На федеральной трассе убили Человека. Нашего брата, байкера, отца двоих детей. Прицельным выстрелом в голову. Реакцию властей назовем коротким словом — БЕСПРЕДЕЛ. Милиция уничтожает улики. Милиция не допрашивает свидетелей, не проводит обыски. Милиция квалифицирует разбой с убийством, совершенный группой лиц, как "бытовое убийство, совершенное на основе внезапно возникшей личной неприязни". Соучастников милиция считает свидетелями. "Свидетели" сжигали тело Леши 2 дня, сожгли более 100 автомобильных покрышек. Прокуратура не вмешивается.
МЫ ТРЕБУЕМ ПРОВЕДЕНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИИ !
Уже прошло более трех недель, как Алексея нет с нами. За это время вопрос взволновал не только форумы мото тематики, но и всех людей, которым не безразлична судьба этого человека, всех кто ездит по дорогам России, кто не хочет мириться с бандитизмом и разбоем на дорогах. Жестокая смерть нашла его на дороге Забайкальского края, когда он по федеральной трассе возвращался домой, из Владивостока в Нижний Новгород. Его подло убили, сзади, выстрелом из ружья в голову, местный отморозок нажал на курок, когда Леша готовился ко сну. И с помощью подельников попытался избавиться от тела и скрыть улики. Он сжег его и закопал. Вещи Алексея были разворованы убийцами и теперь обнаруживаются у многих жителей поселка. Его скутер попытались сжечь, отогнав подальше от места убийства.
> Если поджечь 100 покрышек разом в куче - приедут и за 50 км с Арзамаса.
Во первых, с Арзамаса может и приедут - благо это в Нижегородской области. А с Амазара - нет. Ну что, скопилась куча покрышек - стоит чувак, жжет. Выкидывать их чтоли? Ничего сверх-ординарного. Другие места, другие люди. У нас, жителей европейской части с ними общего - порой кажется, что только название страны.
> поселок лес дорога рядом отвезти по грунтовкам на десяток километров занести в какие нить кусты или овраг и закопать - не найдут никогда вообще
Мертвые люди - они очень тяжелые. Ни разу не таскал? Отволочь даже вдвоем на 45 метров, а именно на таком расстоянии от кафе было место захоронения - уже нелегкая задача. Да и нет там грунтовок вглубь, только лесовозные дороги - вся жизнь вдоль федералки идет.
> да. с нихуя убивать не будут (хлопотно это). и даже за мат. ценности, не думаю, что он деньгами там сорил.
Будут, будут. Для наших сограждан сейчас особого повода не надо, если по пьяни.
Зарезать папу за то что тот не налил похмелиться,а потом двое суток медленно резать мачеху за то же самое - есть серьезная причина убить?
Залезть в дом к родным деду с бабкой чтобы стырить денег на автоматы, не найти денег, но завалить их потому что проснулись - есть серьезная причина убить?
Поспорить по пьяни с другом что может убить человека и замочить таксиста под это - есть серьезная причина убить?
Встретить на свалке двух пьянчуг, избить до полусмерти, заставить трахать друг друга а потом от одногоотрезать части тела и скармливать другому ради потехи - есть серьезная причина?
Трахать анально своюродную 4-хлетнюю дочь и забить до смерти в процессе - есть серьезная причина?
Это только навскидку из недавнего что проходило через меня.
> Согласно показаниям упырька - стрелял в затылок, пока Лешка ел, сидя неподалеку от кафешки.
а мотивация? мат. ценности или месть? или баловался с оружием?
ну не могу я представить жителя деревни, который просто так в затылок выстрелит.
мат. ценности и без оружия отжать могут. иначе сюр. какой-то.
есть у упырьков мелкий бизнес, денег он сколько-то приносит. вот нахрен им в такие дела лезть? =(
> Во первых, с Арзамаса может и приедут - благо это в Нижегородской области. А с Амазара - нет. Ну что, скопилась куча покрышек - стоит чувак, жжет. Выкидывать их чтоли? Ничего сверх-ординарного. Другие места, другие люди. У нас, жителей европейской части с ними общего - порой кажется, что только название страны.
Не пойму о чем спорим то? Не было кучи, не было пожарища большого, жгли как в печке с экранами из листов железа. Я и говорю что в таком случае ничего подозрительного.
> Будут, будут. Для наших сограждан сейчас особого повода не надо, если по пьяни.
>
ты мои посты невнимательно читал. не надо чернуху сыпать.
ОБЫЧНО такого не бывает. это конкретный нонсенс.
то, что ты в примерах приводишь не характерно для сельской местности.
говорил же, сами своих порежут - это бывает, но проезжего. странно.
> то, что ты в примерах приводишь не характерно для сельской местности.
> говорил же, сами своих порежут - это бывает, но проезжего. странно.
Смотря какая местность, какие люди живут. И в деревнях разное бывает, соглашусь что беспричинных убийств меньше, но это не значит что их нет. Мотивом тут может быть либо неприязнь либо корыстные. Мало ли, может на йух байкер послал, спьяну достаточно. Опять же, корысть тоже исключать нельзя, если вещи разобрали. Впрочем, может и просто кукушка прокуковала удеревенского жителя. Гадать тут бесполезно, значение будет иметь только то, что будет в протоколах допросов.
Наиболее вероятный вариант того что будет на бумаге - убил из неприязни после внезапно возникшей ссоры, потом решил поживиться добром с убитого, ему ж уже не надо. Затем попросил друзей помочь избавиться от трупа, ранее они про убийство не знали. Вот и будет у него 105 ч.1 + 158 (часть в зависимости от стоимости).
> а мотивация? мат. ценности или месть? или баловался с оружием?
> ну не могу я представить жителя деревни, который просто так в затылок выстрелит.
> мат. ценности и без оружия отжать могут. иначе сюр. какой-то.
Согласно показаниям - тот не захотел с ними выпить. Пьяный воспринял как оскорбление, заскочил обратно в кафешку, достал папин карабин, выскочил обратно и засадил в затылок. Вещи по его словам не брал, все сжег.
Как оно на самом деле было - пьяный кураж, или запримеченная видео-камера, вкупе с мобильником и обручальным кольцом - которое тоже кстати сняли с тела - никто уже точно не узнает.
Кстати, 25 сентября пройдет всероссийская акция памяти. ОРТ будет точно. Про остальные федеральные каналы - пока не в курсе. ВВП вложил столько труда, чтобы Дальний Восток стал ближе, а мы хотим привлечь внимание к вопросам безопасности и работы милиции. Искренне хочется до последнего верить, что сделаем хоть чуточку лучше и Лешкина смерть не будет настолько напрасной.
Межпрочим, гуляла у нас, у координаторов, циничная шуточка, что Путин, будучи в один день в Амазаре, а на следующий в Сковородино - ночевал как раз посередке, в Жанне, с палаточкой.
> Да и нет там грунтовок вглубь, только лесовозные дороги - вся жизнь вдоль федералки идет.
посмотрел снимки километров 20 от ерофея вправо есть в хорошем разрешении на них видно что лес большей частью уже вывезли есть несколько карьеров около дороги
хотя может я чего не правильно смотрел конечно
кстати вопрос в низком разрешении есть территории преимущественно оранжево красного цвета что это такое может кто знает ?
> Бесполезно гадать, в общем-то для дела это не имеет абсолютно никакого значения ни в плане доказательств причастности, ни по вопросу мотива убийства.
бытовое убийство, совершенное на основе внезапно возникшей личной неприязни считаю становится понятнее
> Согласно показаниям - тот не захотел с ними выпить. Пьяный воспринял как оскорбление, заскочил обратно в кафешку, достал папин карабин, выскочил обратно и засадил в затылок. Вещи по его словам не брал, все сжег.
> Как оно на самом деле было - пьяный кураж, или запримеченная видео-камера, вкупе с мобильником и обручальным кольцом - которое тоже кстати сняли с тела - никто уже точно не узнает.
вот теперь ясно. выводы будут после оглашения приговора.
с моей точки зрения - байкер опасно себя повел, а пьяный неадекват словил белку. а наложились события совсем хуево.
> Согласно показаниям - тот не захотел с ними выпить. Пьяный воспринял как оскорбление, заскочил обратно в кафешку, достал папин карабин, выскочил обратно и засадил в затылок. Вещи по его словам не брал, все сжег.
В таком случае, если следствие не захочет вменять сопряженное с разбоем - можно попытаться убедить вменить п. "и" - из хулиганских побуждений, т.е. беспричинно либо с использованием малозначительного повода. Оба эти пункта вменить никак, что-то одно. С группой тоже сложно, надо иметь какую-то фактуру насчет причастности других именно к убийству, а не к сокрытию, либо доказать что сокрытие было заранее обещанным, также как и предоставление ружья. Скажем, найти свидетелей того что сын подошел к отцу и попросил карабин чтобы "завалить вон того мужика".
Кстати, не совсем понял - кто помогал закапывать-расчленять-сжигать? А то если близкие родственники, то они по закону вообще не подлежат ответственности по ст. 316.
Да, и не знаю какая там ситуация в регионе по суду присяжных, но у нас проще осудить по ч.1 ст. 105, т.к. присяжные массово и нагло оправдывают даже при наличии нормальных доказательств. Достаточно поплакать в клетке и поныть насчет "сфабрикованного ментами дела". Плюс областная подсудность - минимум вдвое больше по сроку следствия, т.к. будет долго изучаться в аппарате СУСК и прокуратуры.
> Кому: Квоззи, #491 >
> > Бесполезно гадать, в общем-то для дела это не имеет абсолютно никакого значения ни в плане доказательств причастности, ни по вопросу мотива убийства.
> бытовое убийство, совершенное на основе внезапно возникшей личной неприязни считаю становится понятнее
Вопрос "зачем?" имеет значение при доказывании только при установлении мотива самого преступления. Правда, многие следователи про это забывают, от чего сильно в итоге страдает все дело( А уж почему раскопал потом и стал сжигать, ни на что не влияет. Как бы установить сам факт этих действий - это да, имеет значение, поскольку привязываются показания о действиях и вещественные доказательства.
понятно спасибо за объяснение
я пытался не привлекая материалов которых нет на этой странице показать что указанный
мотив не соответствует способу избавления от тела
дохлый номер. найди-ка мою берданку, закопанную в лесу. отношение к оружию должно быть нормальным.
с детства ремнем за баловство, но все-таки хуйня случается. но это опять же говорю нонсенс.
еще немного.
среди деревенских, примерно как и у военных отношения с оружием с детства. городские это не поймут.
и в лесу глухом никто следов не отыщет. менталитет другой немного.
> Ты не из страны эльфов?
> > О немотивированных убийствах ни разу не слышал?
>
> например хотел припугнуть и на спуск случайно нажал и т.д.
Ты о чем???
Этак, любой убивец скажет - ствол навел, а нажал нечаянно.
> а маньяков в сельской местности не водится.
Таких вещей, как "убил по пьяни, толком сам не понял почему", например, в стране эльфов не бывает - это ясно.
> > Или об убийстве за 2-3 т.р.?
> >
>
> это может быть. но показывать деньги около потенциальных гопников - верх эльфизма.
Детсад - штаны на лямочках.
Едет неместный из Владика в Европу на своем "коне" - неужто с совсем пустыми карманами и без всяких стОящих прибамбасов.
Неужели думаешь, что местные настолько мозги пропили, чтоб такое подозрение насчет "богачества" проезжего у них не возникло?
Это твое имя, фамилия или звание???
Кстати - отвечал я не тебе, а в ответ на пост iv - "с нихуя убивать не будут (хлопотно это). ".
Так, что "спокойствие, только спокойствие!", как говорил "Геринг, который живет на крыше".
штаны на лямочках посмотри в зеркале.
я говорю как в деревнях и поселках оно обычно бывает, потому как там жил.
типа взгляд с той стороны.
дальнейшие измышлизмы обсуждать не намерен.
> Кому: Квоззи, #487 >
> > Если поджечь 100 покрышек разом в куче - приедут и за 50 км с Арзамаса.
>
> Во первых, с Арзамаса может и приедут - благо это в Нижегородской области. А с Амазара - нет.
Подтвержу - ни хрена не приедут. Горит не в самом поселке, из других ближних мест никто не вызывает - не поедут.
Мало ли, кто чего жжет - мотаться 100 км. не станут - точно.
Там этот Амазар - посельчишко в 2,5 тыс. жителей.
> то, что ты в примерах приводишь не характерно для сельской местности.
> говорил же, сами своих порежут - это бывает, но проезжего. странно.
Ты споришь, просто так, чтоб просто поспорить?
У нас вот, в свое время, был случай - проезжего убили, чтоб просто "на машинке покататься".
Машинку, потом, в тайгу подальше закатили и сожгли.
> ткните ссылкой пожалуйста > если про мотоцикл то намерения милиционера не очевидны
На СИНУСЕ тема пропажи очень длинная, вот навскидку..
Матак найден 17числа в 300метрах от кафе на обочине.Обочина(склон)порядка 3-4 метров.Первыми матак обнаружил дорожник во второй половине дня ближе к ужину,который ходил за грибами.Через час его нашли менты,сопровождающие комиссию из Читы(готовятся к поездке Путина по федералке)Сейчас она называется АН-30. Матак лежал на правой стороне обочины на боку по ходу движения,были открыты сидушка,бак и задний кофр. Рычаг переключения передач был погнут.Крышки бака мы не обнаружили...перерыли ручей в радиусе 4метров в обе стороны.Под склоном обочины бежит ручей и местность далее заболочена.Далее метров через 30 уже сухой участок и начинается редкий лес. Менты обнаружили его случайно - остановились справить нужду.Вытащили его на дорогу.Вокруг никого не было.У них создалось впечатление,что матак пытались поджечь:на сиденье следы поджога и следы костра под матаком. Следы костра под матаком оказались остатками шлема.Причем,шлем лежал стеклом в воде,а все что было выше - сгорело.Стекло - целое!!! Вторая боковая сумка лежала вся порванная рядом с остатками шлема(внутренный пластмасс сломан...часть сломанной пластмассы обнаружены на склоне обочины,в нижней ее трети. Далее ...менты вытащили матак на дорогу...завели...и решили гнать своим ходом.Сначала ехал один,потом замерз и поехал второй.Но видимо поймал шимми(говорит,что матак вел себя неадекватно),упал,загнул вилку и сломал руку.Сильно ударился головой.Вечером шла дежурка с ПЧ с Амазара.Хотели до Могочи увезти,но водитель сказал,что не может,поэтому матак стоит в боксе автобазы ПЧ
Скажи - например найден авто на трассе...Вскрытый например, со следами поджога.
Его сразу на стоянку отправят - без осмотра и протокола??? да еще и своим ходом???
Мент сильно ударился головой и теперь - тут помню - тут не помню.
> увеличивает на порядок шанс херни неправильное поведение и вещи, которые засветил.
А вот городские (те что глупые) они такие, представления о жизни в нехороших местах не имеют. То оденут шмотки, внимание излишне привлекающие, то еще какую херню сморозят. Милиции же в нехороших местах нет, ну или милиция такая, что ее все равно, что нет.
> К "тем, у кого полно сил, но тратят их на хуйню" можно отнести тех, кто в интернете обличениями занимается?
тех, кто занимается "обличениями", ничего не понимая, ничего не умея - безусловно.
тех, кто высказывает в инете разумные вещи - даже если они только это и делают -
уже нет. кому-то какая-то польза по выдуванию дерьма из башки от этого есть.
ты хорошо сохранился ) если серьёзно, раз так - попробую прояснить. вот смотри.
ты непонятно откуда выскочил и моментально яростно напрыгнул на уважаемого здесь
камрада, который уже десятилетия охраняет граждан (в том числе и тебя) от
преступного элемента. только на том основании, что его позиция по ситуации
(кстати, вполне разумная, аргументированная, взвешенная) противоположна твоей.
ты сам как считаешь - это поведение отца взрослого сына?
> В голову жулику не залезешь. Может быть, везти боялся или не на чем было. Может, поймал идею по пьяни, что надо именно сжечь. Бесполезно гадать, в общем-то для дела это не имеет абсолютно никакого значения ни в плане доказательств причастности, ни по вопросу мотива убийства.
Господи, вы не читали сводок с места происшествия а рассуждаете.
Я с Алексеем в интернете часто общался, знал его тягу к путешествиям - потому точка зрения уважаемого ВАСЬКА меня покоробила.. "А что он туда поперся???"
Да, если бы все по домам сидели как сурки или премудрые пескари - наверно это было бы идеальное общество с точки зрения работника милиции.
> ты непонятно откуда выскочил и моментально яростно напрыгнул на уважаемого здесь
> камрада, который уже десятилетия охраняет граждан (в том числе и тебя)
Последний раз меня милиция защитила следующим образом.Меня избили возле дома пьяная молодежь, шёл с работы с ночной смены.Несильно но синяки были.Позвонил в милицию.
Они ответили - ничо не сломали, не убили - ну и радуйся..
Вот если бы убили то приехали бы. А так - сам до дому дошел, значит ничего серьёзного, не стоит трепыхаться.
> тех, кто высказывает в инете разумные вещи - даже если они только это и делают -
> уже нет. кому-то какая-то польза по выдуванию дерьма из башки от этого есть.
Высказываясь об опасности путешествий по Забайкалью в этой ветке и обзывая путешетвенников долбоёбами малолетними, принести пользу? Вы серьёзно?
Я знаю, откуда идут мысли про "рисковал жизнью зазря" и "малолетний долбоёб". В некотором возрасте у мужчины начинает звенеть звоночек про "а не зря ли я проживаю свою жизнь". Поскольку однозначного ответа не существует, то находится некий, индивидуальный ответ (напр. "победить в трёх Олимпиадах"). Под него подгоняется некая строгая, но очень индивидуальная аргументация ( потому что на достижение предполагается положить много сил, а ошибаться с ответом не хочется ).(Напр., потому что себя и детей обеспечу, славу при жизни и у потомков завоюю и престиж страны подниму) И когда попадается человек, у которого ответ на тот же вопрос кардинально другой (напр., "военная служба"), то остаётся два пути: либо признать, что ты мог в чём-то и ошибаться и попробовать пересмотреть свой ответ. Либо ещё раз подтвердить твердокаменность своих оснований и обозвать другого ничего не понимающим в жизни.
Приведённый Вами Ройзман, мне подозревается, не собирался "восстанавливать страну". Мотивы у него ИМХО были исключительно личные. Типа "не хочу быть стадным бараном в своём родном городе", "не хочу увидеть, как сторчатся мои дети". Он мог бы создать хорошо охраняемый периметр собственной безопасности, как предлагаете вы. И не выглядывать за него. Но он стал известен, потому что понимал, что если периметр только охранять, то он неизбежно уменьшится. Он отличается от многих тем, что вышел за личный периметр.
Для меня общественная и государственная значимость жизни и смерти этого человека очевидна, даже если он сам этого не осознавал, действуя по личным мотивам. Допускаю, что моя мысль не очень понятна. Но я очень прошу вас не обзывать этого человека и подобных ему "бездельников".
> Мда, а ты сам то осознаешь за что из Влада 3-го сделали прообраз дракулы? Ужесточать законы надо, вот только с такими крайностями, на необитаемый остров пожайлуста.
>
Я последние годы в России итак жил как на необитаемом острове из-за этой псевдо-доброты властей. Неужели нельзя ужесточить наказания для рецедивистов? Ну ладно первый раз он по глупости попал, отсидел, вышел. Ну если он второй раз после этого по схожей статье идёт - какое там сидеть? В биореактор!
Демократия, в конце концов - это власть народа. Если просто, то это власть большинства. В Швейцарии уже собираются референдум проводить по поводу возвращения смертной казни. Если наберут нужное количество голосов - будет смертная казнь. До этого они также набрали голоса за запрет строительства новых мечетей в стране. Неполиткоррекно, но большинство решает!
С самого начала следил за поисками. Интересный момент, мотороллер нашли милиционеры рядом с местом трагеди, поарали, никто не отозвался, ну один из них сел на него и поехал в (куда то там, де штраф стоянка) не доехал, не справился с управлением, и разбил мотороллер...
> Отец двоих детей ехал по федеральной трассе в родной стране. Не по скалам отвесным ходил, нет. По федеральной трассе ехал.
>
> Не представляю какими долбоёбами надо быть чтобы при таких раскладах говорить "а хули он".
У нас такая страна, вернее трасса такая, что риск потерять голову примерно одинаков. Так можно и про Афган сказать, поехал соседней аул, наехал на фугас, какой долбоеб наставил...
Хотя если у дети уже взрослые почему бы нет. Если мои родители захотят на Эверест, как тут запретишь?
> > > Демократия, в конце концов - это власть народа. Если просто, то это власть большинства.
>
> Да ладно!
Я сам до последнего времени не верил, но вот пара недавних примеров из жизни, которые я наблюдал:
1. В прошлом и позапрошлом году один ушлый высокопоставленный дядя пытался, по указке американцев, сначала закрыть в стране доступ к набору зарубежных сайтов, а потом обязать провайдеров хранить на каждого абонента историю кто куда ходит, чтобы прижучить народ, который качает видео и нарушает авторские права бедных копирастов. Когда народ узнал об этом, собрали подписи в интернете и дядю "выкинули на мороз".
2. Другая история с тасманскими лесами. Местные деятели хотели построить на Тасминии ЦБК и пилять лес на бумагу. Типа местные рэднеки будут счастливы получить кучу новых рабочих мест. Нород поднял волну на сайте getup.org, собрали подписи, собрали пожертвования, сняли ролик, показали по местным и зарубежным каналам - все банки-инвесторы этого проекта от HSBC до ANZ испарились в момент. Нет денег - нет ЦБК. Вопрос закрыт.
По моим наблюдениям демократия хорошо работает либо в маленьких, либо в малонаселённых странах. США не попадают ни в ту, ни в другую категорию.
У меня жены детей нет. Но вот допустим было бы у меня двое дошкольного возраста. И я вот заявил бы жене, что хочу поехать покататься до Владивостока один на мопеде. Не по работе/командировке, а просто так. Риск погибнуть 10%. Могу представить, что любой жене такое не понравилось бы. Для долбоебов поясняю, я не говорю что надо забарикадироваться в квартире или что убивать на дороге это хорошо и правильно. Просто вот читал как-то Стругацких "Град обреченных". Там главный герой Андрей собрался в поход разведывательный. И попросил друга присоединиться. Друг - русский крестьян сказал - Андрей, ты меня знаешь, я бы все бросил, хозяйство, жену, но вот этих вот (двойняшек) бросить не могу. Вот как-то вспомнилось.
http://alekcei.livejournal.com/45862.html#cutid1 От Балтики до Тихого океана
> Когда народ узнал об этом, собрали подписи в интернете и дядю "выкинули на мороз".
Народ говоришь, или всё-таки какая-то социальная группа, чьи интересы оказались под угрозой? Ну и провайдеры-то как, информацию хранят и предоставляют кому-надо? По запросам следствия, например?
> Другая история с тасманскими лесами.
Возможные убытки перекрыли возможную прибыль. Вот и испарились инвесторы.
Я не совсем понял, как согласуется "власть большинства" и твои примеры.
> Когда народ узнал об этом, собрали подписи в интернете и дядю "выкинули на мороз".
>
> Народ говоришь, или всё-таки какая-то социальная группа, чьи интересы оказались под угрозой? Ну и провайдеры-то как, информацию хранят и предоставляют кому-надо? По запросам следствия, например?
Ну да, социальная группа "Полозователи австралийского интернета". Я же сказал - это сайт getup.org. Там куча петиций по любой теме: если нравится - подпиши. Собрали пару десятков тысяч подписей - петиция пошла в парламент. А информация провайдерами предоставляется при угрозе нац. безопасности или нарушении местных законов. Последние несколько предъяв от американцев, что люди обмениваются новыми фильмами через torrent trackers были завернуты обратно Интернет провайдерами же, как противоречащие местным законам.
> > Другая история с тасманскими лесами.
>
> Возможные убытки перекрыли возможную прибыль. Вот и испарились инвесторы.
>
> Я не совсем понял, как согласуется "власть большинства" и твои примеры.
В этом случае даже демостраций в поддержку "Химкинского леса" не понадобилось. Здесь "зелёные" это политическая сила, поддерживаемая многими людьми. Организовать отток, скажем 10000 клиентов в другой крупный банк - вполне реальная задача для них. По местным меркам это очень ощутимо - рынок очень маленький из-за малой населённости страны. Банки это знают, зелёные это знают, все это знают. Банки срут кирпичами, прикидывая возможные убытки от их поддержки строительства ЦБК вопреки желанию большинства и оставляют эту идею.
Это сделано, повторюсь, сбором подписей и пожертвований на ролик в интернете. И здесь это работает.
> Господи, вы не читали сводок с места происшествия а рассуждаете.
>
> Почитайте тут http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=22834 правда там очень много страниц обсуждения.
>
> Его сначала просто прикопали недалеко от кафе. Потом когда в поисках проехали байкеры - испугались, выкопали и сожгли.
Еще раз: зачем выкопали и сожгли - значения для дела по сути не имеет. Для этого вывода мне необязательно все по той ссылке перечитывать.
> ну не могу я представить жителя деревни, который просто так в затылок выстрелит.
Ну так работай над собой, развивай воображение!
Год назад в одной деревушке у меня застрелили электромонтёра, отца троих детей. Нормальный был парень, абсолютно неконфликтный.
Повод для убийства - замечание пьяному в жопу соседу, мол а не шумел бы ты в три часа ночи.
> Скажи - например найден авто на трассе...Вскрытый например, со следами поджога.
>
иногда такое случается и не на трассе, а в городе
> Его сразу на стоянку отправят - без осмотра и протокола??? да еще и своим ходом???
а это от добросовестности, погоды и времени суток зависит, его в ринципе, если что и на специальной площадке с участием эксперта осмотреть можно повторно, и место обнаружения тоже. Кстати так часто и бывает.
> Мент сильно ударился головой и теперь - тут помню - тут не помню.
чтоб ты знал, у нас в государстве "помню не помню" одна из самых профессиональных и удобных позиций. Не веришь - спроси у корешков своих умных.
> Угу, а еще он отсутствует у водителей тазиков, газелистов, обладателей Бентли, кредитных хундаев и горячих парней с номерами на черном фоне. Ты эта - не обобщай, да?
Автомобиль зачем покупают? Чтобы более-менее комфортно доставить свою тушку на работу, дачу, пикник и т.д. Зачем покупают мотоцикл? Скорость, адреналин. Ты видел хоть одного мотоциклиста который едет по городу не превышая 60 км/ч? А сколько ты видел тех же водителей тазиков не превышающих 60 км/ч? Что произойдёт если человек на мотоцикле не справится с управлением и уберётся на скорости 60 км/ч, например, и что произойдёт с человеком в тазике или бентли? Разницу в безопасности для водителя ощущаешь? Я как-то не слышал про оторванные головы, вывернутые конечности и полёты тел на 10-20 метров в дтп в участием автомобилей. Однако в дтп с участием мотоциклов один раз даже видел.
Имхо, разговор пошёл уже ниачём.
Особо впечатлили аналогии. Как то: сравнение 3/4 нашшей (самой большой в мире) страны с Гарлемом. Или сравнение активного противодействия орг. преступности с ночёвкой на природе.
А так же обобщения вроде: "все байкеры козлы, я знаю", все деревенские (забайкальские/дальневосточные/зауральские/замкадыши) ведут себя так-то, я сам видел".
Замечательно.
отношения к делу не подошьешь - у кого то они есть у кого то нет
проконтролировать сложно время на выработку отношений нужно большое
а вот если по лицензии надо в сейфе держать в разобранном и разряженном
виде это проконтролировать реально
> По моему всё таки имеет. Чувствовали настолько себя безнаказанными что даже о сокрытии улик не позаботились.
Это откуда такая логика? Очень странный ход мыслей у Вас. Они как раз более чем позаботились - сначала прикопали, потом решили уничтожить гарантированно: сжечь расчлененный труп до трухи.
"Чувствовали настолько себя безнаказанными" - это значит убить при посторонних людях, бросить труп там же, где и убили, забухать и уснуть рядом, а потом прибывшей опергруппе грозить уволнением. Причина выбора способа для повторного сокрытия трупа - это несущественные для доказывания обстоятельства. Одна из частых ошибок - подробно выяснять то, что несущественно и упускать из виу действительно значимые обстоятельства.
> Последний раз меня милиция защитила следующим образом.Меня избили возле дома пьяная молодежь, шёл с работы с ночной смены.Несильно но синяки были.Позвонил в милицию.
> Они ответили - ничо не сломали, не убили - ну и радуйся..
> Вот если бы убили то приехали бы. А так - сам до дому дошел, значит ничего серьёзного, не стоит трепыхаться.
Я не собираюсь защищать тех сотрудников милиции, кто недобросовестно работает, но в данном случае я их прекрасно понимаю. Преступное посягательство окончено, из телесных у Вас - синяки. Это ст. 116, побои, если молодежь знакомая и избили в ходе конфликта - так вообще надо самому идти в суд, милиция возбуждать дело даже не вправе. Вы в состоянии самостоятельно придти в отдел и написать заявление. Думаете в милиции избыток опергрупп, т/с и бензина? На убийство то иногда не на чем выехать, и некому, и такое бывает. Вы сами не хотите отстаивать свои права, пойти и написать заяву - за Вас это должна делать милиция?
Вот если бы Вы пришли в дежурку, а там бы послали подальше, или не приехали когда Вас бьют, то есть надо пресечь преступление - вот это уже причина для критики. Сам лично вызывал неоднократно на драки в кафешки или у соседей, ибо сейчас бьют, через 5 минут уже режут, и экипаж приезжал всегда.
> ну не могу я представить жителя деревни, который просто так в затылок выстрелит.
Да запросто, если алкоголик или наркоман. У таких людей всякие морально-этические нормы размываются полностью, ему что человека убить, что муху прихлопнуть, без разницы. Ну не видят они в убийстве никакого преступления, снят у них ограничитель. Для того, чтоб "отжать" ценности без убийства, это напрячься надо, говорить что-то, угрожать, а ну как человек ловким окажется и убежит или окажет сопротивление? А так, убил и ограбил - путь наименьшего сопротивления.
> Ты там береги себя камрад, от такого и свихнуться можно, а особенно от осознания, что исправить уже ничего нельзя.
Знаешь, те, у кого слабые в этом отношении нервы - отсеиваются сразу, а я уж давно на службе, привык. К слову сказать, вот травмы на живых людях воспринимаю плохо, никогда бы не смог стать хирургом - руки бы цепенели резать или зашивать. Вот живых - жалко очень. а мертвых жалеть уже поздно, хотя, конечно, всякое бывает... И некоторых гнид из числа обвиняемых убил бы собственноручно, думаю, и рука бы не дрогнула, это уже не люди. А дела лично я сейчас не расследую, я контролирую, изучаю и поправляю, так что трупов в реале не видал давненько, так, на фототаблицах. Впрочем, в свое время насмотрелся достаточно.
> Особо впечатлили аналогии. Как то: сравнение 3/4 нашшей (самой большой в мире) страны с Гарлемом.
>
> Уже и с Афганистаном сравнили!
А что конкретно тебе не нравится? Изрядная часть нашей самой большой в Мире страны фактически не заселена. Если уж в заселенных областях порядка нет, то и в глуши безопасности ждать не следует. Не Афганистан конечно, но все равно опасно.
Нет. Есть класс эндуро, есть чоппера, есть туреры и т.д. А есть пластиковые полуфабрикаты.
> Ты видел хоть одного мотоциклиста который едет по городу не превышая 60 км/ч?
Да. Я часто ночью по пустынным проспектам еду 60 км/ч. Мне нравится. Городом любуюсь, телок дефилирующих успеваю разглядеть.
> Что произойдёт если человек на мотоцикле не справится с управлением и уберётся на скорости 60 км/ч, например, и что произойдёт с человеком в тазике или бентли?
И в том и в другом случае сильно зависит от обстоятельств. В прошлом году лег на северном обходе Рязани на 120 км/ч. Поднялся, оторвал разбитое зеркало и поворотник, поплевал на разодранный бок и ввалил еще 260 км. до точки ночевки. Точно так же 2 года назад я выковыривал молодого парня из под ЗИЛа Бычка. Точно так же я видел как теже тазики на 60-80 км/ч при косом ударе об столб заминает в дугу и превращает пассажиров в консервы.
> Однако в дтп с участием мотоциклов один раз даже видел.
> Я знаю, откуда идут мысли про "рисковал жизнью зазря" и "малолетний долбоёб". В некотором возрасте у мужчины начинает звенеть звоночек про "а не зря ли я проживаю свою жизнь". Поскольку однозначного ответа не существует, то находится некий, индивидуальный ответ
Если дети уже взрослые, почему бы нет? Тут была заметка про покорителей Эвереста. Женщина умирала, мимо люди проходили, потом ей записку от сына принесли. Сын уже взрослый был у нее.
Я прикидываю свои шансы от Москвы до Владика на мопеде в одиночку туда и обратно как 1 к 5. Т.е. 4 раза вернусь живым, один нет. Русская рулетка почти.
Квалификация преступления осуществляется - при возбуждении дела, при предварительном следствии, при привлечении лица в качестве обвиняемого, при составлении обвинительного заключения и та что попадает в обвинительный приговор.
Если верить сабжу - вот некие граждане скопом убили гражданина, похитили ценные вещи, труп сожгли. Исходя из предоставленных сведений - убийство из корыстных побуждений, совершенное группой лиц. Умысел, если его обнаружат и докажут - отягчающий фактор.
> Квалификация преступления осуществляется - при возбуждении дела, при предварительном следствии, при привлечении лица в качестве обвиняемого, при составлении обвинительного заключения и та что попадает в обвинительный приговор.
>
> Если верить сабжу - вот некие граждане скопом убили гражданина, похитили ценные вещи, труп сожгли. Исходя из предоставленных сведений - убийство из корыстных побуждений, совершенное группой лиц. Умысел, если его обнаружат и докажут - отягчающий фактор.
Уточню - в этапах квалификации выкидываем "на предварительном следствии и при составлении ОЗ". Итого - при возбуждении, предъявлении обвинения и в приговоре. Ну там еще потом кассация может в сторону смягчения.
По сабжу как раз "скопом" не выходит, ибо стрелял один, пока я тут внятных доказательст предварительного сговора не увидел из того что писали. Корыстные побуждения при убийстве пока тоже не доказаны, сейчас имеется схема "убил из неприязни, потом похитил добро". А это ч.1 ст. 105 + ст. 158. Ну вот кража может быть и группой сейчас даже усматривается. Плюс если в сокрытии трупа участвовал кто не из близких родственников - ст. 316 у тех кто помогал. Ну может еще сбыт/приобретение краденого кому пришьют. А умысел - это не отягчающее обстоятельство, это элемент субъективной стороны состава преступления.
Ну потомучто народ волнуется, что ты не достаточно общественно-полезным способом время проводишь. За время поездки мог бы несколько наркоторговцев поймать, а ты хуйнёй какой-то страдаешь вместо этого. Катаешься куда хочешь ...
> Вы сами не хотите отстаивать свои права, пойти и написать заяву - за Вас это должна делать милиция?
А если у меня квартиру вскрыли - мне тоже бежать в дежурку??? Был такой прецедент. Сами приехали, с собакой. Собака след не взяла. Сделали с моих слов опись пропавшего. А потом в 2 часа ночи приехали, увезли к следователю и началось..Кто может показать что у вас были эти вещи?? А вы случайно не сами дверь вскрыли и сами себя ограбили??? Причем этим визитом всё и закончилось, дело успешно покрылось пылью, а потом у них архив сгорел при пожаре..ВСЁ. Ущерб в 8 000 000 рублей (до деноминации) не считается ущербом.
Это не дурдом ли??? Зачем мне такие защитники, которые на мои налоги меня начинают подозревать в первую очередь???
От темы отклонились.
Честно говоря всегда недоумевал - почему гражданину надо ОТСТАИВАТЬ свои права. Отстаивать,защищать можно точку зрения например в споре. Но отстаивать то что записано в Конституции, в Законе.. Для меня это нонсенс. Зачем нужны тогда органы ПРАВОПОРЯДКА?
> кстати вопрос в низком разрешении есть территории преимущественно оранжево красного цвета что это такое может кто знает ?
Вероятнее всего это гольцы (обнаженные верхушки сопок/гор, выходы скальных пород) в низком разрешении им такой цвет присвоен. Надо включить рельеф и посмотреть.
Пока я доеду до дежурки, пока составлю заявление, пока они растормошатся и приедут на места инциндента - угадайте с трех раз - там кто нибудь еще останется из нападавших?
> Зачем мне такие защитники, которые на мои налоги меня начинают подозревать в первую очередь???
Камрад, нельзя же обобщать. У тебя вот так, а у других совсем иначе. Я знаю множество случаев, когда милиция помогала найти похищенные вещи. А что подозревать начали, это работа такая у них.
Я ж как раз в порту работаю куда машины с Японии привозят. И водители мне байку рассказали - в начале-середине 90-х когда самый беспредел на дорогах был - типа взяли трубу, сделали мушку как у АКМ и положили под сиденье с таким расчётом чтоб она красиво торчала из под ног..
И что ты думаешь..После остановки в кафе где то как раз в том районе ( Ерофей Павлович - Могочи )
их ДПС тормознули и сразу в кабину( не в багажник!!!) полезли делать осмотр и изымать огнестрел...
Я ж как раз в порту работаю куда машины с Японии привозят. И водители мне байку рассказали - в начале-середине 90-х когда самый беспредел на дорогах был - типа взяли трубу, сделали мушку как у АКМ и положили под сиденье с таким расчётом чтоб она красиво торчала из под ног..
И что ты думаешь..После остановки в кафе где то как раз в том районе ( Ерофей Павлович - Могочи )
их ДПС тормознули и сразу в кабину( не в багажник!!!) полезли делать осмотр и изымать огнестрел...
Надо было видеть их лица когда они трубу вытащили.. :)
Я тоже. Обычно это разбитая фара, помятый бампер. Ты из контекста не вырывай, я тебе про оторванные конечности говорил и полёты на 10 метров из седла.
> Есть класс эндуро, есть чоппера, есть туреры и т.д. А есть пластиковые полуфабрикаты.
Знаю, на тех же чопперах и туристических обычно не гоняют, да и по безопасности они получше.
Короче я о чём: о том что если ты думаешь о безопасности то скорее всего выберешь автомобиль. Не ты, так тебя.
Новости
VIP
