Преступность не имеет национальности

Кому: Никки, #498


> Посмотри хотябы Нижегородцев.
> http://www.uic.nnov.ru/hrnnov/rus/nnshr/index.htm
> Конкретный человек.
> Нина Таганкина

Вот я живу в Нижнем Новгороде, в верхней части, Окский съезд рядом. Но ничего не слышал ни о Нине Таганкиной, ни о её организации. Может они собираются по ночам в подвале, запирают окна-двери и при свечах разрабатывают планы захвата мирового господства с целью сделать всех людей счастливыми, а днём становятся нормальными людьми и ничем себя не выдают?
>
> Между прочим Новодорская не правозащитник.

А кто же? Она сама себя так позиционирует. Хотя вам виднее чем ей.

Кому: Никки, #495

> Общественное объединени "Сутяжник" в Екатеринбурге, например.

Это хорошо! Знать не все так херово.

Кому: jarrito, #496

> ляляляля
> где там известная заповедь?

А я откуда знаю? Тем паче она не первая в списке дет.

Кому: vovan3312, #491

> Да по этому поводу куча баек ходит, например, что цыган спиздил один из гвоздей, коим Иисус к кресту должен был быть приколочен, через то- простили цыганам воровство, ну и все такое. Ну а вОры, те тоже такое прогоняют, мол Иисус велел воровать, мы и воруем.

За что купил,за то и продаю.
Видимо это апокрифические легенды.

Кому: 971481, #444


StAkan, #441> Шведом мне стать никак невозможно, да и ни к чему. Но хорошему почему бы и не поучиться.
971481, #444>> Кстати, удивляет изначальный посыл, шведы кого-то там из русских пошли бить,

Уважаемый StAkan не имеет представления о предмете (Швеции) вообще. На чем базируются познания непонятно. От раскрытия источников гражданин неумело уклонился.
Думаю понимание о политике СИЗО и прочем - примерно на том же уровне.

Кому: Szallоdа, #503

> За что купил,за то и продаю.
> Видимо это апокрифические легенды.

Гонево голимое и самооправдание мерзкое, плюс богохульство.

Кому: 971481, #499

>А они где-то еще водятся?

Ну вот еще.
Общественная организация «Чажма». Ведут второй год гражданское дело 33-х ликвидаторов радиационной аварии - работников 30 СРЗ ВМФ (Приморский край), на территории которого 10.08.1985 взорвался ядерный реактор на ПЛА К-431. Которые также до сих пор не признаны ликвидаторами.

Люди проявили мужество, получили ущерб здоровью. А их в шлак.

Из гражданских(!) отмобилизованных мед.работников, проводивших первичную обработку пострадавших, в живых осталось только одна на сегодняшний день. И та стала инвалидом. Но по бумажкам она, как и покойные - не при делах. А ведь статус ликвидатора дал бы возможность поправить здоровье, воспользовшись гос.программами.

Кому: Uriman, #501

>Вот я живу в Нижнем Новгороде, в верхней части, Окский съезд рядом. Но ничего не слышал ни о Нине Таганкиной, ни о её организации.

Ну кто тебе виноват. Вот про Новодворскую знаеш ведь все.

Кому: Никки, #498

> Конкретный человек.
> Нина Таганкина

Рассмотрим чем занимается конкретная организация "Нижегородский центр правозащиты". Первым делом по ссылке бросается в глаза картинка: горящая свечка и надпись под ней "И сегодня в чечне погибают люди", надо понимать в Нижнем Новгороде они не погибают? Центр нижегородский, при чем бы, казалось Чечня? Ан нет, больше половины добрых дел граждане правозащитники причиняют именно в Чечне.

Делаю тыц на первую попавшуюся ссылку:

Были в командировке в ЧР, 23.03-01.04.2000г. Пишем отчет.

Начинается отчет с пассажа:

> деятельность вооруженных сил на территории Чечни не законна, как незаконны военные формирования с участием подразделений Вооруженных Сил.

Читаем далее, не имея аккредитации, в нарушение процедуры получения разрешения на работу журналистов в ЧР, граждане подали заявление на работу в качестве наблюдателей на выборах на территории ЧР, в удовлетворении которого им отказали - отсюда следует молниеносный вывод:

> Таким образом на основании письма, не имеющего юридического основания, введен цензурный контроль за работой журналистов и санкции за невыполнение заведомо незаконных требований.

Не имеея разрешения, граждане все-таки выдвигаются в нелегальном порядке в ЧР. Законы и правила, они для других, правозащитник выше этих глупых формальностей.

Далее: Обеспечение свободы передвижения. Блокпосты.

Душещипательные пересказы историй о взятках на блокпостах, с подробным указанием таксы. Делается вывод:

> блок-посты и "засады" в целом не обеспечивают контроля за передвижением. Единственная практика их работы - вымогательство денег с проходящих и проезжающих.

Рассказывается история о некоем Муслиме, которого якобы избили всего-лишь за паспорт с явными признаками подделки, обстоятельства получения телесных повреждений Муслимом правозащитниками не освещаются, им важен факт, они выше обстоятельств. Также правозащитники недовольны тем, что при задержаниях применяют оружие.

Когда их наконец задерживают, как нелегалов они снова недовольны. Рассказывают о том, что задержавшие их требования выполнять отказывались, показывали им пистолеты. В конце концов отважные правозащитники сообщают о том, что дали взятку ингушским милиционерам.

Далее следует вакханалия правозаshitной мысли о разных аспектах положения дел в ЧР, все данные изложенные в отчете - либо измышления самих правозащитников о том, как следует воевать, чтобы все было аккуратненько и все были довольны, либо какие-то рассказы непонятных граждан о том как их притесняли федеральные силы. Уровень информации - слухи на базаре. Выводы строго правозаshitные.

Это так, вкратце, на подробный разбор этого времени как-то жалко.


Гражданка Никки, объясни мне одну простую вещь - центр правозащитный, он нижегородский, так какого чорта они в Чечню-то попасть стремятся правдами и неправдами, в Нижнем Новгороде права не нарушают? Или лавры Политковской и всей этой мерзотной компании не дают покоя? И скажи мне, почему получается так у всех правозащитников, что информация ими собираемая в Чечне строго однобокая и выводы из нее у всей это пиздобратии сходные? И почему о правах русских на Северном Кавказе эта шайка не вспоминает и вой не подымает и значки "Я-русский" не носит в Чечне? Скажи мне, если не затруднит, Никки.

Забыл добавить, спонсором у отважных разоблачителей - нижегородцев фонд сороса.

Кому: Uriman, #501

> А кто же? Она сама себя так позиционирует. Хотя вам виднее чем ей.

Нет, серьезно - она недавно отреклась. В передаче Соловьева. Она теперь что-то типа "борец за либерализацию и демократизацию", идеолог (один из) РДС.

Кому: cvetkof, #508

> И почему о правах русских на Северном Кавказе эта шайка не вспоминает и вой не подымает и значки "Я-русский" не носит в Чечне?

[кивает]

[мечтательно] А вот если их отправить на Северный Кавказ с соответствующими значками - камрады короткостволисты кучу боеприпасов сэкономят, да.

Кому: cvetkof, #508

>Гражданка Никки, объясни мне одну простую вещь - центр правозащитный, он нижегородский, так какого чорта они в Чечню-то попасть стремятся правдами и неправдам

Не знаю, гражданка cvetkof. Это ты у них спрашивай, если интересуешся. Я смогу ответить только по Чажме.

Кому: Никки, #507

> Кому: Uriman, #501
>
> >Вот я живу в Нижнем Новгороде, в верхней части, Окский съезд рядом. Но ничего не слышал ни о Нине Таганкиной, ни о её организации.
>
> Ну кто тебе виноват. Вот про Новодворскую знаеш ведь все.

Наверное я про них ничего не слышал по причине того, что они с 2000 года не работают уже? Зачем тогда ссылку на сайт выкладывать, когда сам сайт семь лет не обновлялся? Для красного словца?

К сведению, если вы не знали, сейчас по этому адресу находится "Общество российско-чеченской дружбы". Где ваша Нина Таганкина? Где правозащитники?

Кому: cvetkof, #508

> Были в командировке в ЧР, 23.03-01.04.2000г. Пишем отчет.
>
> Начинается отчет с пассажа:
>
> > деятельность вооруженных сил на территории Чечни не законна, как незаконны военные формирования с участием подразделений Вооруженных Сил.

С размаха приложился головой об стену. Не помогло, все одно смысл фразы не понятен. Правда, мнение о правозщитниках не изменилось, ему укрепляться дальше некуда.

Спасибо, камрад, что нашел силы по инету глянуть, что за личностей рекламируют. Я, как человек весьма наивный, чуть на слово не поверил, что есть полезные общечеловеки.

Во всем виноват кровавый режим, стопудов! Я вот ночью шибко сильно дверь в сортир захлопнул, открыть не мог. Матерился, кричал, что во всем виновата контора. Выбил дверь, потом вспомнил, я ведь сам эту дверь сломал, тестем. Потом повесил абы как и забыл, что чинить надо.

Кому: Никки, #507

> Ну кто тебе виноват. Вот про Новодворскую знаеш ведь все.

Ваше мнение, а почему она вообще есть, почему ее вообще по ящику показывают, есть масса людей гораздо интересней и умней, а эту даму, "солдата Запада", постоянно показывают почти 20 лет.

Кому: Никки, #513

> Не знаю, гражданка cvetkof.

Так ты мальчик? Тогда звиняй, перепутал, уж больно твои посты на женские похожи, а ник достаточно неопределенный.


> Это ты у них спрашивай, если интересуешся. Я смогу ответить только по Чажме.

Я у тебя интересуюсь, это ты сюда эту ссылку воткнул, как доказательство того, что существуют некие правильные правозащитники, которые занимаются тем, чем положено бы заниматься. Минимальная проверка показала, что эти вот конкретные нижегородцы такое же мутное правозаshitное говно, только калибром помельче. Спрашивается - нахера сюда было постить эту ссылку? Что она может наглядно показать, кроме соответствия этих мудаков стандартам правозаshitного говна, финансируемого соросом? Как она соотносится с эти твоим заявлением?

>Ты утверждаешь, что есть и другие, "хорошие" правозащитники. В таком случае хотелось бы, чтобы ты привёл примеры людей, "защищающих >по делу права" и именующих себя правозащитниками. Если таковые имеются.
>
> Посмотри хотябы Нижегородцев.
> http://www.uic.nnov.ru/hrnnov/rus/nnshr/index.htm

Никки , будь осторожен , не то получишь соответствующий ярлык под ником.

Кому: Doffe, #504

> Уважаемый StAkan не имеет представления о предмете (Швеции) вообще. На чем базируются познания непонятно.

Раз в месяц командировка в Стокгомель + в сумме пара месяцев жизни в прочих местах Сверигии. По сказаному: что шведы морду бить не пойдут, а позвонят в полицию, знаю. Что культура поведения/парковки и т.д. не от рождения/гражданства, а воспитывается неотвратимым штрафом, тоже известно. Что от внедрения в России "Системболагета" жигули в вольво автоматически не правратится, в свое время тупо напомнил Горбачев. В чем камрад уважаемый Doffe узрел негатив?

> Думаю понимание о политике СИЗО и прочем - примерно на том же уровне.

В эротическом календарике почитал, ага. Мне уже напомнили.
А по делу - ответил в посте 448 - со слов залетевшего друга. "Левый пеар" употреблен в смысле всяких дополнительных ведомственных проверок в администрации. К правозащитникам камрад взывал по причине отсутствия родственников и бабок на адвоката, о чем впоследствии смеялся.

Имеешь поправить - конкретизируй. [углубляя окоп]

Кому: Doffe, #472

> Извините, это личный опыт или рассказал кто? А как вам например состояние городских улиц поздно вечером в пятницу после получки? Plattan? Medborgarplatsen?

А еще бухие подростки в метробане блюют, что ж они, не люди что ли.

Я не собираюсь идеализировать Швецию. В каждой стране свои тараканы, причем иногда очень большие. Но у меня был конкретный пример - люди вышли бухнуть в городской парк и 100% мусора унесли за собой. Я тоже так делаю, когда в подмосковный лес бухнуть хожу. И ребенка в том же духе воспитываю.

> хорошо поставленная служба уборки города
Да, хотя по тщательности работы московские таджики шведских дворников давно затоптали.

Но одно другого не отменяет.

Кому: Goblin, #463
> Не все знают, что Румыния - это Романия, сиречь Римляния.
>
> Ещё меньше знают, что румын - это роман, т.е. римлянин.

Ну не стоит забывать что эти римляни пришли из финляндии. По сути фины их близкие родственника. Забавно что манси это так же фино-угорское племя. Манси-римляне!:-)

> Посмотри хотябы Нижегородцев.
> > http://www.uic.nnov.ru/hrnnov/rus/nnshr/index.htm
> > Конкретный человек.
> > Нина Таганкина

Смотрю. Позже 2000 года ни чёрта. Умерли? Далее, возьмём за образец аналитический материал по пыткам в области за 98й год. То что ему 9 лет не важно, главное стиль!

Берём кусок "аналитического материала". Без вводной приводится факт "подтверждающий" пытки в органах.

>Типичным образцом такого поведения милиции является свидетельство В.И. Ларионова:

В тексте никакой вводной (если кто не понял, не было, сразу так сказать к делу). Сказано что в милиции: "Распространенным явлением становятся "неформальные разборки", в которых милиционеры, используя иммунитет неприкосновенности, беспрепятственно и безнаказанно "проучивают" виновного." Далее капелька бреда про то что дескать дальнейшее будет про конкретную разборку. Приведен не понятно для чего некий Ларионов. Зачем упомянали "корпоративки"? Получается про них вообще никаких свидетельств.

>"17 марта 94 года на мои увещевания по поводу собаки меня ударил сосед. Минут через 5 приехала милиция. Без разговоров они одели наручники, не предъявляя бумаг, не представляясь, отправили меня в отделение, а оттуда в вытрезвитель.

А кто милицию вызвал: если сосед опередил и сказал что на него напали, какие претензии к милиции, если сосед оговорил? Почему Ларионова легко и бесприпятственно принял вытрезвитель? В тексте чуть ранее сказано: "Примером подобных действий (в данном случае корпоративных интересов) может служить случай избиения сотрудниками Автозаводского РУВД 13 марта 97 года группы людей, принадлежавших к казачьему общественному объединению, работающих в качестве охранников по частному найму." А дальше сходу про Ларионова. Типа это он там пострадал... Однако изучение статьи в целом четко дает понять что пример с Ларионовым он вообще к "корпоративкам" никакого отношения не имеет. Но в целом это неочевидно, потому что "аналитический материал" скверно написан. Ларионов, он якобы про пытки и скрытность, про задержания без предъявления документов. Тогда кто такой этот Ларионов? Т.е. обыкновенный гражданин, интереса пресовать его нету никакого. Но тем не менее его вытрезвитель хватает без вопросов, почему? Ответ кажется банален: он был пьян, при чем судя потому что задержали его, а ударил его сосед - в пьяном виде он докопался до соседа, ну а поскольку был пьян вызовом милиции не озаботился.

>Когда я пытался что-либо спросить, работники вытрезвителя меня избивали.

Это только со слов Ларионова.

>Из вытрезвителя меня отправили к помощнику дежурного по отделению. После вопроса "Почему меня задержали?", на меня снова одели наручники и закрыли в камеру.

Сцена: приводят Ларионова к помощнику дежурного. Тот смотрит на гражданина Ларионова своими светлыми очами и ничего не говорит, конвоирующие то же молчат. Ларионов изрекает: "Почему задержали?" Его разворачивают и молча уводят в камеру. Занавес.

>Пока я сидел в камере, в наручниках, зашли в камеру лейтенант и сержант. Лейтенант выспрашивал, что я за человек, а сержант все порывался со мной "разобраться", заявляя, что посадит меня в течение месяца (за злостное хулиганство).

Что за камера такая? Один там Ларионов был или не один? Если кто-то был, то этот кто-то молчал "всю дорогу"? Лейтенант похоже по делу поинтересовался личностью задержанного. Что вообще говоря неудивительно, потому как контингент вытрезвителя чаще всего имя-то с трудом произносит. А больше мычит, сквернословит, да блюёт. Неиначе Ларионов наконец-то стал чем-то напоминать хомо сапиенса, что офицер даже поинтересовался им. Что было обозвано "выспрашивал". Сержант всё "порывался" с Ларионовым "разобраться". Т.е. угрожал? Или какие-то действия противоправные по отношению к гражданину Ларионову таки совершил? "Заявлял" что посадит... Заявлял только это? Как вел себя слыша эти угрозы лейтенант? Или Ларионов по прежнему был невминяем, поэтому сержант хотя бы путем угроз пытался его вразумить и заставить хотся бы элементарно личность свою тёмную раскрыть?

>18 марта ночью я был доставлен в Автозаводское УВД г. Н. Новгорода и помещен в подвал для задержанных.

Как доставлен? Телепортатором? Всё таки Автозаводское. Может гр-н всё таки по "корпоративке" проходил? К сожалению эта тема далее не раскрывается.

>Я просил вызвать адвоката и прокурора. Через какое-то время появились двое людей. Я спросил, почему я задержан, один выругался, а другой стал мне угрожать физической расправой.

Люди были в форме? Ранее Ларионов уверенно отличал лейтенанта от сержанта, а теперь говорит просто "люди". Ларионов находится в "подвале" для задержанных. Где другие задержанные? Откуда Ларионов знает что именно "подвал для задержанных", если других задержанных нет, а если они присутствовали почему не упомянуты как свидетели? Или он все еще был настолько невминяем что вызвал серьезное недовольство, как сотрудников УВД так и соседей по "подвалу"? Что характерно опять таки Ларионову только угрожали. Обычно вконец заебавших к этому времени уже бьют, хотя бы пару раз для профилактики.

>Около 4 вечера вызвали дознавателя, я ее попросил назвать причины, по которым я был задержан. Она заявила, что ознакомит меня с материалами дела позже. >Позже меня все-таки выпустили и я дал подписку о невыезде.

Подписку о невыезде на каком основании вынудили подписать? С делом таки дали ознакомиться или нет? Кто вызвал дознавателя и главное, к Ларионову ли вообще она была вызвана? Потому что текст позволяет думать вообще все что угодно.

>В травмопункте поставлен диагноз: "многочисленные ушибы, в т.ч. щечной области".

Жаль что не паховой.

Кому: Doffe, #504

Уважаемый, а ты там плотно засел, в северном королевстве? Помимо спорной аккуратности, сухой остаток моих впечатлений - сырость и дубняк, все дорого, в 9 вечера на улице уже никого (в Чисте вообще как будто комендантский час), после 19-00 пива крепче 3.5% не купить, налоги в ползарплаты. Хваленый швецкий социализм с трудом сводит баланс, если верить местным газетам. Ты как там вообще выживаешь?

Кому: Goblin, #489

> Кому: StAkan, #488

> Не сдерживайся - продолжай объяснять русским свиньям "как на самом деле устроен мир", тут таких любят.

[одел памперс, высунул мегафон из окопа]

Где я дал повод для такого лексикона?

Я живу в России, и дети мои тут жить будут. Я хочу, чтобы они жили лучше, чем я и чем мои родители. И чтобы какой-то прочий разный швед не имел повода считать их чукчами с ядерной бомбой, а пока так в 80% случаев и есть.

ДЮ, ты же стоял за токарным, знаешь специфику. Ты видел, как работает, например, датский монтажник (native Danish, я не имею в виду приходящих им на смену арабов, не знающих, какая резьба бывает)? Причем с серьезной гостеприимной похмелюги? Как вытягиваются у наблюдающих за этим датчанином лица русских монтажников, с опытом работы в оборонке, и вся грудь в мега разрядах и почетных грамотах?

На предыдущей работе запускали в Подмосковье завод пищеконцентратный. Готовил персонал. Пробивал и пробил выезд кадров за бугор на стажировку, ибо с кадрами был караул. Отрасль в Союзе была маргинальной. Культура труда ниже плинтуса, и это пищёвка, т.е. то что едят внутрь. Оборудование кое-где до сих пор немецкое трофейное. Технолог, бля, перекупленный у конкурентов за бешеные деньги, мега опыт на советском заводе, пальцы веером… глубочайшие знания и навыки замерзли на том месте, которое на Западе проехали в конце 60-х. Переучивать надо практически с нуля. Причем всех, от уборщицы до начальника цеха. Во время стажировки люди охуевали ежеминутно. Ежеполучасно открывали для себя континенты на ровном месте.

Что плохого в приобщении к хорошему, продуктивному, прогрессивному? (Странно, причем тут городская сумасшедшая Новодворская? И куда смотрит, е-мое, официальный омбудсмен Лукин?)

Кому: Uriman, #454

> Ты извини, конечно, за прямоту, но твои сопли по поводу смуглой кожи и постоянной дискриминации со стороны окружающих надоели уже

Ничего страшного, сопли у меня были 10 лет назад, сейчас соплей нет, я просто ощущал на себе влияние телевизора на массы, о чём и написал.

> Так что ты расслабься, не ты один такой, но ты один на этом заостряешь внимание и через сообщение пишешь о том как тебя угнетают одноклассники/знакомые/коллеги_по_работе_в_курилке и прочее. Если угнетают - сам виноват - дал повод, либо своевременно не пресёк.

Я в курсе дела что таких как я много, если бы я один заострял внимание всё было б проще. Меня угнетать может только Путин, но ему до меня нет дела, а у других слишном тонкие кишки(я проверял :D). В 10 лет если угнетают, ты о "своевременно присечь" даже не задумываешься, а бьёшь по лицу, за это тебя вызывают к завучу, когда повторяется снова и снова с тобой говорит директор, но и директор ничего с тобой сделать не может, потому что тебе директор ничего страшного сказать/сделать не может.

Кому: Uriman, #454

> Ты извини, конечно, за прямоту, но твои сопли по поводу смуглой кожи и постоянной дискриминации со стороны окружающих надоели уже

Ничего страшного, сопли у меня были 10 лет назад, сейчас соплей нет, я просто ощущал на себе влияние телевизора на массы, о чём и написал.

> Так что ты расслабься, не ты один такой, но ты один на этом заостряешь внимание и через сообщение пишешь о том как тебя угнетают одноклассники/знакомые/коллеги_по_работе_в_курилке и прочее. Если угнетают - сам виноват - дал повод, либо своевременно не пресёк.

Я в курсе дела что таких как я много, если бы я один заострял внимание всё было б проще. Меня угнетать может только Путин, но ему до меня нет дела, а у других слишном тонкие кишки(я проверял :D). В 10 лет если угнетают, ты о "своевременно присечь" даже не задумываешься, а бьёшь по лицу, за это тебя вызывают к завучу, когда повторяется снова и снова с тобой говорит директор, но и директор ничего с тобой сделать не может, потому что тебе директор ничего страшного сказать/сделать не может.

Кому: Никки, #493

> Может дело в том что мнение о правозащитниках взято исключительно из телевизора?

Эти люди пилят фонд сореса или ещё какой-нибудь забугорный фонд, деньги они отрабатывают так как им сказали, а не как "совесть велит".

Кому: cvetkof, #508

> И почему о правах русских на Северном Кавказе эта шайка не вспоминает и вой не подымает и значки "Я-русский" не носит в Чечне?

Кстати, да: очень хотелось бы взглянуть на правозощитника, который рискнет прогуляться с таким значком по Грозному. Очень бы было прикольно.

Кому: Rastamouse, #527

Они мерзавцы, а не идиоты.

Во-первых за русских им не платят. да и не любят они их, этих жителей этой страны.
Во-вторых Масюк с Политковской наглядно показали, кого надо опасаться - страшных русских скинхедов или милых и добрых вайнахов.
В-третьих прикольно-то оно прикольно. Токо это большая разница - носить значок "я-грызун" в Москве или "я русский" - в Грозном. А как ходят правозащитники по Грозному я видел - когда лорд Джадд (кажется так эту дрянь звали) посещал бедную Чечню. Так эту мелкую британскую крысу было просто не видно за охраной из ОМОНовцев. очень жалею, что его охраняли те, чьей смерти он желал - от тех, на чью защиту он приехал...

Так что все эти правозащечники в основном защищают Чечению в Москве и В СПб...Не покидая место жительства...Очевидно для экономии командировочных расходов.

Мне вот другое интересно - как себя вести, если наткнешься на демонстрацию типа "руки прочь от свободной Чечни". Говорить с этими уродами ( что характерно - по фото судя там ни единого вайнаха не стояло) - бесполезно. Я помнится поговорил с двумя адептами Марии Дэви Христос...Редкое ощущение - беседа с зомби...То же и тут. Бить - тоже некультурно. Вот и думай...

Кому: cvetkof, #516

> Я у тебя интересуюсь, это ты сюда эту ссылку воткнул, как доказательство того, что существуют некие правильные правозащитники, которые занимаются тем, чем положено бы заниматься.

Слышал от людей, представляющих интересы Чажминцев. Про Нину Таганкину отзывались с уважением. Этим людям я вполне доверяю.

По поводу событий в Чажме.
http://www.nvmu.ru/cgi-bin/archive-one.cgi?status=%ED%E0%F5%E8%EC%EE%E2%F6%FB&archive_id=2472

http://www.bellona.ru/articles_ru/1161079435.74

Если кратко.
10.08.1985 на территории 30-го СРЗ ВМФ произошла был взрыв на ПЛА К-431.
Локализовали. Кроме военных учавствовал гражданский персонал завода и гражданский же медперсонал военно-морского госпитале в Фокино, проводивших первиную обработку пострадавших (читай снимали с радиоактивную одежду, смывали радиоактивную пыль и т.п.).
Когда отмечали причасных про все гражданский забыли. А для них это важно.
Некоторые так и недождались. Те кто мыл раненый почитай все (читай женщины у которых были семьи и дети). В том числе и водитель скорой, которых возил пострадавших. У некоторых инвалидность и потеря трудоспособности.


Кому: ElvenSkotina, #526
> Эти люди пилят фонд сореса или ещё какой-нибудь забугорный фонд, деньги они отрабатывают так как им сказали, а не как "совесть велит".

Ну тебе виднее.

Кому: Никки, #529


> Слышал от людей, представляющих интересы Чажминцев. Про Нину Таганкину отзывались с уважением. Этим людям я вполне доверяю.

Ну может она просто их друг хороший, но к правозащите в Нижнем Новгороде она никакого отношения не имеет. Например, ввиду того, что губернатор у нас из москвичей, то москвичей он усиленно на рынок строительства и пропихивает. А так как в центре застройка начала прошлого века, плюс в этих домах люди живут, то вопрс с домами и людьми надо было решать как-то кардинально. Ну и убили двух зайцев одним выстрелом: поджгли дома нахер, с интервалом в сутки. И расселять не надо и город сам с просьбой обращается - постройте что-нибудь, а то головёшки как-то уныло смотрятся. А людей - людей в бараки на край города. А то пришлось бы каждой семье по квартире покупать. Теперь на месте сгоревших домов - оффисные центры и элитное жильё. Где вопли правозащитников (в часности Нины Таганкиной) о попрании права на жилище и разрушении культурных ценностей?

Недавний пример: ул. Малая Ямская, дома уже каменные, хер горят. Приехало человек 40 ЧОПовцев из структуры охраняющей фирму-застройщика, вломились в дом и начали ломать всё, до чего смогли дотянуться. Протестующих жильцов успокаивали выстрелами из пневматического и травматического оружия по разным частям тела. Милиция, естессно, никого не спомала. Где, блядь, Нина Таганкина, где остальная пиздобратия? Примеров множество и все не в пользу правозащитников и, блядь, Нины Таганкиной. Может она для людей, от которых вы про неё слышали и очень хороший друг, пиздатый собеседник, с которым мона литру раздавить и поговорить по душам, но правозащитник она хуёвый, даже в плохом смысле этого слова.

Кому: Szallоdа, #503

> Кому: vovan3312, #491
>
> > Да по этому поводу куча баек ходит, например, что цыган спиздил один из гвоздей, коим Иисус к кресту должен был быть приколочен, через то- простили цыганам воровство, ну и все такое. Ну а вОры, те тоже такое прогоняют, мол Иисус велел воровать, мы и воруем.
>
> За что купил,за то и продаю.
> Видимо это апокрифические легенды.

Видимо, на оставшихся было висеть легче. По-моему за такое как раз наоборот надо было их проклясть, это как йогу вместо доски с тысячей гвоздей дать достку с одним.. Вы думаете, ляжет? Не знаю, в какую сторону разница в смысле боли, но боюсь на 3 гвоздях висеть больнее чем на 4.. Хотя на фоне самого процесса может и не заметно :( Вобщем, вранье, воровство они сами себе прощают, а небесный мандат тут непричем..

Кому: gres, #520

Не, родственники хантов и манси -- венгры (мадьяры, magyarok). Самоназвание всех трех народов исходно означало "воин, дружинник". До сих пор в этих языках сохраняются пласты общей лексики, связанной с коневодством. Мадьяры осели на Дунае и из кочевников превратились в земледельцев и виноделов. Ханты и манси осели на Оби и стали

Про румын уже сказали, что это потомки романизированных даков. Даки были родственники иллирийцам, так что если кому румыны и родственны (отдаленно), так это нынешним албанцам.

Что характерно, дакского субстрата в румынском осталось немного(переход kw в p (aqua - apa/апэ "вода", lacta - lapta/лаптэ "молоко").

Типичный романский язык, хотя и с рядом особенностей. Много заимствований из соседних языков, особенно из славянских (не считая использования старославянизмов): puska/пушка "винтовка", sfecla "свекла", morkov, prost "глупый", drag "дорогой, милый", dragostea/драгостя "любовь", prieten/претен "друг" (от приятель, сербск. пријатељ). Фонетика близкая к славянским, особенно к восточнославянским (есть, напр., противопоставление твердых и мягких согласных, ср. lup/луп "волк" -- lupi/лупь "волки", musicant/музикант - musicanti/музиканць "музыкант"). Язык входит в балканский языковой союз, т.е. имеет общие черты в грамматике и фонетике с, напр., болгарским, албанским. Сюда входят определенный артикль в виде суффикса румын. om - omul, болг. човек - човекът "человек"), утрата инфинитива (vrea sa se desparta/вря сэ се деспартэ -- хочет уйти; ср. равнозначные сербские конструкции он жели отићи и он жели да отиђе), образование будущего времени от глагола "хотеть" (vrei sa plec/врей сэ плечь "я уеду=я хочу уехать; ср. сербск. бићу снажан = ја ћу бити снажан неко "я буду сильным" от ја хоћу бити снажан), нейтральный звук типа английского er в better (ср. румынск. apa/апэ "вода", lapta/лаптэ "молоко"; болгарск. мъртви "мертвые", албанск. mirё/мирэ "хороший").

Кому: Nord, #532

Ханты и манси осели на Оби и стали охотниками, рыболовами и оленеводами. Поэтому в венгерском богато заимствований из окрестных славянских (а по пути из Сибири через Урал и Русь в Паннонию, т.е. на место нынешней Венгрии, они еще понахватали разных слов у тюрко- и ираноязычных народов. Так, лев уних oroszla'n/орослан. Свинья у них disznö/диснё, слово заимствовано из языка волжских бУлгар, ср. чувашское сысна. Из иранских языков у них слова bor "вино, напр. фехербор - белое вино, фекетебор - красное, точнее черное, вино", ezüst/эзюшт "серебро", vert "щит").
Славянских слов у венгров до 40% всей лексики -- galamb "голубь", szerda/серда "среда", macska/мачка "кошка", pest/пешт "печь", baranj/барань "баран", palinka "палинка, грушевая водка".

Кому: Никки, #529

> Когда отмечали причасных про все гражданский забыли. А для них это важно.
> Некоторые так и недождались. Те кто мыл раненый почитай все (читай женщины у которых были семьи и дети).

ПРОМТ-ом переводили?

Кому: Никки, #529

> По поводу событий в Чажме.

По поводу приведенный тобою страниц: ни на одной из них ни фамилия "Таганкина", ни слово "правозащитник" не встречается.

> Слышал от людей, представляющих интересы Чажминцев. Про Нину Таганкину отзывались с уважением.

Насколько я понял из вышеприведенных ссылок, воз и поныне там. Людей, пострадавших в аварии, пострадавшими так и не признали, компенсаций им не выплатили. Внимание, вопрос: за что, за какие-такие заслуги люди отзываются о Таганкиной с уважением?
Ведь результата, как ни крути - нет, ничего она для них не добилась.
Хорошо зная правозащитную братию, я могу с достаточной степенью уверености предположить, что Таганкина, если и обращала внимание на эту трагедию - то лишь для того, чтобы лишний раз обругать Россию и русских - смотрите, мол, как в этой стране всё плохо.
А люди и их трагедия - наверняка для неё, как и для большинства правозащитников - глубоко безразличны.

P.S. Может, я и ошибаюсь, и Таганкина - это такое невероятное исключение, достойное занесения в Красную книгу "Правозащитник, действительно кого-то защищающий". Ибо вид считается вымершим. Было бы очень хорошо, если бы это было так. Но из вышеприведенной информации - это, увы, никак не следует.

>Франция депортировала на родину 230 цыган :)))

Это куда на родину? В Индию что ли, в славные штаты Джамна и Кашмир? Хе хе... Не завидую тогда тем цыганам.


>>клановые преступные групировки наверно везде были и уж триада с якудзой наверника если не старше то точно ровесники.

Касательно “триад”, к сожалению, не осведомлён. Якудза же истоками восходит примерно к середине XVIII в., хотя в современной форме (структурированные ОПГ полулегальной деятельности) сложилась примерно в 1890-х, с началом активного насаждения в Японии западноевропейских ценностей.

Триады в их современном виде - 1840е годы, окончательное оформление 1860е-70е... Но и до этого китайская организованная преступность имела приличные корни - всякие "братства речных заводей", "удальцы из зеленых лесов" и прочие "Ветротекучие" господа - минимум 7й век нашей эры :-) Это молчу если не поминать времена когда криминал тесно связывался с политикой - "желтые повязки" понимаешь, али "краснобровые".

Якудза как раз то же хотя и почтенная, но нестарая организация - это примерно середина конец 17века - сегунат Токугава... Очевидно что и до нее были разного рода тайные преступные сообщества - но тогда Япония была сильно другой - и преступные организации были иного характера.

Так что сицилийская мафия (минимум 13й век - крах и распад норманского государства в Сицилии) и материковая "каморра" - (это период Итальянских войн, минимум 16й ввек) на фоне древнего и мудрого Востока то же выглядт ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ достойно.

>Каст в Индии дофига - более 2 тысяч. В принципе, каждая профессия - каста, даже неприкасаемые себя делили на "касты". Дом - спецкаста, индусы (а они и в Индии водятся) их за своих не считают. Услышано от авторитетного спеца по Индии из касты Махар :о)


Каст строго говоря в Индии нет :-) Это португальское слово... Есть ВАРНЫ... Есть 4 основные варны, подразделяющиеся на более мелкие группы - очень сложно взаимодействующие между собой. Есть ВНЕВАРНОВЫЕ сословия - это именно вне 4х основных варн находящиеся - неприкасаемые - они вне варны, равно как и предки цыган. Внутри неприкасаемых то же есть определенные группы и своя иерархия.

Кому: Владимир, #534

> ПРОМТ-ом переводили?

Спать хотел.

Кому: Владимир, #535
> Насколько я понял из вышеприведенных ссылок, воз и поныне там. Людей, пострадавших в аварии, пострадавшими так и не признали, компенсаций им не выплатили. Внимание, вопрос: за что, за какие-такие заслуги люди отзываются о Таганкиной с уважением?

Незнаю. Чажмой она непосредственно не занималась. За что ее уважают - непонятно. Наверно как и все правозащитники - змея подколодная.

> Но из вышеприведенной информации - это, увы, никак не следует.

Ее фамилия всплала просто как пример. Читать внимательно.

Кому: StAkan, #522

Во первых, хочу извинится. Оказалось - одно из высказываний было не твое.
Был неправ, буду внимательнее.


> Уважаемый, а ты там плотно засел, в северном королевстве?

На данный момент я в Австралии. Если не прокатит то вернусь с удовольствием ибо статус имею :). Пожив по разным местам считаю Стокгольм за одно из лучших для меня мест.

> Помимо спорной аккуратности, сухой остаток моих впечатлений - сырость и дубняк, все дорого, в 9 вечера на улице уже никого (в Чисте вообще как будто комендантский час), > после 19-00 пива крепче 3.5% не купить, налоги в ползарплаты. Хваленый швецкий социализм с трудом сводит баланс, если верить местным газетам.

По поводу сырости и дубняка - Новосиб будет реально пожестче. Так что по мне климат очень мягкий и теплый, обходился исключительно весенне осенним комплектом одежды всю зиму. Единственный недостаток - нехватка солнца в зимние месяцы. Плюс городской транспорт работает как часы и в принципе можно на улице не появлятся вообще. Таким образом проблема нелетной погоды снимается совсем:)

Все остальное вышеперечисленное я записываю в плюсы.
Ну разве налогов в ползарплаты. Да и то спорно. Просто очень много положительных вещщей, которых в России нет и потому о их ценности имеешь только теоретическое представление. Ну как например чистая вода, воздух, ненапряженный режим работы, добротная жратва, жилье, возможность жить в лесу но на работу ездить на метро.
Все мной вышеперечисленное реализуется как процесс, самовоспроизводящийся, и с долговременной перспективой. Нигде такого упора на перспективу я больше не видел.
Сейчас пытаются прорешать с медициной в гос масштабе. Но всегда можно взять частную страховку и списывать ее с налогов.

Социалистический баланс сводится очень сложно изза той массы беженцев которую приняли. Сейчас этот краник прикручивают. Плюс сменилась власть. Начинается подьем потихоньку.

ну и по пунктам
пиво - либо тариться надо заранее - либо в бар :)
Поздно вечером жизнь повсеместно исключительно по выходным после получки. Либо в клуб.
Чиста выросла из технопарка, надо это учитывать и ночной жизни не требовать. Она вся - в центре :)


>Ты как там вообще выживаешь?

Ну мне несколько другое в жизни надо. Потому там было неплохо. Но интересно посмотреть и на другие страны и континенты.

Я бы не стала ставить Солженицына в один ряд с Ельциным и Касьяновым. На него сейчас серьезную бочку катят господа либералы-демократы, бывшие сподвижники - а это о чем-то говорит.

Кому: Doffe, #538
>Просто очень много положительных вещщей, которых в России нет и потому о их ценности имеешь только теоретическое представление. Ну как например чистая вода, воздух, ненапряженный режим работы, добротная жратва, жилье, возможность жить в лесу но на работу ездить на метро.

Да, с экологией в Швеции все в поряде, это сразу в глаза бросается.

Удачи и погоды!

>Я бы не стала ставить Солженицына в один ряд с Ельциным и Касьяновым. На него сейчас серьезную бочку катят господа либералы-демократы, бывшие сподвижники - а это о чем-то говорит.

Ни о чем не говорит - просто пауки в банке что то не поделили :-) Быват левые дураки, бывают правые дураки, бывают дураки патриотических взглядов, бывают дураки либеральных взглядов - их одно объединет - они ДУРАКИ.

То же справедливо и для Ельцына, Касьянова и Солженицына - у них разные платформы на которых они стоят - но есть нечто что их объединяет :-) Это люди с принципиальной атрофией совести. Как данности. И нет такого компромисса на который бы они не пошли в достижении своих личных целей, и нет той цены которую должны были бы заплатить ДРУГИЕ за их ЛИЧНОЕ благополучие и известность. Ельцын попинал всласть тех что вытаскивали его в люди в Свердловске, Касьянов - честно заслужил свои 2 процента :-), Солженицын сам был лагерным стукачом осведомителем, а потом травил несчастную женщину что повесилась перепрятывая от КГБ его "глыбы"... Объединяет этих людишек одно - цель у них СОБСТВЕННОЕ благополучие власть и известность, а средства для этого - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ кроме них самих :-)

Кому: ФВЛ (FVL), #541

> Ни о чем не говорит - просто пауки в банке что то не поделили :-) Быват левые дураки, бывают правые дураки, бывают дураки патриотических взглядов, бывают дураки либеральных взглядов - их одно объединет - они ДУРАКИ...


+1. Браво, Федор Викторович! Жму Вашу руку. Приятно видеть, что Вы - мега во всем, не только в истории, науке и технике, но и в политике.

Кому: Goblin, #463

> Не все знают, что Румыния - это Романия, сиречь Римляния.
>
> Ещё меньше знают, что румын - это роман, т.е. римлянин.

Д.Ю., а почему молдаване не зовутся римлянами? Это ж по сути одна нация...

Кому: eo, #543

> Не все знают, что Румыния - это Романия, сиречь Римляния.
> >
> > Ещё меньше знают, что румын - это роман, т.е. римлянин.
>
> Д.Ю., а почему молдаване не зовутся римлянами? Это ж по сути одна нация...

В смысле?

Рим по-латыни называется Roma.

Румыния называется Romania.

Ну а молдаване - они такие, да!!!

Кому: Goblin, #544

> Рим по-латыни называется Roma.
>
> Румыния называется Romania

Это я в курсе. :)

> В смысле?

Интересует происхождение названия молдаван.