Тюремная индустрия в США

24.07.08 15:47 | Goblin | 852 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Правозащитные организации, как политического направления, так и социального, борются против того, что они называют «новой формой бесчеловечной эксплуатации в США»; они утверждают, что почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение. Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов. Все их работники заняты полное время, никогда не опаздывают, никогда не прогуливают по «семейным обстоятельствам»; более того, если им не нравится оплата 25 центов в час и они отказываются работать, их запирают в одиночки.

В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек. Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%. Еще в 1972 году в США было менее 300 000 заключенных, в 1990-м – уже 1 миллион. Десять лет назад во всей стране было всего пять частных тюрем, в которых содержалось 2 тысячи заключенных, теперь же таких тюрем 100, а заключенных в них – 62 000. По оценкам, в следующем десятилетии число это составит 360 000.

Что же произошло за последние десять лет? Откуда взялось так много заключенных?

«Частный наем заключенных провоцирует стремление сажать людей в тюрьму. Тюрьмы зависят от дохода. Корпоративные держатели акций, которые делают деньги на труде заключенных, лоббируют приговоры к более длительным срокам, чтобы обеспечить себя рабочей силой. Система кормит сама себя», говорится в исследовании Прогрессивной Лейбористской партии, которая считает тюремную систему «подражанием нацистской Германии в том, что касается принудительного рабского труда и концентрационных лагерей».

...Тюремный труд корнями уходит в эпоху рабовладения. После Гражданской войны 1861–1865 годов была введена система «сдачи заключенных в аренду», что продолжало традиции рабовладения. Отпущенных на свободу рабов обвиняли в неисполнении обязательств по «дольщине» или в мелких кражах, почти никогда не доказанных, и «сдавали аренду» для сбора хлопка, работ на шахтах и строительства железных дорог. С 1870 до 1910 года в Джорджии 88% «сданных в аренду» заключенных составляли негры, в Алабаме – 93%. В Миссисипи огромная тюремная ферма, очень похожая на плантации времен рабства, существовала до 1972 года.

После гражданской войны сегрегационные законы Джима Кроу были навязаны всем штатам, расовая сегрегация затронула школы, жилье, браки и множество других вопросов повседневного быта. «Сегодня введение новых законов, носящих явно выраженный расистский характер, внедряет рабский труд и потогонное производство в пенитенциарной системе, называющейся теперь ''тюремный индустриальный комплекс''», отмечает «Лефт Бизнес Обзервер».
www.index.org.ru

Как говорится — с добрым утром.

Интересно, как там Весля Снайпс?
Сколько центов каждый день может зажать в потный кулачок?

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852, Goblin: 23

Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:38 # 701


Кому: Sedge, #611

> Бывают и обратные примеры.

Много знаешь людей, которых тюрьма людьми сделала? Только чтоб они до неё были идиотами, а после просветлились. Приведи пример. Примеры, когда заключение или ссылка умных людей делали ещё более умным я и сам знаю, например любимы мною Салтыков-Щедрин.


chrn
отправлено 25.07.08 14:42 # 702


Кому: Ипостас Архонтов, #692

Камрад, ты не притомился еще?

Для твоего оппонента СЕРЬЕЗНЫМ доказательство является ссылка на инет-ресурс, где бывший поп (якобы) радостно сообщает (якобы) о том, что среди попов 30% пидарасов (якобы).

Дискуссии с подобной аргументацией имеют бесконечный потенциал.


Descent
отправлено 25.07.08 14:45 # 703


Кому: Stiletto, #603

> Мы имя России выбираем или минуту молчания проводим? Что вообще за практика - на годовщину расстрела Николая 2 голосуем за Николая, на годовщину смерти Высоцкого за Высоцкого. А если сейчас какой-нибудь день рождения Чикатилло подкатит?! Что, будем за убивца голосовать?
>
> Память-то мы почтим, но при чем тут голосование?

А у разбазаривателя российских территорий, неспровергателя "культа личности" и известного кукурузника сегодня что? Я так смотрю он тоже совершил мощный рывок из какой-то жопы сразу на 5-е место.

>Хрущев Никита Сергеевич 305 009

Или в проекте "Имя России" решили в лидеры вывести долбоебов, которые нанесли наибольший урон своей стране? Тогда нужно ожидать возвращения ебени и пятнистого дегенерата - без них в демократическом голосовании никак.


Sett
отправлено 25.07.08 14:46 # 704


Кому: alex-277, #671

> Кому: Sett, #638
>
> > Это которые Победители, Непобедители и Неудачники?
>
> Не, при чем тут Берн? Не ищи в моих словах иного смысла, отличного от того, который я написал. Просто выйди на улицу и оглянись.

Написанное тобой [навело] на мысль. Именно что глядя на сограждан. Очень похоже на озвученное в свое время Берном, потому -- переспросил/предположил.


Mccall
отправлено 25.07.08 14:48 # 705


Кому: valera545, #668

> > Разговор за то, делает ли человека человеком выполнение религиозных обрядов, и необходимо ли ходить в церковь, чтобы не быть жывотным.

Нет, надо жить по - христиански. Десять заповедей, заповеди блаженства и Символ Веры.


XpoM
отправлено 25.07.08 14:48 # 706


Кому: Lady_Alia, #688

> Ссылку на мой пост, где я называла верющих мудаками - в студию!

Я такого не говорил(что вы говорили, что верующие - мудаки), да. Просто ответил вам вашими же словами. Зачем глумиться над верующими и верой? Никто пассатижами за причинное место в церковь не тянет.

Кому: Digger, #696

> Просто лезущие во все щели попы меня бесят.

Ваши же слова. Убрать "в тексте" и подойдет.
>Каждый видит [в тексте] то, что хочет.


Mccall
отправлено 25.07.08 14:48 # 707


Кому: valera545, #668

> > Разговор за то, делает ли человека человеком выполнение религиозных обрядов, и необходимо ли ходить в церковь, чтобы не быть жывотным.

Нет, надо жить по - христиански. Десять заповедей, заповеди блаженства и Символ Веры.


Mpa3b
отправлено 25.07.08 14:49 # 708


Кому: Хелен, #634

> как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.
> И это правда.

так значит можно прийти к вам домой, изнасиловать всех ваших родных, помучать слегонца, а потом убить... ну раз все позволено? Тока не надо писать про УК РФ, люди которые не совершают преступлений они не УК бояться, у них совесть есть


Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:49 # 709


Кому: Sett, #618

> Страх сдерживает. Не будут бояться тюрьмы -- начнется полная анархия. Это же так здорово -- ты замочил кто не нравился, а тебе за это -- ничего. Налоги опять же можно не платить, крепостных завести и так далее.

Угу, а ещё люди думают, ну я-то не дурак, меня-то не поймают. Даже страх смертной казни и то многих не сдерживает. Есть такая древняя правовая норма "око — за око", очень прогрессивная для своего времени. Означает она ровно лишь одну вещь - наказание должно быть адекватно преступлению. Ни больше, ни меньше. Неужели так сложно это понять?

Кому: Hiller, #641

> Морган, ты?

Не, я не Морган. А кто это такой?


valera545
отправлено 25.07.08 14:53 # 710


Кому: Mccall, #706

> Нет, надо жить по - христиански. Десять заповедей, заповеди блаженства и Символ Веры.

А вот без этого перечисленного - никак нельзя? Прошу ответить, момент истины, кажется.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 14:53 # 711


Кому: Gea, #691

Не спорю. :)

Кому: Digger, #696
> Она весьма и весьма слабая.

Почему? Неужели мировые информ агенства уже контролируют попы?

> А вот по данным бывших попов пидарасов в РПЦ около 30%. Выше была сцылка. Как так?

По данным любого уволенного не по собственному желанию сотрудника, уволивший его начальник пидорас. Вот так.

> А статейка была не про жопу, а про попа-пидараса, героя РПЦ. Каждый видит в тексте то, что хочет.

Повторяю. Я не про статейку. Я ответил на твой вопрос.

> Просто лезущие во все щели попы меня бесят.

В мои щели они не лезут. Отсюда наверное и непонимание.

> Мне удавиться теперь от чувства собственного ничтожества, которое во мне разбудил Гигант Мысли и Отец Русской Демократии Ипостас?

Ни в коем случае!

> Ты здоров ли?

"Я свеж бодр и молод душой" (с)


XpoM
отправлено 25.07.08 14:54 # 712


Кому: Mad Creator, #709

> Есть такая древняя правовая норма "око — за око", очень прогрессивная для своего времени. Означает она ровно лишь одну вещь - наказание должно быть адекватно преступлению. Ни больше, ни меньше.

А если наказание будет больше, то что случится?


Cyclop
отправлено 25.07.08 14:54 # 713


> Кому: Хелен, #634
>
> > как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.
> > И это правда.

Как говорил [персонаж] Достоевского, а это не одно и то же.
А в Библии сказано "все мне дозволено [!!!], но не все полезно".


XpoM
отправлено 25.07.08 14:55 # 714


Кому: valera545, #710

> А вот без этого перечисленного - никак нельзя?

Ну ты же живешь, камрад, как я понял и без заповедей. Так что всяко можно.


Digger
отправлено 25.07.08 14:55 # 715


Кому: XpoM, #705

> Ваши же слова. Убрать "в тексте" и подойдет.
> >Каждый видит [в тексте] то, что хочет.

То есть факт (sic!) награждения медалькой попа-пидараса - нормальное явление, ничего страшного нет и цЫрковь Христова стоИт (или стОит) непокобелимо? То есть то, что ДНК (ранее ОПК, а по факту Закон Божий) будут преподавать такие герои в школах детям (а сейчас РПЦ уже и на детские сады замахивается) это нормально? "Я хуею, дорогая редакция", пишет нам шестилетняя Оленька. Народ, вы вообще в здравом уме?


valera545
отправлено 25.07.08 14:55 # 716


Кому: Mpa3b, #708

> Тока не надо писать про УК РФ, люди которые не совершают преступлений они не УК бояться, у них совесть есть

Разница между богом и УК для некоторых "верующих" только в том, что милицию можно наебать, а бог - он всё видит :)


Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:56 # 717


Кому: XpoM, #705

> Никто пассатижами за причинное место в церковь не тянет.

Смотря в какую и смотря где. В семьях верующих детей как раз так и тянут. Свидетели Иеговы способны выебать мозг вообще кому угодно ради вербовки в свои ряды. А уж про более оголтелых сектантов я вообще молчу.

С исламом, насколько знаю, во многих странах вообще караул творится.


valera545
отправлено 25.07.08 14:56 # 718


Кому: XpoM, #714

> Ну ты же живешь, камрад, как я понял и без заповедей. Так что всяко можно.

Для меня вопрос ясен. Мне интересен ответ того камрада :)


Digger
отправлено 25.07.08 14:57 # 719


Кому: Ипостас Архонтов, #711

> В мои щели они не лезут. Отсюда наверное и непонимание.

А у меня старший в школе учится. Отсюда и понимание.


ARK_045
отправлено 25.07.08 14:58 # 720


Кому: Mad Creator, #697

Вот! Камрад дело говорит! ППКС.


Digger
отправлено 25.07.08 14:58 # 721


Кому: Ипостас Архонтов, #711

> Почему? Неужели мировые информ агенства уже контролируют попы?

Кстати, Интерфакс-Религия чисто Куриловское заведение.


S-Pb cinik
отправлено 25.07.08 14:59 # 722


Кому: Digger, #715

> Кому: XpoM, #705
> То есть факт (sic!) награждения медалькой попа-пидараса - нормальное явление, ничего страшного нет и цЫрковь Христова стоИт (или стОит) непокобелимо? То есть то, что ДНК (ранее ОПК, а по факту Закон Божий) будут преподавать такие герои в школах детям (а сейчас РПЦ уже и на детские сады замахивается) это нормально? "Я хуею, дорогая редакция", пишет нам шестилетняя Оленька. Народ, вы вообще в здравом уме?

А эта... таво... вопросики возникли, по факту активной агитации: нешта уже учебничек удалось полистать? Откуда уверенность, что это будет "Закон Божий"? Откуда мнение, что все это инициатива РПЦ? Откуда такая непоколебимоя уверенность в пристрастиях батюшки? о_О


S-Pb cinik
отправлено 25.07.08 15:03 # 723


Кому: Mad Creator, #717

> Кому: XpoM, #705
> Смотря в какую и смотря где.

Речь вроде идет о Православии, разв нет?

> В семьях верующих детей как раз так и тянут.

Ужас! Родители заставляют ходить детей в школы/институты (против воли детей), необходимо срочно прекратить данную практику! В идеале - срочно закрыть школы и ВУЗы!!!

> Свидетели Иеговы способны выебать мозг вообще кому угодно ради вербовки в свои ряды. А уж про более оголтелых сектантов я вообще молчу.

Кхе-кхе... А к какой из перечисленных групп ты, камрад РПЦ относишь?
>
> С исламом, насколько знаю, во многих странах вообще караул творится.

Обратно, а какая связь между РПЦ и госудаствами в которых творится караул с исламом?


Clone
отправлено 25.07.08 15:05 # 724


Кому: Digger, #719

> А у меня старший в школе учится. Отсюда и понимание.

Проблемный школьник был искренне верующий - раздавал литературу, ходил в церковь.
Была беседа с попом - мол, намекни, что воровать нехорошо.
Ответ был в духе "бог хочет его испытать".
Теперь трудного ребёнка отправляют в спецшколу - та же тюрьма по сути.


Digger
отправлено 25.07.08 15:06 # 725


Кому: S-Pb cinik, #722

> А эта... таво... вопросики возникли, по факту активной агитации: нешта уже учебничек удалось полистать? Откуда уверенность, что это будет "Закон Божий"? Откуда мнение, что все это инициатива РПЦ? Откуда такая непоколебимоя уверенность в пристрастиях батюшки? о_О

Учебник рабы божией Бородиной можно нарыть в инете свободно, да и продаётся он на каждом углу. Я его таки листал. Там - пиздец (последнее слово не вполной мере отображает ту гамму чувств, которую я испытал при знакомстве с ЭТИМ "учебным пособием"). Там реально Закон Божий. Да и сам Лешка-2 ещё в 1999г на соборе заявлял, что не удасться пропихнуть Закон - пропихивайте под видом ОПК. Сцылок навалом на эту восхитительную речь. А вот про батюшку уверенность определённая есть - если даже этого урода не посадили, а наградили, то ты себе представляешь среднестатистический моральный облик рядового попа?


Clone
отправлено 25.07.08 15:06 # 726


Кому: S-Pb cinik, #723

> Ужас! Родители заставляют ходить детей в школы/институты (против воли детей), необходимо срочно прекратить данную практику! В идеале - срочно закрыть школы и ВУЗы!!!

Ты дурак?


Digger
отправлено 25.07.08 15:07 # 727


Кому: Clone, #724

> Ответ был в духе "бог хочет его испытать".

На всё воля Аллаха.


Digger
отправлено 25.07.08 15:15 # 728


Кому: Cyclop, #713

> А в Библии сказано "все мне дозволено [!!!], но не все полезно".

Второе послание Павла.


Clone
отправлено 25.07.08 15:16 # 729


Подкину дровишек в пожар православного срача:)

http://vl-diomid.livejournal.com/


AidarM
отправлено 25.07.08 15:18 # 730


Кому: Lady_Alia, #645

> Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
Это вы сейчас страшную ересь сказали!!!

> Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.

Респект сестре по разуму! :)

> Может, я какой-то неправильный атеист? :)
Атеист - он для религиознутых неправильный по определению!!!



Кому: Хелен, #634

> > как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.
> И это правда.

Не вся правда. Правда тут вот в чем:
Это м.быть верным в отношении необратимо религиознутых, у них мозг так устроен. Все гуманистические ценности поддерживаются только авторитетом некоего высшего существа. Если веру в него убрать, такой человек запросто может превратиться в озверевшую тварь, ибо никаких сдерживающих факторов для него и впрямь нет, все позволено.

У нормальных людей в современных обществах, не повернутых, как Достоевский, на религии, гуманистические ценности вполне себе воспитываются без привлечения понятия сверхъестественных сил. Как следствие, нет нужды в жрецах-поставщиках "опиума".

Достоевскому же просто умишка не хватило понять, что он описал не нормального атеиста, а ..нутого верующего а-ля Достоевский, по каким-то причинам потерявшего свою веру и не получающего больше "опиум". Ломка у него такая.

Т.е. заява Достоевского лишь иллюстрирует, что он 3.14..ел о том, чего не знал.


Clone
отправлено 25.07.08 15:20 # 731


Кому: AidarM, #730

> Т.е. заява Достоевского лишь иллюстрирует, что он 3.14..ел о том, чего не знал.

Это не его "заява", а одного из его литератутрных персонажей.


S-Pb cinik
отправлено 25.07.08 15:24 # 732


Кому: Digger, #725
>
> Учебник рабы божией Бородиной можно нарыть в инете свободно, да и продаётся он на каждом углу. Я его таки листал. Там - пиздец (последнее слово не вполной мере отображает ту гамму чувств, которую я испытал при знакомстве с ЭТИМ "учебным пособием").

Глянул, ознакомился... Камрад, не вижу ничего жутко-ужасного... ты уверен, что мы о одном и том же пособии говорим?!? Я вот ознакомился с вот этим: http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
Ничего "выедающего мозг" я там не обнаружил...

> Да и сам Лешка-2 ещё в 1999г на соборе заявлял, что не удасться пропихнуть Закон - пропихивайте под видом ОПК. Сцылок навалом на эту восхитительную речь.

Если не сложно, дай линк, не нашел ничего... :-[

А вот про батюшку уверенность определённая есть - если даже этого урода не посадили, а наградили, то ты себе представляешь среднестатистический моральный облик рядового попа?

Камрад, я вобщем не сильно представляю как оно сейчас, но 14 лет назад учился в школе при институте философии и богословия (он в свою очередь при духовной семинарии). Ничего жутко-страшного наблюдать не доводилось. Довелось видеть адекватных людей, готовых объяснять и разговаривать. Адекватно реагируя на любые, в том числе и дибильно-подростковые, вопросы... Еще раз подчеркну - я ничего не утверждаю и вполне возможно, что мне просто повезло, но вот как-то так оно получилось, да.


XpoM
отправлено 25.07.08 15:25 # 733


Кому: Digger, #715

> То есть факт (sic!) награждения медалькой попа-пидараса - нормальное явление, ничего страшного нет и цЫрковь Христова стоИт (или стОит) непокобелимо?

Нет не нормальное. Нет, не непоколебимо, есть выступающие против. Можете писать ц[е]рковь нормально?

> То есть то, что ДНК (ранее ОПК, а по факту Закон Божий) будут преподавать такие герои в школах детям (а сейчас РПЦ уже и на детские сады замахивается) это нормально?

Со слов известно о нескольких. Не думаю, что их допустят к обучательству. Попов на все школы не хватит и, в большинстве, будут вести свои же учителя - истории там всякой и подобного.


Digger
отправлено 25.07.08 15:25 # 734


Кому: Clone, #729

> Подкину дровишек в пожар православного срача:)
>
> http://vl-diomid.livejournal.com/

Канонически (с точки зрения тупо догматики) Димедрол прав.


S-Pb cinik
отправлено 25.07.08 15:25 # 735


Кому: Clone, #726

>
> Ты дурак?

Это ты с козырей зашел, ага.
Мощный аргумент! Жги еще, не останавливайся!


blackcat
отправлено 25.07.08 15:26 # 736


Кому: pojar, #454

> А вот сдесь прикольно.
>
> Состояние “мятежных” отцов тоже близко к нервному срыву. Епархия заняла по отношению к ним позицию “собака лает - ветер носит”. Никаких комментариев она не дает. Отец Фома Абель грустно шутит: “Если бы я на зоне сказал “Братва, ваш пахан - петух!” - его разорвали бы в клочья...”
> Обоих отцов Никон обещал засадить за решетку. Каждый день они ждут, что у них “случайно” найдут наркотики или патроны. Подкинуть их легко. Несколько дней назад дома у отца Геннадия уже побывал “вор”. Демонстративно украл самую малость. Младшая дочь священника сказала, что это был монах. Уж поповна может отличить клирика от уголовника...
>
> Но священники не сдаются.
>
> - Я экстремист, - говорит доведенный до края отец Геннадий, - если они попробуют лишить меня сана, я соберу отряд казаков (батюшка “духовно окормляет” казачий военный округ. - У. С.) и пойду громить церкви, где засели содомиты! Мы выкинем их из Божьих храмов!
> Отцу уже предлагали помощь бойцы тагильского ОМО...

Это старое сообщение.
Кстати, с отцом Геннадием Ведерниковым я был знаком - он довольно долго был в Воронеже. Очень хороший человек, да.

Кому: valera545, #652

> Из этого я и сделал вывод, что церковь - рассадник пидарасов.

Угу. Отец Геннадий помнится в ответ на подобное заявление молча двинул в печень (не очень трезв был, а характер у него достаточно резкий), а потом объяснил, что по отдельным выродкам судить обо всей церкви как-то неправильно. И, кстати, среди белого монашества (большинства церкви) пидарасов ничуть не больше, чем среди среднестатистических людей.
Хотя факта того, что церкви активно не хватает подвижников на высоких уровнях (да и на низких тоже), это ни разу не отменяет.


valera545
отправлено 25.07.08 15:35 # 737


Кому: blackcat, #736

> Угу. Отец Геннадий помнится в ответ на подобное заявление молча двинул в печень (не очень трезв был, а характер у него достаточно резкий), а потом объяснил, что по отдельным выродкам судить обо всей церкви как-то неправильно.

А теперь:

> - Я экстремист, - говорит доведенный до края отец Геннадий, - если они попробуют лишить меня сана, я соберу отряд казаков (батюшка “духовно окормляет” казачий военный округ. - У. С.) и пойду громить церкви, где засели содомиты! Мы выкинем их из Божьих храмов!

он, видимо, не считает это явление "отдельными выродками". И - отец Геннадий, видимо, ещё не узрел тот факт, что громить ему придется вплоть до патриарха со товарищи, и тагильский ОМОН с казаками - недостаточные силы против "отдельных выродков".


Digger
отправлено 25.07.08 15:36 # 738


Кому: S-Pb cinik, #732

> Глянул, ознакомился... Камрад, не вижу ничего жутко-ужасного... ты уверен, что мы о одном и том же пособии говорим?!? Я вот ознакомился с вот этим: http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
> Ничего "выедающего мозг" я там не обнаружил...

"Для православных людей было бы неуместным называть икону в храме произведением искусства, разглядывать её, восторгаться, оценивать её художественные достоинства." Отличная книжка! Там такие перлы - через строчку.

> Попов на все школы не хватит и, в большинстве, будут вести свои же учителя - истории там всякой и подобного.

Про то, что учителей нехватает и будут преподавать именно попы Фурсенко, козёл, заявлял ещё в прошлом году.

Кому: XpoM, #733

> Нет не нормальное. Нет, не непоколебимо, есть выступающие против. Можете писать ц[е]рковь нормально?

Как хочу так и пишу.

> Не думаю, что их допустят к обучательству.

Ключевое слово "не думаю". А ты подумай. Если таких попов награждают медальками, то, видимо, из таких передовиков будет и сформирован основной контингент.


Clone
отправлено 25.07.08 15:39 # 739


Кому: S-Pb cinik, #735

> Это ты с козырей зашел, ага.

Точно дурак.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 15:40 # 740


Кому: chrn, #702

> Камрад, ты не притомился еще?

Ага. Начинаю уставать.


> Для твоего оппонента СЕРЬЕЗНЫМ доказательство является ссылка на инет-ресурс, где бывший поп (якобы) радостно сообщает (якобы) о том, что среди попов 30% пидарасов (якобы).

Вот интересно как это экс-служитель культа это установил. Видимо экспериментально. Сотне сослуживцев предложил и 30 радостно согласились.
Интересно, кто он сам после этого. :)

> Дискуссии с подобной аргументацией имеют бесконечный потенциал.

Да я это давно знаю. Поэтому с моей стороны это и не дискуссия. Это такой "гламурный срач". Очень уж оригинально человек аргументирует, смотреть интересно.


valera545
отправлено 25.07.08 15:43 # 741


Кому: blackcat, #736

> Отец Геннадий помнится в ответ на подобное заявление молча двинул в печень

Кстати, по сути, не я сказал, что церковь - рассадник пидарасов, это однозначно заявил его святейшество патриарх всея руси Алексий П своей реакцией на "никонианский" скандал. Так что вот кого отцу Геннадию в печень надо бы.


Digger
отправлено 25.07.08 15:48 # 742


Кому: S-Pb cinik, #732

> Довелось видеть адекватных людей, готовых объяснять и разговаривать. Адекватно реагируя на любые, в том числе и дибильно-подростковые, вопросы...

Адекватные люди есть везде. Вопрос в соотношении их и отморозков. Про рtчь Лёшки-2 смело поднимай стенограммы V собора 1999г.

Кому: Ипостас Архонтов, #740

> Вот интересно как это экс-служитель культа это установил. Видимо экспериментально. Сотне сослуживцев предложил и 30 радостно согласились.
> Интересно, кто он сам после этого. :)

Да вот ещё два года назад был прикольный случай, когда православный поп добровольно принял ислам тоже по причине нежелания попку подставлять и члены иерархам сосать. И, что характерно, замяли. Интересно, видимо оттого, что это был "единичный" случай.

> Очень уж оригинально человек аргументирует, смотреть интересно.

Нормальная аргументация, если человек ознакомился с учебниками по логике и риторике. Для остальных, согласен, смотрится странно.


Digger
отправлено 25.07.08 15:50 # 743


Кому: valera545, #741

> Кстати, по сути, не я сказал, что церковь - рассадник пидарасов, это однозначно заявил его святейшество патриарх всея руси Алексий П своей реакцией на "никонианский" скандал. Так что вот кого отцу Геннадию в печень надо бы.

А я уж думал, никто не вспомнит эту замечательную телегу! Готовил на закуску. :)) Да, сам Лёшка-2 признал, что РПЦ - сборище пидоров. И их хотят пустить в школы. Писец просто.


valera545
отправлено 25.07.08 15:55 # 744


Кому: Digger, #742

> Адекватные люди есть везде. Вопрос в соотношении их и отморозков.

А ещё пуще - в том, кто рулит.


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 15:57 # 745


Кому: Clone, #729

РПЦ это понятно, а Бог то есть?


Digger
отправлено 25.07.08 15:59 # 746


Кому: xpr1mnt, #745

> РПЦ это понятно, а Бог то есть?

Понимаешь, камрад, в чём дело... [ласково обнимает за плечи и отводит в сторонку] Бога его как бы нет, а РПЦ - есть! вот её и обсуждаем. :))


XpoM
отправлено 25.07.08 16:01 # 747


Кому: Digger, #738

> Ключевое слово "не думаю". А ты подумай. Если таких попов награждают медальками, то, видимо, из таких передовиков будет и сформирован основной контингент.

Камрад, успокойся. Я уже все подумал, что мне нужно было. Последний вопрос - чего ты собираешься добиться этим неконструктивным обсуждением в каментах?


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 16:03 # 748


Кому: AidarM, #730

> Достоевскому же просто умишка не хватило понять, что он описал не нормального атеиста,

Ага "ему точно не хватило умишка понять" такое поскольку он вообще не интересовался атеистами и не описывал их.

Атеистами интересовался Воланд. А Достоевскому они были ваще сиреневы.

Достоевский описывал либералов. Концепция "если Бога нет то все позволенно" это краеугольный камень либерализма и "открытого общества".

Духовные оппоненты Достоевского Карл Попер и маркиз де Сад пришли к тем же выводам но с другой стороны.


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 16:06 # 749


Что круче РПЦ или РПГ?

КС

Ребят, забейте. Церковь и коммунисты - это тоже люди (кроме педофилов), а люди, за исключением фанатиков, грешны. Церкви предлагают раличные способы прощения грехов, дабы ключ от рая заполучить. Если не хочешь в ад попасть - обращайся.


valera545
отправлено 25.07.08 16:08 # 750


Кому: xpr1mnt, #749

> а люди, за исключением фанатиков, грешны.

Пусть покаются, сцуки!!!


Hiller
отправлено 25.07.08 16:14 # 751


Кому: Mad Creator, #709

> Кому: Sett, #618
>
> > Страх сдерживает. Не будут бояться тюрьмы -- начнется полная анархия. Это же так здорово -- ты замочил кто не нравился, а тебе за это -- ничего. Налоги опять же можно не платить, крепостных завести и так далее.
>
> Угу, а ещё люди думают, ну я-то не дурак, меня-то не поймают. Даже страх смертной казни и то многих не сдерживает. Есть такая древняя правовая норма "око — за око", очень прогрессивная для своего времени. Означает она ровно лишь одну вещь - наказание должно быть адекватно преступлению. Ни больше, ни меньше. Неужели так сложно это понять?
>

Что есть адекватность наказание. Вот если педофил надругался над маленькой девочкой, какое наказание для него будет "оком за око". Попросить другую маленькую девочку, чтобы она его трахнула?


Digger
отправлено 25.07.08 16:14 # 752


Кому: XpoM, #747

> Камрад, успокойся

А я спокоен как дохлый лев.

> Последний вопрос - чего ты собираешься добиться этим неконструктивным обсуждением в каментах?

Вот тебя в школе учили разбирать предложения по составу? Видимо нет. Ты ухитрился совершить 2 логические ошибки в одном предложении:
1. Ты употребил слово "добиться". То есть приписал мне желание, которого не було, а було оное только у тебя в голове. Я лично здесь ничего не добиваюсь. А высказываю своё мнение. Ты вот чего хочешь "добиться" своими каментами?
2. Ты употребил слово "неконструктивным". То есть ты сделал вывод за всех, что всё опубликованное - бред и никому не интересно. И что я не предлагаю альтернативы. Чуть выше были мои предложения.

Резюме: ты не дружишь с логикой, приписываешь другим свои желания и не читал треда. Купи книжку Волкова "Риторика". Или "Логика" Челпанова. Или "Логика" Лейбница.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 16:15 # 753


Кому: Digger, #742

> Нормальная аргументация, если человек ознакомился с учебниками по логике и риторике. Для остальных, согласен, смотрится странно.

Абсолютно согласен. Это подтверждает мое убеждение, что логика она как музыкальный слух или есть или нет. И учебники тут мало помагают.

Как говорится если пальцы коротки, сколько ноты не читай Паганини не станешь.


XpoM
отправлено 25.07.08 16:15 # 754


Кому: xpr1mnt, #749

> Если не хочешь в ад попасть

[зомбо-код on]
молиться, поститься и слушать радио Радонеж
[зомбо-код off]


Digger
отправлено 25.07.08 16:18 # 755


Кому: Hiller, #751

> Что есть адекватность наказание. Вот если педофил надругался над маленькой девочкой, какое наказание для него будет "оком за око". Попросить другую маленькую девочку, чтобы она его трахнула?

В инквизиции была восхитительная казнь - распиливание. Осуждённого вешали вниз головой привязанным за разведённые ноги... Дальше понятно, как применялась двуручная пила?


Digger
отправлено 25.07.08 16:20 # 756


Кому: Ипостас Архонтов, #753

> Абсолютно согласен. Это подтверждает мое убеждение, что логика она как музыкальный слух или есть или нет. И учебники тут мало помагают.

Это ты меня так тонко обвиняешь в отсутсвии логики? Если да, то не будете ли Вы так любезны привести примеры? Тут многим было бы интересно. по разным причинам.


ARK_045
отправлено 25.07.08 16:27 # 757


Кому: Hiller, #751

> Что есть адекватность наказание. Вот если педофил надругался над маленькой девочкой, какое наказание для него будет "оком за око". Попросить другую маленькую девочку, чтобы она его трахнула?

Я конечно не Mad Creator, но мнение имею. Понимать "оком за око" буквально и делать на основе этого такие вывода-провокация как минимум. Но приличия ради скажу насчет адекватности наказания-посадить. Насовсем, без право на УДО.


XpoM
отправлено 25.07.08 16:29 # 758


Кому: Digger, #752

> Вот тебя в школе учили разбирать предложения по составу? Видимо нет. Ты ухитрился совершить 2 логические ошибки в одном предложении:
> 1. Ты употребил слово "добиться". То есть приписал мне желание, которого не було, а було оное только у тебя в голове. Я лично здесь ничего не добиваюсь. А высказываю своё мнение. Ты вот чего хочешь "добиться" своими каментами?

Ты отрицательно как-то реагируешь. Я тебя не оскорблял. Твои же слова - "как хочу, так и говорю". Ну я и сказал.
Ты же(хорошо, не "добиваешься") высказываешь свое мнение настолько агрессивно, что это наводит на мысли. Хорошо, сформулирую по-другому(для меня смысл тот же) - какую цель ты преследуешь, высказывая свое мнение? Прсто выговориться? Будь добр, ответь без лишних эмоций.


> 2. Ты употребил слово "неконструктивным". То есть ты сделал вывод за всех, что всё опубликованное - бред и никому не интересно. И что я не предлагаю альтернативы. Чуть выше были мои предложения.

Неконструктивное, для меня, значит - не полезное. Я и говорю, пользы от такого обсуждения - ноль. А ты в моих словах видишь, не то, что написано, а то, что хочешь видеть.


> Резюме: ты не дружишь с логикой, приписываешь другим свои желания и не читал треда. Купи книжку Волкова "Риторика". Или "Логика" Челпанова. Или "Логика" Лейбница.

Ошибаешься по всем пунктам. Книжки(первые две) есть, спасибо. Ты их сам читал? Могу подарить(в электронном виде, правда, но это их ценность не уменьшает).


Digger
отправлено 25.07.08 16:29 # 759


Кому: Ипостас Архонтов, #753

> Абсолютно согласен. Это подтверждает мое убеждение, что логика она как музыкальный слух или есть или нет. И учебники тут мало помагают.

Это ты меня так тонко обвиняешь в отсутсвии логики? Если да, то не будете ли Вы так любезны привести примеры? Тут многим было бы интересно. по разным причинам.


AidarM
отправлено 25.07.08 16:33 # 760


Кому: Ипостас Архонтов, #748

>Ага "ему точно не хватило умишка понять" такое поскольку он вообще не интересовался атеистами и не описывал их.

> Достоевский описывал либералов. Концепция "если Бога нет то все позволенно" это краеугольный камень либерализма и "открытого общества".
"Бога нет" - это атеистический подход. Так что пофиг, рассматривал он либералов или коммунистов.

>Духовные оппоненты Достоевского Карл Попер и маркиз де Сад пришли к тем же выводам но с другой стороны.
Если они и вправду пришли к такому, значит, и эти двое оказались не меньшими долбоебами, чем Достоевский.

Экспериментальный пример: в СССР был атеизм, пропагандировалась концепция "Бога нет", будешь рассказывать, что в СССР все было позволено? :D Если нет, то как же так?!! Ведь сам Достоевский говорил об обратном!!!

Логическое объяснение: а просто все. Из того, что бога нет, еще ничего в отношении этики не следует, что бы там Достоевский ни 3.14..ел.

А так - все равно жить надо, и значит, надо вырабатывать правила для эффективного взаимодействия членов общества друг с другом, читай, формулировать этические правила. И неважно, что эти правила не позиционированы как нечто свыше.
Так вот, правила формулируются, принимаются в обществе и работают себе преспокойно, безо всяких жрецов.


Digger
отправлено 25.07.08 16:33 # 761


Кому: XpoM, #758

> какую цель ты преследуешь, высказывая свое мнение?

Ну может кто и задумается на тему, что религия - зло.

> Я и говорю, пользы от такого обсуждения - ноль. А ты в моих словах видишь, не то, что написано, а то, что хочешь видеть.

Не видишь пользы - не обсуждай. Ты ж сам себе противоречишь. Или яснее выражайся, чтобы тебя правильно поняли.

> Ошибаешься по всем пунктам. Книжки(первые две) есть, спасибо. Ты их сам читал? Могу подарить(в электронном виде, правда, но это их ценность не уменьшает).

Как выяснилось - не ошибаюсь. Мало того, что по п. 1 ты согласился, так ещё и признался, что не умеешь выражать мысли так, чтобы тебя адекватно поняли.


kkb_xxi
отправлено 25.07.08 16:37 # 762


Кому: valera545, #710

По-человечески - не соблюдая 10 заповедей?

Боюсь, что нет, нельзя.


Maz_D
отправлено 25.07.08 16:43 # 763


Даааа, рынок... будет выгодно торговать людскими органами примут закон по которому за косяк травы будут разбирать людей на органы. особенно бескомпромисность американской борьбы с наркоторговлей становиться очевидной, если вспомнить что они крышуют режимы в колумбии и афганистане :)


XpoM
отправлено 25.07.08 16:48 # 764


Кому: Digger, #761

> Не видишь пользы - не обсуждай. Ты ж сам себе противоречишь. Или яснее выражайся, чтобы тебя правильно поняли.

Мне интересно, что дальше будет. Где я себе противоречу?


> Как выяснилось - не ошибаюсь. Мало того, что по п. 1 ты согласился, так ещё и признался, что не умеешь выражать мысли так, чтобы тебя адекватно поняли.

Где я согласился? Может быть, русский язык для меня не родной? Может быть для тебя и ты видишь в стандартных для моего общения, словах некий, не совсем понятный мне, смысл?


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 16:50 # 765


Кому: Digger, #756

> Это ты меня так тонко обвиняешь в отсутсвии логики? Если да, то не будете ли Вы так любезны привести примеры?

"Заметьте, не я это предложил!" (С) Ну если ты зтого действительно хочешь.

То вот первое:

> Тут многим было бы интересно. по разным причинам.

В треде никто не выказывал горячего желания узнать как у тебя с логикой. Однако ты делаешь вывод не основанный ни на каких исходных фактах причем в форме утверждения, а не предположения.

Второе.
Вот тут другой комрад заметил.
> Для твоего оппонента СЕРЬЕЗНЫМ доказательство является ссылка на инет-ресурс, где бывший поп (якобы) радостно сообщает (якобы) о том, что среди попов 30% пидарасов (якобы).


AidarM
отправлено 25.07.08 16:58 # 766


Кому: Ипостас Архонтов

Извините, что влезаю в тему, но я тоже к логике сильно неравнодушен.

Вот читаю тут:

Кому: Ипостас Архонтов, #753

> > Кому: Digger, #742
>
> > Нормальная аргументация, если человек ознакомился с учебниками по логике и риторике. Для остальных, согласен, смотрится странно.
>
> Абсолютно согласен. Это подтверждает мое убеждение, что логика она как музыкальный слух или есть или нет. И учебники тут мало помагают.

Можно поинтересоваться, как был получен вывод, что учебники мало помогают? И как слова Digger-а подкрепляют данный тезис?


valera545
отправлено 25.07.08 17:01 # 767


Кому: kkb_xxi, #762

> По-человечески - не соблюдая 10 заповедей?
>
> Боюсь, что нет, нельзя.

Развернуть можешь - почему?


Digger
отправлено 25.07.08 17:02 # 768


Кому: Ипостас Архонтов, #765

> В треде никто не выказывал горячего желания узнать как у тебя с логикой. Однако ты делаешь вывод не основанный ни на каких исходных фактах причем в форме утверждения, а не предположения.

А... Я то думал... Я такой вывод сделал из Вашего прыдущего поста на тему логики. Ну и решил проверить. Проверил.

> Второе.
> Вот тут другой комрад заметил.
> > Для твоего оппонента СЕРЬЕЗНЫМ доказательство является ссылка на инет-ресурс, где бывший поп (якобы) радостно сообщает (якобы) о том, что среди попов 30% пидарасов (якобы).

А ничего, что Лёшка-2 тоже признал в своё время что РПЦ - рассадник пидарасов? Просто я не успел привести все аргументы. Вообще-то ждал заявления типа Вашего. Но меня там выше опередили. Ну ничего, бывший поп и Патриарх Всея Руси вкупе нехилое доказательство, да? Правда Лёшка-2 о пидарасах не так радостно высказывался, ну да ладно. Не вижу противоречий.

Кому: XpoM, #764

> Мне интересно, что дальше будет. Где я себе противоречу?

Ты сначала говоришь, что все каменты на эту тему бессмысленны, потом заявляешь, что хочешь посмотреть, что будет дальше. То есть смысл в камментах обнаруживаешь. Ты определись, либо бессмысленно, либо посмотреть. Ага? И книжки по логике перечитай.


razoom1
отправлено 25.07.08 17:23 # 769


Кому: Ипостас Архонтов, #639

"Варенуха, ты русский язык понимаешь?" ©

Не спорь с ним. У него пунктик.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 17:24 # 770


Кому: Digger, #768

> Я такой вывод сделал из Вашего прыдущего поста на тему логики

Как из моего поста вытекает, что "многим" интересно как у тебя с логикой? Слово "многим" здесь ключевое и оно твое а не мое.

> Не вижу противоречий.

Ты берешь негативный отзыв человека уволенного из организации (то есть престрастного) И ни как его не проверив оперируешь им как неоспоримым фактом.


Digger
отправлено 25.07.08 17:27 # 771


Кому: razoom1, #769

> "Варенуха, ты русский язык понимаешь?" ©
>
> Не спорь с ним. У него пунктик.

Да это понятно, опять обсуждаем меня. А не факты. Их, отчего-то, никто обсуждать не хочють. Всем же понятно, что у меня "пунктик". Какой смысл беседовать о фактах? Никакого. Железная логика.


e_kazko
отправлено 25.07.08 17:28 # 772


.. а тем временем в стране жесткой вертикали власти самое большое количество заключенных на душу населения (По данным Института социально-экономических исследований РАН), в стране загнивающего капитализма в период с 1993 по 2003 количество тяжких преступлений уменьшилось в 2! раза (По данным United States Bureau of Justice Statistics).


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 17:28 # 773


Кому: razoom1, #769

> "Варенуха, ты русский язык понимаешь?" ©
>
> Не спорь с ним. У него пунктик.

Варенухе было запрещено хамить по телефону. А я же не по телефону хамлю!!!


Digger
отправлено 25.07.08 17:30 # 774


Кому: Ипостас Архонтов, #770

> Ты берешь негативный отзыв человека уволенного из организации (то есть пр[И]страстного) И ни как его не проверив оперируешь им как неоспоримым фактом.

Ну и? Есть ещё заявления Лёшки-2, которые подтверждают слова этого товарища. Лёшке я не могу не верить. :)) Заявления уволенного подтверждённые главным паханом - не вижу смысла им не доверять.Кому: Ипостас Архонтов, #770

> Как из моего поста вытекает, что "многим" интересно как у тебя с логикой? Слово "многим" здесь ключевое и оно твое а не мое.

Пост был обращён ко мне.


XpoM
отправлено 25.07.08 17:35 # 775


Кому: Digger, #774

> Есть ещё заявления Лёшки-2, которые подтверждают слова этого товарища.

Ты про эти заявления сказал достаточно, но пока не привел цынка на его речь. Аль я пропустил?


XpoM
отправлено 25.07.08 17:35 # 776


Кому: Digger, #768

> Ты сначала говоришь, что все каменты на эту тему бессмысленны, потом заявляешь, что хочешь посмотреть, что будет дальше. То есть смысл в камментах обнаруживаешь. Ты определись, либо бессмысленно, либо посмотреть. Ага? И книжки по логике перечитай.

Я сказал обсуждение этой темы - непродуктивно. Бессмыслееность(отсутствие смысла) увидел ты где-то еще, но не у меня. Дальше, интерес - он к продуктивности(о которой я говорил) отностися слабо, согласен? Обнаружение интереса и обнаружение смысла - это две большие разницы, не находишь?


Cyclop
отправлено 25.07.08 17:38 # 777


Кому: Ипостас Архонтов, #748

> Кому: AidarM, #730
>
> > Достоевскому же просто умишка не хватило понять, что он описал не нормального атеиста,
>
> Ага "ему точно не хватило умишка понять" такое поскольку он вообще не интересовался атеистами и не описывал их.
>
> Атеистами интересовался Воланд. А Достоевскому они были ваще сиреневы.

Ишь как. Главное, Достоевского перечитать после школы еще раз. Возмужавшим взглядом, так сказать. И попытаться поискать вопросы либерализма в тех же "Братьях Карамазовых".

> Достоевский описывал либералов. Концепция "если Бога нет то все позволенно" это краеугольный камень либерализма и "открытого общества".

Краеугольный камень либерализма - протестантство ("каждому - по делам его"). Учите, так сказать, духчасть.


Digger
отправлено 25.07.08 17:42 # 778


Кому: XpoM, #776

> Ты про эти заявления сказал достаточно, но пока не привел цынка на его речь. Аль я пропустил?

Гугль тебе в помощь. Как видно из треда, не я один их читал.


XpoM
отправлено 25.07.08 17:51 # 779


Кому: Digger, #778

> Гугль тебе в помощь. Как видно из треда, не я один их читал.

Извини, или гугль сломался, или интернет, но по запросу "речь Алексия 2 за пидорасов" ничего не выдает. Либо дай цынк, либо не упоминай об этой речи.


chrn
отправлено 25.07.08 17:54 # 780


Кому: XpoM, #779

> Кому: Digger, #778
>
> > Гугль тебе в помощь. Как видно из треда, не я один их читал.
>
> Извини, или гугль сломался, или интернет, но по запросу "речь Алексия 2 за пидорасов" ничего не выдает. Либо дай цынк, либо не упоминай об этой речи.

[С огромным интересом присоединяется к ожиданию ссылочки]


valera545
отправлено 25.07.08 17:58 # 781


Кому: chrn, #780

> [С огромным интересом присоединяется к ожиданию ссылочки]

Срач какой-то унылый пошёл.

[уходит, возвращается с ведром и лопатой, незаметно подходит к вентилятору]

А бога-то и нет! Его попы выдумали!


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 18:02 # 782


Кому: AidarM, #760

> Так что пофиг, рассматривал он либералов или коммунистов.

Ну тебе наверное пофиг. А нам с достоевским нет.

> Духовные оппоненты Достоевского Карл Попер и маркиз де Сад пришли к тем же выводам но с другой стороны.
> Если они и вправду пришли к такому, значит, и эти двое оказались не меньшими долбоебами, чем Достоевский.

Ага точно, в мировой литературе, философии, и социологии орудует банда долбоебов!!! Как страшно жить!!! Удивительно что ты первый это заметил!!!

> Логическое объяснение: а просто все. Из того, что бога нет, еще ничего в отношении этики не следует, что бы там Достоевский ни 3.14..ел.

Одназначна. Все очень просто когда не знаешь предмета обсуждения!!!

> Экспериментальный пример: в СССР был атеизм, пропагандировалась концепция "Бога нет", будешь рассказывать, что в СССР все было позволено? :D Если нет, то как же так?!! Ведь сам Достоевский говорил об обратном!!!

Комрад, ну ты почитай к примеру Карла Попера, ознакомся с концепцией открытого общества. Узнаешь много нового в том числе и про СССР, в котором якобы Бога не было.

А то сейчас злые комрады начнут тебя всякое нехорошее спрашивать. А тебе оно надо?

Кому: Digger, #774

> Есть ещё заявления Лёшки-2, которые подтверждают слова этого товарища

То есть так и сказал "Этот пидор, которого я сраным веником вымел истинну глоголет. 30% и точка"?

> Пост был обращён ко мне.

И что это доказывает?


Happosai
отправлено 25.07.08 18:05 # 783


Кому: valera545, #781

> > А бога-то и нет! Его попы выдумали!

Бог умер. Да здравствует Бог!


Shnobbit
отправлено 25.07.08 18:07 # 784


Кому: xpr1mnt, #745

> РПЦ это понятно, а Бог то есть?

Нет, но скоро будет.


chrn
отправлено 25.07.08 18:07 # 785


Кому: valera545, #781

> А бога-то и нет! Его попы выдумали!

Бог есть! Он попов выдумал!


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 18:07 # 786


Кому: Cyclop, #777

> Краеугольный камень либерализма - протестантство ("каждому - по делам его"). Учите, так сказать, духчасть.

Протестантизм это краеугольный камень капитализма. По Максу Веберу.


valera545
отправлено 25.07.08 18:10 # 787


Кому: AidarM, #730

> Достоевскому же просто умишка не хватило понять, что он описал не нормального атеиста, а ..нутого верующего а-ля Достоевский, по каким-то причинам потерявшего свою веру и не получающего больше "опиум". Ломка у него такая.

Камрад, тут уже упоминалось, что слова эти не Достоевского, а вовсе даже отрицательного персонажа, чмыря, который только из страха умел вести себя человекообразно. При чем здесь Ф.М. и верующие?


valera545
отправлено 25.07.08 18:11 # 788


Кому: chrn, #785

> Бог есть! Он попов выдумал!

Не верю! Не мог бог такого выдумать!!!


Digger
отправлено 25.07.08 18:24 # 789


Кому: valera545, #788

Бля, заебало. Ухожу из треда. Срач реально унылый. Чел пишет, что в поисковике набирал:"речь Алексия 2 за пидорасов". Он бы ешё "андронный коллайдер" набрал. Успех был бы тем же. При том, что весь инет обвешан рассказами про попов-пидарасов. Цырк с конями.


razoom1
отправлено 25.07.08 18:25 # 790


Кому: Ипостас Архонтов, #773

> Варенухе было запрещено хамить по телефону. А я же не по телефону хамлю!!!

Во-первых Варенухе Азазело запретил телеграммы относить.
Во-вторых настоятельно рекомендую в цирке не учавствовать. Всё запомнят.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 18:26 # 791


Кому: valera545, #787

> Камрад, тут уже упоминалось, что слова эти не Достоевского, а вовсе даже отрицательного персонажа, чмыря, который только из страха умел вести себя человекообразно.

Да. Но Достоевский в данном случае со своим героем был согласен. И к слову тот персонаж который про "слезинку ребенка" сказал тоже был мразь редкая.


razoom1
отправлено 25.07.08 18:28 # 792


Кому: valera545, #781

> > Кому: chrn, #780
>
> > [С огромным интересом присоединяется к ожиданию ссылочки]
>
> Срач какой-то унылый пошёл.

В форуме уже бы кто-нибудь в ридонли пошёл. Не надо религию, церкви, попов, попов-пидарасов, попов-кровососов и монахов-хуесосов обсуждать. Ничего хорошего не выходит.


chrn
отправлено 25.07.08 18:28 # 793


Кому: valera545, #788

> Кому: chrn, #785
>
> > Бог есть! Он попов выдумал!
>
> Не верю! Не мог бог такого выдумать!!!

Дык его же нет! Значит - мог!


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 18:30 # 794


Кому: razoom1, #790

> Во-первых Варенухе Азазело запретил телеграммы относить.
> Во-вторых настоятельно рекомендую в цирке не учавствовать. Всё запомнят.

Ты, как всегда прав.


chrn
отправлено 25.07.08 18:33 # 795


Кому: razoom1, #790

> Во-первых Варенухе Азазело запретил телеграммы относить.

А когда его отпускали из "вампиров-наводчиков" - потребовали больше не врать и не хамить по телефону. -)


esqlc
отправлено 25.07.08 18:37 # 796


Сорри за оффтоп.

В Коммерсанте N129 от 25 июля сего года прописали, что Страсбургский суд удовлетворил иск Василия Кононова против Латвийских властей, признав приговор незаконным и постановил выплатить 30 килоевро.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 18:40 # 797


Кому: chrn, #795

> А когда его отпускали из "вампиров-наводчиков" - потребовали больше не врать и не хамить по телефону. -)

Причем возможность хамить не по телефону ему оставили.


razoom1
отправлено 25.07.08 18:40 # 798


Кому: chrn, #795

> Кому: razoom1, #790
>
> > Во-первых Варенухе Азазело запретил телеграммы относить.
>
> А когда его отпускали из "вампиров-наводчиков" - потребовали больше не врать и не хамить по телефону. -)

Произведение помню от и до.
Ясно-понятно то говорим о разных эпизодах. И началось-то с цитаты "Ты русский язык понимаешь?.." - это как раз про относительсво телеграмм.


Cyclop
отправлено 25.07.08 18:44 # 799


Кому: Ипостас Архонтов, #786

> Кому: Cyclop, #777
>
> > Краеугольный камень либерализма - протестантство ("каждому - по делам его"). Учите, так сказать, духчасть.
>
> Протестантизм это краеугольный камень капитализма. По Максу Веберу.

Мощно опроверг, камрад, молодец. И правда, пора заканчивать.


Дядюшка_АУ_банановый
отправлено 25.07.08 19:00 # 800


Кому: Sett, #642
> А вот если завтра поработят нас идейно не американцы, а китайцы, понаставят везде храмов Конфуция, "Беседы и суждения" в школах будут заместо букваря -- ты не начнешь сокрушаться, какая была конфессионная мораль бестолковая и какая жуткая каша в головах родных из-за этого? ;) А твои внуки не начнут ли? ;)))

) Далеко ходить не надо, на дальнем востоке РПЦ далеко уже не доминирующий религиозный субьект, а основным конкурентом как раз и является конфуцианство. Братья китайцы тихой сапой территории отвоевывают



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк