Безусловно. Слава богу, что на широких просторах интернета я встретил тебя, великого знатока прекрасного.
> Это всё характеристики её произведений. Они непрофессиональные и конъюнктурны.
Профессионализм - это когда твои книги пользуются бешенной популярностью среди люда. Бешенная популярность возможна при умелом владении профессии. Иного критерия нет.
В чем конъюнктурность Донцовой?
> Это характеристика героев её произведений.
Как бы тебе объяснить, неразумному.
Суть литературы - рассмотреть отдельно взятого недотепу и сделать так, чтобы к концу произведения он был уже что-либо осознавшим человеком. Чтобы мальчишка превратился в воина, девчонка нашла любовь, а детектив раскрыл убийство.
Недотепы и ебланы - ключевой литературный образ.
> Это - [итоговая] оценка. Что характерно, ты с ней согласился. :)
Это твоё субъективное мнение, основанное на внезапном сравнении Донцовой и Достоевского. Ну и плюс пара эстетических высеров про говно, непрофессионализм и разлагающее воздействие на умы.
> Или ты считаешь, что мир должен быть обязательно идиотским?
> Ты женскую аудиторию кем вообще считаешь?
Причем тут, что я считаю? Я же говорю, книги Донцовой не читаю, фанатом не являютсь. Мне просто нравится как вы умело рассуждаете о литературе, нихуя в этом не смысля.
Донцова как я понял считает свои книжки планктоном, типа, питательная масса, непретендующая ни на что. Это только у тебя в голове, литература обязательно должна быть Высокой и ловко раскрывать все тайны бытия.
> Откуда эта херня?
Из твоей головы, вестимо.
> Мой организм - сугубо полезная штука для Планеты.
Твой орагнизм даже для России ничтожен в сравнении с книгами Донцовой, которые дают деньги в бюджет и позволяют строить дороги, покупать самолеты и кормить детей.
> Чтобы авторитетно заявлять, надо иметь авторитет. У тебя его здесь нет, ты уж извиняй.
Это аллегорическое высказывание.
> Я уже несколько раз об этом написал: пропагандируя ебланские поведенческие стереотипы.
Мне все больше кажется, что ты незнаком с термином "пропаганда".
Ты скорее всего плохо представляешь как осуществляется пропаганда.
Ты просто ляпаешь дурное слово, вкладывая по-своему веский смысл в него, но не понимая его значения.
Вопрос - каким образом дейтсвует эта пропаганда? Вот я купил в поезд книгу Донцовой, что она изменит во мне при прочтении?
> Разница в том, что Михалкова оплачивают все, но опосредованно, а Донцову - только часть общества, но прямо.
Люди покупают то, что им нужно в данный момент для собственных интересов.
То есть, еда, одежда, бензин, компьютерные игры - это тоже разлагающий общество элемент? Ты из какой секты, друг?
> Повторяю: вред заключается в пропаганде ебланских поведенческих стереотипов.
[кивает]
Каким образом она осуществляется?
> Ты дурак?
Не хами мне, ок?
> Сначала ты попросил меня привести пример, а когда я привёл пример, показанный по телевизору - ты упрекаешь меня, что я телевизор смотрю?
Пример твой тупой. Ибо в любой момент телевизор можно выключить, оградив себя от ужасающей пропаганды ебланского образа жизни.
Я её не читал, но мнение имею (да, да!)). Мне читавший (и офигевший) мужик рассказывал, что у неё есть персонаж - женщина-вор в законе. Или у Марининой...
А это вообще разные люди?
> Кому: емеля, #35 >
> > Товарищи нарушившие дисциплину, сегодня вместо губы два часа читаем Маринину.
>
> Правильнее так. Случаи самоходов резко уменьшатся!
> Профессионализм - это когда твои книги пользуются бешенной популярностью среди люда.
Малолетние не понимают, что "профессионализм" есть всего лишь зарабатывание денег неким ремеслом в количестве, достаточном для поддержания жизнедеятельности.
> Малолетние не понимают, что "профессионализм" есть всего лишь зарабатывание денег неким ремеслом в количестве, достаточном для поддержания жизнедеятельности.
Суровые узкоспециализированные профи при этом выглядят недостойными конъюнктурщиками, которые презираются за недосточную духовность и глубину поиска.
Что, впрочем, не мешает им лихо зарубать бабло, не глядя на таких вот эстетов.
Жалко, что не было Бориса Стругацкого. Уж он-то разоблачил бы Путина. И баржи с комсомолками в Мурманске ему припомнил и сейф Берии, набитый бельем! Заодно, можно было бы потребовать обязательную экранизации всех книг АБС Бондарчуком.
> А Донцова живет литературной жизнью только за счет того, что радостный читатель охотно делится с ней своими деньгами.
А может лучше так: Донцова живет своей литературной жизнью не сама по себе. Она живет в рамках определенного информационного фона. Формируемого в том числе телевизором и интернетом.
Фон есть определенной системой, то книги Донцовой в ней пассивный элемент. Т.е. "воспитывают" граждан элементы активные:ТВ и интернет. Воспитание в основном культ потребления, и эмоции(думать не башкой, а гормоном)Ну и про кровавых большевиков немножко. Ну а Донцова- она в фарватере этого воспитания. Элемент. Да, не самый главный, да, не самый ужасный. Но в целом -результат за окном
Камрады! Донцова еtс, с якобы литературой, большинство радиостанций, с якобы музыкой, бОльшая часть телеэфира, с галимой ахинеей,- всё это потребляется. Пипл хавает.
Причин этому много. Жаль, конечно, что так получается, но в наших силах наставить хотя бы ближнего на правильный путь.
> Слава богу, что на широких просторах интернета я встретил тебя, великого знатока прекрасного.
Это говорит не о высоте моего уровня, а о низком уровне твоего.
> знатока прекрасного
Кстати, при чём тут "прекрасное" какое-то? Мы творчество Донцовой обсуждаем, а не "прекрасное".
> Профессионализм - это когда твои книги пользуются бешенной популярностью среди люда.
Обожемой.
Это, дорогой друг, профессионализм промоутеров книг. А профессионализм писателя - он совсем-совсем в другом состоит.
> Бешенная популярность возможна при умелом владении профессии. Иного критерия нет.
Это не критерий Донцовой - не она свои книги раскручивает и продаёт.
Я утверждаю: берёшь любого графомана, способного выдавать по паре авторских листов в день - и при некоторых усилиях его тиражи сравняются с донцовскими.
> В чем конъюнктурность Донцовой?
Уже приводил пару примеров высера на страну.
Также упоминал пример лизания задницы Лунтику.
> Суть литературы - рассмотреть отдельно взятого недотепу и сделать так, чтобы к концу произведения он был уже что-либо осознавшим человеком.
Это не суть литературы, а какая-то хуйня.
Максимум - вариант развития сюжета.
> Чтобы мальчишка превратился в воина, девчонка нашла любовь, а детектив раскрыл убийство.
Какой бред...
А что, всё что не удовлетворяет этим убогим критериям - не соответствует сути литературы?
> Недотепы и ебланы - ключевой литературный образ.
Какие откровения!
> Это твоё субъективное мнение, основанное на внезапном сравнении Донцовой и Достоевского.
Я ни разу не сравнивал Донцову и Достоевского. Зачем ты опять врёшь?
> Мне просто нравится как вы умело рассуждаете о литературе, нихуя в этом не смысля.
Да уж таких мощных осмыслений сути литературы я ещё никогда не слышал.
Не сама ли это донцова к нам заглянула на огонёк под твоим ником?
Хотя ник бы гораздо больше подошёл её подруге Божене. :)))
> Донцова как я понял считает свои книжки планктоном
Ты её совсем уж дурой не изображай.
Вряд ли она дойдёт до такой степени глупости, чтобы свои книги "планктоном" считать.
Планктон - это скопление микроорганизмов.
> Это только у тебя в голове, литература обязательно должна быть Высокой и ловко раскрывать все тайны бытия.
Я ни разу не писал, что литература должна раскрывать тайны бытия. Так что ты в очередной раз соврал.
Подвели тебя телепатические способности.
Что же касается Высокости, то нет, не обязательно должна быть высокой. Но обязательно должна бытьлитературой. Сюжет должен быть логичным, рояли не должны торчать изо всех щелей - ну и так далее. Это к вопросу о критериях.
Понимаешь, есть грань, хоть и не очень чёткая, между литературой и нелитературой. Далеко не каждый текст можно считать литературой - ну неужели это непонятно?
так вот Донцова - явно не дотягивает. Объективно.
> Твой орагнизм даже для России ничтожен в сравнении с книгами Донцовой, которые дают деньги в бюджет и позволяют строить дороги, покупать самолеты и кормить детей.
Экономист, ну нельзя же быть таким глупым! Деньги, потраченные на говнодонцову, в противном случае могли бы быть потрачены на покупку чего-то полезного, и тоже бы попали в бюджет в виде налогов с покупки этого полезного - и точно так же позволили бы строить дороги, покупать самолеты и кормить детей.
Так что это твоё заявление - чистой воды подмена понятий.
Разница только в том, что покупка полезного стимулирует производство полезного, а покупка донцовой стимулирует производство говна.
> Мне все больше кажется
Перекрестись, некотрымпомогает.
> что ты незнаком с термином "пропаганда".
Пропаганда - это распространение в обществе каких-либо идей.
Но я с ним незнаком!!!
> Ты скорее всего плохо представляешь как осуществляется пропаганда.
Вообще не представляю, из-за алкоголизма!!!
> Ты просто ляпаешь дурное слово, вкладывая по-своему веский смысл в него, но не понимая его значения.
А о "сути литературы" я, как оказалось, вообще нихера не знаю!
> Вопрос
Как вопрос? А где разъяснения значения дурного слова? где описание как осуществляется пропаганда? Что это вообще за фигня - заявить "ты нифига не знаешь", а потом задать "вопрос"?
Если я не знаю, то зачем вопросы задавать незнающему человеку?
Не говоря уже о том, что незнание демонстрируется не ловкими голословными заявлениями, а следующим образом: берёшь сказанное неправильно, потом доказываешь, как оно будет правильно - и тем самым незнание доказано.
> Вот я купил в поезд книгу Донцовой, что она изменит во мне при прочтении?
Идеи, содержащиеся в книге, при некритическом прочтении могут быть восприняты как непреложный факт и в тебе возникнет убеждение в их правильности.
> То есть, еда, одежда, бензин, компьютерные игры - это тоже разлагающий общество элемент?
Вынужден повторить вопрос. Ты дурак?
Откуда, как, ЧЕМ ты измыслил это предположение?
Я просто удивляюсь: сначала с обсуждения результатов творчества задать вопрос про финансирование, а получив ответ - сделать совершенно нелепое, не лезущее ни в какие ворота предположение.
> Не хами мне, ок?
Это пока ещё не хамство. Это пока был вопрос. Который пришлось дважды задать.
Тебе бы задуматься, почему так.
А ты на вопрос не ответил. Что наводит на определённые мысли.
> Пример твой тупой. Ибо в любой момент телевизор можно выключить, оградив себя от ужасающей пропаганды ебланского образа жизни.
Да это не пример тупой, чудо!
Смотрим, что получается: интернет-браузер в любой момент можно закрыть - значит, примеры восхваления книг Донцовой в интернете тоже не катят.
Радио - выключить можно легко. От рекламы в метро - отвернуться в любой момент.
А при личном общении можно уши заткнуть!!!
Вывод: любой пример восхваления книг Донцовой - тупой!!!
P.S. так, на сегодня с меня хватит. Всем спокойной ночи!
Забываю родной язык. Но ничего , сейчас наверстаю за чтением хороших книг. А то и пунктуация и орфография - позорище.
Вот, кстати на тему литературы. В своё время был в России XIX века писатель чрезвычайно популярный и читаемый всеми. Оставил после себя 26 томов произведений. Писал, правда с грамматическими ошибками , по словам Жуковского, заметными и ребёнку. Его хвалил Пушкин. Его "бестеллеры" переиздавались по 8 раз при жизни и были переведены на 6 языков.
А в школьной программе он лишь вскользь упомянут в одном из произведений классиков.
Это я к тому что даже такие писатели уходят в небытие ( а чего уж там Донцова) - время рассудит. Ну и не я одна пишу с ошибками!
> > Кому: Goblin, #368 >
> > Дмитрий Юрьевич, какой анекдот о Путине больше нравится?
> >
> > - А вас почему комары не кусают?
> > - А меня нельзя.
>
> А мне про шахматы больше нравится.
>
> - Владимир Владимирович, можно я теперь сыграю за белых?
> - Хорошо, но первый ход мой.
Я ж почему спрашивал.
Анекдоты очень хорошо раскрывают отношение к лицу со стороны людей, кто он: жулик, вор, дурачок, добряк и так далее.
Дело было жарким летом. Проводил я отпуск в деревне, что в рязанской области. Ехал туда (из своей московской области) на велосипеде. Потом в прохладном деревенском доме читал Маринину, Донцову (других книг не нашлось) и пил пиво. Не помню обо что книги, но отдохнул хорошо!
Ну то, что это не просто его некоторое взвешенное мнение, а осознанная политическая позиция, занятая лет 15 назад. Которой он твердо придерживается. Из старой НБП много хороших людей вышло.
> Надо бы сразу с козырей зайти и назвать меня селигерцем.
Можно было бы, конечно, но селигерцы тут не живут. Воля твоя, но вообще странно выглядет упрек человеку в том, что осознал и противопоставил себя существующему пагубному для страны режиму еще на стадии его становления, в то время как большинство сограждан только сейчас просыпается. Опять же обвинение в оппозиционности. Мне лично подозрительным кажется человек, который нынче не оппозиционен. Я встречал множества людей, которые "за режим, но", но еще ни разу в живую не видел человека, который бы был всем доволен и уверен в курсе страны, чтобы всякого несогласного с ходу записывать в неадекваты.
> > Я утверждаю: берёшь любого графомана, способного выдавать по паре авторских листов в день - и при некоторых усилиях его тиражи сравняются с донцовскими.
Например тебя. Предлагаю свои услуги - таланты у тебя налицо, свободного времени масса. Вредных привычек нет? А то будет как с Палатенчиком!
Анна Андреевна. Так, верно, и «Юрий Милославский» ваше сочинение?
Хлестаков. Да, это мое сочинение.
Марья Антоновна. Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
Анна Андреевна. Ну вот: я и знала, что даже здесь будешь спорить.
Хлестаков. Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой «Юрий Милославский», так тот уж мой.
> Я ж почему спрашивал.
>
> Анекдоты очень хорошо раскрывают отношение к лицу со стороны людей, кто он: жулик, вор, дурачок, добряк и так далее.
>
> Что не читаю, Путин - это этакий Штирлиц.
Борис Грызлов: Владимир Владимирович, мне сегодня на голову упала коробка.
> Профессионализм - это когда твои книги пользуются бешенной популярностью среди люда. Бешенная популярность возможна при умелом владении профессии. Иного критерия нет.
Бешеная популярность возможна при умелом владении профессией издателем, продавцом. Предугадать что требуется рынку, как подать новый продукт, как продавать. Вот появилась Хмелевская со своими ироническими детективами. Жанр новый, писала она неплохо, стала пользоваться большой популярностью. Потом появилась Донцова, и ее подали как "русскую Хмелевскую", я думаю, что первые ее победы как раз за счет популярности Хмелевской. Нашел бы издатель другую писательницу была бы не Донцова, а Иванова или Сидорова. Опять же где продавать, тоже роль играет. Вот продается книга в газетном киоске или ларьке в метро. Понятно, что если книга так себе время провести в дороге, то купят скорее ее, нежели ту, для покупки которой в книжный магазин надо идти. Так что на мой взгляд тут скорее издатель толковый профессионал.
> Донцова как я понял считает свои книжки планктоном, типа, питательная масса, непретендующая ни на что.
Но если она так считает, то почему тогда она обиделась на термин "легкое чтиво"?
> Ты не поверишь - я именно так и делаю.
> И результат более чем положительный.
Хочу предупредить, что декларируемое Вами умственное самосовершенствование 24x7 может плохо кончится, причем не сразу это замечаешь. Тупо можно себя загнать, причем безо всяких веществ. И весь положительный результат пойдет по течению.
> В какую нахер "красоту"? Я писал, что стать надо умнеющим, а не эстетствующим.
Эмоциональная сфера - такая же часть разума, и нуждается в развитии. Взаимосвязаны.
> Покупаешь читалку, заливаешь умные книги - и читаешь по дороге на работу и с работы.
С этим тяжелее - езжу на машине, так что только аудиокниги. Утром - бывает, недостаточно проснувшись, вечером - уработавшись до беспамятства. Даже музыка воспринимается далеко не всякая.
> Это хуйня какая-то, а не исходы.
Или здоровья у Вас пока до хуя, или просто по жизни не напрягаетесь, или "24x7" не соответствует действительности.
> Этот умнеет, если игрушка хорошая - WoT, например!!!
На этом разговор, в общем, можно прекращать. Это просто игрушка. Просто игрушка для убивания времени. Вместо Донцовой.
> Деньги, потраченные на говнодонцову, в противном случае могли бы быть потрачены на покупку чего-то полезного,
Вот народ тупой! Последние деньги отдает за Донцову. Вместо покупки хлеба детям!!!
Юный друг. Это ИХ деньги. Не твои. И ИХ решение, на что их тратить.
> Идеи, содержащиеся в книге, при некритическом прочтении могут быть восприняты как непреложный факт и в тебе возникнет убеждение в их правильности.
Напишу ужасное. Ни одно детективное произведение ни один более-менее адекватный человек как непреложный факт воспринимать не будет. Ибо четко понимает - это развлекуха. Не более. Нет, были, конечно, уникумы, что принимали "Код Да Винчи" за сугубо документальное произведение. Но тут скорее вопросы к психиатрам.
> Разница только в том, что покупка полезного стимулирует производство полезного, а покупка донцовой стимулирует производство говна.
Вердикт - заставить людей книги Донцовой не покупать!!!
> Вот! Вот!! Все сходится!!! Abrikosov же написал, что чтение Донцовой приводит к отупению и атрофии мозга!!! Уже и склероз развился!!!
А я вообще все по профессору Савельеву делал! Сначала долго крутил педали, чтоб кровищу в мозге от думательных областей к моторным перераспределить, а потом добавил пива с Марининой и Донцовой.
> Это говорит не о высоте моего уровня, а о низком уровне твоего.
Это прямо у тебя любимый прием - намекнуть на тупость. Тупость собеседника, тупость Донцовой, тупость народа. Одни дегенераты кругом. Самомнение умерь, будь добр.
> Кстати, при чём тут "прекрасное" какое-то? Мы творчество Донцовой обсуждаем, а не "прекрасное".
Мы не обсуждаем творчество Донцовой, вынужден повторить. Мы обсуждаем твоё примтивное понимание общества и роли писателей в нем.
> Это, дорогой друг, профессионализм промоутеров книг.
Только вот я ни разу не видел рекламы её книжек, по телевизору кроме упоминаемой тобой загадочной программы с некой Боженцией, Донцову вообще не примечал, в интернете тем более. Страшно сказать, в книжных магазинах, где я бываю весьма часто - о Донцовой исключительно нет никаких упоминаний. В чем заключается этот мифический промоушен?
> Я утверждаю: берёшь любого графомана, способного выдавать по паре авторских листов в день - и при некоторых усилиях его тиражи сравняются с донцовскими.
Поясни, эксперт, что это за усилия?
> Уже приводил пару примеров высера на страну.
Перечитал твои посты, никаких примеров кроме срущих мопсов в студии телевизионного шоу загадочной Боженции не заметил.
> Также упоминал пример лизания задницы Лунтику.
У тебя поди все, кого устраивает нынешний политический курс - гадкие жополизы. Ловко навешивать ярлыки ты мастак, мастак.
> Это не суть литературы, а какая-то хуйня.
[кивает]
В чем непрофессионализм Донцовой? - в том, что она пишет хуйню.
В чем заключается конъюнктурность Донцовой? - в том, что она пишет хуйню.
Кто покупает эти книги? - люди, которым нравится хуйня.
Ты из какой пещеры вылез, эксперт по хуйне?
> Максимум - вариант развития сюжета.
Предлагаю поближе ознакомиться с мировой литературой. Отверзнутся бездны - гарантирую.
> А что, всё что не удовлетворяет этим убогим критериям - не соответствует сути литературы?
Представь себе. И это не убогие критерии, а основной ключ к повествованию. Главный герой обязательно решает какие-то задачи и становится умнее.
> Какие откровения!
Ты забыл добавить про хуйню.
> Не сама ли это донцова к нам заглянула на огонёк под твоим ником?
Обрати внимание, я даже не читал её книг. При этом легко парирую твои выводы, исключительно опираясь на здравый смысл. Самое могучее заявление, на которое ты опираешься - что я фанат Донцовой или сам ею являюсь. Уровень плебейства потрясающий.
> Понимаешь, есть грань, хоть и не очень чёткая, между литературой и нелитературой. Далеко не каждый текст можно считать литературой - ну неужели это непонятно?
А кто выделяет эту грань? Каждый для себя, основываясь на личном понимании или есть какой-то глобальный критерий?
> так вот Донцова - явно не дотягивает. Объективно.
Да скажи ты уже проще - мне Донцова не нравится. И всё. Зачем ты сюда какую-то объективность приплетаешь?
> Деньги, потраченные на говнодонцову, в противном случае могли бы быть потрачены на покупку чего-то полезного, и тоже бы попали в бюджет в виде налогов с покупки этого полезного - и точно так же позволили бы строить дороги, покупать самолеты и кормить детей.
Что такое полезность в отношении культуры? У тебя кругом какие-то мифические критерии - поведенческие стереотипы, пропаганда ебланского образа жизни и прочее. Ты сам-то можешь точно пояснить что это такое?
Что значит, тратить деньги на полезное и собирать с этого налоги? Это прямо какая-то дичайшая метафизика.
> Перекрестись, некотрымпомогает.
Аминь.
> Идеи, содержащиеся в книге, при некритическом прочтении могут быть восприняты как непреложный факт и в тебе возникнет убеждение в их правильности.
Ахуеть. Женщина покупает книжку Донцовой, дабы занять себя в метро. Но оказывается, ей нужно быть всегда начеку и критически рассматривать написанное, чтобы не возникло неправильных жизненных убеждений. Я даже не говорю, что эта бедная женщина через день даже не вспомнит о чем она читала, но она уже заражена вражеской пропагандой. Будь бдительна, жещщина!
Паранойей не страдешь, нет?
> Откуда, как, ЧЕМ ты измыслил это предположение?
Ты же сам говоришь, что общество вынуждено финансировать разную хуйню вроде Донцовой, активно покупая её. Тем самым, стремительно разлагаясь. Я твою мысль продолжил просто. Так любую покупку можно под критическое сомнение поставить ну или подвести под твой критерий "полезно/неполезно". Ты же как спартанец прямо.
> Вывод: любой пример восхваления книг Донцовой - тупой!!!
Особенно, если учитывать, что Донцову никто не восхваляет. Я вот ни разу не видел человека, который восхищался её талантом. Люди смотрят на вещи проще, без заскоков типа постоянных терзаний о разложении общества, о загубленной детективами стране. Читают и покупают её как легкое чтиво, как невинный литературный пустяк, вроде комикса, сканвордов или глянца. Нужно вещи воспринимать проще, в том числе и литературу. Где должны быть и титаны вроде Достоевского, и мелкие пустяковые Донцовы. Смысл-то в разнообразии.
> Это ИХ деньги. Не твои. И ИХ решение, на что их тратить.
Кажется, все-таки "тонкая грань" в споре перейдена!
Как на счет дешевой водки, барматухи, амфитаминов, кокса, героина? Про эти товары можно сказать тоже самое: "Это ИХ деньги. Не твои. И ИХ решение, на что их тратить".
Увы, в случае наркотиков это должен решать не потребитель, а праоохранительные органы.
Хотя. конечно, речь не о Донцовой (впрочем, то что ты говорила о ее книгах - описание легкого социального наркотика). Просто, камрадеса, ты сейчас сморозила либералистскую максиму. Еще про "магическую руку рынка" добавить не забудь...
> А я вообще все по профессору Савельеву делал!
>Сначала долго крутил педали, чтоб кровищу в мозге от думательных областей к моторным перераспределить, а потом добавил пива с Марининой и Донцовой.
А доминировать??? Мужики! Маринину-Донцову - в печь!
> В чем непрофессионализм Донцовой? - в том, что она пишет хуйню.
> В чем заключается конъюнктурность Донцовой? - в том, что она пишет хуйню.
> Кто покупает эти книги? - люди, которым нравится хуйня.
Кому: olegek777, #199 > Непонятно, чего камрады так удивляются присутствию Веллера. Он например открыто предлагает Курилы японцам отдать, на эхе слышал от него не раз.
Кому: QashAK, #137 > Кому: Yurski, #132 > > Себе ничего не просили.
> А как же:
> - купите у нас наши книги
> - заставьте солдат читать наши книги
> - если солдаты украдут книги (госимущество) купите у нас наши книги
> и т.д.
ХЗ, мне показалось это высосаным из пальца - типа если вообще ничего конкретного не предложить, то будет выглядеть как посиделки в детском саду. Не знаю, что там еще говорили, но после монтажа смотрится как пионерское собрание в начале четверти.
Интересно, что говорил Лукьяненко.
> От себя добавлю - этот самый веллер ярый поклонник резуна, соколова и прочих брехунов, "собственно-ушно" слышал по радио, года три назад, когда в отпуске на "материке" был. Какая-то передача с ним шла (идет?) по проводному радио, он там такое задвигал - тут бы с первого поста отчеренковали.
Из Веллера читал много лет назад "Легенды Ленинграда" (или что-то в этом роде). Затем Веллера стали показывать по телевизору и давали выступать по радио. Он постоянно несёт лютую хуйню, даже либералом его трудно назвать, такой-же отморозок как и Ерофеев. Не понимаю, как про этих двух тварей вообще можно спокойно говорить.
> Кстати подруга (кореянка) читала всего Достоевского, говорит оторваться было невозможно. Думаю, перевод устаревшего русского с тяжелыми оборотами и предложениями в страницу на современный английский значительно облегчили, до комикса.
>
> Вся твоя характеристика её литературы - Донцова пишет хуйню.
что не так? сам говоришь, что нельзя сравнивать Донцову и Достоевского, приводишь примеры из кино, стало быть сигнализируешь что уровень Донцовой - малость того, не тот. а когда тебе это пишут прямым текстом - устраиваешь непонятные дискуссии
В сезон 2004—2005 годов у книг Донцовой были самые большие тиражи — совокупно 15 млн экземпляров, а общее их число к 2006 году достигло 75 млн экземпляров. В сезоне 2005—2006 годов тиражи существенно снизились — до 10 млн.
В 2008 году совокупные тиражи её книг перевалили за отметку 100 млн экземпляров. В 2008—2009 годах годовой тираж книг Донцовой упал с 11,1 млн до 7,5 млн экземпляров, но, несмотря на это, она осталась самым продаваемым автором в России. На начало 2009 года суммарный тираж всех книг Дарьи Донцовой составил 115 881 476 экземпляров.
В 2010 году книги Донцовой были выпущены тиражом в 5,4 миллиона экземпляров.
Прогресс, как говорится, налицо.
Теперь про деньги.
Дарья Донцова считается родоначальницей легализованного книжного продакт-плейсмента в России. В конце августа 2003 года вышел её роман «Филе из золотого петушка». За рекламу своей продукции — куриных полуфабрикатов «Золотой петушок» — компания «Продукты питания» заплатила издателю $50 тыс.
За такую же сумму в 2005 году производитель сухариков «Кириешки» — компания «Сибирский берег» — заказал рекламу своей продукции в книге «Принцесса на кириешках». За счёт рекламы торговых марок Дарья Донцова поддерживает уровень своих доходов после падения тиражей её книг. Продакт-плейсмент денежных переводов «Юнистрим» появился в романе Донцовой «Небо в деньгах», лекарства «Но-шпа» — в книге «Но-шпа на двоих», капель для носа «Пиносол» — в произведении «Рыбка по имени Зайка».
Впрочем, продакт-плейсмент макаронов «Макфа» в своих книгах «Леди Феникс» и «Ромео с большой дороги» Донцова категорически отрицает, несмотря на то что у их производителя был заключён договор со специализированным агентством по размещению упоминаний продукта в книгах тиражных писательниц и, как результат, «Макфа» оказалась вплетена в сюжеты 10 романов Александры Марининой, Татьяны Устиновой и Галины Куликовой. В компании рассказали «Ведомостям», что размещение бренда в книгах обходится в $4—5 за 1000 контактов, причём не надо доплачивать за переиздание.
С 2006 года Дарья Донцова занимала первое место в рейтинге самых интересных авторов с точки зрения продакт-плейсмента. Одно упоминание торговой марки в её книге стоит от $17 тыс., из которых автор получает 30-40 %.
> Оба-два профессионалы. Есть мнение, что именно это подростков и бесит.
Есть мнение, что рынок художественной литературы имеет ограниченную ёмкость по деньгам. И чем больше в нем псевдолитературных поделок, тем меньше шанс пробиться настоящим хорошим произведениям.
У нас капитализм, поэтому издательства руководствуются исключительно сиюминутной прибылью, выпуская низкокачественые опусы. При этом очевидно, что рынок литературы сокращается катастрофически — именно из-за низкого качества продукции. Впрочем, то же самое относится и к телевидению/кино и к песням и прочим художествам.
Народ усиленно покупал "акции" МММ.
Вопрос: означает ли это, что народ тупой?
> Последние деньги отдает за Донцову. Вместо покупки хлеба детям!!!
Про последние деньги - это ты сама придумала.
Что касается хлеба, то тут наоборот, утверждалось некоторыми, что только благодаря книгам Донцовой дети имеют кусок хлеба!!!
> Юный друг. Это ИХ деньги. Не твои. И ИХ решение, на что их тратить.
Следи за руками: а это МОЁ мнение о предмете, на который они их тратят.
Не твоё. :)
> Идеи, содержащиеся в книге, при некритическом прочтении могут быть восприняты как непреложный факт и в тебе возникнет убеждение в их правильности.
>
> Напишу ужасное. Ни одно детективное произведение ни один более-менее адекватный человек как непреложный факт воспринимать не будет.
Ты действительно написала ужасное. Потому что не произведение принимается за факт, а идеи, в нём заложенные! Например, раскиданные по тексту соображения вроде "СССР-плохой", "Сталин - кровавый терран", и т.д.
Ты пытаешься подменить понятие "идеи" понятием "литературное произведение в целом". Зачем ты это делаешь?
> Вердикт - заставить людей книги Донцовой не покупать!!!
> Детский сад, ей богу.
Такие вердикты, совершенно не следующие из текста - это действительно детский сад.
Я несколько раз лично для тебя написал, что по-моему мнению надо делать.
Слова "запретить" там не было.
> Есть мнение, что рынок художественной литературы имеет ограниченную ёмкость по деньгам. И чем больше в нем псевдолитературных поделок, тем меньше шанс пробиться настоящим хорошим произведениям.
Вы тут спорите, а я на шашлыки съездил. Костер, солнце, листья, красное вино, свежее мясо. Жир стекающий по щекам, угли, запах леса. Бросайте Донцову, вы друг друга не переспорите. Отлипнете от мониторов, идите к любимым.
> Потому, что когда ты сидишь в баре и пьешь с друзьями пиво; когда идёшь в лес по грибы; когда тупо пялишся в экран телевизора на Леди Гагу - ты разгружаешь мозг. Хоть на время.
Не хожу в бары и не пью пиво. Водка и коньяк, вот наш выбор. И на Леди Гагу не пялюсь, во первых там не на что пялиться, кич и безвкусица, во -вторых о её существовании узнал на Тупичке. А если мне надо отдохнуть, беру паяльник и что-нибудь делаю. Смена деятельности- лучший отдых.
А разговоры, что при чтении Донцовой или плеер дают отдых мозгу это иллюзия, ошибка. Нагружают мозг эмоциями, а прочтение Донцовой это на самом деле эмоции, как и просмотр киносериалов. И человек подсаживается на эмоции, как истеричка, не могущая жить без скандала, вырабатывается зависимость, род наркомании. Но это долгий разговор и на примере прочтения Донцовой не всегда заметен. А вот на примере людей, подсевших на плеер, можно увидеть, что они постоянно перевозбуждены, стресс из-за постоянного стимулирования мозга, в мозг постоянно поступают эндорфины.
Новости
VIP
