Вопросы и ответы про Украину

Кому: Кексуто [Ло], #492

> А где про это можно почитать?

Например в заметке Вассермана про голодомор http://awas1952.livejournal.com/158413.html

Кому: Narayana, #457

> И "спудеї" а не "студеї".

Мелко берешь! Уже долго идет "скубеї", ну, которые митингуют возле "амбассяды". Я как услышал, чуть галушкой с горилкой не поперхнулся. Когда стало часто повторяться, стал бегать по потолку. На что супруга доходчиво объяснила, что такому "файному" словообразованию есть две причины.
1. Чтобы слово не было похоже не мерзкое "студент"
2. В латыни студентов именовали похожим термином, "скубио" или еще как, я не специалист, как расслышал. Это прилагательное обозначает "прилежный, усердный, упорный".

Так что не только польские и румынские слова нам нужны, уже до латыни дошли! Ждем санскрит.

Кому: Narayana, #457

> "Наразі" и "жбурляють" - настоящие слова

А где они у Шевченко?

Кому: vovan3312, #498

> И совершенно не заботит укров то, что порцеляна это английский porcelain, по-немецки Porzellan, по-французски porcelaine.

А почему это должно заботить? :-)

Кому: Chekar, #502

> Мелко берешь! Уже долго идет "скубеї", ну, которые митингуют возле "амбассяды". Я как услышал, чуть галушкой с горилкой не поперхнулся. Когда стало часто повторяться, стал бегать по потолку. На что супруга доходчиво объяснила, что такому "файному" словообразованию есть две причины.
> 1. Чтобы слово не было похоже не мерзкое "студент"

А ты расскажи супруге, что это похоже на исковерканное москалями слово "шкубент"

Кому: Muzzlecore, #504

> А почему это должно заботить? :-)

Правда что!

Кому: Muzzlecore, #504

Пофигу, что слово от немцев с австрияками пришло, главное, что не русское!

Кому: Эрик Картман, #468

> Земля!!!

Не показательно.
Правильно будет и так и так. Правда смысл другой.
Хотя...
А может это мы просто не правильно понимаем дорогих товарищей укров?
Может правильно они говорят "в Украине"? По аналогии с "в земле"?
Наверное жизнь сейчас там такая, что "в Украине" будет точнее чем "на Украине".

Кому: vovan3312, #507

> Пофигу, что слово от немцев с австрияками пришло, главное, что не русское!

Так фарфор тоже не русское.

Кому: Ded Hunhuz, #432

> А вот, мне тут мысль в голову запала: А понял бы Николай Васильич современный "украинский" язык?

То что некоторых не понял бы - это точно. Их и украинцы, знающие литературный язык хорошо не понимают. Не зря говорят, что "западэнци" - не украинцы и язык у них не украинский ))

Кстати, есть мнение, что Ющ собственно языка не знал, в отличии от Юльки или Януковича, для которых он неродной )

Кому: Noidentity, #476

> А специалисты не рассказывали тебе, когда именно и кто придумал, что надо говорить [в] Украину? Ничего, что эту норму в Киеве придумали не далее чем в 1993 году?

Рассказывали и почему не далее как в 93-м. Государство Украина как раз в те года и появилось. Не было до этого никогда, а тут появилось. А если скоро появятся "Дальневосточное королевство" или "Кавказский халифат", то придется ехать в них, как бы ни хотелось правильно по-русски на них.
И не могу я понять до сих пор, почему это большую часть граждан РФ бесит? Правила русского языка-то тут не при чем. Я сам говорю "на Украину". Хотя знаю, что это не верно. А кто-то "такую неприязнь от этого личную испитывает, кюшать не может". Закрою глаза и вижу, на утреннике 1-го мая дружная семья "братских советских республик", числом 15, водит хороводы в национальных костюмах. Все разосрались. Все плохие. Почему написание "на Украине - в Украине" всех бесит, а то что пол года назад в словарь русского языка официально ввели кофе мужского и среднего рода и теперь стало правильно говорить "одно кофе"? Это нормально. Это мы принимаем. И без словаря так говорим.

Кому: Muzzlecore, #509

> Так фарфор тоже не русское.

Так знаю. Но порцеляна- оно нерусское-нерусское!

Кому: Sir G, #496

>А куда делось слово "зараз" и что означает "наразі"???

зараз = сейчас
наразі = на данный момент, пока что.

Кому: shvedd, #456

> Я если что не знаю, то интересуюсь. У специалистов. Такой я тупой.

Дорогой мой тупой, лично я - специалист в русском языке.

Можешь поинтересоваться у меня, я тебе объясню.

Кому: Muzzlecore, #509

> Так фарфор тоже не русское.

Слово "Фарфор" пришло от гнусных азиатов, а "порчелла" - от благородных европейцев!!!

Кому: shvedd, #511

> И не могу я понять до сих пор, почему это большую часть граждан РФ бесит?

Большую часть граждан РФ бесит, что какая-то "чурка нерусская" им упорно пытается навязать, как надо разговаривать на родном языке. В остальное время большая часть граждан РФ даже не вспоминает о существовании украинской лингвистической проблемы.

Иди вот, немцам расскажи, что die Ukraine надо писать без артикля, а то они вас тоже с островами равняют (ну и еще с Монголией, Турцией и Швейцарией).

Кому: Киевский сноб, #9

> Я не про форумы и интернет. Я про жизнь. Слишком легко и в реале переходят к "физической" аргументации. Неоднократно замечал, что среди бандеровцев эти методы распространены. Бил;)

Помню, отдыхал в Крыму, приехал туда на своём болиде. Однажды ночью решили отдохнуть вдалеке от города - нашли песчаный пляж, вокруг нет никого, классно всё. Включил музыку. И тут из-за кустов подбегают два мужика, у одного в руке топор. Оказалось, там, за кустами, кемпинг стоял (с дороги было не видно), а я музыкой, стало быть, помешал спать. Товарищ с топором сходу попросил сделать потише - я, естественно, музон вырубил и извинился. Потом он мне объяснил что я мудак, приехал в его страну и веду себя тут как хозяин, после чего предложил мне убраться с его глаз немедленно, желательно в свою Россию (первым делом они посмотрели на номерные знаки, еще до разговора). Я осторожно заметил (стараюсь не хамить людям, вооруженным топорами), что проблема в виде шума решена, и предложил в свою очередь господам проследовать в свой кемпинг и предаться там крепкому сну. Мужик с топором (с) спросил меня на это - известно ли мне, кто такие бандеровцы? Я, понимая что диалог получается непростой, кратко ответил что да, знаком с таким понятием. Далее мне было представлено очень подробное описание, как он меня, понаехавшего на чужую землю урода, этим самым топором ударит по башке, потом моё тело оттащит и кинет в колодец. Бандеровцы, говорит, с такими как я поступали именно так. Закончилось всё тем, что вменяемый товарищ этого бандеровца уговорил его не нарушать УК и пройти в палатку, остыть.

В общем, все прелести межнациональной любви ощутить удалось, грамотная работа президента Ющенки даром не прошла.

Кому: vovan3312, #505

Дык, если отбросить кривляния, в основе очень многих слов из европейских языков лежат латинские корни.

Ну и надо помнить, что латынь до револции изучали в всех школах (может, кроме церковно-приходских). А у буржуев так вообще, до сих пор входит в программу классического образования. Что очень сильно им помогает при изучении языков и всяких околофилологических наук.

Кому: gukog, #503

> > "Наразі" и "жбурляють" - настоящие слова

> А где они у Шевченко?

Жбурляють - Швыряют. Слово старое. Ещё при советах в школе учили. В поэзии часто встречается, и у Шевченка в т.ч.

Кому: shvedd, #511

> А если скоро появятся "Дальневосточное королевство" или "Кавказский халифат", то придется ехать в них, как бы ни хотелось правильно по-русски на них.

Вот Крым - не является государством.

Ты ездишь на Крым?

Кому: Merlin, #516

> die Ukraine

По-английски вообще интересное словосочетание получается.

Вот, к примеру, совршенно оправданное, логичное и давно ожидаемое решение нового министра. Предствляю, какой вой поднимет оранжева свора!

Ученики школ с обучением на языках национальных меньшинств будут проходить тестирование на том языке, на котором они обучались.
Об этом сегодня в Киеве журналистам сообщил новый министр образования Украины Дмитрий Табачник.
«Тестирование отменено не будет. Обязательно все дети будут сдавать тесты на том языке, на котором они учились. То есть, если государство финансировало школы румынские, болгарские, молдавские, русские или любые другие, то их школьники-выпускники должны сдавать тесты на родном языке, иначе они сразу на тестировании поставлены в невыгодные условия», – пообещал он.
«Отныне все смогут получать образование, а также сдавать экзамены на родном языке», – заверил Табачник.

http://www.nr2.ru/crimea/274920.html

Кому: shvedd, #511

> А если скоро появятся "Дальневосточное королевство" или "Кавказский халифат"

Я надеюсь, больше государств-огрызков на карте мира не появится.

Кому: cheburaha, #522

> Вот, к примеру, совршенно оправданное, логичное и давно ожидаемое решение нового министра. Предствляю, какой вой поднимет оранжева свора!

Дай Кришна, не последнее!

Кому: shvedd, #511

> Государство Украина как раз в те года и появилось. Не было до этого никогда, а тут появилось. А если скоро появятся "Дальневосточное королевство" или "Кавказский халифат", то придется ехать в них, как бы ни хотелось правильно по-русски на них.

Правильно по русски ехать НА Кубу, НА Мальту, НА Кипр, точно так же, как правильно работать НА заводе, а не В заводе, но В конторе а не НА конторе. Как бы ни хотелось украинским националистам.

> И не могу я понять до сих пор, почему это большую часть граждан РФ бесит?

Во-первых, это не только граждан РФ, но и некоторых русскоязычных украинцев бесит.
А во-вторых - потому, что русский язык на Украине - не государственный и даже не официальный. Украина с юридической точки зрения никак не относится к русскоговрящим странам. Соответственно - нет у украинских националистов ни морального, ни юрилического права менять правила русского языка.

Таким образом, идут они В ХУЙ.

Кому: Goblin, #429

> Хрусталь - это стекло.

Стекло - это шкло

Кому: drv, #519

> Жбурляють - Швыряют. Слово старое. Ещё при советах в школе учили. В поэзии часто встречается, и у Шевченка в т.ч.

Ну так где, в каких произведениях?

Кому: shvedd, #511

> Почему написание "на Украине - в Украине" всех бесит, а то что пол года назад в словарь русского языка официально ввели кофе мужского и среднего рода и теперь стало правильно говорить "одно кофе"? Это нормально. Это мы принимаем.

Потому, что это - решение российских лингвистов. Они имеют на это право.

Был бы украинский язык государственным на Украине - да не было бы никаких проблем, был бы т.н. "украинский русский", как есть "американский" или "австралийский" английский.

Кому: cheburaha, #522

> «Отныне все смогут получать образование, а также сдавать экзамены на родном языке», – заверил Табачник.

как не демократично, не по европейски

Кому: shvedd, #511

> И не могу я понять до сих пор, почему это большую часть граждан РФ бесит? Правила русского языка-то тут не при чем.

Хуясе.

> Я сам говорю "на Украину". Хотя [знаю, что это не верно].

Конечно, для тебя правила русского языка не причем.

Кому: Noidentity, #528

> Был бы [русский] язык государственным на Украине

опечатался, извините

Кому: Stom, #517

> В общем, все прелести межнациональной любви ощутить удалось, грамотная работа президента Ющенки даром не прошла.

То есть, ты полагаешь, камрад, что мудак, который хватается за топор, он из-за президента Ющенки стал мудаком, который хватается за топор? :)

Кому: drv, #532

> То есть, ты полагаешь, камрад, что мудак, который хватается за топор, он из-за президента Ющенки стал мудаком, который хватается за топор? :)

Президент Ющенко объяснил мудаку кого надо ненавидеть в первую очередь.

Кому: Goblin, #416

> пятидесятилетний дядя Дима

блин, совсем недавно было сороковник
:-(
чорт, как время летит

Кому: drv, #532

> То есть, ты полагаешь, камрад, что мудак, который хватается за топор, он из-за президента Ющенки стал мудаком, который хватается за топор? :)

Причина конфликта была в том, что я русский и смею ему мешать. Тут разница в чем - за музыку я могу извиниться, выключить и уладить конфликт (хотя шуметь вне населённых пунктов вроде бы не запрещено, но тут играет роль уважение к другим отдыхающим), а извиняться за то что я русский не получается.

Вечно у людей какие-то странные выводы :)

Кому: Muzzlecore, #499

> "Зараз" - это "сейчас", а "наразі" - это "пока что".

[тихо сползает с табурета]

Ага!

Ну тогда для интереса включи любой новостной выпуск любого украинского канала от 1+1 до СТБ с Новым - сосчитай ради прикола сколько раз там скажут "наразі" и сколько "зараз" - будешь интересно удивлён.

Если хочешь сэкономить время - я тебе подскажу: "зараз" ты не услышишь гарантированно ни разу!

Возникает вопрос: неужели из украинской жизни полностью исчез термин "сейчас", но зато полно везде "пока что"???

:))

http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

К частому использованию (более двух-трёх раз в год) категорически не рекомендуется.

Кому: Goblin, #418

> Срочно разбавил Грузией и Грызловым!!!

ДЮ, в результате получился ПЕТРИК!

Кому: mr.JoKeЯ, #526

> Стекло - это шкло

Есть мнение, что стекло по-украински всё-таки "скло", а не "шкло" )))

Кому: shvedd, #511

>И не могу я понять до сих пор, почему это большую часть граждан РФ бесит? Правила русского языка-то тут не при чем.

Меня, как гражданина РФ, бесит то, что какие-то чурки нерусские учат меня, как надо по русски разговаривать.

Как-то так.

Кому: Noidentity, #525

> А во-вторых - потому, что русский язык на Украине - не государственный и даже не официальный. Украина с юридической точки зрения никак не относится к русскоговрящим странам. Соответственно - нет у украинских националистов ни морального, ни юрилического права менять правила русского языка.
>
> Таким образом, идут они В ХУЙ.

Опять согласный. И пусть канают. Только они, суки, "в Украину" говорят по-украински, а по-русски не говорят вообще. Вот хитрецы. Де доебешься до них.

Кому: Собакевич, #530

> Конечно, для тебя правила русского языка [не причем].

Ни при чем. Хотя я и не русский, и русский у нас не государственный, но стремлюсь эти самые правила знать.

ДЮ, ты прав - "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость... Хотя на счет Вселенной я не уверен..." (с) Альберт Эйнштейн

Кому: gukog, #527

> > Жбурляють - Швыряют. Слово старое. Ещё при советах в школе учили. В поэзии часто встречается, и у Шевченка в т.ч.

> Ну так где, в каких произведениях?

Камрад, я ж тебе не гугл, чтобы вот так, навскидку, по одному слову произведение выдавать. )))

Помню это слово из своего собственного школьного курса. А было это задолго до провозглашения "незалежной".


Кому: vovan3312, #533

> Президент Ющенко объяснил мудаку кого надо ненавидеть в первую очередь.

Да таких мудаков и до президента Ющенки хватало. Он и сам из их числа вышел.

Просто в моём понимании, если человек ведёт себя как мудак, то это в первую очередь потому, что он - мудак. А какими там политическими или национальными убеждениями забита его мудацкая голова - это уже не столь важно. Ведь на то она и мудацкая, чтобы только мудацкие убеждения принимать.

В общем, наговорил чего-то такого, что сам с трудом перевариваю. )))

Смысл в том, что у нормальных людей президент Ющенко, по понятным причинам, вызывает вполне оправданное отвращение. И вряд ли ему (Ющенке) удалось сделать из нормального человека мудака. А если с кем-то и удалось, то это значит, человек изначально не был нормальным.

Как-то так. :)

Д.Ю., а как составлялись словари украинского языка в Союзе?

Про вертоiт (при клятых коммунистах) и гелiкоптер (при сейчас) я знаю, файная и гарна туда же,
но про остальное не было подтверждений.

Кому: Stom, #535

> Причина конфликта была в том, что я русский и смею ему мешать. Тут разница в чем - за музыку я могу извиниться, выключить и уладить конфликт (хотя шуметь вне населённых пунктов вроде бы не запрещено, но тут играет роль уважение к другим отдыхающим), а извиняться за то что я русский не получается.

А тебе и не надо извиняться, камрад. Ты просто нарвался на мудака. От этого никто и нигде не застрахован.

Кому: gukog,

Дружок, зачем ты мне это пишешь? Причём уже второй раз. Первый раз я проигнорировал, т. к. ты во-первых неясно выразился, не понятно о ком ты речь ведёшь, а во-вторых и так понятно, что тоже сторонник этой идиотской теории. Так нет, тебе не имётся, надо ещё и ещё раз написать - для верности, чтоб точно заметили?

Ну вот я тебя таки заметил. Что дальше?
Хочешь чтоб я тебе ответил? Это не сложно. Но боюсь, что ответы тебе не понравятся хотя бы потому, что будут в стиле "беседа взрослого дядьки с малолетним ебанько".
Взять хотя бы твой "ответ" Ded Hunhuz насчёт Гоголя. Во-первых, опять несёшь бред про то, как и кто "выдумал" ураинцев и украинский (идею в корне не верную и вредную, которая как раз западу и выгодна, чтоб два народа ссорить и легче обоих забороть) и под неё подгоняешь свои ответы. Во-вторых, то что писал Ленин собственно к языку отношения не имеет, он писал о об истоках украинского сепаратизма и написанное им не объясняет почему Гоголь не писал на украинском. Скорее наоборот - если воспринимать всё буквально, без контекста, то выходит что Гоголь на потребу питерской публике должен был немедля "забалакать ридною мовою".

Ты хоть бы книжки почитал, прежде чем так феерично позориться )
Причём не фоменок с резунами, а начни с простейших - с курса истории, с энциклопедий. Например, когда украинский язык выделился в отдельный. Не поверишь, но сто лет назад не то что украинский как отдельный язык насчитывал уже несколько веков, если не тысячелетие, но уже было несколько региональных наречий, так долго складывавшихся, что отличия были настолько велики, что не всегда говорившие на разных наречиях могли бы друг друга понять без труда.

Кому: Kleine Мук, #540

> Меня, как гражданина РФ, бесит то, что какие-то чурки нерусские учат меня, как надо по русски разговаривать.

В "по-русски" с чёрточкой пишется!!! )))

а как правильно название украинской столицы писать на мове?

Кому: Punk_UnDeaD, #549

> а как правильно название украинской столицы писать на мове?

Мати мист руських.

Кому: drv, #548

> В "по-русски" с чёрточкой пишется!!! )))

И ты вот тоже!!! )

Кому: TraggeT, #542

> Ни при чем

Сорри, бывает.

Кому: Кексуто [Ло], #547

> Не поверишь, но сто лет назад не то что украинский как отдельный язык насчитывал уже несколько веков, если не тысячелетие, но уже было несколько региональных наречий, так долго складывавшихся, что отличия были настолько велики, что не всегда говорившие на разных наречиях могли бы друг друга понять без труда.

Опа!!! А пацаны то не знаютЬ!!!

Кому: shvedd, #511

> А если скоро появятся "Дальневосточное королевство" или "Кавказский халифат", то придется ехать в них, как бы ни хотелось правильно по-русски на них.

То есть ваш мозг разницу мнжду "Дальний Восток" и "Дальневосточное королевство" определить не в силах, такие слова как подлежащее и сказуемое нам неизвестны?
"В государство Украина" или "В Украину" - разницы нет?

Кому: Кексуто [Ло], #547

> Не поверишь, но сто лет назад не то что украинский как отдельный язык насчитывал уже несколько веков, если не тысячелетие

Ага, 140 тысяч лет насчитывал.

Ты хоть в курсе, в каком году была написана первая книга на украинском языке?

Кому: Кексуто [Ло], #547

> Не поверишь, но сто лет назад не то что украинский как отдельный язык насчитывал уже несколько веков, если не тысячелетие, но уже было несколько региональных наречий, так долго складывавшихся, что отличия были настолько велики, что не всегда говорившие на разных наречиях могли бы друг друга понять без труда.

ага, только это про китайский

Кому: drv, #532



> То есть, ты полагаешь, камрад, что мудак, который хватается за топор, он из-за президента Ющенки стал мудаком, который хватается за топор? :)

Ющ таким дал раскрыть свой нереализованный потенциал

Кстати без особой иронии

Кому: Эрик Картман, #555

> Ты хоть в курсе, в каком году была написана первая книга на украинском языке?

Не спугни!!!

Кому: Эрик Картман, #555

> Ты хоть в курсе, в каком году была написана первая книга на украинском языке?

Еней був парубок моторний
І хлопець хоть куди козак,
Удавсь на всеє зле проворний,
Завзятійший од всіх бурлак.

Кому: cW, #339

будем надеяться, обойдется

Кому: Punk_UnDeaD, #549

> а как правильно название украинской столицы писать на мове?

Kyyiv (многими читается как Куев). :)

Кому: mr.JoKeЯ, #526

> Хрусталь - это стекло.
>
> Стекло - это шкло

Сам ты шкло.

Есть мнение (авторитетное), что НА УкраинЕ- из той же оперы, времени и правила образования, что и НА СмоленщинЕ, НА НовгородчинЕ, НА ОрловщинЕ, НА ПсковщинЕ и т.д.

Кому: Punk_UnDeaD, #556

> ага, только это про китайский

А я думал про Индию. В Китае тоже друг друга могут не понимать?

Кому: КУБАнец, #545

> Д.Ю., а как составлялись словари украинского языка в Союзе?

Не знаю.

Точно могу сказать, что специального института для выдумывания "украинских" слов "назло москалям" в СССР не было.

Ну и украинский язык в школах на Украине все начинали учить со второго класса - и украинцы, и русские.

Кому: Punk_UnDeaD, #556

> ага, только это про китайский

Вот ты зря на человека наговариваешь. Есть у меня хороший знакомый Вася. Подпольная кликуха: Салабус. Его Мех знает, кстати. Так вот Салабус, в переводе с одного украинского диалекта, означает "пиздец". :) Я - серьёзно.

Кому: Punk_UnDeaD, #556

> ага, только это про китайский

Так в древности украинцы и назывались китайцами!!!
Фоменко не даст соврать: название Кыйив происходит от редуцирования некоторых букв в слове "кытайцив"!

Кому: Punk_UnDeaD, #559

> Еней був парубок моторний
> І хлопець хоть куди козак,
> Удавсь на всеє зле проворний,
> Завзятійший од всіх бурлак.

Вот почему-то мне ни разу это не смешно было. А наша вчителька по украинскому чуть не рыдала от восторга - какая смешная остроумная пародия!

Кому: Stom, #564

> А я думал про Индию. В Китае тоже друг друга могут не понимать?

кантонский и мандаринский диалекты очень разные
это ж вроде общеизвестно

Кому: Эрик Картман, #555

В каком? Когда произошло разделение на Русский и украинский?

Кому: drv, #544

Так дело в том, что и гугль не находит.

Кому: Кексуто [Ло], #547

Скажи прямо, что родился с готовым мнением, и фактов знать не желаешь.

> Во-вторых, то что писал Ленин собственно к языку отношения не имеет, он писал о об истоках украинского сепаратизма.

Ты, однако, меня озадачил. Потому что я не представляю, как мог Ленин что-то опубликовать в Мадриде в 1966 году. Также мне неизвестно, чтобы Владимир Ильич именовал себя Николаем Ивановичем Ульяновым.

Чем так позориться, читал бы внимательнее, а не демонстрировал сантиметровые метки на причинном месте.

Кому: Sir G, #537

Эй, на шхуне, принять вправо и остановиться!

Кому: Goblin, #565

Я как раз застал 2 урока во втором классе и получил одну пятерку,
которую потом в Якутии не засчитали при подведении итогов за четверть )

Кому: cheburaha, #568

> Вот почему-то мне ни разу это не смешно было. А наша вчителька по украинскому чуть не рыдала от восторга - какая смешная остроумная пародия!

оно для императрицы писалось
ей показалось смешно

Кому: cheburaha, #568

> Вот почему-то мне ни разу это не смешно было. А наша вчителька по украинскому чуть не рыдала от восторга - какая смешная остроумная пародия!

и мультик отличный

Кому: Эрик Картман, #555

>Ты хоть в курсе, в каком году была написана первая книга на украинском языке?

В 1798 году, "Енеида" Котляревского.

Кому: aspidus, #574

> оно для императрицы писалось

А императрицы на малороссийском наречии книги читали?

Кому: Эрик Картман, #567

> Фоменко не даст соврать: название Кыйив происходит от редуцирования некоторых букв в слове "кытайцив"!

А первая династия китайских императоров Ся оно от редуцирования букв в слове "сало"!!!

Кому: gukog, #571

> Потому что я не представляю, как мог Ленин что-то опубликовать в Мадриде в 1966 году. Также мне неизвестно, чтобы Владимир Ильич именовал себя Николаем Ивановичем Ульяновым.

Очень просто - на самом деле в 1924 году Ленин не умер, а сменил имя-отчество и переехал в Мадрид. Вот если бы ты читал труды по новой хоронологии, ты бы знал, что Ленин, Мао, Франко и Пол Пот - один и тот же человек!!!

Кому: Digger, #566

> Так вот Салабус, в переводе с одного украинского диалекта, означает "пиздец"

Дай угадаю: а слово "бус" в этом диалекте означает либо "мало", либо "закончилось". :)

Кому: Goblin, #562

> >Стекло - это шкло
>
> Сам ты шкло.

Ну дайте язык выучить, не срывайте урок!

Кому: Punk_UnDeaD, #559

> Еней був парубок моторний
> І хлопець хоть куди козак,
> Удавсь на всеє зле проворний,
> Завзятійший од всіх бурлак.

"Энеида", на малороссийский язык преложенная. Напечатанная, кстати, обычним русским алфамитом того времени, с ятями и ерами.

В 1861 году известный писатель и общественный деятель, друг Шевченко Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса», от души поиздевавшимся в своей «Энеиде» над «украинской народностью», выставившем напоказ «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы назвал «образцом кабацкой украинской беседы». (Кулиш П. А. Обзор украинской словесности // Основа. 1861. № 1. С. 244, 246. 247.)

Кому: gukog, #581

> В 1861 году известный писатель и общественный деятель, друг Шевченко Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса»

это он от зависти

Кому: Punk_UnDeaD, #569

> кантонский и мандаринский диалекты очень разные
> это ж вроде общеизвестно

[стыдливо опускает глаза]

Кому: Эрик Картман, #579

> Дай угадаю: а слово "бус" в этом диалекте означает либо "мало", либо "закончилось". :)

Вася - это реально пиздец ходячий. :) В смысле Салабус. У нас даже есть мем, что Салабус наступил. :)

Кому: КУБАнец, #570

> В каком? Когда произошло разделение на Русский и украинский?

В 1904 году Гос. Дума с подачи Милюкова сделала малороссийское наречие отдельным языком.

В марте 1917 г. новый министр иностранных дел, лидер кадетов, то же П.Н. Милюков впервые подменил понятия — "Галицкая Украина" вместо "Галицкая Русь".

Кому: Narayana, #576

> В 1798 году, "Енеида" Котляревского.

Спасибо, я знаю. Это был наводящий вопрос человеку, утверждающему, что 100 лет назад украинский язык "насчитывал уже несколько веков, если не тысячелетие".


Кому: cheburaha, #577

> А императрицы на малороссийском наречии книги читали?

А почему бы и нет? Это всё равно что сейчас тексты на удаффком почитать - слова коверкаются так, чтобы получилось смешно.

Лет через 100 - держу пари - найдутся люди, заявляющие про тысячелетнюю историю этого слэнга.

Кому: Digger, #458

> Церковно-славянский он как раз помесь македонского с древне-греческим. Самые древние рукописные Евангелия вообще на глаголице. Некоторые историки считают, что церковно-славянский в богослужениях был на Руси общепринятым до монгольского нашествия. Другие считают иначе.

Камрад, жжешь. Либо глумишься, либо чего-то не догоняешь (без обид). Церковно - славянский - да, южнославянский по происхождению, но к македонскому не имеет никакого отношения, братья К&М создали язык(как литературный) для перевода Евангелия и др. религиозной литературы. Основой был солунский диалект (один из диалектов древнеболгарского), в качестве письменности - т.н. кириллица и глаголица, таким образом, упомянутая тобой глаголица - всего лишь один из вариантов азбуки, не более того. Поскольку тогда (более 1000 лет назад) славянские языки отличались незначительно, перевода со старославянского на местные не требовалось - все было понятно и так. Тот вариант церковно-славянского, что употребляется в православном церковном богослужении в России сейчас - существует в "оформленном" виде с 17 в., после никоновских реформ, поскольку даже "книжные" языки меняются со временем, если употребляются в обществе для каких-то целей. Тот что был до реформ - обычно зовется "старославянским".
До монгольского нашествия (и в общем то до 17 в.) применялся старославянский -тот, на который было переведено Евангелие изначально. Говорили на Руси примерно до 17 в. на древнерусском (язык "Слова о полку Игореве"), который отличался от церковно-славянского, затем под его влиянием постепенно превратился в современный. А старославянский так же постепенно менялся в т.н. церковно-славянский наоборот, под влиянием древнерусского. Вот такая загогулина. Поэтому церковно-славянский применяемый для богослужения в России сейчас отличается от такового скажем в Болгарии или Сербии. Как-то так. Ну а то, что в церковно-славянском полно древнегреческой лексики - так оригинальные тексты были греческие и для многих понятий братья не нашли эквивалентов в солунском диалекте (или не искали).

Кому: Чага, #261

> Нет, комрад, стройотряд - это по другому, а девяностые тогда только начинались, но битвы случались, что ещё могут делать малолетние долбоёбы по-пьяни?

Ага, 60-х не было, а в 70-х только целовались :)
Вы своих пап по-спрашайте!

Кому: Эрик Картман, #586

> А императрицы на малороссийском наречии книги читали?
> > А почему бы и нет? Это всё равно что сейчас тексты на удаффком почитать - слова коверкаются так, чтобы получилось смешно.

Да просто Государыня наша Екатерина П русским-то не сильно владела, особеннно письменным. Не то что украинским.

Кому: ПТУРщик, #491

> А как хорошо звучало бы в переводе "свынячий сервиз"!

Тогда уж поросячий сервиз!)

Кому: Digger, #487

> Так вот! "Историю раскола" я уже написал!!! http://realigion.ru/dummy.asp?act=review&nID=1754&dID=1754 "Очерки по краткой истории раскола"

Спасибо за ссылку! Временно забиваю на "украинский вопрос" и пошёл читать историю про то, как поссорились Никон с Аввакумом!

Кому: Kommienezuspadt, #485

> Тут не нашёл, чего-то, но всё равно - вот тебе: http://tinyurl.com/yaa5jty

Как у вас, идеалистов, всё просто! Ну ничего, время это вылечит.

Кому: cW, #372

> Спасибо. Понял. Однако и сами крестьяне не мало набедокурили.
>
> например как? сами не посеяли и не собрали?

Например в нашей местности(Ставрополье, тогда Северокавказский край), чтобы не сдавать в колхозы, порезали личный скот. Осенью 32 года мой дед - пастух по найму - взял в охапку бабушку и уехал в Махачкалу, в рыбный порт, грузчиком. А село в 27 тыс. душ уменьшилось до 17 тыс. Кто-то, как дед уехал, а кто-то нет.

Кому: cheburaha, #589

> Да просто Государыня наша Екатерина П русским-то не сильно владела, особеннно письменным.

Вообще-то письменным владела довольно неплохо - большинству наших современных авторов у неё есть чему поучиться: http://az.lib.ru/e/ekaterina_w/

Кому: Narayana, #484

> А когда его придумали? Я то сам не в курсе, расскажи мне.
>
> Как когда? 3000 лет назад в Спарте. Совсем древней истории укров не знаешь!!!

Не надо кривляться, отвечай на поставленный тебе вопрос.

Кому: GariK, #587

> Камрад, жжешь. Либо глумишься, либо чего-то не догоняешь (без обид). Церковно - славянский - да, южнославянский по происхождению, но к македонскому не имеет никакого отношения, братья К&М создали язык(как литературный) для перевода Евангелия и др. религиозной литературы.

K&M создали церковно-славянский??? Жж0шь!

> Основой был солунский диалект (один из диалектов древнеболгарского), в качестве письменности - т.н. кириллица и глаголица, таким образом, упомянутая тобой глаголица - всего лишь один из вариантов азбуки, не более того.

Бесспорно.

> Поскольку тогда (более 1000 лет назад) славянские языки отличались незначительно, перевода со старославянского на местные не требовалось - все было понятно и так. Тот вариант церковно-славянского, что употребляется в православном церковном богослужении в России сейчас - существует в "оформленном" виде с 17 в.,

Здравствуте, девочки. :) Ничего, что на нём "Апостол" XII века написан?

> после никоновских реформ, поскольку даже "книжные" языки меняются со временем, если употребляются в обществе для каких-то целей. Тот что был до реформ - обычно зовется "старославянским".

Ты цитаты приведи из доникониконианских книг. И сравни с никонианскими. Ага?

> До монгольского нашествия (и в общем то до 17 в.) применялся старославянский -тот, на который было переведено Евангелие изначально.

Ты опять путаешь старославянский и цековнославянский. У меня тут под боком сидит патентованный филолог. И рж0т.

> Говорили на Руси примерно до 17 в. на древнерусском (язык "Слова о полку Игореве"),

Говорили на одном, писали на другом. Об этом пишут: Карташёв, Макарий, Болотов. Мельников опять же.

> который отличался от церковно-славянского, затем под его влиянием постепенно превратился в современный.

повторю: никто никогда не говорил на церковно-славянском.

> Поэтому церковно-славянский применяемый для богослужения в России сейчас отличается от такового скажем в Болгарии или Сербии. Как-то так. Ну а то, что в церковно-славянском полно древнегреческой лексики - так оригинальные тексты были греческие и для многих понятий братья не нашли эквивалентов в солунском диалекте (или не искали).

Ага. У них языки то разные. А вот оригинальные тексты НЗ да, были на древне-греческом. А Масорет он на каком был? :)

Камрад, без обид, ну почитай Ипатьевский список Несторовой летописи. Он на каком?

Кому: S.Justas, #87

> Мне вот всегда интересно было, как люди ассоциируют 17-летнего резкого как понос Витю Януковича и 60-летнего современного президента Украины?

Да атас. По ходу - самый успешный премьер - именно он. То есть навыки руководителя показывал в полный рост. Ан нет - "донецкое быдло", "зэк", про Чехова не знает. Караул.

Кому: Goblin, #334

> Если слова нет у Шевченки, значит, его в украинском языке нет вообще.
>
> Не все мудаки про это знают, но это факт.

Дмитрий Юрич, как бы это сказать помягче... Этот твой тезис совершенно аналогичен "Если слова нет у Ломоносова, значит, его в русском языке нет вообще. Не все мудаки про это знают, но это факт".
Ты для чего сформулировал так однобоко и категорично?:) Для выявления т.н.майдаунов?

Есть мнение, что любой литературный язык создан искусственно, "нагромождением" в него местных диалектизмов и чужеродных слов. А народный язык (см. Шевченко) завсегда менее богат словарным запасом, чем литературный (см. укромову советского времени).

Интересуюсь, а читал ли ты современников-соратников Шевченко - украинофилов вроде Кулиша, Костомарова (русский историк), Драгоманова?
Ежли ты это знаешь, то может другим будет интересно, что эти товарищи, при всей их поддержке единства русского государства и двух русских народов, выступали за обучение малороссийского населения родному языку в школах, за массовое написание для них книжек на этом языке, и за развитие украинского языка. За развитие - т.е. за наполнение его теми самыми отсутствующими в них словамим. Он им виделся очень неразвитым для поставленных задач народного просвещения.
Кулиш с Драгомановым первыми и занялись "кованием" новых слов. Задача была - подтянуть развитость народной мовы до уровня развитого (извиняюсь за тафтологию) литературного языка, сделать его годным для использования не только в быту, но и в науке, искусстве та инших сферах. К советскому времени, когда большевики начали украинизацию (20е годы) - введение этого языка в школах, задачи по развитию укромовы в целом были выполнены. Советские филологи и украинские писатели отшлифовали окончательный (на тот момент) вариант литературного украинского языка, и выдали, так сказать, на суд общественности. И он тоже был совсем не тем народным, который знал Шевченко, и которым говорили на селе.
Совершенно аналогично как язык, сформированный Пушкиным, Гоголем и другими - не народный великорусский язык. И не тот "славяно-росский", которым писал Ломоносов.

Кстати, господа языковеды говорят, что нет причин волноваться насчёт "чистоты языка" или пытаться язык "очищать" (ну там бороться с "москализмами", як стараются делать на Украйне, или с англицизмами - как у нас). Мол, как бы языком не пытались управлять (народным), он всё равно развивается по своим законам. Всё лишнее отпадёт само, удачные заимствования и придумки останутся.

Кому: Goblin, #565

> Ну и украинский язык в школах на Украине все начинали учить со второго класса - и украинцы, и русские.

Вот учившиеся в украинских школах при Союзе подсказывают, что русский аж с пятого начинали.

Кому: Эрик Картман, #594

> Вообще-то письменным владела довольно неплохо - большинству наших современных авторов у неё есть чему поучиться: http://az.lib.ru/e/ekaterina_w/

Я орфографию имею ввиду и знаменитые граматические ошибки.