Александр. Невская битва, х/ф

03.05.08 23:06 | Goblin | 893 комментария »

Разное

Третьего дня ознакомился с очередным продуктом отечественной кинематографии – художественным фильмом Александр. Невская битва. Как водится, просмотром остался очень сильно доволен.

Александр Невский – личность в России широко известная. Известная тем, что разгромила псов-рыцарей на льду Чудского озера. Известно это не потому, что русские страшно любят историю, а потому что Виссарионыч дал команду снять такое кино. И гражданин Эйзенштейн его снял, после чего вся страна узнала о подвиге. Правда, было немного непонятно, отчего победу одержали на Чудском озере, а зовут Александра – Невским? Пётр первый, к примеру, в честь битвы на Неве построил Александро-Невскую лавру, куда сложил мощи усопшего князя. Правда, оказалось, что лавру он построил немного не там – надо было в устье реки Ижоры, а не напротив гостиницы «Москва». Окончательно закрывает исторический пробел новый фильм Александр. Невская битва.

Историческая фильма начинается с того, что на подконтрольные Новгороду территории заезжает немецкий рыцарь, от лица которого ведётся рассказ. Рыцарь едет как на дачу – беспечно, без конвоя. Именно так и ездили рыцари, они ничего не боялись. И вдруг из кустов на него напрыгивают древнерусские гопы — оба-на!!! У рыцаря, понятно, на голове железный горшок, а в руке – вострый меч, плюс он на лошади, а гопы – пешком и с рогатинами. Историчность рогатин сразу насторожила.

Многие думают, что рогатина – от слова рогатка. Но на самом деле рогатина – от слова рог. Рогатина – это и заточенная палка, и даже копьё. И когда говорят «ходил на медведя с рогатиной» — речь о том, что ходил с копьём. А не с деревянными вилами. А у древнерусских гопов в руках какие-то деревянные прото-вилы ажно с тремя концами. Видимо, с точки зрения создателей фильма именно с этим дрючком сподручнее нападать на бронированных рыцарей.

И вот древнерусские гопы нападают на рыцаря, а из кустов за этим наблюдают какие-то другие гопы, имеющие намерение вписаться за рыцаря. По ходу выясняется, что это не гопы, а князь Александр и его дружбаны, которые приходят на помощь рыцарю и умело зачищают поляну от лесных гопов. Фильм, как уже многие догадались, про подвиги древних военных, но выглядит всё как-то невнятно. В первой драке только одну голову хорошо отрубили, и всё. Остальные кривляния в стиле «боевой гопак» интереса не вызвали.

Далее, конечно, иностранный рыцарь оказывается злобным шпионом, подосланным объединённой Европой в наши русские земли. А ведь кто бы мог подумать?! Мы к нему всей душой, а он?! Немецкая сволочь тайно встречается в подземелье с продажными боярами, которые, как и во все времена, готовы продать Родину любому, кто предложит хорошую цену. Бояре обещают немцу подготовить карту фарватера Невы, на которой будут обозначены мели и отмечены удобные для десантирования места. Рыцарь выдаёт боярам железную варежку, которая послужит паролем на следующей встрече, и уходит. Бояре, уронив на месте встречи пару улик, разбегаются.

Молодой князь Александр (в фильме ему двадцать лет) замечает пропажу рыцаря и даёт команду верным парням выяснить, куда подевался иностранец. Верных парней у князя два, обоим за пятьдесят. Но на протяжении всего фильма не покидает чувство, будто всем троим не больше пятнадцати. Князь не занят вообще ничем, кроме как тяжкими думами в стиле «с запада – немцы, с юга – татары…» даже когда молодая жена, томимая нежно, подвывает от желания рядом в койке.

Князь не ведёт никакой оперативной работы и не знает решительно ни о чём, что происходит в княжестве. То есть никто ни за кем не смотрит и никто ни о чём не сообщает, что, с точки зрения создателей фильма, позволяет руководить Новгородом особенно эффективно. И ладно бы сам князь был малолетним дурачком – в двадцать лет такое бывает, так два пятидесятилетних балбеса рядом – точно такие же интеллектуалы: ни ухом, ни рылом вообще ни в чём. Оно понятно, что сценаристу, выросшему под руководством мамы и бабушки, подобные вещи неведомы. Но в результате на экране действуют полные идиоты.

Зачитать целиком

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 893, Goblin: 52

Serginho
отправлено 04.05.08 11:52 # 501


Кому: Orient, #486

> А где выдержки из главы про быстроходных гондорских елефантов на колесах?!

К сожалению там раскрыта тема только о т.н "драконах-шакалах". Небольших драконах, которые практически не умели летать, но при этом испускали из себя зеленый пар (смотри "пердячий пар"), учитывая что ветер все время дул в сторону мордора это может служить прямым доказательством агресси гондора.


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:52 # 502


Кому: invectiff, #476

> Да - Саурон - ледокол революции. Его специально взрастили - ведь могли же удавить ещё во второй эпохе, ан нет - оставили ;)

Если бы не репрессии проведенные Димедролом Гребенщиковым в Гондоре накануне войны, то контрудары гондорской кавалерии были бы более внушительными.

Арагорн А.А. "Гондор, который мы потеряли"


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:52 # 503


Кому: Nordwin, #490

> Кому: SpiritOfTheNight, #449
>
> Камрад :) У Македонского как раз была тяжелая кавалерия. Немного смешная, попричине отсутсвия стремени, но тем не менее тяжелая..
>
> Дружище, конечно была, никто и не спорит ибо без неё - никуда. НО в заслуги А. Македонского ставят как раз перенос акцента от использования тяжелой кавалерии к легким, так называемым - гитайрам, по методу Главного, к прото-гусарам :)..... Ибо А. Македонский правильно рассудил, что легкая и быстрая кавалерия в тылу противника при общей скованности основных войск противника - это очень эффективно.

Камрад - быстрой кавалерии в те славные времена не существовало - ибо не было стремян. Попробуй на спине коня в галопе удержаться без стремени.


Punk_UnDeaD
отправлено 04.05.08 11:52 # 504


Кому: Павел Отморозов, #455

> Рецензируя рецензируемого или Иван Кошкин об отзыве ст.о/у. Критически, предупреждаю заранее.

фигня, всего 2 фразы конкретно про главного, но обе мимо
однако вопрос, почему автор взял за канву чужую рецензию?
это такой хитрый пиар ход?

Кому: Ragnar Petrovich, #458

> Он был высокородный гном, сын одного из гномов Торина из "Хоббита", Глойна, кажется.

всё равно тупая военщина!!!


Котовод
отправлено 04.05.08 11:53 # 505


Я понял что за кино "Александр Невский". Это комедия!!! Князь либерал одна и самых смешных шуток в кино).


Офтоп. в техасе один товарищ хотел обналичить чек на 360 миллиардов долларов.
Пришел в банк и говорит - "выдайте мне железнодорожный состав денег"!!!

http://www.lenta.ru/news/2008/05/02/cash/


Берти Вустер
отправлено 04.05.08 11:53 # 506


Ммм... и лёгкая-ли кавалерия гейтары? Чёт мне подсказывает что ничего более тяжёлого на тот момент не было.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:54 # 507


Кому: Uncle Sam, #502

> Кому: invectiff, #476
>
> > Да - Саурон - ледокол революции. Его специально взрастили - ведь могли же удавить ещё во второй эпохе, ан нет - оставили ;)
>
> Если бы не репрессии проведенные Димедролом Гребенщиковым в Гондоре накануне войны, то контрудары гондорской кавалерии были бы более внушительными.
>
> Арагорн А.А. "Гондор, который мы потеряли"

Ещё бы - сына Фарамира, толкового полководца, сослал не пойми куда. Второго - Баралгина - отправил шлятся с диверсионной разведгруппой.
Ещё и народу толкового кучу пострелял. Борис Роханский тоже в репрессиях,осуществленных с подачи Лаврентия Палыча Гримы, был замечен.
Истребили цвет гондорской и роханской нации.


Котовод
отправлено 04.05.08 11:56 # 508


Кому: Wonder, #462

> Скорее мы дождемся такого: "Куликовская битва: забытый полк".

Да!!!

На самом деле было так. Московские бюрократы того времени затеяли ненужную войну, и несчастные голодные парни попали на куликово поле. Их поставили в никому ненужный овраг и забыли. Им было плохо одним. Они хотели чтобы их любили и поэтому вылезли на поле боя, причем удачно - в тыл. Так забытй полк победил на куликовом поле!!!


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:56 # 509


Кому: invectiff, #507

> Кому: Uncle Sam, #502
>
> > Кому: invectiff, #476
> >
> > > Да - Саурон - ледокол революции. Его специально взрастили - ведь могли же удавить ещё во второй эпохе, ан нет - оставили ;)
> >
> > Если бы не репрессии проведенные Димедролом Гребенщиковым в Гондоре накануне войны, то контрудары гондорской кавалерии были бы более внушительными.
> >
> > Арагорн А.А. "Гондор, который мы потеряли"
>
> Ещё бы - сына Фарамира, толкового полководца, сослал не пойми куда. Второго - Баралгина - отправил шлятся с диверсионной разведгруппой.
> Ещё и народу толкового кучу пострелял. Борис Роханский тоже в репрессиях,осуществленных с подачи Лаврентия Палыча Гримы, был замечен.
> Истребили цвет гондорской и роханской нации.

Йомер - жертва роханских репрессий


Goblin
отправлено 04.05.08 11:56 # 510


Кому: Павел Отморозов, #455

> Рецензируя рецензируемого или Иван Кошкин об отзыве ст.о/у. Критически, предупреждаю заранее.
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1613884.htm
>
> Кто такой Иван Кошкин, расписывать не стану. В кругах вифовцев он фигура столь же могучая, как Д.Ю. здесь :)

Цитата:

> Вообще Гоблин уже подзадолбал щеголять своими ментологизмами. Давно уже не опер, чего щеголять-то?

Не совсем понятно, при чём тут "щегольство"?

Если я не разбираюсь в саблях/доспехах, а гражданин разбирается - значит ли это, что поясняя что к чему, он выёбывается передо мной как муха на стекле?

Уж не щеголяет ли он своими никому не нужными, раздражающими меня оружейными познаниями?

> Особой "оперативной работы" князь и не может вести. Он даже земли в Новгороде не имеет, вообще-то. И базируется не в Детинце.

[смотрит мутными глазами]

И что?

Как это мешает общению с людьми и сбору информации?

> Князь в Новгороде - это приглашенный военачальник со своим отрядом, временный главнокомандующий на случай войны. Всем вертит боярская олигархия и владыко-архиепископ, а князю могут в два счета на дверь указать. И ВС-князья, а потом и их московские преемники всю дорогу это змеиное кубло пытались построить с переменным успехом. У юного князя с небольшой дружиной только и забот - "вести оперативную работу". Ему нужно найти опору в городе, понять, кому он может доверять, понять механизм работы этого колоссального и абсурдного формирования - Господина Великого Новгорода.

То есть оперативная работа в стиле "найти опору в городе, понять, кому он может доверять, понять механизм работы" - это не оперативная работа.

Буду знать.


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:57 # 511


Кому: SpiritOfTheNight, #489

> Покровы будут сорваны.
> "Кто на самом деле убил изенгардских офицеров в лесу фангорна". Независимое расследование.

Ну, очевидно, нападение на Изенгард было ни чем иным как "удар в спину" со стороны Гондора, который думал только об окупации соседних государств.


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:57 # 512


> А где выдержки из главы про быстроходных гондорских елефантов на колесах?!

Ко времени начала войны Гондор готовил специальное подразделение боевых елефантов, созданных с целью "победоносной атаки" на Мордор. Однако, когда в первые недели все пошло не так как планировалось, они достались как трофеи мордорцам, которые их с успехом и использовали. Хотя готовились они как боевое подразделение гондорцев-освободителей!


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:57 # 513


Кому: Elrond, #487

"Вообще-то наоборот... как раз Польша владела землями Ордена." - сам -то подумал, что сказал, дружище?
Тебе для прояснения: рыцарских орденов на территории возле Балтики было не одна штука. И землями Ордена, что характерно, владел только Орден - никаго двойного управления. Так вот, дружище, эти ордена не спроста находились на территоррии окатоличенных государств, так как их монархи отдавали орденам землю во имя "Европейской Дружбы и Общего Дела" - распространения "истинной" католической веры на восточных варваров.


Elrond
отправлено 04.05.08 11:57 # 514


Кому: invectiff, #496

> А вон в Изенгарде на днях памятник Саурону ставят. Будет шествие ветеранов-орков.

А энты куда смотрят? Им зачем после войны эти земли выделили, а? [возмущён]


Goblin
отправлено 04.05.08 11:58 # 515


Кому: Punk_UnDeaD, #504

> фигня, всего 2 фразы конкретно про главного, но обе мимо
> однако вопрос, почему автор взял за канву чужую рецензию?

Да нормально написано - читать интересно и познавательно.


Miles_Perpetuus
отправлено 04.05.08 11:58 # 516


Кому: Uriman, #463

> > Рогатина - это копье, а рожон острие или наконечник копья. Насколько помню, традиционная боевая рогатина имела наконечник в форме лаврового листа.

> Эть где это древни славяне на лаврушку насмотрелись чтоб в её форме наконечники делать? В пельменЯх, что ли?

А для этого обязательно было смотреть?


Oberwolf
отправлено 04.05.08 11:59 # 517


Кому: Uncle Sam, #452

> Совершенно непонятно, чего это он вписался за лыцаря? При всей нелюбви к западному образу жизни.

видимо хотел снискать славу Великого Демократа и получить премию за вклад в дело дружбы и добрососедства :)

Кроме того, это ведь, как я понимаю, суровые будни всех Русских князей, шляние по кустам, поиски и нейтрализация гопников!!!


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:59 # 518


Кому: SpiritOfTheNight, #495


- поцелуй себя в мозг, малолетний альтернативно-одаренный гений, за столь яркую и оригинальную мысль. Коли не служил в армии, так и не лезь в стратеги. Если бы служил, то для тебя бы не было новым, что в рядах СА каждый молодой механик-водитель боевой машины заканчивал учебку как раз совершением марша на 100 км в составе подразделения.


warmoger
отправлено 04.05.08 12:00 # 519


Кому: Cyrillaz, #497

да, много мест еще придется посетить вам, чтобы узнать еще что-то новенькое.
не проще ли почитать книги по истории отечества, чтобы не позориться и не от благодарных болгар узнавать об истории совей Родины.
кстати эти "благодарные" болгары, даром, что братья славяне в обоих мировых войнах были на стороне наших врагов.


Goblin
отправлено 04.05.08 12:00 # 520


Кому: Miles_Perpetuus, #516

> > Рогатина - это копье, а рожон острие или наконечник копья. Насколько помню, традиционная боевая рогатина имела наконечник в форме лаврового листа.
>
> > Эть где это древни славяне на лаврушку насмотрелись чтоб в её форме наконечники делать? В пельменЯх, что ли?
>
> А для этого обязательно было смотреть?

Конечно.

Не видел лаврового листа - естественно, не сможешь придумать вещь такой же формы.

А если придумал - значит, видел лавровый лист.


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 12:01 # 521


Через пятьдесят лет после войны за Кольцо пал железный занавес.
Союз Эльфийских и Людских Республик наконец-то развалился.
Статую Баралгина снимают краном за шею. Агронома уже давно вынесли из Мавзолея и похоронили рядом.
Гэндальф пока на месте.
По палантирам круглосуточно вещает радиостанция "Эхо Минас Тирита".
Фонд Саурона обеспокоен участившимися по всему Средиземью случаями национализма и ксенофобии по отношению к оркам и троллям.
Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.

Однако, может получиться знатная книжка.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:01 # 522


Кому: Nordwin, #513

> Кому: Elrond, #487
>
> "Вообще-то наоборот... как раз Польша владела землями Ордена." - сам -то подумал, что сказал, дружище?
> Тебе для прояснения: рыцарских орденов на территории возле Балтики было не одна штука. И землями Ордена, что характерно, владел только Орден - никаго двойного управления. Так вот, дружище, эти ордена не спроста находились на территоррии окатоличенных государств, так как их монархи отдавали орденам землю во имя "Европейской Дружбы и Общего Дела" - распространения "истинной" католической веры на восточных варваров.

Вообще то было их 2 одномоментно. Был орден братьев меченосцев, который после того как его Мидвонг уестествил перерос в Ливонский орден (Каковой ЕМНИП подчинялся Тевтонскому)
А вот Тевтонцев в Польшу пригласили, т-щ Конрад Мазовецкий, собственно для того чтобы мочить пруссов.


Wonder
отправлено 04.05.08 12:02 # 523


Кому: Ragnar Petrovich, #521

> Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.

[Упал в обморок нафиг]


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:02 # 524


Кому: Nordwin, #517

> Кому: SpiritOfTheNight, #495
>
>
> - поцелуй себя в мозг, малолетний альтернативно-одаренный гений, за столь яркую и оригинальную мысль. Коли не служил в армии, так и не лезь в стратеги. Если бы служил, то для тебя бы не было новым, что в рядах СА каждый молодой механик-водитель боевой машины заканчивал учебку как раз совершением марша на 100 км в составе подразделения.

100 и 170 км есть разница? На машине и жопой на лошадке есть разница? Так что учи историю и математику


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:04 # 525


Кому: Ragnar Petrovich, #521

> Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.

Это пять :) Только правильно надо нынешний гондорский режим - сауронским


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 12:05 # 526


Кому: SpiritOfTheNight, #525

Блин, хотел ведь написать.


invectiff
отправлено 04.05.08 12:06 # 527


Кому: Wonder, #523

> [Упал в обморок нафиг]

> #521
Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Арагорна, Леголаса или Баралгина) — не должны. Право — понятие элитарное.
И не было никакой войны - это был бессмысленный гондорский бунт против демократии.

Валерия Ильинична Новоморгульская


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 12:06 # 528


Кому: Ragnar Petrovich, #521

> Через пятьдесят лет после войны за Кольцо пал железный занавес.
> Союз Эльфийских и Людских Республик наконец-то развалился.
> Статую Баралгина снимают краном за шею. Агронома уже давно вынесли из Мавзолея и похоронили рядом.
> Гэндальф пока на месте.
> По палантирам круглосуточно вещает радиостанция "Эхо Минас Тирита".
> Фонд Саурона обеспокоен участившимися по всему Средиземью случаями национализма и ксенофобии по отношению к оркам и троллям.
> Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.
>
> Однако, может получиться знатная книжка.

А по улицам маришруют ветераны "Дунландской Освободительной Армии" вместе с бывшими хардаримцами!


Elrond
отправлено 04.05.08 12:06 # 529


Кому: Nordwin, #513

> распространения "истинной" католической веры на восточных варваров.

Когда последний гроссмейстер Ливонского ордена в 1561 году принял титул герцога, таким образом, отказавшись от независимости, распространять католическую веру на землях Литвы уже без надобности было. А через 8 лет уже и Люблинская уния, так что можно говорить, что Польша и Литва владели землями ордена. Тевтонский орден - потом Пруссия - оставался в вассальной зависимости от Польши до 1657 года.


Wonder
отправлено 04.05.08 12:07 # 530


Кому: invectiff, #527

> Валерия Ильинична Новоморгульская

Камрад, у Петровича лучше получилось.


Elrond
отправлено 04.05.08 12:08 # 531


Кому: Ragnar Petrovich, #521

> Через пятьдесят лет после войны за Кольцо пал железный занавес.
> Союз Эльфийских и Людских Республик наконец-то развалился.
> Статую Баралгина снимают краном за шею. Агронома уже давно вынесли из Мавзолея и похоронили рядом.
> Гэндальф пока на месте.
> По палантирам круглосуточно вещает радиостанция "Эхо Минас Тирита".
> Фонд Саурона обеспокоен участившимися по всему Средиземью случаями национализма и ксенофобии по отношению к оркам и троллям.
> Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.

[дико воет]

КЛАСС!!! Камрады, поддержим правильное начинание!


invectiff
отправлено 04.05.08 12:10 # 532


Кому: Wonder, #530

> Кому: invectiff, #527
>
> > Валерия Ильинична Новоморгульская
>
> Камрад, у Петровича лучше получилось.

Я ж разве спорю :)


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:10 # 533


Федор Сумкин. "В огне брода нет"
Наши боевые орлы против сауроновских стервятников.
Галдриэль Психотропные вещества.


Алексейка
отправлено 04.05.08 12:13 # 534


Камрады по аське прислали:

Акция "Поздравим депутатов эстонского парламента с 9 мая"

Благодаря неравнодушным людям у нас есть список почтовых адресов депутатов эстонского парламента, голосовавших в третьем чтении за уничтожение Памятника:

mihhail.lotman@riigikogu.ee
olari.taal@riigikogu.ee
ken-marti.vaher@riigikogu.ee
andres.herkel@riigikogu.ee
tonis.lukas@riigikogu.ee
peeter.tulviste@riigikogu.ee
armo.leinatamm@riigikogu.ee
marko.mihkelson@riigikogu.ee

Пожалуйста, распространите список как можно шире. И пошлите поздравление с 9 мая.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:13 # 535


Во. Гримо Червослов 17 мгновений весны.
Эльфы уходят на Запад. Как оформить грин-карту и вид на жительство в США.
Прокляты и забыты. История одного племени.
Сердце из камня. Воспоминания тролля ополченца


ev1l
отправлено 04.05.08 12:15 # 536


>Рецензируя рецензируемого или Иван Кошкин об отзыве ст.о/у. Критически, предупреждаю заранее.

Не совсем понял чего этот Кошкин хочет.

С одной стороны пишет рецензию на фильм. Но при этом описывает не сам фильм, а заметку Д.Ю. об оном.

С другой стороны пишет рецензию на рецензию, но постоянно придирается в достоверности фильма, а не к рецензии.

В третьих пишет так, будто Д.Ю. был на съёмках фильма минимум помощником режиссёра, если не самим режиссёром. А это вроде не так.


warmoger
отправлено 04.05.08 12:16 # 537


Кому: Nordwin, #517

> - поцелуй себя в мозг, малолетний альтернативно-одаренный гений, за столь яркую и оригинальную мысль. Коли не служил в армии, так и не лезь в стратеги. Если бы служил, то для тебя бы не было новым, что в рядах СА каждый молодой механик-водитель боевой машины заканчивал учебку как раз совершением марша на 100 км в составе подразделения.

Мотопехоте такой марш под силу, но даже кавалерии не преодолеть 170 км за ночь. Вы хоть сами на лошади ездили? Средняя скорость галопа 15-20 км/ч, ну если очень резвая лошадка, то 30. Это более пяти-семи часов непрерывного галопа, ни одна лошадь такого не выдержит, даже если рядом будет скакать на легке. Да и всаднику несколько часов галопом тяжко ехать, а потом в битву....

Ну и про спорные польские земли, поляки были католиками еще до орденов всяких. Их войнушки с тевтонами и ливонцами это были их внутрикатолические внутриНАТОвские разборки так сказать.


Maks_77
отправлено 04.05.08 12:16 # 538


Как участник съемочного процесса, позволю себе несколько комментариев к заметке...
[Для съёмок батальных сцен пригласили ребят, занимающихся исторической реконструкцией. Бюджет явно не позволяет ковать доспехи для большого войска, а у ребят всё есть. Многие, кстати, отлично выглядят, если не разбираться в эпохах. Cтавить батальные сцены, похоже, тоже поручили реконструкторам – благо народ умеет как следует орудовать мечами.

Заподозрить в постановке батальных сцен специалистов от кино невозможно, ибо всё получилось невнятно, сумбурно, и совсем не зрелищно.]

Постановка батальных сцен проходила целиком и полностью под чутким руководством т.н. "режисёрской группы".
Показательные поединки на первом плане, имеется в виду красивый (с точки зрения режисёра) танец с саблями с участием 2-х и более актёров/каскадёров, -поставлены каскадёрской группой Сергея Мишенёва. О качестве этих поединков говорить не буду - лично мне не особо понравилось. Как это будет смотреться на экране - полностью зависит от мантажа и работы оператора.
Участие реконструкторов - это массовка на фоне которой и происходит этот самый "балет" с участием ребят С. Мишенёва и актёров. Все построения масовки, "манёвры", батальные сцены и т.п. проводились тоже исключительно так, как себе это представляла "режисерская группа". "Режисёрская группа" до этого фильма батальных сцен не снимала (вывод сделан исходя из абсурдности и нелепости многочисленных предложений, высказываемых в ходе съемочного процесса, да и вобщем-то сами помошники режисера тоже об этом говорили). В результате мы имеем то, что имеем.

Всего к съемкам финальной батальной сцены было привлечено около 90 человек реконструкторов (плюс еще пару раз привозили человек 30-40 совсем невнятной массовки в гобульских одеждах для совсем заднего плана). 90 человек всего - это и русских и шведов сместе взятых.

От себя хотелось бы заметить, что реалистичные бои, поединки, групповые схватки и т.п. не имееют ничего общего с зрелищностью и кинематографичностью. Так же как и реальные групповые драки совсем не похожи на фильмы С.Сигала и Д.Чана. Ибо в реальности всё происходит действительно довольно сумбурно, очень быстро и совсем не зрелищно. Никаких отрубленных голов, красивых финтов и т.п. - сплошные грязные и очень эффективные тычки и удары в слабозащищенные места и конечности с последующим добиванием (говорю, как человек неоднократно принимавший участие в подобных массовых драках в том числе и с использованием незаточенных аналогов историчного вооружения). Естественно публике такое не особо нравится. Публика хочет, что бы было как в фильмах про зооспартанцев или хотя бы как во Властелине колец. (Лично на мой вкус достаточно удачного сочетания кинематографичности с реалистичностью удалось достичь в финальной драке Хозяина морей. Советую посмотреть аддон к фильму где немного рассказано о том, как эта сцена снималась. Но это исключительно моё ИМХо - мега экспертом себя не считаю).

Камрадам рассуждающим тут про укров, викингов, норманов, Даниила Галицкого и т.п. хотелось бы посоветовать не писать о том, в чем они не разбираются и для начала заняться изучением обсуждаемых вопросов. Некоторых хотелось бы вообще для начала оправить к изучению школьных учебников истории.

Мегаэкспэртам, рассуждающим тут о количестве рогов у рогатин, а также всем желающим развить свои познания в области материальной культуры Руси, комплексов доспехов и вооружений и т.п. могу посоветовать опять-таки изучать соответствующую литературу. Начать можно с изучения трудов живого классика и основного на сегодняшний день специалиста в данном вопросе - Кирпичникова А.Н. Навскидку, следующие научные труды: Военное дело на Руси XIII-XV веков; Ледовое побоище 1242 года; Факты, гипотезы и заблуждения в изучении военной истории XIII-XV веков.


Nordwin
отправлено 04.05.08 12:16 # 539


Кому: SpiritOfTheNight, #524

Специально еще раз для альтернативно-одаренного историка Ночного Духа: изучи историю воисковых операций под руководством т. Буденного (20 век) и тов. Н. Махно (20 век). Там расстояния и скорости пермещения по-более будут...А потом - гунди. И второе: для особо счастливых в СА был предусмотрен и 400 километровый марш в составе подразделения с выполнением учебно-боевой задачи в рамках окружных войсковых учений.


Cyrillaz
отправлено 04.05.08 12:16 # 540


Кому: warmoger, #519

> да, много мест еще придется посетить вам, чтобы узнать еще что-то новенькое.

оно, видите ли, куда как интереснее еще и посмотреть "в натуре" на историческое место, а не только узнать о нем из книги с иллюстрациями (не отрицая, конечно, важности и необходимости последнего).
то, что так совпало - новые (для меня) подробности с посещением места сражения - считаю, только плюс.
на вопрос "кто такой Ушаков" без запинки ответил бы ранее, что выдающийся российский флотоводец, адмирал. теперь отвечу чуть больше.


Кому: warmoger, #519

> не проще ли почитать книги по истории отечества, чтобы не позориться и не от благодарных болгар узнавать об истории совей Родины.

дополнительный стимул заострить свое внимание на конкретном эпизоде из российской истории - да, конечно.
позором написанное мной ранее не считаю.


Кому: warmoger, #519

> кстати эти "благодарные" болгары, даром, что братья славяне в обоих мировых войнах были на стороне наших врагов.

коротка, значит, память у конкретных руководящих личностей.
интернациональная черта, не находите?


pruss
отправлено 04.05.08 12:16 # 541


Кому: warmoger, #500

> Вообще-то поляки были католиками и без всяких крестовых походов и дрались с тевтонами не за веру. Да и земли польские и литовские ордену не принадлежали. Ордену принадлежала территория, где сейчас современная Латвия и Эстония, а не Литва. И еще была такая Грюнвальдская битва, там и смоленские полки тоже участие принимали и поляки были, и литовцы, и татары, кого там только не было. Так вот именно эта битва нанесла ордену сокрушительное поражение, после которого он не смог оправится и положила конец его продвижению на Восток. Хотя конечно битва была эта выиграна в основном за счет упорства и мужества смоленских полков, которые остались на своей позиции, когда все отступили, что позволило...

Друг, не вали всё в одну кучу.

Тевтонский орден осваивал земли польско-прусского пограничья. Поляки, грубо говоря, тевтонов

сами пригласили, т.к. прибалты их набегами доставали очень. В Грюнвальдской битве как раз

тевтонский орден и участвовал.

Латвия и эстония - территория Ливонского ордена. Который с Тевтонским не сразу и не до

конца объединился.

Смоленские полки... это поэтическое преувеличение.

По вопросу неожиданного нападения Невского - схожую тактику Орден применял практически

с самого начала экспансии в Прибалтике. Противник и топография диктовали тактику.


Isometza
отправлено 04.05.08 12:17 # 542


И гражданин Эйзенштейн его снял, после чего вся страна узнала о подвиге. Правда, было немного непонятно, отчего победу одержали на Чудском озере, а зовут Александра – Невским?

---

в фильме Эйзенштена есть эпизод, где монгольский воевода спрашивает:
- Невский твоё прозвище?
- Ага.
- Ты биль шведов?
- Я.

русские на протяжении фильма князя называют Ярославич, не называя прозвища, но упоминают боевые заслуги князя

в эпизоде Крестоносцы во Пскове, двое изменников обращаются к магистру:
- великий магистр, прикажи верёвки грузить!
- верёвки? что такое?
- новогородских смутьянов вязать. наглецы сопротивляться задумали, за князем Александром посылать хотят.
- это тот, что на неве шведов разбил.


Wonder
отправлено 04.05.08 12:18 # 543


Кому: ev1l, #536

> Не совсем понял чего этот Кошкин хочет.

Я, честно говоря, тоже не понял. Он сам фильм смотрел или нет? Похоже, что нет. Смысл претензий к заметке Д.Ю. неясен. Отдельные замечания, конечно, интересны.


Vitus
отправлено 04.05.08 12:19 # 544


Кому: Nordwin, #490

Камрад, небольшое уточнение - слонов научились останавливать практически сразу после начала их применения в войнах диадохов за наследство Александра. Так называемая "свиная щетина".
Гетайры (в переводе "друзья") были тяжелой конницей и вооружались сариссами.


Miles_Perpetuus
отправлено 04.05.08 12:22 # 545


Кому: Goblin, #520

> > > Эть где это древни славяне на лаврушку насмотрелись чтоб в её форме наконечники делать? В пельменЯх, что ли?
> > А для этого обязательно было смотреть?
>
> Конечно.
> Не видел лаврового листа - естественно, не сможешь придумать вещь такой же формы.
> А если придумал - значит, видел лавровый лист.

Хорошо. Эллиптической формы, схожей с формой лаврового листа :) Другие листья славяне видели, а полуоси эллипса могли изменить на свой вкус.


Злостный Геймер
отправлено 04.05.08 12:22 # 546


>Отстой, в кино не ходить, двд не покупать.
А вот описание от Goblina почитать стоит :

>И ладно бы сам князь был малолетним дурачком – в двадцать лет такое бывает, так два пятидесятилетних балбеса рядом – точно такие же интеллектуалы: ни ухом, ни рылом вообще ни в чём.
Вот где-то в этом месте я начал падать со стула...

>Забегая вперёд скажу, что фильм не только начинается битвой, он ещё битвой и заканчивается. А между двумя этими битвами – скучная нудятина, в ходе которой малолетний князь сомневается, подручные ни хера не знают, молодая жена князя смотрит на его лучшего друга, лучший друг тоже смотрит на княжескую жену и не хочет вдуть сисястой Дарье, в то время как Дарья отчаянно хочет ему дать, а князь всё думает – что же будет с Родиной и с нами?
[ухахатывается]

>Не обходится и без высокой политики. В Новгород приезжает авторитет из Орды и говорит – давай, князь, бабло. А князь отвечает: не дам я тебе бабла, мне бабло самому надо. Это для чего?! – спрашивает изумлённый представитель Азии. А для войны, веско отвечает русский князь. Посол посидел немного и тоже говорит: ну ладно, раз на войну – тогда не отдавай. В следующий раз когда приеду, говорит, тогда и отдашь. Только в следующий раз отдай точно, а не то мне голову отрубят, у нас с этим строго! И уходит.
Историческая действительность?
Куда катится страна, в которой снимают такие фильмы?
Так сказать, [что же будет с Родиной и с нами?]


Ягер
отправлено 04.05.08 12:22 # 547


Будет рецензия на новый зрелищный художественный фильм со спецэффектами - "Человек-утюг"?


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 12:23 # 548


Кому: Miles_Perpetuus, #545

Что такого особенного в форме именно лаврового листа?


invectiff
отправлено 04.05.08 12:23 # 549


Кому: SpiritOfTheNight, #535

> Во. Гримо Червослов 17 мгновений весны.
> Эльфы уходят на Запад. Как оформить грин-карту и вид на жительство в США.
> Прокляты и забыты. История одного племени.
> Сердце из камня. Воспоминания тролля ополченца

Пендальф. "Горбатая гора. Путешествие в хоббита - туда и обратно."


Ecoross
отправлено 04.05.08 12:25 # 550


Кому: Nordwin, #444

> ... и еще для знатоков: останавливать тяжелую кавалерию, да и слоников, очень умели римские легионеры, не так уж сильно закованные в броню.

См. также краткую историю забарывания слонов от FVL:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602839&page=1#158

Кому: Nordwin, #432

> Вас послушать, то прямо на Руси - одни только мудаки в коротких кольчужках, с чугунками на башнях и заточенными кольями Псов-рыцарей тиранили. Прямо не хватало мозгов нормально сражаться. Вопрос вам, камрады один, а чего это все рыцарские ордена остановились на наших границах и дальше не попперли несмотря на их тяжелоевооружение и материально-техническое превосходство?

А оно им надо было? И ради чего? Поэтому основные ристалища происходили несколько южнее. Отдельные бояре, их двор и старшая дружина князя имели вполне себе тяжелый доспех, примерно соответствующий европейским нормам (тогдашним!), но это было весьма дорого. А с конским составом проблемы были еще большими...


pruss
отправлено 04.05.08 12:27 # 551


Кому: Ragnar Petrovich, #548

> Кому: Miles_Perpetuus, #545
>
> Что такого особенного в форме именно лаврового листа?

Легко входит - легко выходит. Обширная резано-колотая рана.

Шилом хорошо только кольчугу пробивать.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:27 # 552


Кому: Nordwin, #539

> Кому: SpiritOfTheNight, #524
>
> Специально еще раз для альтернативно-одаренного историка Ночного Духа: изучи историю воисковых операций под руководством т. Буденного (20 век) и тов. Н. Махно (20 век). Там расстояния и скорости пермещения по-более будут...А потом - гунди. И второе: для особо счастливых в СА был предусмотрен и 400 километровый марш в составе подразделения с выполнением учебно-боевой задачи в рамках окружных войсковых учений.

Александр Невский тоже 20-й век?
Ну и очень интересно прочитать про 170 км марш за одну ноч и в бой утречком у Буденного


warmoger
отправлено 04.05.08 12:29 # 553


Кому: pruss, #541

да-к трудно не валить все в кучу, хочется коротко и емко написать.

Кому: Cyrillaz, #540

> коротка, значит, память у конкретных руководящих личностей.
> интернациональная черта, не находите?

Не нахожу, воевали-то не руководители, а население под их руководством.
Историю отечества нужно без всяких стимулов изучать. Это ж наша история, а не чья-то еще.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 12:30 # 554


Кому: warmoger, #537

> Мотопехоте такой марш под силу, но даже кавалерии не преодолеть 170 км за ночь. Вы хоть сами на лошади ездили? Средняя скорость галопа 15-20 км/ч, ну если очень резвая лошадка, то 30. Это более пяти-семи часов непрерывного галопа, ни одна лошадь такого не выдержит, даже если рядом будет скакать на легке. Да и всаднику несколько часов галопом тяжко ехать, а потом в битву....

Ну и после этакого марафона лошадку в бой. :)


Oberwolf
отправлено 04.05.08 12:32 # 555


"Дым над водой, огонь в небесах"

Автор- Сарумян Белый.
Издательство "Sonne".

Современное развитие кузнечного дела. Особенности обучения и применения урок.

Бонусы:

Краткий курс генной инженерии.

Легкий способ заапгрейдить свой скилс за 10 дней.

Очитка кармы водой.


Nordwin
отправлено 04.05.08 12:32 # 556


Кому: warmoger, #537

Уважаемый камрад, вот за такие военно-организационные чудеса А. Невский и заслужил то, что его до сей поры не забыли. А ты сам подумай, с чего в 11 часов утра А. Невскому было нападать, а не дождаться ночи, к примеру? Или не с утряночки по туману? Он выиграл время и использовал внезапность. Ну и если посчитать, то на передвижение у него было около 15 часов. 170 км в тех условиях за 15 часов - четовски тяжело, но возможно. А еще было мнение, что дружина у него была грамотно обученная, тренированная и система обеспечения её выдвижения на местах им отлажена была с особой любовью.


FPS
отправлено 04.05.08 12:32 # 557


Дмитрий Юрьевич, ты читал комикс John Constantine: Hellblazer? Если читал, то как он тебе? И хорошо ли на твой взгляд его экранизировали?


fukkface
отправлено 04.05.08 12:38 # 558


Кому: WOLGARD, #347


> Камрад, вполне ясно предложение построено. Правда непонятно к чему рассказывать о нелёгкой истории рогатины когда всё вроде бы понятно?

> Так что не понимаю чего там тебе там не совсем понятным показалось.

Объясняю популярно.

когда я вижу подобное:
> И про то что деревянные неудивительно ведь деревянная рогатина как оружие охотника походу [ещё] в 19 веке использовалась крестьянами. [Чего уж про времена невского говорить.]

Я понимаю это примерно так: Ну если уж в 19 веке пользовались рогатиной, то, про времена Невского вообще заикаться не стоит. То есть, Невский-то позже был.

И это не моя тупизна, это предложение так построено.

> [учуял запах спиртного от хакиштанного камрада]

Я не пью. Привет.

> Ничего личного, просто не следует чморить ИСХа неизвестно за что.

Все понимают в силу собственной ограниченности.

> Извиняй.

Извиняю.


NickRomancer
отправлено 04.05.08 12:39 # 559


Кому: Скиталец, #179

> Украина - была. И в 12-м ещё, и даже, кажется, в 11-м. Украиной тогда называли
>
> территории Ростовкого, Суздальского и Муромского княжеств. Так прямо и писали:
>
> Украина или Залесская Украина. В летописях и даже, вроде, в официальных документах.
>
> Так что современные укры правы во всём, кроме

Угу, только писалась с маленькой буквы, украина или залесская украина. В значении край, окраина земель


invectiff
отправлено 04.05.08 12:40 # 560


Кому: SpiritOfTheNight, #535

> Во. Гримо Червослов 17 мгновений весны.
> Эльфы уходят на Запад. Как оформить грин-карту и вид на жительство в США.
> Прокляты и забыты. История одного племени.
> Сердце из камня. Воспоминания тролля ополченца

Ыр.Быр.Джавалаваев "В бой идут одни мумаки"


Webslave
отправлено 04.05.08 12:41 # 561


Д. Ю., а не смотрели третьего дня "Слуга государев"? Во где тошнилово! Вот бы Вашу рецензию почитать. Кстати, деревянные рогатины, похоже, создатели Александра одолжили у создателей "Слуги".


invectiff
отправлено 04.05.08 12:46 # 562


Кому: invectiff, #560

> Ыр.Быр.Джавалаваев "В бой идут одни мумаки"

Геннадий Петрович Горлумахов "Кольцо Всевластья как средство от запоров и блох"


Wonder
отправлено 04.05.08 12:46 # 563


Кому: Webslave, #561

> Д. Ю., а не смотрели третьего дня "Слуга государев"? Во где тошнилово! Вот бы Вашу рецензию почитать. Кстати, деревянные рогатины, похоже, создатели Александра одолжили у создателей "Слуги".

А чего? "Слуга" на историчность ни разу не претендует. Нормальный приключенческий фильм с сиськами. для подростков - самое оно.


mad
отправлено 04.05.08 12:49 # 564


Кому: Wonder, #523

> Кому: Ragnar Petrovich, #521
>
> > Унголианта Ильинична объявила нынешний гондорский режим фашистским.
>
> [Упал в обморок нафиг]

Хорошо сказано!)


Ecoross
отправлено 04.05.08 12:49 # 565


[Срыв покровов с производственного процесса]:

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=730&st=1140&p=211618&#entry211618
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=730&st=1160&p=211630&#entry211630

Кому: SpiritOfTheNight, #552

> Ну и очень интересно прочитать про 170 км марш за одну ноч и в бой утречком у Буденного

Для пустыни и среднего конского состава такие нормативы были:

Старый конский состав полка был втянут в дальние походы и хорошо натренирован.

Эти лошади к концу летней учебы и незадолго перед Каракумской операцией свободно проходили в полном составе, не теряя ни одной лошади, в 2 часа 25 км. Они же за ночь покрывали 60 км по пересеченной, местами песчаной, местности и после 4-часового привала свободно проходили нормальный переход в 50 км.

http://militera.lib.ru/h/borisov_ab/03.html

Но это все ж таки двадцатый век.

Монголы времен Чингисхана - более ста км, кавказские наездники XIX века о двуконь - в летний день до 150 верст. Это по Храпачевскому.

И еще обсуждение:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1506706

Как видите, ничего похожего на предложенный рекорд.


NickRomancer
отправлено 04.05.08 12:53 # 566


+Кому: NickRomancer, #559

Собрался как-то съезд ученых разных стран, кто чего изобрел нового, интересного. Встает итальянец и говорит: - Наш ученый Маркони изобрел радио. А русский ему в ответ: - Нет, радио изобрел русский ученый Попов. Встает американец: - Эдисон изобрел электрическую лампочку. Русский опять: - Нет, лампочку изобрел Ладыгин. Поднимается немец и говорит: - Ладно там, радио, лампочка, но вот рентген точно изобрел немец Рентген. А русский: - Неправда ваша. Согласно историческим документам, русский царь Иван Грозный, собирая Думу, говорил: йух вам в рот бояре, я вас насквозь вижу. Что также является ответом французскому представителю, что минет изобрели французы.


Sapsan
отправлено 04.05.08 12:57 # 567


Кстати, мы как-то рогатину (точнее, железный наконечник от неё, разумеется) нашли на Рыбинском водохранилище - в низкую воду, на месте одной из затопленных деревень.

Железяка внушает, да.
Не хотел бы я на месте медведя оказаться 8))


warmoger
отправлено 04.05.08 12:57 # 568


Кому: Nordwin, #556

> А ты сам подумай, с чего в 11 часов утра А. Невскому было нападать, а не дождаться ночи, к примеру?

Так ночью и сейчас проблемы с управлением войсками и ведением боевых действий, не говоря уже о тех временах.

>Или не с утряночки по туману?

Если верить летописи то в 11 часов был таки туман в тот день....

>Он выиграл время и использовал внезапность.

Так с этим никто и не спорит, просто времени у него было больше чем ночь, и разведка была хорошо поставлена.

>Ну и если посчитать, то на передвижение у него было около 15 часов.

Пардон, от куда такая точность? А время на оповещение? Разведка обнаружила неприятеля, гонец до князя.

>170 км в тех условиях за 15 часов - четовски тяжело, но возможно.

Так ночи-то летом короткие :) То есть уже не за ночь, а за 15 часов :) ? За часов 15 можно и рысью проскакать такое расстояние в принципе, спать в седле. Только к этим 15 часам время на оповещение и сбор, больше суток получается, что не умоляет заслуг князя в военном деле. В то время думаю и марш-бросок в пару тройку дней на такое расстояние считался супер скоростью. К тому же к этому времени наши еще не научились полностью, только начинали, скоростным маршам у тогдашних чемпионов.


Ecoross
отправлено 04.05.08 12:58 # 569


Кому: Ecoross, #565

> [Срыв покровов с производственного процесса]:
>
> http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=730&st=1140&p=211618&#entry211618
> http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=730&st=1160&p=211630&#entry211630

"Герр Каленов своим тонким голоском неоднократно говорил в разных интервьях, что: "Мама в детстве подарила мне раскраску про Александра Невского. Уже тогда я захотел снять по ней фильм. И вот я встретил Рустама Ибрагимбекова, который имел схожую мечту".
Так что фильмы по гомиксам мы уже видали, а фильм по раскраске снят в первый раз в истории".

Гы. Имели они схожую мечту.


Сяо Му
отправлено 04.05.08 13:01 # 570


Я вижу, дискуссия о рогатинах завязалась нешуточная...
Рогатина - это просто толстое копье, позднее - с небольшой перекладинкой сразу за острием, дабы прущий на рогатину медведь, кабан или конь злобного рыцаря насадился с разгону, а на самого копейщика навалиться трупом не смог.
Чтобы догадаться, что у рогатины было ОДНО острие, нужно знать физику за шестой класс. Тот параграф, где про то, что один гвоздь колется больнее, чем сразу три.
То, что изображено в фильме - украденный реквизит со съемок фильма "Монгол". Так как режиссер Бодров снял фантастический бред (один Джамуха, выглядящий по моде советских злодеев 60-ых годов, чего стоит), реквизит у него тоже бредовый. Удивляться нечему.


ReaperX
отправлено 04.05.08 13:01 # 571


Начитался на месяц вперёд...и ведь непонятно кто прав в спорах, ещё и читать кучу литературы придёться:(


Ulysses
отправлено 04.05.08 13:01 # 572


Дмитрий Юрьевич, на твой взгляд, творцы старались сделать римейк-ремастеринг "Александра Невского" (читай: переплюнуть)? Хорошо ли с твоей точки зрения, представлениа битва в эйзеншейновском фильме?


Cyrillaz
отправлено 04.05.08 13:01 # 573


Кому: warmoger, #553

> Кому: Cyrillaz, #540
>
> > коротка, значит, память у конкретных руководящих личностей.
> > интернациональная черта, не находите?
>
> Не нахожу, воевали-то не руководители, а население под их руководством.

полагаю, референдумы по созданию Четверного союза и вхождению Болгарии в страны "Оси" не проводились.
значит, имело место "волевое" решение ответственных лиц.

кстати, по Болгарии во Второй МВ википедия дает такую информацию:

"К началу II Мировой войны царь Борис III стремился обеспечить нейтралитет Болгарии. Но ввиду сильно усиливающегося влияния Германии, Болгария стала на ее сторону в войне, что принесло Болгарии возврат северо-восточной области Добруджа, принадлежащей Румынии, отобранной после неудачной Второй балканской войны... В 1943 году Гитлер стремился заставить болгарского царя Бориса III направить войска на Восточный фронт. Болгары не хотели воевать против русских, и это вызвало гнев Гитлера... В августе 1943 года Борис III прибыл в ставку Гитлера, который хотел также добиться расширения участия болгарских войск в боевых действиях на Балканах. Однако совсем неожиданно царь категорически отказался направить свои войска в Албанию... После длительных и неприятных бесед Борис III вылетел в Софию. Из самолета, на котором царь прибыл в свою столицу, он был вынесен в бессознательном состоянии и доставлен во дворец. Несмотря на усилия врачей, Борис III умер, не приходя в сознание, 25 августа 1943 года."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Болгария


особых симпатий к стране не испытываю, оправдывать за поступки намерения нет.


Кому: warmoger, #553

> Историю отечества нужно без всяких стимулов изучать. Это ж наша история, а не чья-то еще.

жму руку.


michael
отправлено 04.05.08 13:01 # 574


Кому: WithWings, #64

> и когда прославился - вновь заминка (без гугла к своему стыду могу вспомнить только, что был убит во время осады Севастополя в Крымскую).

А я как то без гугла вспомнил, что он умер себе тихо у себя в именьице в Тамбовской губернии примерно в конце 18 века, причем занимался на пенсии подвижничеством, его даже к лику святых причислили.


Jurin
отправлено 04.05.08 13:01 # 575


Кому: Borgward, #270

> Толкин к таким мелочам относился четко, у него конники атакуют с горки, со стороны солнца, и орки ночные животные)))) тем более у орков баталий замечено не было, это Перумов высосал из пальца гномий хирд.)))

у Толкина сарумяновых пехота атаковала.


Шниферсон
отправлено 04.05.08 13:01 # 576


Фильм однозначно не понравился, ожидал большого :( ! Сашка Невский какой-то не тот, действительно на идиота похож. Согласин с товарищем Пучковым Д.Ю. - в качестве примера, хотя бы для финального махача, можно было бы взять вышеупомянутые фильмы. Старый фильм гораздо лудше, кто не смотрел рекомендую посмотреть хотябы для сравнения. По части исторических шмоток (доспехи, все-такое), фильм не выдерживает ни какой критики, они бы туда еще урок запихнули из Властелина Колец!


Nordwin
отправлено 04.05.08 13:01 # 577


Кому: SpiritOfTheNight, #552
Уважаемый, а чем лошадь 13 века отличается от лошади 20 века? Приведи различия? Наверно, отсутствием рогов? :) Основное оружие кавалериста у Буденного, наверно, это джыдайский меч? Или мегабластер? Что такое внезапный переход линии фронта в тыл противника и рейд по тылам в исполнении тов. Буденного можешь почитать у г-на Пилсудского в его мемуарах о Советско-Польской войне. И о скорости перемещения соединения Буденного тоже.
Может для тебя проясниться, что А. Невский в 13 веке - фигура с конкретными историческими достижениями. Если тебя бесит, что предки русских людей были умнее агрессоров, тогда - это особо клинический случай.


Goblin
отправлено 04.05.08 13:03 # 578


Кому: Ulysses, #576

> Дмитрий Юрьевич, на твой взгляд, творцы старались сделать римейк-ремастеринг "Александра Невского" (читай: переплюнуть)? Хорошо ли с твоей точки зрения, представлениа битва в эйзеншейновском фильме?

Камрад, язык кино за это время поменялся радикально.

Ты посмотри насколько отличается х/ф Кобра от х/ф Гнев, а разрыв лет в двадцать.

Так и тут.


Goblin
отправлено 04.05.08 13:04 # 579


Кому: Сяо Му, #570

> Я вижу, дискуссия о рогатинах завязалась нешуточная...

Нет дискуссии.

Есть, как обычно, констатация факта, каковой поразил детей в самый мозг.

Дети не могут согласиться со внезапно отверзнувшимися безднами.


Goblin
отправлено 04.05.08 13:05 # 580


Кому: Ягер, #547

> Будет рецензия на новый зрелищный художественный фильм со спецэффектами - "Человек-утюг"?

Будет.


Webslave
отправлено 04.05.08 13:07 # 581


Кому: Wonder, #563

> А чего? "Слуга" на историчность ни разу не претендует. Нормальный приключенческий фильм с сиськами. для подростков - самое оно.

Вот блин, а сисек я и не приметил!


BrainGrabber
отправлено 04.05.08 13:11 # 582


Завязалась дисскуссия о рогатине. Как охотник (с небольшим, правда, всего 15-м стажем) пару слов внесу.

Завалить медведя- задача нетривиальная. Пули его почти не берут (если не знать, куда стрелять), артилерию, авиацию и т.д. употреблять бессмысленно ввиду порчи шкуры и если ты не генерал, конечно. Мишка, он сука умный, просто так на смерть не пойдет, лучше свалит. Обычно его ловят на "заманухи"- капканы. Видов которых десятки.

Почему рогатина? Поднятый мишка, 10 секунд и он рядом с тобой (он сцуко, быстрый), ружжо бесполезно, от его лба пули просто отскакивают, да и прицелиться не успеваешь, ранения в лапы/тело не критичны, опять же шкура, т.е. бронебойные никто не использует.

Рогатина- тупо палка с большим и толстым гвоздем, которым надо попасть:
А) в горло (но это если он встал на лапы, что редко бывает).
В) в глаз, что лучше, т.к. мозг

обычно рогатину ставят с опорой, т.к. 100-500 кило выдержать при ударе человек не сможет.
Есть камрады, забарывавшие мишку ножем. На одного такого- сотни покалеченых.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 13:13 # 583


Кому: Nordwin, #571

> Кому: SpiritOfTheNight, #552
> Уважаемый, а чем лошадь 13 века отличается от лошади 20 века? Приведи различия? Наверно, отсутствием рогов? :) Основное оружие кавалериста у Буденного, наверно, это джыдайский меч? Или мегабластер? Что такое внезапный переход линии фронта в тыл противника и рейд по тылам в исполнении тов. Буденного можешь почитать у г-на Пилсудского в его мемуарах о Советско-Польской войне. И о скорости перемещения соединения Буденного тоже.
> Может для тебя проясниться, что А. Невский в 13 веке - фигура с конкретными историческими достижениями. Если тебя бесит, что предки русских людей были умнее агрессоров, тогда - это особо клинический случай.

Дороги 13 века отличаются от дорог 20 века. Фураж в 20м веке и перемены коней проще надыбать чем в 13-м веке. Не говоря уже о том что часть войска Невского шла на лодьях - читай первоисточники.
Так что подвергают сомнению не доблесть наших предков, а некоторые несоответсвия возможностей по совершению маршей.


Ecoross
отправлено 04.05.08 13:14 # 584


Кому: Nordwin, #571

> Уважаемый, а чем лошадь 13 века отличается от лошади 20 века? Приведи различия?

Сравни дестриера, монгольскую лошадку и какую-нибудь ближневосточную породу. А это - [одно] время.
Никто не умаляет заслуг Невского, но зачем приписывать ему владение вундерваффе? Викинги почему-то сильно обижались, когда кто-то кто преувеличивал их подвиги. ;)


warmoger
отправлено 04.05.08 13:15 # 585


Кому: Nordwin, #570

> Уважаемый, а чем лошадь 13 века отличается от лошади 20 века? Приведи различия?

Отличалась, тем, что с 13 по 20 век шла постоянная работа по селекции и улучшению породы лошадей и не прекратилась она я думаю и сейчас. Неоднократно поминаемый выми Буденный, так же занимался селекцией лошадок, если верить некоторым авторам, то он вывел породу, которую можно с равным успехом использовать и в С/Х и в кавалерии, как боевого коня, в случае мобилизации.
Отличия примерно такие же как у рыцаря с нынешним спецназовцем. Сравните размеры доспехов и нынешнее обмундирование.

> Может для тебя проясниться, что А. Невский в 13 веке - фигура с конкретными историческими достижениями. Если тебя бесит, что предки русских людей были умнее агрессоров.

Конечно умнее оказались, так как деваться нашим предкам было особо некуда, привычным в то время способом, битвой в поле победить более сильного врага было не возможно. Вот князю и пришлось проявлять военное искусство по полной. Молодец, честь ему и слава, что тут еще можно сказать.

Был у него еще такой забытый подвиг, совершенный совместно с Миндовгом правда. Это организация похода на территорию ордена, через два года после Ледового побоища. В ходе похода был разгромлен лагерь, где рыцари готовились к новому походу, угроза так сказать была ликвидирована в зародыше.


Wonder
отправлено 04.05.08 13:21 # 586


Кому: Ecoross, #584

> Викинги почему-то сильно обижались, когда кто-то кто преувеличивал их подвиги. ;)

Это как так? Я наивно считал, что наоборот. Если не трудно, просвяти.


Caban
отправлено 04.05.08 13:21 # 587


Я смотрел этот фильм в кино, и могу сказать следущие для нашего кино, этот фильм из жанра приключеченских фильмов лучший, согласен на фоне фильмов "Троя", "Гладиатор" и трилогии "Властелин колец", он смотриться как детская самодеятельность,но давайте сравним бюджеты этих фильмов. С исторической точки фильм выдержен, вот данные официальных историков, "Силы сторон до 1000 человек" - объяснение почему мало народу," Согласно летописным сведениям, Биргер, получил в бою ранение в лицо от удара копья Александра." - по поводу боя в фильме. Этот фильм прогресс для российского кино.


Sabonius
отправлено 04.05.08 13:21 # 588


Имею следующий оффтопик на тему мнемотехники.
Про композиторов: Бетховен выпил Чайковского, надел Шуберта и пошёл на Гуно. Присел, и - Бах! Потом сорвал Листа и вытер Шопена.


ментос
отправлено 04.05.08 13:21 # 589


спасибо, смотреть это кино не буду, намедни имел несчастье отсмотреть "Судный день" 2008года выпуска, вата полная, очень все по тупырловски.
Кстати народ, читал каменты по Корецкому, и возник вопрос. А что, много милисыанеров заходит на сайт опера?


Nordwin
отправлено 04.05.08 13:21 # 590


http://battles.h1.ru/neva_1240.shtml - все покровы сорваны!!!!


zrm
отправлено 04.05.08 13:21 # 591


Кому: Nordwin, #490

> ... Ибо А. Македонский правильно рассудил, что легкая и быстрая кавалерия в тылу противника при общей скованности основных войск противника - это очень эффективно.

Я далеко не историк, и читая Арриана никаких упоминаний про "рейды по тылам" не встречал. Где я это пропустил?


ringman
отправлено 04.05.08 13:21 # 592


Кстати, рожон по форме был больше похож на гладиус, нежели на "лавровый лист".


Punk_UnDeaD
отправлено 04.05.08 13:26 # 593


Кому: Goblin, #579

> Есть, как обычно, констатация факта, каковой поразил детей в самый мозг.
>
> Дети не могут согласиться со внезапно отверзнувшимися безднами.

вот если начнём нинзюков обсуждать, ой шо будет шо будет!!!


beria
отправлено 04.05.08 13:27 # 594


Кому: Wonder, #586

> Это как так? Я наивно считал, что наоборот. Если не трудно, просвяти.

Они считали, что тот, кто сознательно их подвиг приукрасил - считает его бледноватым.


Beebop
отправлено 04.05.08 13:29 # 595


Кому: ментос, #587

> А что, много милисыанеров заходит на сайт опера?

Они заполонили систему!!!

[убегает]


Wonder
отправлено 04.05.08 13:30 # 596


Кому: beria, #594

> Они считали, что тот, кто сознательно их подвиг приукрасил - считает его бледноватым.

Ну, к скальдам, я надеюсь, это не относилось?

[Страшно волнуется]


Vitus
отправлено 04.05.08 13:31 # 597


Кому: zrm, #592

> Я далеко не историк, и читая Арриана никаких упоминаний про "рейды по тылам" не встречал. Где я это пропустил?

Возможно речь идет об Индийском походе и создании новых подразделений - "гиппархий", состоящих из тяжелой (гетайры), легкой кавалерии и местных завербованных жителей. И изменением тактики ведения боя.
Как то так.


akinak
отправлено 04.05.08 13:32 # 598


Интервью о творящемся сейчас в Чечне.

Дает офицер-контрактник, 24 года. 47 метров, примерно час времени.

http://cupol.livejournal.com/163414.html?format=light

http://zavsn.livejournal.com/13259.html?format=light


warmoger
отправлено 04.05.08 13:36 # 599


Кому: Nordwin, #589

> http://battles.h1.ru/neva_1240.shtml - все покровы сорваны!!!!

Что-то в этой ссылке я не нашел ничего про ночной марш-бросок в 170 км. Со всем что там изложено никто по моему и не спорит. В заметке же не указано, что староста Пелгусй обнаружил супостатов 14 июля, а написано "на рассвете июльского дня". Да плюс еще гонец с посланием из начала заметки, что говорит о том, что времени было больше чем ночь на сборы, что опять же по тем временам было очень быстро и внезапно.

Вот про лошадок, какие они раньше были у монгол например:
Монгольские лошади были ещё мельче. Если рост татарских коней составлял 140—145 см, то монгольские лошади имели всего около 130 см в холке. Конечно, большую скорость на своих коротеньких ножках они развить не могли, и всаднику требовалось уже не два, а три или четыре таких коня.


Beebop
отправлено 04.05.08 13:38 # 600


Юрьич, читал "Выбраковку" Олега Дивова?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 893



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк