Большую часть жизни Мамардашвили прожил в Москве, но едва наступила в СССР гласность, как он стал публично заверять борцов за независимость, что его умение писать по-русски и говорить на нем без акцента — вещь второстепенная. А главное то, что в нем «намного сильнее антирусское начало, чем в наших антирусских политиках». Он дал понять, что глубоко презирает народ, «готовый есть селедку на клочке газеты». В этом ныне знаменитом интервью философ критикует и соплеменников за их равнодушие к общественному пространству за пределами собственных квартир. Но видно, что он все равно любуется тем, что у грузин «благоустроенные квартиры, забитые вещами, высококачественной импортной аппаратурой», которых нет у основной массы «не имеющего самоуважения» русского народа.
Ошибочно думать, что подобное вдруг взяло и повылезло неведомо откуда. Оно такое всегда и везде. Любые соседние народы относятся друг к другу именно так. Особенно маленькие народы к народам большим, народы бедные — к народам богатым. Фламандцы — к французам, ирландцы — к англичанам, поляки — к русским. Ровно то же и на расовом уровне, в отношениях чёрных к белым. Злоба и ненависть — точно такие же человеческие качества, как любовь и верность.
Другое дело, что в тоталитарном СССР озвучка подобных откровений была серьёзнейшим моветоном. Ни один воспитанный/образованный человек не мог раскрыть рот и заявить "достали жиды" или "надоели русские свиньи". То есть он, конечно, мог, но во-первых за подобные высказывания была уголовная статья, а во-вторых дружба народов, которой подвергал народы тоталитаризм, была самой настоящей. Поэтому народы дружили.
А вот цитаты из грузинского мега-философа надо зачитывать на "уроках толерантности" и задавать к изучению на дом. И пояснять: вот такие люди представляют данную нацию с позиций тамошних деятелей культуры. Демократически избранное правительство данной нации никак не порицает подобные высказывания своих деятелей культуры. Не принимает мер к доморощенным нацистам, не отлучает нацистов от эфира. Представители этой нации регулярно знакомятся с подобными точками зрения через национальные СМИ и никакого возмущения не выражают. Судя по всему, граждане подобные точки зрения разделяют. А потом эти граждане, напитавшись ненавистью к нам, едут к нам же и живут среди нас. А вы, дети, обязаны их любить.
> Евровидение. Сочи-2014. Космос. Пробки из иномарок. Попы на майбахах, Челси, Яхты. :) Пятидневная война.
>
> Оно часто через жопу, согласный.
Оно не через жопу - оно не про то вообще, камрад. Не "вот как пиздато мы можем кровью и потом заработанные бабки просрать", а "а вот как мы заебато все живём, а у нас ещё и остаётся на [яхты, майбахи, евровидение, нужное подчеркнуть]".
Вот это всё - Сочи, Евровидение - оно для жителей России в первую очередь. А для запада, и тем более для соседей - абсолютно фиолетово. Провели Е-Видение: "ага, на периферии люди с голоду пухнут, а они прожигают бабки с пафосом", не провели Е-видение: "ага, даже такую х-ню не потянут, не говоря уже о том, что на периферии люди с голоду пухнут". Т.е. результат почти идентичен и на фундамент для волны пропаганды не годится.
Я ж и говорю - мировая экономика устроена так, что российская контрпропаганда не может быть эффективна.
Тут или в мировой экономике что-то менять, или новые способы искать.
> Идет ВОВ и появляется то самое стихотворение "Убей немца", нормальные люди естественно воспринимают это адекватно и понимают что к чему. Но тут появляется группа граждан, которые начинают возмущаться:"Да как мы можем? Да мы же не пидарасы как они! Да смотрите сколько в Германии было замечательных философов и вообще не все немцы фашисты, среди них есть милые прекрасные люди. Не равняйте немцев по Гитлеру!"
Нормальные люди как раз таки различали немцев и фашистов. Не помню, к сожалению, название фильма, в котором есть именно такой момент: один из ополченцев - профессор литературы, кажется - говорит, что немцы - это не только нацисты и Гитлер, а еще и философия Канта и Гегеля, поэзия Гете и Гейне и т.п. Показательно, мне кажется. А "Убей немца" означало "убей фашиста" потому что он враг, но не немца потому что он немец.
> Да не, просто у них (в Белоруссии), нет демократии, во всех ее проявлениях (пидары, либералы, нарокмания, алкоголизм и т.д.). Зато еда вкусная. Да и те кто в Белорусии бывал - говорят, что в стране читота и порядок - Тоталитаризм вообщем.
Истинно Свободному Человеку жить решительно невозможно!!!
> Сухой остаток империи Сталина - это отсутствие ориентиров, безразличие и бесплодие, среди которого мы живем сейчас. Он оставил страну с ракетами, но без народа. Кого устраивает такой выбор, пусть аплодирует, но штука в том, что без ракет перспектива сохраняется, а без народа - нет."
>
> А ведь многие это читают, некоторые даже верят, блядь(((
Просто есть люди, которым кажется что интересные рассказы в ежемесячном журнале важнее для жизни страны, чем хлеб, дороги и ракеты.
Неплохие, в некотором смысле люди.
Как белые медведи - неплохие, в некотором смысле, звери. Что далеко еще не повод отпирать клетки с ними в зоопарке.
> Кому: Noidentity, #562 >
> > Никакого хера бы не вышло у штатов всему миру впаривать про демократические ценности и свободы, если бы в САСШ и в "старой" Европе был низкий уровень жизни.
>
> Забыл авианесущие соединения и агентуру на местах. ;)
Когда наша страна называлась СССР - у неё тоже была и агентура на местах и мощная мобильная армия - а всё равно не срослось.
"Людям надоели похищения и убийства их родственников», говорит один из ингушских собеседников корреспондента Times. Британский журналист и сам свидетелем того, как федералы на блокпосту обстреляли автомобиль, пассажиры которого отказались остановиться для проверки документов."
Интересно, как действую в таких ситуациях в Ираке. Машут вслед расшитыми платочками? :)
> да и не к лицу они были бы одному из авторов сценария "Кин-дза-дзы!", т.е. человеку не особо глупому), фильмы Георгия Данелии, который, имхо, больше русский, чем грузин.
Кстате пепелац, буквально переводиться на грузинский "типа бабочка" или "как бабочка", пепела - бабочка, а если ц на конце слова - означает схожесть с чем то, специфика языка.
> Немного не так. Надоть сначала у себя, а потом и у них, через тот же зомбоящик напомнить, что были времена, когда народы России и Грузии, жилы мирно и хорошо.
У себя мы и так со всеми дружим и всех любим беззаветно.
А президент, даже когда называет Саакашвили гнойным пидорасом, обязательно уточняет, что он среди грузин один такой.
Что касается их - задача вообще тут формулируется по другому.
Нужно чтобы на всей территории Грузии вещали российские каналы, и не вещали эвропейско-американские.
> При этом воевали вместе, и против турок угрожавших Грузии и против остальных угрожавших России. И что характерно, побеждали. И нас уважал и побаивался "всемир". НУ и примеры, тот же Багратион!
>
Можно, например, советский фильм "Отец солдата" вспомнить. Он про это как раз. Про то как вместе воевали.
Или советский фильм Мимино. Про то как жили вместе в одном СССР.
Только все ведь помнят и знают, как жили. Слишком мало времени прошло, чтобы действительно забыть.
Другой вопрос - для них, для грузин, не для всех, но для грузинских политиков, нет карты козырнее ненависти к русскому и советскому. Наследие советской же ненависти к самим себе.
> Да не, просто у них (в Белоруссии), нет демократии, во всех ее проявлениях (пидары, либералы, нарокмания, алкоголизм и т.д.). Зато еда вкусная. Да и те кто в Белорусии бывал - говорят, что в стране читота и порядок
> Камрад, ты прикидываешься что ли? Он был на царской службе, выполнял долг. Хорошо или плохо относиться к русским для этого совсем не обязательно.
Власов тоже был на службе у Союза ССР. Т.о. можно приравнять Багратиона к Власову? Это 5!!!
Да хуле, Саня Матросов с точки зрения подобной логики тоже гнида продажная - у него ж просто выбора не было к фашистам перебежать, а вот высунься к нему из амбразуры фошиздский унтер-офицер да предложи ящик пива баварского и годовой абонемент в солдатский бордель - так нихера б он не накрыл грудью пулемёт - мы ж не знаем, к нему ж предложений просто не поступало.
> федералы на блокпосту обстреляли автомобиль, пассажиры которого отказались остановиться для проверки документов."
>
> Интересно, как действую в таких ситуациях в Ираке. Машут вслед расшитыми платочками? :)
В Ираке демократия. Там можно любого демократически разбомбить или застрелить. А у нас - оголтелый тоталитаризьм.
> Да смотрите сколько в Германии было замечательных философов и вообще не все немцы фашисты, среди них есть милые прекрасные люди. Не равняйте немцев по Гитлеру!" Как к ним отнесутся окружающие? Очевидно, плохо отнесутся.
Очевидно из этого только одно.
В лучшем случае тебе светит какой-либо интересный погон.
Продолжи нести подобную хуйню и тебе залепят черенком гланды.
> Надоть сначала у себя, а потом и у них, через тот же зомбоящик напомнить, что были времена, когда народы России и Грузии, жилы мирно и хорошо.
Мирно может быть, насчет хорошо можно поспорить. Но дело не в этом. Дело в том, что в силу ряда причин грузины русских презирают. Надо ли реагировать на это методом кота Леопольда, как тут некоторые предлагают?
> Но только очень своеобразный человек назовет поляков дружественным народом.
Тебе чем польский и грузинский народ этак сразу не угодили? Ты опрос общественного мнения среди них проводил? Не надо путать государство и народ. Любимая семантическая связка пронатовских прихлебателей "СССР-Россия-русский народ", используемая для перекладывания всех действий СССР ТОЛЬКО на Россию и РУССКИЙ народ, откровенно провокационна. И ты сам подобную связку строишь для создания мнения о народах по отдельных их представителях. Все бы ничего, только выборка представителей уж больно нерепрезентативна. Клоуны одни и мрази.
> Какая такая научная ценность у философии? Когда-то существовала натурфилософия, предтеча науки,
Она не "когда-то существовала". У буржуев есть научное звание: "Доктор Философии", которое далеко не философы получают.
> но сейчас философия -- это всякая болтовня, в лучшем случае сводящаяся к этике-эстетике. А так, считается знаменитым философом. Из чего, по-моему, можно сделать вывод о его полной бесполезности :)
Сам научный подход, азы, первичность эксперимента - это философия.
Кошка Шредингера, современная критика этого подхода - обратно философия.
Кроме атомных мозгоебов вроде Канта и бездельников-пустобрехов вроде современных концептуальных философов в философии есть много вкусного и полезного. А судить о ней по ним - примерно как судить о живописи по творчеству Малевича.
>
> ЗЫ: По меньшей мере, не он установил научный метод, а другой пользы от философии не видать :) После того, как сформулирована роль гипотез, бритвы Оккама и деятельного эксперимента (в противовес тупому наблюдению), философии делать нечего :)
Философии всегда есть что делать.
Если мы, опять же, о философии говорим, а не о придумывании красивых новых слов без значений.
> Георгия Данелии, который, имхо, больше русский, чем грузин
Он в Грузии родился, во время ВОВ в Тбилиси жил, по несколько месяцев в году регулярно гостил в Грузии у родственников и знакомых, так что сложно сказать, кто он больше - русский или грузин. Он вообще скорее - советский.
И тем не менее, почему-то складывается ощущение, что ОЧЕНЬ МНОГО грузин придерживаются именно точки зрения Мамардашвили.
например - в политических кругах Грузии наших не то что союзников, но хотя бы лояльно к России относящихся - просто нет. Гиоргадзе - одиночка, не имеющий никакой силы.
То, что творилось после 080808 - тоже показатель. Что-то не слвхал я о грузинских антивоенных выступлениях, публикаций с осуждением авантюры - тож не помню, а вот вой и сопли насчет зверств российской военщины - полно и везде.
То, что эти пидорасы стреляли по нашим МИРОТВОРЦАМ, причем спаоили броню, имевшую приказ "не стрелять" - верх паскудства. И кто у нас об этом говорит?
Честно признаться - наличие хорошего грузина в знакомых вовсе не означает того, что грузинское государство хоть в малой части симпатично. Знакомый грузин - и куча грузинской уголовщины у нас тут - это как, синонимы?
ИМХО - вот были и нормальные немцы. И даже среди моих родственников. Но это никак не говорило о хорошсти рейха, Вермахта и СС-ваффен. Ни разу.
И вообще - херня какая-то все время... Даже тут - толерастия в полный рост... Я знаю хорошего грузина - потому все пучком.
Много ли присутствующих тут знают хорошего грузинского автовора или вора в законе?
На физтехе, 6 лет назад закончил. Ясно, что не на филфаке. Впрочем, среди коллег по лабе почему-то философия тоже не в почете. А начальник, например, однокурсником Щаранского был, так что точно закончил очень давно :)
ЗЫ: Нет, если назвать философией культуру эксперимента, например, то философия станет нужной. Но такая философия органично входит в свою основную науку (культура физического эксперимента -- часть физики, культура биологического эксперимента -- часть биологии), так что выделять ее отдельно бессмысленно. А вот философия в плане "смерть, пожалуй, единственное, что не имеет потребительной стоимости" -- никакой практической пользы в познании не имеет, это такое же развлечение, как футбол или балет.
> Полезным, да. И что? Я не отрицаю что Багратион был полезным для нас человеком. Только что это доказывает в русско-грузинских отношениях?
Молодой человек, таки у вас сильно в голове насрано!
Никто вам тут не говорит про оправдание Грузик на примере Багратиона.
Этот человек отдал жизнь за твою Родину (пусть и отдаленно исторически).
Как справедливо заметили несколько ранее: "Если бы у бабушки был хуй...", т.е. история сослагательного наклонения не имеет.
Домыслы вида: "А еще неизвестно что у него было в голове про Русских" являются абсолютной херней.
Кошка Шредингера органично входит в физику, посему зачем нам отделять ее от физики, называя философией? Потому-то она и именно Шредингера, что Шредингер -- физик :)
> Кому: 486dx2, #592 >
> > То, что и в 1812, и в 1914, и в 1941 нашлось [немало грузин], которые воспринимали РИ и СССР как свою Родину.
>
> Как ты считаешь, Барклай-де-Толли считал РИ своеё Родиной?
> Тебе чем польский и грузинский народ этак сразу не угодили?
С поляками у нас давние, со времен Ивана Грозного, высокие отношения.
С грузинами всегда вроде были хорошие, но сейчас разладились. Вот, даже повоевать пришлось.
> Ты опрос общественного мнения среди них проводил? Не надо путать государство и народ.
Надо.
Государство, если это не оккупационное правительство, представляет народ, из народа происходит, и его же возглавляет.
Грузины, которые стреляли по русским миротворцам в прошлом августе - они грузинское государство, или они еще и просто грузины? Поляки, у которых Минин и Пожарский Москву отбивали - они все были бездумные щупальцы польской государственной машины? Или они были еще и поляками, со своим, польским интересом?
> Любимая семантическая связка пронатовских прихлебателей "СССР-Россия-русский народ", используемая для перекладывания всех действий СССР ТОЛЬКО на Россию и РУССКИЙ народ, откровенно провокационна.
При этом верна во многом.
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь
Не Прекрасная Грузия, не Могучая Украина, а Великая Русь.
> И ты сам подобную связку строишь для создания мнения о народах по отдельных их представителях. Все бы ничего, только выборка представителей уж больно нерепрезентативна. Клоуны одни и мрази.
>
Там концентрация клоунов и мразей на ключевых постах такая, что кто там на других роль играть перестает.
Не до такой степени, может быть, чтобы провозглашать "Увидел поляка - убей собаку!".
Но в достаточной, чтобы начать небольшую победоносную войну. Как только ситуация позволит.
> Что-то не верится, что в России сейчас возможно быстрое создание сложной производственной цепочки.
Если исходить с таких позиций, в России невозможно даже строительство курятника без осложнений. В Калининграде кораблестроители считают иначе. Оттуда копоть и пошла.
Что касаемо хохлов, то в завод в Николаеве больше по крейсерам специализировался. А десантные корабли доверяли строить собратьям Леха Валенсы, что, кагбэ намекает.
> Да не, просто у них (в Белоруссии), нет демократии, во всех ее проявлениях (пидары, либералы, нарокмания, алкоголизм и т.д.).
Приезжали как-то к дядьке моему белорусы чего-то покупать.
Спросил:
- как поживаете.
Ответили:
- заебись поживаем.
Спросил про взятки:
- как, у вас с этим дело обстоит?
Ответили:
- не, не хочется, батька в миг башку открутит.
Спросил:
- А вот как вам у нас?
Скромно заметили:
- А вот колбасу жрать не можем вашу - такое чёрти-что продают!
> Я не отрицаю что Багратион был полезным для нас человеком
Багратион не был "полезным для нас", он был одним из нас. Нашим. И погиб за всех нас. До тех пор пока не развалили Советский Союз, все граждане Советского Союза были "нашими". До раздела Российской Империи поляки и финны тоже были "нашими". После раздела (страны больше нет!) каждый оказыватся с теми, кто ему ближе. Сейчас есть независимая Грузия. Она нам, фактически, недружественное государство. Ее граждане - граждане недружественного государства, со всеми, как говорится, вытекающими. Только есть еще полтора миллиона грузин, являющихся гражданами Российской Федерации (нашими согражданами). Среди них есть ворье, предатели (если они граждане РФ и действуют против РФ, то они предатели), прочая сволочь, которую не грех бы и "привлечь". А есть сотни тысяч очень приличных людей, от российского гражданства которых Росиия только выигрывает. Я родился в Грузии, моя Родина - Советский Союз, моя мама русская, мой отец грузин, я гражданин России (с момента образования РФ). Я интернационалист, все нации (как устойчивые сомоорганизующиеся объединения граждан, не таких как я) "люблю" одинаково - лучше всех отношусь к папуасам, поскольку никогда с ними не пересекался, дела их мне абсолютно похер, они меня не трогают, и я их не трогаю. Ко всем остальным гражданам (пока они не объединились в толпу и не назвали себя нацией) отношусь строго по их индивидуальным заслугам.
> Никто вам тут не говорит про оправдание Грузик на примере Багратиона.
Да нет, именно это и говорят. Что мол, не надо обо всех судить по Мамардашвили, ведь были и Багратионы. И это ни что иное как оправдание Грузии, попытка отделить Грузию как таковую от личностей типа Кикабидзе, Иоселиани и Мамардашвили. Что хрень полная.
> Этот человек отдал жизнь за твою Родину (пусть и отдаленно исторически).
И я ему благодарен за это, про Багратиона слова плохого не сказал, как бы этого некоторым идиотам не хотелось.
Не совсем.
Потому что расширяет традиционный философский базис физики понятиями воздействия наблюдателя и вероятностной оценки.
> посему зачем нам отделять ее от физики, называя философией? Потому-то она и именно Шредингера, что Шредингер -- физик :)
Для начала - философией занимаются не только математики.
Item. Физика у нас - "область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира". Какая закономерность, выявляющая структуру и эволюцию материального мира, проверяется упомянутым экспериментом с котом?
Ведь не один завод этим занимался? Вот что плохо-то. Я так понимаю, что немалая часть металлургии, например, была на Украине. Соответственно, думается, что наиболее вероятно, что в создании любого корабля принимали участие несколько нынешних стран. А теперь и заводы на другое сориентировались, и межреспубликанские связи порушились.
Нужно быть борзее просто...
Что за херня - Курск потопили стерпели и т.п.
Эти мультипликационные (европейцы и пиндосы) народы задолбали уже - они нас хотят видеть захватчиками и агрессорами, так давайте предоставим им
...
Вообщем я хочу всех захватить (освободить) (не смотря на мои 47 лет)...
Начать нужно ИМХО с Хорватии какой-нибудь...
По-моему, это неадекватные люди переписали. Да и сами стихи потеряли от этого, поскольку замена производилась почти механистически, а слова немец и фашист имеют ударение на разные слоги, да и склоняются по-разному. Каждый понимает, что если я сейчас вспомню "пришел Кутузов бить французов", это не значит, что я зову лупить несчастных лягушатников :) Все понимают, какая фраза произнесена в каком историческом контексте. Убийство советского немца было преступным и в 1941 году :)
> А вот нахуя мы сами занимаемся самообманом, и активно выискиваем в истории положительных героев из наших соседей?
Ну, я лично самообманом не занимаюсь. Мне важно отделить агнцев от козлищ, если говорить высоким штилем. Не вижу причины из-за Саакашвили и Мамардашвили с Шеварднадзе ненавидеть Бокерия или Ревашвили, который сильно помог спасти моего младшего сына от тяжёлой формы аритмии. Тем более, что сын мой русский и даже родился и живёт на Украине.
Вот поражают подобные граждане. При чем здесь "угодил-не угодил"? При чем здесь формы черепа? Только сказочный долбоеб мог на основании моего поста вообразить, что мне чем-то не угодил Барклай-де-Толли. И самое забавное то, что еще кому-то про "говно в башке" плести начинают. Ржач!
Ага, физик! Большинство физиков, которых я встречал, довольно четко делятся на 2 группы: одни философию терпеть не могут и за науку не считают, а вторые, закончив физмат, физфак, физтех и пр. идут в аспирантуру и становятся кандидатами и докторами философских наук. Так вот, уважаемый, по большому счету все, чем занимается наука - есть не что иное, как философия. А она бывает очень разная:)
> редакция свободного журнала Профиль стройным рядом пиздует разрабатывать урановые рудники
Ну уж нет! На почётные работы в урановые рудники мы их не допустим, пока в стране не будут ликвидированы все помойки. А то у них позвоночник в трусы высыпется, а помойки-то не убраны!
> Нет, не говорит, я не настолько образован как ты.
Та ни сынку, я быдло еле читать умеющее, но гугль да благословит тебя.
Правда он (Апакидзе) русским был, офицером, как и Багратион впрочем. Только жил и погиб во время когорое дало ему шанс выбрать.
> Я так понимаю, что немалая часть металлургии, например, была на Украине. Соответственно, думается, что наиболее вероятно, что в создании любого корабля принимали участие несколько нынешних стран.
В Макеевке, например, делали приборы для подлодок, а с развалом СССР заказы перестали поступать, предприятие ещё клепало кассетники некоторое время, но загнулось быстро :(
Тут ведь что любопытно: данный анекдот я слышал в самый разгар "застоя", только в нём фигурировали директора московских табачных фабрик "Ява" и "Дукат". %)
Эксперимент с котом -- принципиально мысленный эксперимент. С точки зрения Копенгагенской школы, здесь все ясно: говорить о том, что происходит "вообще" нет смысла, мы о чем-то можем говорить, лишь измерив это. В принципе, любой реальный эксперимент включает в себя измерение, посему мертвоживого кота не бывает: о чистом состоянии кота есть смысл говорить только после проведения эксперимента (как это и получается в Копенгагенской механике: смешанное состояние с вероятностью, равной квадрату модуля соответствующего коэффициента в разложении волновой функции по собственным состояниям оператора измерения переходит в соответствующее собственное состояние). Это можно называть философией, но это принципиально философия физики. В этом смысле непонятно, зачем ее отделять от физики. В геологии никакого кота Шредингера не будет! Ну а если философия у нас столь невсеохватна, столь подчинена своей главной науке (в случае кота Шредингера -- физике), то зачем ее отделять от этой главной науки?
> И там именно "убей немца", а не какого-то фашиста.
И что? Одни видят в этом стихе - убей немца-врага пришедшего к тебе домой тебя убивать. Тебе видится другое - некий призыв, мочить немца вообще как такового, причём призыв получается сродни нацисткому, что явно противоречит идеям интернационализма. Ну тебе-то, само собой лучше знать, ага. Ты то уж нам всё объяснишь.
В курсе ли ты - как относились к немцам на их территории, как относились к пленным немцам, как относились к немцам после войны?
> Старый грузин молодому:
> - Гиви, возьми из той вязанки прутик, сломай его.
> Гиви берет, ломает.
> - Теперь возьми пять прутиков, сломай их.
> Гиви берет, поднатуживается, ломает.
> - Теперь возьми всю вязанку, сломай ее!
> Гиви берет вязанку, ломает ее об колено.
> - Эх Гиви, Гиви... дураком ты родился, дураком и умрешь.
[бьётся головой] Камрады! Я тупой, как Гиви - не смешно мне, 3 раза прочитал. В чем юмор?
> Дело в том, что в силу ряда причин грузины русских презирают. Надо ли реагировать на это методом кота Леопольда, как тут некоторые предлагают?
Дело в том, что презрение обычно испытывает что-то большее к чему-то меньшему. Слон презирает вопли Моськи и саму Моську. А вот это - "мыши презирают Леопольда" - это, видишь ли, "Леопольду" похуй, иногда даже настолько, что он продолжает подкидывать мышам объедков, ибо дохлые - они ещё более вонючие.
> Депортация поволжских немцев - прекрасная иллюстрация этой твоей фразе, да.
То есть надо было немецкими(зачеркнуто) фашистскими методами действовать? Концлагерь=>газенваген=>мыловаренная фабрика? И, кроме того - ты что, решил, что их просто так депортировали, для прикола? Или исключительно за акцент и неславянскую внешность?
Позиция твоя ясна, но согласиться с ней я не могу. Начиная с того, что "свои" поляки только за 19 век дважды поднимали серьезнейшие восстания против России, а после их художеств 1920 года, эпитет "свои" применительно к полякам звучит как издевка.
То же самое и с Грузией. Я прекрасно помню как 1980 году в Грузии демонстративно с туристами на русском не разговаривали и, соответственно, игнорировали вопросы на Великом и Могучем. Или как приезжающим хамовато говорили фразы навроде "вы по законам у себя в России жить будешь, а тут Грузия". Не, я вполне допускаю что что твой отец был прекрасным и замечательным человеком, но дело то не в этом. Дело в том, что слова Мамардашвили прекрасно иллюстрируют отношение грузин к русским еще в советский период. Можно ли их называть после этого всего своими? Я не стану, ты как хочешь.
> И что? Одни видят в этом стихе - убей немца-врага пришедшего к тебе домой тебя убивать. Тебе видится другое - некий призыв, мочить немца вообще как такового,
Ты знаешь к людей, которые говорят другим, что этим самым другим видится, обычно очень плохо относятся?
Мне ничего особо не видится, я читаю то, что написал Симонов, а написал он "убей немца", это просто факт.
> Союз нерушимый республик свободных
> Сплотила навеки Великая Русь
>
> Не Прекрасная Грузия, не Могучая Украина, а Великая Русь.
Ибать, ты нас сплотила, мы вместе пожили-повоевали, потом разбежались, а теперь типа ты крайняя, за все косяки отвечаешь? - я естественно презираю такую трусливую позицию многих государств. Но поддерживать пропаганду в том, что кругом все враги - тоже маразм редкостный, он губителен для России.
> Там концентрация клоунов и мразей на ключевых постах такая, что кто там на других роль играть перестает.
А ты подумай о том, что у нас концентрация мразей среди бюрократов и т.п. тоже такая, что хочется половину к стенке поставить. И чего, я теперь через них весь народ должен ненавидеть?
> А кто рассуждал на тему "вот ежели бы его как Власова в плен взяли, а потом предолжили девок и шнапсу..."
>
> Не знаю кто про шнапс, девок и Власова рассуждал. Ты, наверное.
Немного оффтопа (извините, пожалуйста).
Сейчас случайно наткнулся на письма губернатору в передаче "Петербургский час". Проблемы у людей очень серьезные. Одно письмо о том, как кавказцы живут под Питером:
>Козловская Клара Рафаэльевна м
Уважаемая Валентина Ивановна, Мы "мертвые души" поселка Большая Каменка Приморского района, просим вас разобраться в черезвычайной ситуации, сложившейся в у нас. Милиции - нет, скорой помощи - нет, пожарной службы - нет. Районная поликлинника находится на Ланском проспекте, где отказываются принимать врачи. На нашу заявку "вызов врача на дом" - получаем отказ.ПРичина - отсутствие транспорта и дороги. до Б. Каменки. Большая часть населения в Каменке - лица кавказской национальности - которые режут домашний скот, а все отходы сбрасывают в канавы, в последствие чего - канавы превращаются в скотомогильники. А теперь о самом главном. В послеке находятся два дома №79 и №80. Под домами расположены резервуары для скопления фикалий. В течение трех лет не осуществлялась очистка канализационных ям. Эти нечистоты проступают через пол. В домах живут маленькие дети, которые болеют астмой, бронхитом и аллергией. Мы уже несколько раз обращались за помощью к городским властям. Но нас, как будто,не слышат. Слезно просим вас о помощи. Очень хочется жить в чистом доме, дышать свежим воздухом и не переживать за детей. С уважением, жители поселка
чего ругаетесь)
давайте я лучше вам еще одну байку про Михалкова покажу.
тока придумал:
Однажды Никите Сергеевичу Михалкову подарили костюм Солнца. Михалков подарок принял, а одевать не стал. Принес домой и в сундук запрятал.
"Сменка будет".
> А кто рассуждал на тему "вот ежели бы его как Власова в плен взяли, а потом предолжили девок и шнапсу..."
>
> Не знаю кто про шнапс, девок и Власова рассуждал. Ты, наверное
> Кому: Noidentity, #642 >
> > Уж не хамишь-ли ты мне?
>
> Да, хамлю.
А ты, отважный!!! Ты раскрой поподробнее, как твои посты понимать-то надо, а то мы тут люди, вишь, какие недалёкие - всё перекручиваем, шурупов не хватает - до твоего уровня понимания дорасти.
> Я так понимаю, что немалая часть металлургии, например, была на Украине.
Украина имела значительный (до 25%), но не решающий вклад в экономику СССР. Только РСФСР была самодостаточна. Дело вовсе не в том (как я понимаю ситуацию), что что-то там осталось Украине или Казахстану. Сохранение традиционных связей более интересно скорее Украине, нежели России. Скорее, всё напоминает царскую Россию, где всё принадлежало "эффективным собственникам". Например, сталелитейные заводы драли за броневую сталь с правительства три шкуры, отчего корабли было сильно выгоднее покупать в США. Яркий тому пример - легендарный крейсер "Варяг". У России есть всё, чтобы ни от кого не зависеть. Практически все жизненно необходимые производства, людские и природные ресурсы находятся на её территории. Что ещё надобно?
Ну если есть специализированный завод на Украине, то где же самодостаточность? Если там производство погибло, то нужно строить свое! А если не погибло, то закупать на Украине -- за границей -- а мы же против :) Да и в России, думается, великое множество производств погибло.
> В метро у нас такие девки попадаются, что без шнапсу никак не обойдешься.
Это да.
Хотя часто попадаются такие которые без всякого шнапсу - заглядение. И не только в метро.
Работаю в зданни одного нии. Там проходной режим так что за гостями приходится ходить выписывать ропуска. Так там иногда такие девушки проходят стайками - еле сдерживаюсь.
> Главный - мастер русской речи.
> >
> > мастер художественного слова это называется)
>
> Не, камрад, русская речь - понятие более широкое, я думаю. А художественное слово, если я правильно понимаю, - это литература.
Добавлю, не отбыл в начале 90 на этническую родину, не пересел за штурвал Су25 и не бомбил Гагры и Сухуми и не обстреливал НУРСами корабли эвакуирующие отдыхающих из санаториев.
Новости
VIP
