Медведев выдвинул Путина

25.09.11 00:04 | Goblin | 875 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Президент РФ Дмитрий Медведев 24 сентября на съезде "Единой России" предложил председателю правительства Владимиру Путину баллотироваться в президенты в 2012 году. Он выразил надежду на то, что съезд партии поддержит его решение. Сам Медведев отметил, что готов после президентских выборов работать в правительстве РФ. Выступление главы государства в прямом эфире транслирует канал "Россия 24". Объявление о том, кто из членов "правящего тандема" будет баллотироваться в президенты, было встречено овацией.

Как заявил Медведев, идея, что баллотироваться в президенты в 2012 году должен Путин, появилась у нынешних президента и премьера еще когда формировался их "товарищеский союз", но об этом не объявляли, ожидая подходящего момента.
Медведев предложил Путину баллотироваться в президенты

Жуткая тайна, известная всем изначально, дошла до советской интеллигенции.
Советская интеллигенция в шоке.

Тенденция

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 875, Goblin: 5

Едкий Натр
отправлено 25.09.11 20:05 # 601


Вы не против, чтобы Путин снова
стал президентом?
[ ] Да, не против
[ ] Нет, не против


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.11 20:05 # 602


Кому: УДА482К, #589

> Фраза тупорылая, автор - эльф.

Фраза филосовская, не более. И автор не эльф. Не надо принижать противника.


sad2
отправлено 25.09.11 20:08 # 603


Кому: Добрый_Сибиряк, #576

> Так это большевики развязали войну в 1904 и 1911 годах ?! Или там крови пролито не было ?!
> Да и стабильность почему-то все уменьшалась.

в войске хана Батый большевики тоже не были замечены

Кому: Абдурахманыч, #570

> Однако перед гражданской войной все хрустели булками и радовались жизни. И от такой сытости устроили революцию с гражданской войной, чисто приколоться.

гражданские войны не сильно связаны с уровнем жизни
вот, например, сейчас
не скажу за замкадье, а в Москве у всех есть возможность жить вполне прилично
и что же?
каждый второй за вилами тянется, каждый третий тушняк и патроны тарит


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 20:09 # 604


Кому: Добрый_Сибиряк, #596

> Считаешь, что капиталистическая оболочка удачнее ?!

Для капиталистических стран - да.

> Что не отменяет важность описания их человеком в понятной форме. Что и сделали Ньютон, Эйнштейн или Маркс

Да ради Бога, описывайте на здоровье.
Но не надо смешивать физику с лирикой. Яблоко падает на башку во всех странах одинаково.
Маркс писал для еуропэйцев, а подошло русским и китайцам.


УДА482К
отправлено 25.09.11 20:09 # 605


Кому: Добрый_Сибиряк, #602

> И автор не эльф.

Ты понял о каком из Чемберленов идет речь?


sad2
отправлено 25.09.11 20:10 # 606


Кому: Едкий Натр, #601

> Вы не против, чтобы Путин снова
> стал президентом?
> [ ] Да, не против
> [ ] Нет, не против

[] молчаливо поддерживаю

:D


Павловна
отправлено 25.09.11 20:10 # 607


Кому: Сантей, #592

> Давно уже все показано, камрадесса.

Не для всех это очевидно, в противном случае ЕР должна была ждать судьба СПС, ДВР, НДР.


Абдурахманыч
отправлено 25.09.11 20:12 # 608


Кому: Добрый_Сибиряк, #596

> > Считаешь, что капиталистическая оболочка удачнее ?!

Камрад, что то мне подсказывает тут попахивает русским национал-социализмом..))


Валькирия
отправлено 25.09.11 20:13 # 609


Кому: sad2, #603

> а в Москве у всех есть возможность жить вполне прилично
> и что же?

Надо просто лучше работать!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.11 20:19 # 610


Кому: УДА482К, #605

> Ты понял о каком из Чемберленов идет речь?

Да. Артур Невилл Чемберлен. Умный враг. И что ?! Это как-то меняет смысл цитаты ?!

Кому: Абдурахманыч, #608

> Камрад, что то мне подсказывает тут попахивает русским национал-социализмом..))

Возможно :)

Кому: Ragnar Petrovich, #604

> Маркс писал для еуропэйцев, а подошло русским и китайцам.

Если закон описан правильно, то он действует в классовом обществе одинаково. Значит, Маркс прав !!!


Абдурахманыч
отправлено 25.09.11 20:19 # 611


Кому: sad2, #603

> гражданские войны не сильно связаны с уровнем жизни

Да неужели!

> вот, например, сейчас
> не скажу за замкадье, а в Москве у всех есть возможность жить вполне прилично
> и что же?

С точки зрения чиновника государственной, или частной корпорации, несомненно. Но такие про вилы вспоминают лишь в жесткой конкурентной борьбе за более вкусный кусок хрючила.
Им революции всякие ни к чему.

> и что же?
> каждый второй за вилами тянется, каждый третий тушняк и патроны тарит

Вот там и тянется, где концы с концами свести не может и начинает осознавать, что терять то ему совсем нечего.


Павловна
отправлено 25.09.11 20:22 # 612


Кому: Пенсионер, #598

> Интересно, смотрят ли они эти выпуски? Если да, то способны ли понять, о чём С.Е. говорит в своей непростой манере?

Если рассматривать местный (тупичковый) контингент, то смотрят, а вот понимают ли все и все.. Не знаю. СЕК больше обращается к сознанию, но в подсознании у большинства сидят заботливый папаша ВВП и комичный пацан - сынок ДАМ.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 20:22 # 613


Кому: Пенсионер, #598

> тебя мысль о том, что заметная часть русских были носителями совсем иных ценностей.

Это были ценности не русские, а хранцусские. Об чём я и пишу.

> И это, собственно, основание отрицать тезис о том, что эти ценности были присущи [всем русским без исключения]

Где ты встречал у меня этот тезис, который так упорно опровергаешь?
Вроде понятно, что если в семье один сын, к примеру, вор - то у него ценности совсем другие.

> и являлись основой какого-то мифического русского проекта.

"Проэкт" - оно для красного словца.
Существование русской цивилизации отрицаешь? Ну-ну, успехов в строительстве на песке.

> Советский проект имеет природу не национальную, а классовую.

И далеко не всем представителям трудящихся советские ценности были близки.
Многие с прибором класть хотели на этот ваш колхоз с распределением и ограничениями.
А уж аскетизм вообще мало кому нравится (см. тутошние каменты к обзорам достижений современной электроники).
Значит ли это, что проект был мифический?


УДА482К
отправлено 25.09.11 20:26 # 614


Кому: Добрый_Сибиряк, #610

> Да. Артур Невилл Чемберлен. Умный враг. И что ?!

Ещё раз спрашиваю, ты понял о каком из Чемберленов идет речь?


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 20:26 # 615


Кому: Добрый_Сибиряк, #610

> Если закон описан правильно, то он действует в классовом обществе одинаково.

Да не действует. Низшим классам развитых стран продали телевизоры и беспрерывно гонют сериалы - все довольны, какая ещё классовая борьба?


Gripen
отправлено 25.09.11 20:26 # 616


Кому: Gri, #31

> Надеялся, что Медведев при этом уйдет из политики куда-нибудь подальше в своё Сколково инновациями заниматься.

Можно было бы послом в Финляндию.
Климат - знаком.
Маннергейма - уважает.
Гранита для отливок - навалом.


БудущийМент
отправлено 25.09.11 20:26 # 617


Кому: Sheffer, #599

> Война - это зло, позорящее человеческий род. (Ф. Фенелон)
> Война есть одно из величайших кощунств над человеком и природой (Н.Я.Маяковский)

Мы против империалистической войны, как войны контрреволюционной. Но мы за освободительную, антиимпериалистическую, революционную войну, несмотря на то, что такая война, как известно, не только не свободна от "ужасов кровопролития", но
даже изобилует ими. (Сталин "Письмо А.М. Горькому" т.12 стр.176.)


Собакевич
отправлено 25.09.11 20:29 # 618


Кому: Sheffer, #580

> Брянск поближе к Беларуси, чем Челябинск. Всё молоко у них оседает.

Это да. Я понимаю жителей приграничных с Белоруссией областей, после санкций Онищенко там хуже стало. Но истерики-то были подняты такие, как будто России пиздец без белорусской молочной продукции придет.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 20:32 # 619


Кому: Абдурахманыч, #608

> Камрад, что то мне подсказывает тут попахивает русским национал-социализмом..))

Русский национал-социализм - это примерно как халяльная свинина.


Собакевич
отправлено 25.09.11 20:35 # 620


Кому: Полиграф Полиграфыч, #581

> Индустриализацию в СССР очень сильно помогла сделать Америка. Начиная от постройки ДнепроГЭСа американскими инженерами и поставками десятками тысяч тракторов через АмТорг. Сталинградский тракторный, Горьковский автозавод это поставки из США. Точно так же, кстати, США "помогала" Германии. Делала Америка это не по доброте душевной.

Конечно не по доброте душевной - им просто кушать хотелось. Про Великую Депрессию слышал?


Sheffer
отправлено 25.09.11 20:38 # 621


Кому: Собакевич, #618

> Я понимаю жителей приграничных с Белоруссией областей, после санкций Онищенко там хуже стало.

Так вроде уже давно отменили санкции. Так что Брянск уж точно не голодает.


Persona Suspecta
отправлено 25.09.11 20:38 # 622


Медведев предложил Путину предложить Медведеву кандидатуру Путина на пост Медведева.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.11 20:43 # 623


Кому: Ragnar Petrovich, #615

> Низшим классам развитых стран продали телевизоры и беспрерывно гонют сериалы - все довольны, какая ещё классовая борьба?

Низшим классам развитых стран надо быть сытыми, иначе начинается классовая борьба. Эту сытость смогли обеспечить лишь на короткое время, которое уже заканчивается.

Кому: УДА482К, #614

> Ещё раз спрашиваю, ты понял о каком из Чемберленов идет речь?

У тебя к нему личная неприязнь ?! Или фобия ?! Или мы говорим о филосовской цитате ?! Есть масса наших врагов, чьи высказывания задокументированы. Так что, будем жечь книги или изучать ?!

Кому: Ragnar Petrovich, #619

> Русский национал-социализм - это примерно как халяльная свинина.

Если ты их не видел, это не значит, что их нет.


Собакевич
отправлено 25.09.11 20:46 # 624


Кому: Sheffer, #585

> Что во фразе "На войне не бывает выигравших - только проигравшие" антисоветского? Нет, ну честно?

Тебе действительно эта фраза кажется достойной цитирования? То есть согласно афоризму антисоветской гниды Чемберлена мы в Великой Отечественной проиграли?


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 20:47 # 625


Кому: Добрый_Сибиряк, #623

> Низшим классам развитых стран надо быть сытыми, иначе начинается классовая борьба. Эту сытость смогли обеспечить лишь на короткое время, которое уже заканчивается.

Тогда их хорошенько напугают.

> Если ты их не видел, это не значит, что их нет.

Не видел кого? Мудаков, припадающих к эуропэйским ценностям типа нацизма?
Будущего у "русских нацистов" нет, русским такое чуждо.


Коля Гугин
отправлено 25.09.11 20:48 # 626


Кому: Zx7R, #89

> И мне красные, с лампасами!!!

и мне! и можно без лампасов!


Пенсионер
отправлено 25.09.11 20:49 # 627


Кому: Ragnar Petrovich, #613

> Где ты встречал у меня этот тезис, который так упорно опровергаешь?

Он из невысказанного :)

> Существование русской цивилизации отрицаешь?

Это что?

> И далеко не всем ...

Какую-то мысль ты пытался высказать, но не смог. Если хочешь, попытайся её переформулировать так, чтобы было понятно.


Абдурахманыч
отправлено 25.09.11 20:50 # 628


Кому: Ragnar Petrovich, #619

> > Русский национал-социализм - это примерно как халяльная свинина.

Ты это расскажи любителям подобного блюда!!!


Коля Гугин
отправлено 25.09.11 20:54 # 629


Кому: Гранаtt, #60

> не бороться, а проиграют

а ТЫ проголосуй за наших в этот раз, вот и не проиграют! или опять "за стабильность"?


Пенсионер
отправлено 25.09.11 20:54 # 630


Кому: Добрый_Сибиряк, #623

> Если ты их не видел, это не значит, что их нет.

Не так. Если у каких-то русских обнаруживаются черты, не подходящие сусальному облику мифического русского, выдуманного Петровичем, то их, носителей этих черт, нужно переименовать - пусть они называются как-нибудь иначе.

Кому: Ragnar Petrovich, #625

> Не видел кого? Мудаков, припадающих к эуропэйским ценностям типа нацизма?

Ну вот, я же говорил :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.11 20:56 # 631


Кому: Собакевич, #624

> То есть согласно афоризму антисоветской гниды Чемберлена мы в Великой Отечественной проиграли?

Камрад, ты это серьезно ?! В философском смысле эта фраза говорит о смертях людей противоборствующих армий, о горе родителей, потерявших детей. О том, что в войне страдают все. А не о конкретном выигрыше.


УДА482К
отправлено 25.09.11 20:56 # 632


Кому: Добрый_Сибиряк, #623

> У тебя к нему личная неприязнь ?! Или фобия ?! Или мы говорим о филосовской цитате ?!

Мы говорим об идиотской цитате и её авторе-недотёпе, которого мало того, что Адя и Беня обвели вокруг пальца, так он ещё и гарантии тер. целостности (ненападения третьих лиц) давал другим странам, к примеру Польше, когда уже было ясно, что ей кранты вслед за чехами. А в результате этих и других ошибок, втянул свою собственную страну во Вторую Мировую. Именно тот случай, когда "благими намерениями усеяна дорога в ад", "заставь дурака богу молиться...", "не зная броду, не суйся в воду" и пр. Поэтому, ну вот как-то не очень он авторитетен этот мирный этот дядька.

> Есть масса наших врагов, чьи высказывания задокументированы. Так что, будем жечь книги или изучать ?!

Камрад! У меня истерика сейчас будет!!! Ты понял о каком из Чемберленов идет речь?


Просто Изя
отправлено 25.09.11 21:03 # 633


Немецкие коллеги волнуются! А я им и говорю: Не волнуйтесь все идет по плану!!!


Собакевич
отправлено 25.09.11 21:03 # 634


Кому: Ragnar Petrovich, #588

> Т.н. "русское" дворянство не желало идентифицировать себя с Этой Страной.

У меня нет желания выступать адвокатом русского дворянства, но возникает вопрос - ты про славянофилов слышал7

> Почитай "Войну и Мир" - там полный пиздец с самого начала.

Здесь с тобой соглашусь. Мне философские потоки сознания Толстого кажутся нудными.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 21:05 # 635


Кому: Пенсионер, #627

> Он из невысказанного :)

Гражданин телепат, вы ошиблись.

> Это что?

Это то, что русские в силу ряда причин живут и мыслят по-особому.
Особенности эти первичны по отношению ко всяким проектам типа советского, эрефийского и т.п.

> Какую-то мысль ты пытался высказать, но не смог.

Всё просто. Отражение твоих слов.

Советские ценности присущи далеко не всем советским гражданам.
Более того, советские ценности присущи далеко не всем советским трудящимся, кои есть соль земли с точки зрения этих самых ценностей. И это, собственно, основание отрицать тезис о том, что эти ценности являлись основой какого-то мифического советского проекта.


УДА482К
отправлено 25.09.11 21:06 # 636


Немного из биографии.

Артур Невилл Чемберлен

В 1918 был избран в парламент от либерал-юнионистской партии по Ледивудскому избирательному округу Бирмингема.
В 1922-1923 занимал посты - министра почт, главного казначея, министра здравоохранения, министра финансов. Вновь возглавил министерство здравоохранения в 1924-1929 и в 1931. В 1931-1937 был министром финансов. Его достижения на всех этих должностях нельзя назвать блестящими. В его послужном списке числился ряд реформ (введение протекционизма, сокращение зарплаты и пособий по безработице и др.), при этом он не обладал ни достаточными знаниями, ни пониманием всей сложности международной обстановки того времени.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.11 21:12 # 637


Кому: Ragnar Petrovich, #625

> Тогда их хорошенько напугают.

Тогда появится подполье и активизируется классовая борьба.

> Будущего у "русских нацистов" нет, русским такое чуждо.

У нормальных людей идеи фашизма вызывают неприязнь, мягко говоря. Любых национальностей.
И всегда найдутся уроды, которым эти идеи понравятся. В том числе и русским.

Кому: УДА482К, #632

> Камрад! У меня истерика сейчас будет!!! Ты понял о каком из Чемберленов идет речь?

Камрад. Ты зациклился. Перегрузись !!! И когда я говорю о афоризме, мне важен не автор, а смысл, который в ней заключен. Здесь он есть. Просто ты пристрастен к автору. Еще раз про Чемберлена и его опознании не пиши, ушел спать :)


велосипый
отправлено 25.09.11 21:12 # 638


Кому: sad2, #561

> не вижу особой привлекательности в этой арифметике

А то, что Россия существует благодаря революции это как, привлекательно?


велосипый
отправлено 25.09.11 21:12 # 639


Кому: Полиграф Полиграфыч, #581

> К концу 16-го года Англия - тогдашная сверх держава начала проигрывать войну, тоннаж флота падал на 5 % ежемесячно. Еще год такой "войны" и Антанте пришел бы конец. Англии не осталось иного выхода как помочь США создать армию, военную промышленность и пустить армию США в европу.

Я вот даже не знаю, как это откомментировать. Пойду книжки почитаю. Походу я много чего не знаю.

Кому: Добрый_Сибиряк, #593

БТП!!1


Sheffer
отправлено 25.09.11 21:12 # 640


Кому: Добрый_Сибиряк, #631

> Камрад, ты это серьезно ?! В философском смысле эта фраза говорит о смертях людей противоборствующих армий, о горе родителей, потерявших детей. О том, что в войне страдают все. А не о конкретном выигрыше.

Камрад, спасибо.


Собакевич
отправлено 25.09.11 21:12 # 641


Кому: Honim, #595

> Кому: Собакевич, #578
>
> > Для тебя антисоветская гнида Чемберлен - авторитет?
>
> Мужики, вы палку-то не перегибайте. Вы так с водой-то и младенца выплесните. Вас не смущает, что Карл Маркс вообще немец, занчит имел отношение к германскому империализьму?

Меня не смущает. Карл Маркс был еврей, к германскому империализму отношения не имел. Причем здесь Чемберлен?


УДА482К
отправлено 25.09.11 21:18 # 642


Кому: Добрый_Сибиряк, #637

> И когда я говорю о афоризме, мне важен не автор, а смысл, который в ней заключен.

Смысл? Советский Союз не победитель в войне? Победитель.

> Просто ты пристрастен к автору.

Да ну его нахер. Ни украсть, ни посторожить.

> Еще раз про Чемберлена и его опознании не пиши, ушел спать :)

А ну вернись немедленно!!! Давай поговорим о его сводном брате. Вот тот был действительно хитрожовой сволочью. И про наш ему ответ, снопом по хлебальнику!!!


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 21:21 # 643


Кому: Собакевич, #634

> У меня нет желания выступать адвокатом русского дворянства, но возникает вопрос - ты про славянофилов слышал7

Если вкратце, то это господские игры "в русских".
Густо замешанные на христианстве - других точек соприкосновения с народомЪ не было.

> Здесь с тобой соглашусь. Мне философские потоки сознания Толстого кажутся нудными.

Да я не про потоки, а вот про это:

> Еh bien, mon prince. Gênes et Lucques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte. Non, je vous préviens, que si vous ne me dites pas, que nous avons la guerre, si vous vous permettez encore de pallier toutes les infamies, toutes les atrocités de cet Antichrist (ma parole, j'y crois) -- je ne vous connais plus, vous n'êtes plus mon ami, vous n'êtes plus мой верный раб, comme vous dites. Ну, здравствуйте, здравствуйте. Je vois que je vous fais peur, садитесь и рассказывайте.

> Так говорила в июле 1805 года известная [Анна Павловна Шерер], фрейлина и [приближенная императрицы Марии Феодоровны], встречая важного и чиновного [князя Василия], первого приехавшего на ее вечер.

Вы прочли начало романа эпопеи "Война и Мир", где Л.Н. Толстой правдиво изобразил нравы и образ мыслей русскаго дворянства.


Баянист
отправлено 25.09.11 21:24 # 644


Кому: Ragnar Petrovich, #588

> А потом ты перешёл на высокие материи и заявил, что "невиновность обосновывать не нужно".

Так как мой слившийся собеседник ни тогда, ни позже не смог привести хоть сколь-нибудь внятные аргументы в пользу виновности, то мне это представляется абсолютно логичным.


Sheffer
отправлено 25.09.11 21:24 # 645


Кому: Собакевич, #624

> Тебе действительно эта фраза кажется достойной цитирования? То есть согласно афоризму антисоветской гниды Чемберлена мы в Великой Отечественной проиграли?

Согласно афоризму, нельзя воскресить ни сожженных жителей Хатыни, ни умерших от голода ленинградцев. Нельзя вернуть погибших - это ты, камрад, понимаешь? Все, кто потерял на войне родственников, друзей и близких - они все в какой-то степени проигравшие. А точнее сказать - потерявшие частичку себя... И дело здесь не в ВПК и зонах влияния.
Простите, если слишком сумбурно и сопливо...


Собакевич
отправлено 25.09.11 21:26 # 646


Кому: Sheffer, #599

> Можно и другие цитаты привести:
> Война - не приключение. Война - это болезнь. Как тиф. (А. Сент-Экзюпери)
> Война - это зло, позорящее человеческий род. (Ф. Фенелон)
> Война есть одно из величайших кощунств над человеком и природой (Н.Я.Маяковский)

Мне сборники афоризмов как-то не интересны.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 21:26 # 647


Кому: Добрый_Сибиряк, #637

> Тогда появится подполье и активизируется классовая борьба.

И дальше чё? Коммунизм победит в США и наступит эра коллективного труда?

> У нормальных людей идеи фашизма вызывают неприязнь, мягко говоря. Любых национальностей.

Ну здрасьте. У англичан и не только собственное превосходство над другими нациями - основа мировоззрения.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 21:29 # 648


Кому: Баянист, #644

> Так как мой слившийся собеседник ни тогда, ни позже не смог привести хоть сколь-нибудь внятные аргументы в пользу виновности, то мне это представляется абсолютно логичным.

Ну, я чисто за Высокое вступился.
А зачем вы взялись в каментах судебное дело разбирать - не имея его на руках - мне не совсем понятно.


УДА482К
отправлено 25.09.11 21:31 # 649


Кому: Добрый_Сибиряк, #631

> В философском смысле эта фраза говорит о смертях людей противоборствующих армий, о горе родителей, потерявших детей.

А я в этой фразе слышу дезертирство - "Напали на твою страну -беги, всё равно победителей не будет".


HappyRoger
отправлено 25.09.11 21:31 # 650


Кому: viva4ever, #42

> - Ну, я… - пробормотал Владимир Владимирович™, поднимая стакан, - Я - простой раб на этих галерах. Но ты и Ельцин!..

И вот когда мне уже показалось, что с галерами я завязал, они снова меня туда затащили!!


Пенсионер
отправлено 25.09.11 21:36 # 651


Кому: Ragnar Petrovich, #635

У тебя сознание расщеплено.

> русские в силу ряда причин живут и мыслят по-особому.

Вот ты пишешь, что русским присущ некий единый образ жизни и способ мышления. Невзирая на все классовые, сословные, возрастные, половые, профессиональные и прочие отличия. И эти образ и способ были присущи им всегда - при всех Иванах, Петрах и Павлах и прочих Александрах с Николаями, а также Ильичах и т.д. и т.п. С моей точки зрения это бред, но пусть на секундочку это будет правда.
Далее, чуть раньше ты заявил, что эти самые образ и способ замечательно сочетаются с марксизмом, Советской властью и строительством социализма.
И тут вдруг, хуяк -

> Советские ценности присущи далеко не всем советским гражданам.
> Более того, советские ценности присущи далеко не всем советским трудящимся, кои есть соль земли с точки зрения этих самых ценностей.

Стало быть, не было в значительной части граждан этих самых универсальных способа и образа, коли органично сочетающиеся с ними ценности в этой части не прижились?


Собакевич
отправлено 25.09.11 21:41 # 652


Кому: Добрый_Сибиряк, #631

> То есть согласно афоризму антисоветской гниды Чемберлена мы в Великой Отечественной проиграли?
>
> Камрад, ты это серьезно ?! В философском смысле эта фраза говорит

Ага, Чемберлен был выдающийся философ. Вспоминается начало знакомства Остапа Бендера и Шуры Балаганова:

-- Я думал...
-- Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы
мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо?
Марк Аврелий?
Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.


Alex220
отправлено 25.09.11 21:45 # 653


Кому: Пенсионер, #598

> >
> Возможно, возможно. Интересно, смотрят ли они эти выпуски? Если да, то способны ли понять, о чём С.Е. говорит в своей непростой манере?

Моя жена абсолютно ничего не понимает в политике. Так сама и говорит - я ничего не понимаю. Но каждый раз, когда смотрит "исторический процесс" или уловит со мной часть "сути времени" - говорит, что Кургинян объясняет очень понятно, что многое становится понятно даже ей. Что ей становится понятно - в чем ее обманывали ранее "в телевизире". В отличие от Сванидзе в "процессе", который, как она выражается "льет воду". Зачем считать людей тупее, чем они есть? Для тебя - банальность, для нее - откровение. Она тоже пойдет на выборы. И таких как она - много.


Sheffer
отправлено 25.09.11 21:45 # 654


Кому: УДА482К, #649

> А я в этой фразе слышу дезертирство - "Напали на твою страну -беги, всё равно победителей не будет".

Есть такой врач-специалист - оториноларинголог.

Кому: Собакевич, #646

> Мне сборники афоризмов как-то не интересны.

Кому: Собакевич, #634

> Мне философские потоки сознания Толстого кажутся нудными.

Я проплюсовал, с вашего позволения. Но первое место все равно останется за фразой "Ты понял, о каком из Чемберленов идёт речь?"


kiokumizu
отправлено 25.09.11 21:49 # 655


Ох и позорище. Сейчас в изральских новостях, на втором канале, сказали следующее - "В России появился новый царь." Что дальше? Коронация?


УДА482К
отправлено 25.09.11 21:51 # 656


Кому: Sheffer, #645

> Все, кто потерял на войне родственников, друзей и близких - они все в какой-то степени проигравшие.

Камрад, очень тебя прошу, не говори того, чего не знаешь. Фраза Чемберлена, она не о войне, она о том, что творилось у него в голове, филосов хренов. И есть конкретные результаты этой фразы, демонстрирующие её опасность.
Победа всегда даётся тяжело и с потерей близких людей, но фраза эта ущербна, вредна и не ведет ни к чему хорошему.


УДА482К
отправлено 25.09.11 21:53 # 657


Кому: Собакевич, #652

> Ага, Чемберлен был выдающийся философ. Вспоминается начало знакомства Остапа Бендера и Шуры Балаганова:

Убил. Чётко в точку.


Собакевич
отправлено 25.09.11 21:56 # 658


Кому: Ragnar Petrovich, #643

> Вы прочли начало романа эпопеи "Война и Мир", где Л.Н. Толстой правдиво изобразил нравы и образ мыслей русскаго дворянства.

Ты в курсе, что русское дворянство было далеко неоднородно?


Баянист
отправлено 25.09.11 21:57 # 659


Кому: Ragnar Petrovich, #648

> А зачем вы взялись в каментах судебное дело разбирать

Да мне, в общем, пофиг, что там и как в суде было. Меня удивляет зачем нужно совершенно левые аргументы нам здесь приводить.


Пенсионер
отправлено 25.09.11 21:58 # 660


Кому: Alex220, #653

Очень хорошо, что мои сомнения относительно просмотренного ролика безосновательны.


Sheffer
отправлено 25.09.11 22:00 # 661


Кому: УДА482К, #656

> Победа всегда даётся тяжело и с потерей близких людей, но фраза эта ущербна, вредна и не ведет ни к чему хорошему.

Кому вредна? Разве я сказал, исходя из этой цитаты, что при нападении натовских захватчиков белорусам и русским нужно как можно скорее вылизать им до блеска сапоги языком. Но искалеченные тела и души - этого во время войны не избежать.


Norilsk_Doc
отправлено 25.09.11 22:00 # 662


Кому: Fedor_K, #468

> Тут ещё снайперы не требуются?!

Иногда нужны санитары, иногда - ведро холодной воды. Но, этА, с ружжом далеко не уходи пока, на всякий!


УДА482К
отправлено 25.09.11 22:02 # 663


Кому: Sheffer, #654

> Есть такой врач-специалист - оториноларинголог.

Если ты будешь хамить собеседникам, то очень скоро тебя отсюда вышвырнут. Я тебе не хамил, хотя мог сказать что думаю о фразе, авторе и о цитирующем говённую фразу говённого автора.


Sheffer
отправлено 25.09.11 22:06 # 664


Кому: УДА482К, #663

> Если ты будешь хамить собеседникам, то очень скоро тебя отсюда вышвырнут. Я тебе не хамил, хотя мог сказать что думаю о фразе, авторе и о цитирующем говённую фразу говённого автора.

Прости, камрад. И впрямь я зарвался слишком. Виноват.


kovdor
отправлено 25.09.11 22:11 # 665


Потребует ли госдепартамент вернуть айфон?


УДА482К
отправлено 25.09.11 22:15 # 666


Кому: Sheffer, #661

> Кому вредна?

Как минимум ляпнувшему, как максимум услышавшим. Если ляпнуть такое в присутствии командира, то можно так огрести, что забудется собственное имя. Можно и за меньшее огрести.
Ну, а если после войны такое сказать, то тоже не похвалят. Больнее всего услышать, что нет выигравших, т.е. жертвы зря. Родственникам очень важно знать, что их погибший отец/брат/сын принесли часть победы. Тут намного сложнее философия.

Кому: Sheffer, #664

> Прости, камрад. И впрямь я зарвался слишком. Виноват.

Лады, проехали.


Sheffer
отправлено 25.09.11 22:17 # 667


Кому: kovdor, #665

> Потребует ли госдепартамент вернуть айфон?

Скорее всего просто неустойку придется заплатить. Скорее всего нефтью.


Полиграф Полиграфыч
отправлено 25.09.11 22:17 # 668


Кому: Добрый_Сибиряк, #593

> Начиная от постройки ДнепроГЭСа американскими инженерами и поставками десятками тысяч тракторов через АмТорг. Сталинградский тракторный, Горьковский автозавод это поставки из США. Точно так же, кстати, США "помогала" Германии. Делала Америка это не по доброте душевной.
>
> Делала она это за золото. А специалисты ехали в СССР за деньгами, т.к. Америка "депрессировала".

США отстроило в России целые отрасли промышленности и подготовлены кадры. За золото такого не купить. Это политическое решение. В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Эта фирма обеспечила строительство более 400 промышленных объектов в СССР.


Sheffer
отправлено 25.09.11 22:24 # 669


Кому: УДА482К, #666

> Как минимум ляпнувшему, как максимум услышавшим. Если ляпнуть такое в присутствии командира, то можно так огрести, что забудется собственное имя. Можно и за меньшее огрести.
> Ну, а если после войны такое сказать, то тоже не похвалят. Больнее всего услышать, что нет выигравших, т.е. жертвы зря. Родственникам очень важно знать, что их погибший отец/брат/сын принесли часть победы. Тут намного сложнее философия.

Я кстати, эту фразу увидел во время небольшого исторического съезда, посвященного 90-олетию с момента окончания Первой Мировой войны. И очень хорошо запомнил фотографию английского солдата посреди грязищи/говнищи и трупов. Солдат закрывал лицо руками. А в углу фотографии - эта злосчастная фраза.


Ragnar Petrovich
отправлено 25.09.11 22:31 # 670


Кому: Пенсионер, #651

> Вот ты пишешь, что русским присущ некий единый образ жизни и способ мышления. Невзирая на все классовые, сословные, возрастные, половые, профессиональные и прочие отличия.

Что такое термодинамические системы знаешь?
Мнение отдельной молекулы никого не волнует, важна лишь статистика.

> И тут вдруг, хуяк -

[машет руками]
Этот чисто полемический приём призван продемонстрировать глупость твоих выводов о "мифическом русском проекте" на основе того, что люди не абсолютно одинаковы.

Но хрен с ней, с полемикой.
Лучше ответь мне, как вы с товарищами собрались решить главный коммунистический вопрос - чтобы Новое Советское руководство опять не продало страну за 30 сребреников?

Кому: Собакевич, #658

> Ты в курсе, что русское дворянство было далеко неоднородно?

А что толку? Телега ехала туда, куда и приехала.


УДА482К
отправлено 25.09.11 22:39 # 671


Кому: Sheffer, #669

> Солдат закрывал лицо руками. А в углу фотографии - эта злосчастная фраза.

Именно поэтому я сразу и "прошелся" по автору фразы. Проповедуя и обещая всем мир, ведь он же договорился (пошел на уступки) с Гитлером и Муссолини, втянул Англию во Вторую Мировую намного раньше, чем это бы случилось без него. Вот такая вот злая ирония. Вот такой вот пример, что политик-глава страны должен заниматься политикой, а не философией, айпадами, твиттерами, Сколково. Ой, это уже про другое.


H.R.C.
отправлено 25.09.11 22:43 # 672


Кому: УДА482К, #636

> при этом он не обладал ни достаточными знаниями, ни пониманием всей сложности международной обстановки того времени.

Опа! Так я ж подхожу по этим параметрам!!! Кто там у них в Англиях в министры крайний?


Пенсионер
отправлено 25.09.11 22:48 # 673


Кому: Ragnar Petrovich, #670

> важна лишь статистика.

Ты своё мнение за статистику не выдавай.

> призван продемонстрировать глупость твоих выводов

Глупость, говоришь? :) Да пусть будет глупость. Мели, Емеля, твоя неделя.

> Но хрен с ней, с полемикой.

Я так и подумал :) Когда сказать нечего, надо поскорее назвать оппонента дураком, свернуть дискуссию и сменить тему.

> Лучше ответь мне, как вы с товарищами собрались решить главный коммунистический вопрос - чтобы Новое Советское руководство опять не продало страну за 30 сребреников?

Если хочешь получать ответы на свои вопросы, научись задавать их в такой форме, чтобы у людей возникало желание ответить тебе, а не послать подальше. Тебе недостаёт уважения к собеседнику.


Купец
отправлено 25.09.11 22:57 # 674


Кому: kiokumizu, #655

> Ох и позорище. Сейчас в изральских новостях, на втором канале, сказали следующее - "В России появился новый царь." Что дальше? Коронация?

Зачем полумеры? Канонизация! Благо табачный митрополит в теме.


УДА482К
отправлено 25.09.11 22:57 # 675


Кому: H.R.C., #672

> Опа! Так я ж подхожу по этим параметрам!!! Кто там у них в Англиях в министры крайний?

Тут за мной пару человек занимали, но отошли, так что держись пока за мной. Стоять будешь, а то мне тоже отойти надо :))


a_mephy
отправлено 25.09.11 22:59 # 676


Кому: Plohish, #476

> Куваев, Территория:
> - И со словами "Жакон есть жакон" он определил свою тёщу на пятнадцать суток.

Спасибо, хорошая книга.


H.R.C.
отправлено 25.09.11 23:02 # 677


Кому: УДА482К, #649

> А я в этой фразе слышу дезертирство - "Напали на твою страну -беги, всё равно победителей не будет".

А есть еще мега-хит современного МД Ильича: "Главное - не сдаваться, всегда можно сь.баться"


Sergey-17
отправлено 25.09.11 23:02 # 678


Кому: Полиграф Полиграфыч, #668

> США отстроило в России целые отрасли промышленности и подготовлены кадры. За золото такого не купить. Это политическое решение.

Со стороны США это было вынужденное экономическое решение. Они с огромным удовольствием занялись бы не поставками оборудования для заводов, а продажей готовой американской техники (автомобилей, и т. п.). Об этом, например прямо говорилось в письме Дирекции Компании Форда, опубликованном в нашей периодической печати тех лет:

"Америка — та страна, которая должна снабжать СССР автомобилями, так как только в Америке они производятся в количествах, достаточных для удержания цен на уровне, при котором автомобили дойдут до населения. ... американские машины — обычно большой мощности и конструкция их приспособлена для сельских условий, где плохие дороги и плохой уход за машиной."

Цена фордовского автомобиля последней модели в те годы составляла 385 долл. Однако, т. к. правительство СССР принимало меры для развития собственного производства, то США пришлось поставлять станки и кадры.


H.R.C.
отправлено 25.09.11 23:03 # 679


Кому: Полиграф Полиграфыч, #668

> США отстроило в России целые отрасли промышленности и подготовлены кадры. За золото такого не купить. Это политическое решение.

Ошибаетесь, именно за золото и купили. А поскольку Америка была в заднице с Великой депрессией, и ей нужны были иностранные заказы, то она и курс политический сменила, и Европу за собой подтащила. И Советское правительство прекрасно понимало и осознавало действенность такого экономического рычага, можно вспомнить записку Сталина Политбюро, где он писал что если нужно закупать чугунные трубы для привязки иностранного капитала, то значит надо их покупать. Есть такой же пример и с Германией.


Ю.Цезий
отправлено 25.09.11 23:10 # 680


Кому: kiokumizu, #655

> Что дальше? Коронация?

В прошлом веке заменили коронарным шунтированием.)
Может и щас пронесёт!!!


Собакевич
отправлено 25.09.11 23:15 # 681


Кому: Ragnar Petrovich, #670

> Ты в курсе, что русское дворянство было далеко неоднородно?
>
> А что толку? Телега ехала туда, куда и приехала.

[внимательно смотрит]

Ты сам с собой ведешь беседу?


Fedor_K
отправлено 25.09.11 23:30 # 682


Кому: Sheffer, #599

Цитат из Цветаевой, Ахматовой, Сафо и пр. девАчек нету?


Полиграф Полиграфыч
отправлено 25.09.11 23:37 # 683


Кому: H.R.C., #679

> Ошибаетесь, именно за золото и купили.

государство сша для своих целей проводило индустриализацию западной европы, под названием план маршала, японии, китая. в этих случаях это было именно решением гос власти сша. почему мысль, что индустриализация России это тоже решение гос власти сша вызывает отторжение ?


Ded
отправлено 25.09.11 23:47 # 684


Кому: Sheffer, #667

> Кому: kovdor, #665
>
> > Потребует ли госдепартамент вернуть айфон?
>
> Скорее всего просто неустойку придется заплатить. Скорее всего нефтью.

Думаю, по дружбе быстро сумеем расплатиться, за каких-нибудь двадцать-двадцать пять лет всего.


Sheffer
отправлено 25.09.11 23:49 # 685


Кому: Fedor_K, #682

> Цитат из Цветаевой, Ахматовой, Сафо и пр. девАчек нету?

На тему войны? Я, если честно, не знаю. Творчеством этих девчат как-то не интересовался.)


Баянист
отправлено 25.09.11 23:50 # 686


Кому: Sergey-17, #678

> Однако, т. к. правительство СССР принимало меры для развития собственного производства, то США пришлось поставлять станки и кадры.

Что значит "пришлось"? В то время там вообще был дикий капитализм и частный капитал мог торговать с кем угодно (кроме врагов) и практически чем угодно, уж станками - без вопросов. И запретить простому американцу поехать в СССР за длинным рублём тоже никто не мог.


BlackAdder
отправлено 25.09.11 23:51 # 687


Кому: Полиграф Полиграфыч, #581

> Индустриализацию в СССР очень сильно помогла сделать Америка. Начиная от постройки ДнепроГЭСа американскими инженерами

Про американских инженеров ничего не слышал, а вот про товарища Веденеева слышал. Про институт гидромеханики, названный в его честь, тоже слышал.


Sheffer
отправлено 26.09.11 00:04 # 688


Кому: Ded, #684

> Думаю, по дружбе быстро сумеем расплатиться, за каких-нибудь двадцать-двадцать пять лет всего.

Индейцы/негры тоже так думали. И опомниться не успели, как их задемократизировали. Так что в таких делах, как и в гей-клубе, нужно быть всегда настороже.(с)


Дикие танцы
отправлено 26.09.11 01:30 # 689


Кому: sad2, #603

> в Москве у всех есть возможность жить вполне прилично

Ыыыыыыыыыыыы.


Honim
отправлено 26.09.11 01:50 # 690


Кому: Дикие танцы, #689

> Ыыыыыыыыыыыы.

Ну, конечно, сначала нужно выяснить, что такое по московским понятиям "жить прилично".


Ragnar Petrovich
отправлено 26.09.11 02:09 # 691


Кому: Собакевич, #681

> Ты сам с собой ведешь беседу?

Нет, я тебе отвечаю.
Неоднородное дворянство успешно загнало страну в тупик, и за это его выпилили - и славянофилов, и западников - всех, кто не успел переметнуться.

В немецкой администрации на оккупированных территориях тоже были свои неоднородности. Но это не имело значения, когда их вынесли на пинках.

Кому: Пенсионер, #673

> Ты своё мнение за статистику не выдавай.

Опять приступ телепатии?
Термодинамику в школе проходили, невозможно, чтобы ты не знал.

> Если хочешь получать ответы на свои вопросы, научись задавать их в такой форме, чтобы у людей возникало желание ответить тебе, а не послать подальше.

Я задал нормальный вопрос.
Другое дело, что ответить на него ты не сможешь - советский проект был похерен советским руководством при одобрямсе советских граждан - именно реанимацией такого успешного проэкта ты и собираешься "спасти Россию"

Ну да ты тут не один, может, кто-то потолковее ответит.

> Когда сказать нечего, надо поскорее назвать оппонента дураком, свернуть дискуссию и сменить тему.

Я не называл тебя дураком. С какой целью ты врёшь?

> Тебе недостаёт уважения к собеседнику.

Видимо, это от переизбытка уважения ты приписал мне выдуманные тобой мысли и несколько постов их яростно "опровергал". При этом я не жалуюсь и не читаю тебе моралей - бывает.


H.R.C.
отправлено 26.09.11 02:18 # 692


Кому: Полиграф Полиграфыч, #683

> государство сша для своих целей проводило индустриализацию западной европы, под названием план маршала, японии, китая. в этих случаях это было именно решением гос власти сша. почему мысль, что индустриализация России это тоже решение гос власти сша вызывает отторжение ?

Потому что восстановление промышленности Европы, Японии и Китая было необходимо для использования этих стран в противовес СССР. Помощь в индустриализации России - just bisness, никакой политики. Напротив, именно бизнес повлиял на смену политического курса США. И как только Штаты наладили экономику, экономическое сотрудничество с СССР резко спало.


Humba
отправлено 26.09.11 03:57 # 693


Я тут почитал, что у нас оказывается отлично все. Экономические показатели России-то ОГОГО оказывается!

http://matveychev-oleg.livejournal.com/170193.html

Может кто из шарящих камрадов прокомментирует?


Пенсионер
отправлено 26.09.11 04:14 # 694


Кому: Полиграф Полиграфыч, #683

> государство сша для своих целей проводило индустриализацию западной европы, под названием план маршала, японии, китая

План Маршалла - программа восстановления названных экономик после [Второй] мировой войны, к обсуждаемому отрезку времени ни малейшего отношения не имеет.


True_Cartman
отправлено 26.09.11 05:33 # 695


Раньше была КПСС с генсеком. Теперь ЕдРо с тандемом.

Интересно, на сколько их хватит? Хотя оба бодренькие, ведут здоровый образ жизни (не то, что прошлый президент). Лет 30 еще вполне продержатся. А там и дети подрастут.


Собакевич
отправлено 26.09.11 05:42 # 696


Кому: Ragnar Petrovich, #691

> Неоднородное дворянство успешно загнало страну в тупик, и за это его выпилили - и славянофилов, и западников - всех, кто не успел переметнуться.

К 1917 г. славянофилов и западников уже не было (если говорить о конкретных направлениях общественно-политической мысли).


Ragnar Petrovich
отправлено 26.09.11 06:30 # 697


Кому: Собакевич, #696

> К 1917 г. славянофилов и западников уже не было (если говорить о конкретных направлениях общественно-политической мысли).

Им на смену пришёл ещё более яркий балаган.


viva4ever
отправлено 26.09.11 06:49 # 698


Кому: sad2, #603

> гражданские войны не сильно связаны с уровнем жизни
> вот, например, сейчас
> не скажу за замкадье, а в Москве у всех есть возможность жить вполне прилично
> и что же?
> каждый второй за вилами тянется, каждый третий тушняк и патроны тарит

Просто все наивно думают, что если сейчас жувут плохо (хотя 3/4 планеты живут хуже чем в России), то после революции и гражданской войны сразу наступит всеобщая благодать.


Добрый_Сибиряк
отправлено 26.09.11 08:32 # 699


Кому: УДА482К, #649

> А я в этой фразе слышу дезертирство - "Напали на твою страну -беги, всё равно победителей не будет".

В этом и прелесть афоризмов - каждый понимает их по-разному. А что скажешь о поговорке "Один в поле не воин" ?! Тоже о дезертирах ?! А, вообще, спор о вкусах - спор ни о чем :)

Кому: Ragnar Petrovich, #647

> И дальше чё? Коммунизм победит в США и наступит эра коллективного труда?

Такое тоже возможно.

> У англичан и не только собственное превосходство над другими нациями - основа мировоззрения.

Каждый человек считает себя умнее других, но это - не фашизм. Идея фашизма - это сверхчеловек, который может уничтожать любую человеческое существо, ибо они - недочеловеки. Русские сочиняют анекдоты про чукчей, но смеяться и убивать - совершенно разные вещи.

Кому: Собакевич, #652

> Ага, Чемберлен был выдающийся философ.

Т.е. человек, не обладающий дипломом философа, уже не может высказать афоризм ?!
Горе мне !!! Я, лет в 16, написал: "Лес - это кардиограмма природы". Не знаю, что в этом увидят другие, но ровная линия пеньков у меня ассоциируется со смертью. Таки что, мне теперь надо скрывать сие позорное высказывание, таки я же не выдающийся философ ?!


Собакевич
отправлено 26.09.11 08:43 # 700


Кому: Ragnar Petrovich, #697

> К 1917 г. славянофилов и западников уже не было (если говорить о конкретных направлениях общественно-политической мысли).
>
> Им на смену пришёл ещё более яркий балаган.

Что да, то да.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 875



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк