парламент был частной лавочкой. А так мы делегируем им законодательную власть, так что это мы их работодатели.
Парламент - это частная лавочка, поскольку предвыборные кампании партий (как и они сами) финансируются не за счёт населения, а за счёт финансово-промышленных групп. Т.е. по-сути им деньги даём не мы с тобой, а другие люди. Что касается делегирования, то это оно на бумаге так, а по факту - совсем иначе. Но в этом нет ничего плохого.
Всего депутатов - 450 человек. Даже если бы там сидели исключительно доктора наук, то... см. РАН и их заседания.
"руководству страны передано более 160 предложений по модернизации экономики. Важным направлением в инновационной деятельности РАН стало сотрудничество с Фондом развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий "Сколково". Между фондом и РАН подписано соглашение о сотрудничестве, а 42 института академии подписали с ним меморандум о намерениях".
Академики передали предложения, депутаты рассмотрели законы...
Если же хотеть от думы профессиональных споров на тему законов, то я тебя уверяю, что в этом случае ни один закон принят не будет, потому что не то, что 450, а даже 50 профессионалов никогда друг с другом не договорятся. Почему в крупном бизнесе (который эффективнее государства по ряду параметров) всегда есть очень узкая группа лиц, принимающих решения, а в государстве - намного более сложной системе - должно быть иначе?
> Это не наказание, это последствия.
>
> Или ты считаешь, что у действий не бывает последствий?
У действий бывают последствия. Но в данном случае эти возможные последствия могут быть названы наказанием. Ибо для студента эти меры неприятны и нежелательны. И применят их видимо именно в ответ на его неугодное поведение.
> Только для этого надо не в жж писать, а известно куда - указывая ФИО и прочее интересное.
>
> Желательно прикладывать копии указанных документов, чтобы было понятно, о чём речь.
>
> Ну и, конечно, желательно копировать то, что не вызовет вопросов типа "так ведь это он ездил в командировку по госделам, а в личное время давал концерты - вы об этом?"
С этим всецело согласен. Поступок товарища считаю не хорошим, и не плохим, просто бессмысленным. Ничего, кроме подставы своего руководителя практики, факультета и вуза вообще добиться этим было априори невозможно.
> Соотв. должен быть пресс-релиз от пресс-службы Думы. Мол, был тут практикант, сморозил хуйню, был выпизжен за разглашение, несмотря на то, что подписывал вот, вот, вот тут. Молчанием они его легендой делают. Это непонятно разве?
Нет, они дают понять каждому малолетнему долбоебу, что он (долбоеб) будет без долгих разговоров отчеренкован без развернутых объяснений.
> А есть ли в перебирании билетов в ГД гостайна или нет, я на кофейной гуще гадать не стану.
Ну как бы есть такое понятие как служебная тайна, бахгалтерия там всякая и т.д. Вообще почитай на досуге №79-ФЗ, ст.15, что госслужащий должен. Особенно федеральный госслужащий.
> Если так относиться, то может ну это вообще всё нахуй? И государство, и парламент, и всё остальное. Если не стремиться к чему-то хорошему, а махать рукой, так и будешь жить в дерьме.
> Т.е. если 95% - это правда, то можно их во внимание не принимать?
Если ты представляешь парламент в виде наемного таджика, обслуживающего "господ" из народа - мои соболезнования.
> А вот какое он законодательство там нарушил, ты это поподробнее, пожалуйста. Интересно.
Я, как бы, не следователь, дела не видел. Но судя по легкости пиздюлей - всего лишь трудовое.
Посмотрел сайт госдумы, не нашел в рассматриваемых законах ничего о том, о чем пишет сей субъект. Искал по ключевым словам "стипендия", "пенсия". Херня какая то, на каком заседании он был? Когда? нипонятно!
> Поступок товарища считаю не хорошим, и не плохим, просто бессмысленным. Ничего, кроме подставы своего руководителя практики, факультета и вуза вообще добиться этим было априори невозможно.
Значит видимо я не в теме. Из того отрывака, что я прочел вчера, я не могу знать, какие еще невинные люди пострадали и почему. Я не пытаюсь никого оправдывать. Просто мне не понятно, по какому формальному поводу ему устраивают отчисления?
> Полагаешь, он с кем-то советовался, узнавал чьи-то мнения?
Уверен что нет. Я видимо не однозначно выразился Дмитрий Юрьевич. Под словами "непосредственно там", я подразумевал комментарии на ЖЖ уже после опубликования опуса автором.
> С этим всецело согласен. Поступок товарища считаю не хорошим, и не плохим, просто бессмысленным. Ничего, кроме подставы своего руководителя практики, факультета и вуза вообще добиться этим было априори невозможно.
Как он может их подставить, если он анонимно все это проделал!? Я что-то не пойму ниче никак...
> если хочешь что-то изменить в Думе, действовать надо не через ЖЖ
Через СМИ, в том числе. По другому не вскроешь. Общественность с властью через СМИ общается. Были времена, через подобную критику в центральных СМИ и боролись и забарывали. Сегодня внутреннюю критику власть не поощряет и не проводит, потому на парня смотрят, как на малолетнего дурочка.
Кстати, парень уже попал под опеку Новой газеты, обещали напечатать его пост.
> > надо вырасти, поумнеть, стать депутатом, потом спикером, и навести порядок
Другими словами нужно взять власть. Хороший совет.
> или - вырасти, поумнеть, пойти работать в прессу, и обличать, имея за плечами поддержку
Обличать то через парня все равно будут. Журналистов во внутреннюю кухню не пускают. Парень написал своего рода открытое письмо, его прочли, кое-кто заинтересовался.
> безумные выкрики типа вот этого могут иметь последствия лишь для автора
> При этом Главный считает, что Навальный (если я правильно понял) делает все правильно, а студент нет.
К примеру ты ходишь на Тупичок и пишешь разоблачения о Дим Юрьиче в комментах на нем же. Или ты делаешь свой ресурс и пишешь разоблачения уже на нем.
В первом случае тебя выгонят с Тупичка скатертью по жопе и ты туда больше не ходок. Во втором случае обитателям Тупичка пофиг на тебя, а к тебе ходят твои читатели.
> Снял, выложил, пригласил в каменты на обсуждение!
ИМХО это сликшом мелко! Нужно так: снял, выложил в закрытом доступе, прислал начальнику ссылочку [...], а потом уже, при определённых раскладах, пригласил всех в комменты!
> В чем разница между этими двумя гражданами?
>
> Ну я даже не знаю.
Д.Ю., я помню по поводу Навального ты писал "не важно какого цвета кошка, важно чтобы она ловила мышей". Я не понимаю, каких мышей здесь можно поймать?
Один пишет разоблачения на основе документов (Навальный), другой на основе личных впечатлений (неизвестный студент).
Но разве то, что в стране коррупция или что ГосДума ни хрена не делает является для кого-то откровением? Ведь об этом если не знают, то по крайней мере догадываются практически все.
Какая польза от всех этих "разоблачений"?
> так и только так
>
> хочешь, чтобы было лучше - сделай
Начинают с критики. Потом переходят к предложениям. Потом к деятельности. Заканчивают ответственностью.
> мы все читаем прессу, слушаем политологов и голосуем
>
> результат известен
Известен, граждане ненавидят воровскую власть. Власти не реагируют, воруют. Ты предлагаешь не критиковать воров, а идти во власть, скидывать воров. Результат такой деятельности тоже известен и она тоже осуждается.
Его статью прочитало очень много людей. Разве это не серьезное последствие? Ну и вряд ли статья стала столь популярной без помощи "невидимой руки" интернета.