Корпорация Microsoft совместно с Ассоциацией по противодействию компьютерным преступлениям (АПКП) сообщает о вынесении обвинительного приговора по делу о модификации игровой консоли Xbox 360. Советский районный суд Астрахани признал Сергея Бареева виновным в неправомерном доступе к охраняемой законом компьютерной информации (часть 1 статьи 272 УК РФ) и приговорил его к 140 часам обязательных работ.
Следствие установило, что 29 октября 2009 года Сергей Бареев предложил одному из участников оперативно-розыскного мероприятия «проверочная закупка» модифицировать программное обеспечение игровой консоли Xbox 360. За свои услуги он попросил 1500 рублей. На следующий день Сергей Бареев вернул игровую консоль и сообщил, что благодаря внесенным им модификациям Xbox 360 сможет воспроизводить нелицензионное программное обеспечение.
В ходе слушаний по этому делу подсудимый не признал свою вину. Он заявил, что не вносил никаких изменений в программное обеспечение игровой консоли. По словам Сергея Бареева, он внес лишь одну механическую модификацию, а именно – припаял резистор, с помощью которого DVD привод Xbox 360 смог воспроизводить резервные копии программ.
Pavelat, #391 Рискну предположить, что массовость игр на приставку играет на руку microsoft. она и с пиратством на ПК не сильно то борется - из чего мы имеем самую массовую ОС и неимоверно большее по сравнению с другими ОС количеством софта под нее. Пользуясь коробкой бесплатно ты все равно делаешь рекламу рассказывая своим друзьям как погонял субботним вечером в xbox на своей плазме скажем в alan wake не забыв попутно упомянуть, что эта игра не вышла к сожалению на ПК :)
> а как же легендарное превосходство качества картинки?
Ну тогда накинем 50-100 евро на видяху получше. На игрушках быстро сэкономиться.
Но с этим приставки напрямую уже не поспорят. Только за счёт наличия эксклюзивных игр ещё как-то вытянут.
> А на консолях значит не вредит? По-моему тут у всех рыльца в пушку. Имеется в виду пиратство есть на всех платформах.
количество продаж и цифры по скачиваниям говорят о том, что на консолях покупают больше чем качают
> А с пиратством у нас откровенно и не борются вовсе. На фоне остального ужаса и не так плохо.
действиетельно, почему молчит навальный!!!
> Сева явно недолюбливает пк геймеров,
это как сказать, что пчелы недолюбливают мёд.
Камрад , не выпячивай свою нейтральную позицию, нас тут таких много для того чтоб сохранять нейтралитет!!!
> На игрушках быстро сэкономиться.
> Но с этим приставки напрямую уже не поспорят. Только за счёт наличия эксклюзивных игр ещё как-то вытянут.
ты не забывайй что игры по цене пластика продают далеко не везде, так же как и цена на консольную версию далеко не везде такая же как в России. это - еще раз не тот момент где происходит экономия.
> ты почитай, что разрабы сдедали с движком крузиса 2, и для чего, и почему.
Подозреваю, обрезали. Дабы консоль его хоть как-то переварила.
> я вот даже не поленился и вывел с пк картинку на фуллхд 42 дюйма и переключасля - пк - консоль - ну да - картинка на пк лучше - с чем никто и не спорит - но пк стоил 700 евро,
Во-во. 700. А я говрю про ПК за 200-250. Ну чтоб с консолями на равных, да.
> а играть в кризис2 на нем - совершенно не катит, а вот на консоли - с удовольствием это при равной в моих краях цене на игры. ровно как и играть в остальные кроссплатформы на пк - радости никакой.
А джойстик не пробовал подоткнуть к ПК? От х-коробки он должен подойти, и управление там под него по наследству есть. Ессно играть на плазме, как на консоли.
> и вот еще один вопрос для сметы - энергопотребление ПК и консоли сравнивали? Считал ли кто как это в длительном использовании устройств влияет на стоимость?
Хм. А займись. Средний ПК кушает ватт 200. Это ежели с игровыми возможностями, но не сильно. Скока приставка - смотри сам, у неё в паспорте или там на сайте.
Но вот что-то мне подсказывает, что всей этой разницы будет - на пару литров пива. В год.
> ты в сметку кроме процессора видюхи памяти и винта не забыл включить корпус с БП оптический привод и материнскую плату???
Неа. Спецом глянул - готовые системники за 9-10 тыр. Аккурат такого уровня. Но - без винды. ?-ка стартер - 1500. Итого 10500-11500 за ящик. Чуть дороже, да. Это если спецом не подбирать, взять из того что есть.
> ты не забывайй что игры по цене пластика продают далеко не везде, так же как и цена на консольную версию далеко не везде такая же как в России. это - еще раз не тот момент где происходит экономия.
Тогда получается, что приставка - это для бедных, которым тоже поиграть охота.
> Спрашивали, можно ли ломануть какой-то крипт.
> Начал уточнять - в ходе беседы выяснилось, что изъяли что-то, но криптованное при помощиTrueCrypt.
По закону у нас такое ломать имеет право только ФАПСИ. А они скорее всего даже по запросу не станут. Сам факт, что они обладают (или не обладают) средствами лома алгритмов TrueCrypt уже может быть гостайной.
Правда сам факт использования нелицензированной государством криптографии - уже криминал.
> На самом деле, если не касаться обсуждения самого подсудимого, это еще один случай, доказывающий полную некомпетентность исполнительных и судебных органов в вопросах информационных технологий.
отнюдь! всякие "отделы К" порой используют совершенно невероятные схемы, чтобы обвинить "кого попало" в "чём угодно". не удивляйся, если завтра они заявят, что помехи у тебя в колонках являются защищаемой законом компьютерной информацией, и ты её копируешь.
p.s. у меня т.н. "правообладатели" начали ассоциироваться с либералами из соседней ветки. можно вспомнить, например, как они запретили хору ветеранов исполнять песни времён великой отечественной.
> Видел, даже маленько участвовал. Но так и не понял, почему с приставками сравнивают нехилый такой игровой комп, до которого приставкам - как до луны.
Там сравнение шло "по-максимуму" - в смысле удовольствия от игрового процесса, чтоб без тормозов и с красивой графикой. Удовольствие от игрового процесса оценить в цифрах сложно, поэтому и был эпичный срач. Однако, если взять железо из приставки один к одному, и запустить на нём ПК-игрушку удовольствие будет пониже среднего из-за заниженной графики и плавности процесса.
Почему это - чёрно-белый? Он черно-серо-желто-красно-белый!!!
По приставкам - они дешевле ПК. Игры стоят столько-же. Телевизор и так есть. Вот - для бедных, у которых денег на игровой комп нету и получается. Там, не в России.
> Там сравнение шло "по-максимуму" - в смысле удовольствия от игрового процесса, чтоб без тормозов и с красивой графикой.
Ну это совсем другой расклад. Тут полумерами не ограничиться. Это надо и плазму/жк/проектор (по личным предпочтениям и особенностям помещения), и акустику многоканальную, и кресло, и рад коробок подо всё это. И X, и PS#, и PC. Если по максимуму.
> Удовольствие от игрового процесса оценить в цифрах сложно, поэтому и был эпичный срач.
THIS IS COMMENTЫ!!! И это те ещё комменты!!!
> Однако, если взять железо из приставки один к одному, и запустить на нём ПК-игрушку удовольствие будет пониже среднего из-за заниженной графики и плавности процесса.
> Копили долго и упорно. Подарок на д.р. А игрушка за 20 баксов - для многих очень дорого
Подарок на д.р. - это у очень маленького процента, ибо актуальную приставку сложно купить менее чем за полцены от стандартной (например, PS3 стоит около 10 т.р., и купить даже подержанную, но нормально работающую приставку меньше, чем за 5к, сложно). А 5К - это сумма немаленькая. А вообще у детей бывает практика скидываться, брать игры друг у друга - варианты есть. Просто я сам из "нищебродов", поэтому на себе такие штуки испытывал. А после 2000г., когда ситуация с деньгами несколько нормализовалась, бывало, душила жаба тратить относительно большие деньги на игры, но, несколько раз нарвавшись на полный контрафакт, я такую практику прекратил. Да и пиратки покупают в основном, стопками (как я видел), т.е., не потому, что денег мало, а потому что жалко отдать 600р. за одну игру, когда можно купить 6.
> Пример "я вот с 14 лет работаю" - не аргумент. Хотя это достойно глубокого уважения.
Спасибо, но я имел ввиду, что в 18 лет уже человек взрослый и может работать, но люди работать начинают и в 12, и за лето какую-то сумму могут заработать на личные нужды.
> Есть некоторая психологически комфортная сумма, которую не жалко отдать за игрушку большинству целевой аудитории. Если игрушки стоят ощутимо дороже - бороться с пиратством бессмысленно.
На криптографию у нас монополия государства. Использовать можно только дозволенные программы на проверенных и одобренных спецорганом алгоритмах. Есть стойкое убеждение у простых смертных криптографов, что для негосударственного использования одобряются только алгоритмы, на которые госслужба уже имеет средства взлома. Несколько лет назад лицензии на производство шифрооборудования и программ имело очень ограниченное число фирм, так или иначе имевших связи в ФСБ. Пользователи должны покупать готовый продукт у них. Сомневаюсь, что с тех пор лицензии стали раздавать всем желающим. Может я уже отстал от жизни, но не слыхал, чтобы импортные алгоритмы и софт (кроме стандартной криптографии в Windows) сертифицировались в России.
Правда о репрессиях пользователей нелицензионки пока не слыхать. Возможно пока соответствующие органы не считают это проблемой, или юридические основания уже отстали от реалий жизни.
> По приставкам - они дешевле ПК. Игры стоят столько-же. Телевизор и так есть. Вот - для бедных, у которых денег на игровой комп нету и получается. Там, не в России.
мир у тебя ч-б да еще с плюрализмом в одной голове - денег нет консоль - деньги есть ПК, не в России. И наоборот - денег нет ПК и деньги есть консоль - в России. Тяжело тебе наверное!!!
Регулярно перепаиваю на матерях вздутые кондеи. После чего они продолжают успешно работать и после отведённых для них производителем 3-5 лет. Я не преступник, только пока не беру за это бабло?
Это же только для юр. лиц и коммерческих организаций, программные(аппаратные) продукты которых работают с гос. тайной или персональными данными определённого класса? Или не так?
> Использование контрафакта надо доказать. И наказывать именно за него, а не за наличие навыков работы с паяльником.
> Не надо путать наличие хуя с изнасилованием.
Дык наверное умелец сразу же продемонстрировал запуск пиратской игрушки "с болванки" "заказчику" после выполнения работы, вот и хлопнули его. Причём последними словами "мастера" наверное были: "У нас всё по честному! Гарантия на работу - 1 месяц! Вот, смотрите, вставляем болванку с "Гирями" и... вуаля - запускаемся!".
> а если нет толстого интернета (который "там" есть у многих, а "тут" пока нет) - будешь только видеообзоры игрушек на ютубе смотреть, и может быть ходить в игровой клуб, как в девяностые
> > На криптографию у нас монополия государства. Использовать можно только дозволенные программы на проверенных и одобренных спецорганом алгоритмах. Есть стойкое убеждение у простых смертных криптографов, что для негосударственного использования одобряются только алгоритмы, на которые госслужба уже имеет средства взлома. Несколько лет назад лицензии на производство шифрооборудования и программ имело очень ограниченное число фирм, так или иначе имевших связи в ФСБ. Пользователи должны покупать готовый продукт у них. Сомневаюсь, что с тех пор лицензии стали раздавать всем желающим. Может я уже отстал от жизни, но не слыхал, чтобы импортные алгоритмы и софт (кроме стандартной криптографии в Windows) сертифицировались в России.
> Правда о репрессиях пользователей нелицензионки пока не слыхать. Возможно пока соответствующие органы не считают это проблемой, или юридические основания уже отстали от реалий жизни.
Когда работал в Микрософте, то тамощние юристы утверждали именно следующее - что в личных целях имеешь право использовать любое шифрование. А вот юрлицо уже таких правов не имеет.
Имею основание считать, что мелкомягкие юристы знали, что говорили.
> В том то всё и дело, что там паяльник не нужен, оно как виртуальный cd-привод работает.
>
> Но вот если бы к консолям игры с флешками шли, то да, наверное, было бы трудно отломать:)
Привязку к флешке отломать не труднее, чем привязку к CD :)
А привязка к СД успешно отламывается на всем, что лежит на торрентах.
> А вообще у детей бывает практика скидываться, брать игры друг у друга - варианты есть. Просто я сам из "нищебродов", поэтому на себе такие штуки испытывал.
Вот мы и менялись - пиратками, потому что даже 60-100 рублей за диск были весомыми деньгами, уж не говоря о 20-30 долларах, особенно после 1998 года.
Тот факт, что у очередного медиамагната слегка упадут прибыли из-за того, что я гад такой, диск пиратский покупаю, волновал мало.
Опять же, скидываться и брать друг у друга - это вполне можно назвать разновидностью пиратства. Идея "одна программа - один комп" не даёт спать спокойно издателям. Гораздо лучше содрать денег с 10-и человек, чем с одного, поделившегося с 9-ю друзьями.
Можно конечно углубится в философствование и морализаторство и погрязнуть в очередном споре о том, хорошо или плохо - покупать пиратские диски, однако для изрядного числа сограждан этот поступок вынужденный по причине низкого уровня жизни в стране в общем, по сравнению с европой и америкой.
> Использовать можно только дозволенные программы на проверенных и одобренных спецорганом алгоритмах.
то есть если я хочу свою информацию дома зашифровать, то я должен обязательно пользоваться программой, одобренной ФСБ? А если не одобрена - то я преступник? А если я на бумажке её от руки напишу в зашифрованном виде - тоже преступник?
> уж не говоря о 20-30 долларах, особенно после 1998 года
1998 год даже не обсуждается, ибо после замечательного лета сего года были заботы "как сегодня спать не лечь голодным хватит ли денег на хлеб или нет". Суровые времена были, если бы не дачный участок и посадки картошки по 50 соток, которая потом возилась на рынок с целью продажи... Даже представлять боюсь. 50 рублей были серьёзными деньгами, чего уж там о 20 баксах-то говорить.
> Тот факт, что у очередного медиамагната слегка упадут прибыли из-за того, что я гад такой, диск пиратский покупаю, волновал мало.
В такие времена - да, согласен, об этом не думаешь.
> Опять же, скидываться и брать друг у друга - это вполне можно назвать разновидностью пиратства.
А вот это дудки. Игра (я сейчас об играх) без диска не воспроизводится, скопировать её к себе нельзя, поэтому незаконного копирования и распространения здесь нет. Порядок "один диск - одни руки" здесь сохраняется, ибо пока диск с игрой у одного человека находится, другой им воспользоваться не может.
> Идея "одна программа - один комп" не даёт спать спокойно издателям.
Ну, это уже проблемы издателей. Им только дай волю...
Я вообще имел ввиду вот что: обычно около в пиратских лавках тусуются вполне приличные люди (судя по внешнему виду), и покупают они не по одной игре, а стопку дисков, и больше, чем на 20 баксов. Т.е. позволить себе лицензии они могут вполне, но душит жаба. Я из Ленобласти, в Питере такую картину наблюдаю. Чисто на всякий случай - пиратские лавки находятся в больших магазинах (ну, если возникнет вопрос, а что я сам делал в пиратских лавках). А про всех жителей страны сказать не могу, не наблюдал. Если доход на семью 10000р., естественно не до лицензий будет.
> разово припаял прибыль нерегулярная регистрации не требуется
>
> Доказать сможешь? А пока посиди в СИЗО, мы тут опросим свидетелей, скольким ты "разово припаял".
>
чушь причем от начала до конца. материалов дела нет но возможно потому то и вопрос о незаконной предпринимательской деятельности в ньюсе и не звучит тк это почти недоказуемо. для начала еще раз: имеем доказанный факт единичного получения прибыли, это не предпринимательская деятельность регистрации как ип или юл не требуется, налог 13% декларируется с 1 апреля года следующего за отчетным. разве налоговая имеет чтото против? вопросы налоговой дисциплины лежат немного в другой плоскости. как судья знает налоговый кодекс и спецрежимы я убедился на личном опыте - чуть больше чем нихуя, без инициативы от налоговой он и трогать это гавно не будет. максимум (это самый самый хуевый случай) штраф. какое сизо? что курим? у нас конечно система та еще но не до такой степени. и с какого перепуга все решили что фигурант не был оформлен как положено в качестве ип или юл?
> Или игра WoT - там вообще можно бесплатно играть. Но многие оплачивают подписку и покупают премиум танки, стоимость которых доходит до 30-50 долларов США.
там тоже хитро. начиная с н-ного уровня играть без проплаченого акка становится мягко говоря крайне затруднительно с точки зрения внутриигровой экономики, премиум танки - вариация проплаченого акка только результат сразу
> там тоже хитро. начиная с н-ного уровня играть без проплаченого акка становится мягко говоря крайне затруднительно с точки зрения внутриигровой экономики, премиум танки - вариация проплаченого акка только результат сразу
В курсе, сам уже больше года играюсь. Без према играть возможно, надо только оставить себе любимый фарм-танк низкого уровня. Долго и печально качаться, получать мало денег за бой - но можно. Тем более, что чем лучше играешь, тем больше получаешь денег - ещё один стимул тренироваться. Другое дело, что работающему человеку это не интересно, если до конца ещё не прокачался. Проще 10$ в месяц отдать и сэкономить время.
> Без према играть возможно, надо только оставить себе любимый фарм-танк низкого уровня.
Все так, но не совсем. ибо без према ты вынужден большую часть боев проводить именно на фарм-танке, т.к. на высокоуровневых танках даже в случае победы и удачного боя далеко не всегда удается получить прибыль после пополнения БК и ремонта. Да что я тебе рассказываю. А вот отдать 10 баксов это вариант не для меня - тут неделя халявного према была - добирался до танков только трижды. Думаю над прем-танком.
> Все так, но не совсем. ибо без према ты вынужден большую часть боев проводить именно на фарм-танке, т.к. на высокоуровневых танках даже в случае победы и удачного боя далеко не всегда удается получить прибыль после пополнения БК и ремонта. Да что я тебе рассказываю. А вот отдать 10 баксов это вариант не для меня - тут неделя халявного према была - добирался до танков только трижды. Думаю над прем-танком.
Прем танк хорош когда тебе опыт на остальных не нужен. Техника на высоких уровнях и с премом аккаунтом медленно берётся, без него вообще караул будет. Но я не о том немного. Дело в схеме распространения игры и заработка с неё. Пример "Мира Танков" показывает что люди платят деньги даже если есть легальная возможность этого не делать, главное чтобы было интересно играть и было видно за что ты платишь.
> Когда работал в Микрософте, то тамощние юристы утверждали именно следующее - что в личных целях имеешь право использовать любое шифрование. А вот юрлицо уже таких правов не имеет.
> Имею основание считать, что мелкомягкие юристы знали, что говорили.
Видимо так оно и есть. Давно не интересовался юридической стороной вопроса, а случайно попадавшаяся информация не противоречит словам мелкомягких. Раньше в личные цели можно было заполучить только детские самопальные алгоритмы шифрования, не создававшие для спецслужб сложностей и смысла их как-то запрещать не было. С тех пор компы стали гораздо мощнее, негосударственными криптоаналитиками был скомпрометирован DES, созданы и выложены в интернет для всех желающих новые стойкие алгоритмы. Похоже, ФСБ прошляпило этот момент. Теперь каждому доступно довольно-таки крепенькое шифрование, а запретить это уже не получается, - не демократично. Недавно ФСБ заикнулось об опасности шифрования в общераспространённых gmail, hotmail и Skype. Поднялся шум, дошло до всенародноизбранного главдемократа и товарищам пришлось открещиваться от этой затеи.
Правообладатель чего? ПО? Так ПО не трогали, а железо приставки - собственность покупателя, он имеет право распоряжаться им как ему угодно. В случае с ПО приставки нарушается право собственности третьей стороны - корпорации на букву Мэ, а тут собственник приставки обратился за некой услугой, которую ему и оказали, чьи права нарушены? Весьма странно, Сева, что вы приветствуете такое решение суда - неправомочное и некомпетентное.
Ни одной, товарищ следователь. Они "необучаемы" - можно только "поднять" мощность лазера, чтобы петь караоке с задроченного до дыр лицензионного диска.
это пропаганда, на лохов рассчитана. Ощутимую разницу можно было обнаружить, когда консоли могли тягаться со сколь-нибудь новыми карточками, причем была она не всегда в пользу консоли, хотя по идее должна была быть большой. Сейчас же разница вообще малощутима, и то и другое - морально устаревшее, цены сильно зависят от места покупки и умения торговаться, как и с любым б/у железом
> если не понял: без мыши или с автоприцелом - это уже другие игры, в силу этой принципиальной разницы с классическими спортивными шутерами не сравнимые
так бы и сказал - шутер спортивный и классический - это неконсольный жанр, но ты же не так сказал.
> А ты "мать" от Asus или перепаяй. И сообщи, что у тебя получилось лучше, чем у них.)
Паял матери Abit, у них электролиты китайские вспухали массово, а я их менял. Менял как "постфактум", так и превентивно.
После этой эпопеи Gigabyte стал в своей рекламе делать упор на то, использует электролитические конденсаторы только японского производства.