Первое, что бросается в глаза даже при поверхностном знакомстве с историей Османской Турции, это длительная и долгое время непрерывная плеяда выдающихся личностей «у руля» государства. За почти двести лет – от Орхана Гази, фактического основателя династии, до Сулеймана Великолепного – ни одной династической осечки. Все это время Турцией правили монархи, каждый из которых сделал бы честь любой европейской династии. Все они, как на подбор, были людьми решительными, умными, абсолютно безжалостными – и чрезвычайно талантливыми. При них держава развивалась строго поступательно – сын начинал ровно там, где остановился отец, не сбавляя темпа. Даже страшный разгром Турции Тимуром – разгром, от которого другие пострадавшие страны приходили в себя десятилетиями – не остановил потомков Османа. Один из выживших сыновей низложенного Тимуром султана Баязида, Мехмед I, по сути, воссоздал страну из пепла – более сильной, чем когда-либо. Его сын, Мурад II, успешно отбил последний крестовый поход, нацеленный на спасение Византии, и надежно затянул удавку на шее обреченного Константинополя. Его собственный сын, Мехмед II, взял осажденный город, как перезрелый плод, едва держащийся на ветке, а затем раздвинул границы империи до небывалых ранее пределов…
Что это – необычайное везение? Курьез генетики? Или благословение Аллаха, Милостивого, Милосердного, как, без сомнения, сказали бы сами отпрыски рода Османа? Думается, не только – и даже, возможно, не столько. За этим стоит глубоко продуманный рациональный принцип «отбора и воспитания кадров» — на высшем, султанском уровне.
Для европейца слово «гарем» (или, как раньше говорили, «сераль» — от итальянского seraglio, представляющего собой искаженное турецкое serayyi – «дворец», ср. татарское «сарай») обычно несет ассоциации, никак позитивно не связанные с идеей государственного управления. Однако изначально за институтом султанского гарема стоял сугубо прагматический государственный расчет – и расчет, который долгое время себя оправдывал. Гарем с высокой долей вероятности гарантировал наличие многочисленных наследников – причем от возможно большего числа матерей – и обеспечивал подходящую изолированную среду для наблюдения за ними в процессе формирования личности. При этом сам султан практически до середины XVI века не жил со своим гаремом под одной крышей, а лишь навещал его периодически, что сводило возможное влияние гарема на повседневную политику империи к минимуму. Фактически, это был инкубатор для разведения будущих султанов – и ничего сверх того.
Итак, наследников почти всегда было много. Но как было организовано само престолонаследие? Поначалу – фактически никак. Не было закона, который однозначно закреплял бы право наследования по принципу старшинства. Теоретически, преимущество могли иметь сыновья, рожденные от законной жены – в противоположность наложнице. Но этот принцип, судя по всему, никогда специально не соблюдался. А со временем (после Сулеймана Великолепного) султаны вообще перестанут жениться официально, так что этот принцип, даже если бы он существовал, стал бы неприменимым. На практике это означало одно – побеждал сильнейший. Почти каждый переход власти сопровождался смутой, в которой неизменно одерживал верх наиболее решительный и беспощадный из принцев. Это был в полном смысле этого слова «естественный отбор» внутри правящей династии.
Великий султан Мехмед II Завоеватель, взявший Константинополь и полностью реорганизовавший управление разросшейся империей, закрепил этот принцип законодательно – в уникальном документе, скорее всего, не имеющем аналогов в мировой практике. Вот что гласит, черным по белому, закон о престолонаследии султана Мехмеда: «Тот из моих сыновей, кто унаследует власть, должен будет без промедления умертвить всех своих братьев, во имя блага и спокойствия государства». Сам Мехмед пришел к власти именно таким образом. До нас дошла история о том, как, примчавшись во дворец сразу после получения известий о смерти своего отца, он вызвал к себе любимую молодую жену покойного, которая незадолго до этого родила ему сына, и долго милостиво беседовал с ней – а в это время посланные им люди утопили новорожденного принца в ванне. Несчастную женщину в тот же день выдали замуж – за престарелого визиря, которого тут же отправили наместником в самую отдаленную провинцию. Одним ударом Мехмед избавился от потенциальной угрозы, которую мог бы представлять младенец, окажись он в руках враждебной ему придворной «партии», задавил на корню зародыш возможной гаремной интриги, и устранил влиятельного и независимого соратника своего отца, который мог бы стеснить его свободу действий в дальнейшем. Европа вздрогнула, осознав, в чьих руках оказалась власть над одним из мощнейших государств региона, и вздрогнула не зря. Но было поздно.
> Спартанцы завоевывали и преуспевали тоже будь здоров. Только в масштабе античной Греции. А кончили за упокой -- олигархия (кажется, все решали тридцать семейств), коррупция (победа в Пелопоннесской войне обернулась головокружением от успехов и тягой к роскоши), неизменная военная доктрина (фиванцы во главе с Пелапидом и Эпаминондом уделывали спартиатов за счет гибкой тактики).
Последнее, что про Спарту помню лично я - тирания Набиса. Как там стало с приходом римлян увы не в курсе.
Однако ж при всём при том Спарта наверное дольше всех в Греции сохраняла некоторую независимость. Город сам вообще так и не взял никто. Не смогли.
Македонцев с общегреческим союзом послали в своё время. Зря конечно, тем более, что у македонцев на эту тему было своё мнение, которое они потом притворили в жизнь, но тем не менее.
А насчёт негибкой тактики... Спартанское воспитание, структура войска, способы ведения боёв... Они были лучшими в Греции и в усовершенствовании практически не нуждались. Эпаминонд просто шибко умный был. Стратег и даже тактик, ну словом спец.
Македонская инновация в виде совместного ведения войны разными родами войск разработана частично Филиппом - учеником Эпаминонда - частично Александром, у которого ещё и сила воли плюс характер. Ведение войны круглый год - это кому ж могло прийти в голову тогда... Всё это были прорывы, чуть ли не гениальные прозрения.
Так что ИМХО это не тактика негибкая. Это другой способ организации военных действий и вообще государства. Спартанцам не повезло.
Когда - то они сами были новаторами. Законы Ликурга, двоецарствие, устройство фаланги, методы воспитания молодёжи. Фактически это был тот максимум, который можно было выжать из древнегреческого полиса. В своё время это было не менее круто, чем то, что придумали македонцы. И работало долго.
И кстати спартанцы ведь перестроили свою фалангу по образцу македонской. А вот взаимодействие разных родов войск, это похоже было выше их понимания.
Да, да, да! именно ТАК! Если ты успешно учишься в институте и не ДЦП-шник ты унтерменш! Если не пидор, певец из тебя никакой, образец женской красоты Ксюша Собачак и так далее.
Позвольте вопрос встречный, не подскаже-те ли статистику, сколько из больных ДЦП имеют высшее образование? Кстати не сомневаясь в умственных способностях людей с ДЦП расскажите мне, каким образом они сдают зачёты по физкультуре, бег там, волейбол. И сколько больных ДЦП в Российской армии, Государственной Думе, милиции? Назовите пожалуйста организации, которыми руководят больные синдромом Дауна.
"Нет, ты назови!" (с)
Логика ясна, не все люди дауны, но стремиться к этому надо.
Исключение не есть правило.
Формально Спарта, как и Афины, оставалась независимой до прихода к власти Октавиана Августа, потом римляне по-тихому включили их в состав своей провинции Ахайя.
> Так вот когда правительство Украины решило платить по 8 тыс. гривен за рождение ребёнка (аналог - Россия, выплата 250 тыров на второго ребёнка), роддома через время были завалены таки беременными бомжихами, сумасшедшими и прочими социальными и клиническими шедеврами.
Кстате, такой подход к решению проблемы рождаемости - чисто жлобский, подход человека у которого (по его понятиям) в жизни все решают бабки, только бабки и ничего кроме бабок.
А ведь люди не хотят рожать не потому, что им не хватает 250 тыров, а совсем по другим причинам, проблема жилья, трудоустройства и т.д. А бабло имеет одно хуевое свойство - заканчиваться, а преумножать свой капитал могут далеко не все.
А вот алкашам да наркоманам 250 тыр в самый раз - выплюнул урода на свет божий, бабки прохуярили, а на остальное насрать.
Ну, по сути, так обычно и есть - история становится легендой, легенда превращается в фарс... а потом уже и анекдотов насочиняют ))) В жизни всё как-то поразнообразнее, чем в книгах, которыми надо воспитывать детей и взрослых.
Зло - это когда бушмены нападают на нас, убивают наших мужчин и крадут наших коров. А добро - это когда мы нападаем на бушменов, убиваем их мужчин и крадем их коров.
> Камрад, ну ты залупил! Мудохаться со страницей текста на халяву???
Тебя же никто не заставлял. Особенно если в напряг. А кому страница текста - не мудохаться, а пробежать глазами и пересказать кратенько - те уже помогли.
> Если детей стреляем, то со взрослыми вообще разговор короткий
Интересно, кто это сказал "стреляем"?
Одно дело, когда жил камрад, и тут вдруг несчастье приключилось. Тогда всё понятно, своих на войне не бросают, надо лечить товарища и заботиться о нём.
Разговор был о том, что ежели женщина явно не может произвести здоровое потомство, о том, что у неё родится шизофреник или даун, стоит ли рожать, может лучше аборт? А коли ей хочется детей не вопрос - детдома переполнениы совершенно здоровыми ребятишками, от которых отказались родители ну и пусть себе воспитывает на здоровье и чем раньше, тем лучше, чтобы не росли сорнячками.
А уж воспевать физическое уродство из соображений политКАРРектности, ну извините!
Давайте уж тогда и на Тупи4ке восхвалять малолетних долбоёбов, да и не называть их так, лучше типа "граждане малого возраста с альтернативным умственным развитием"
> Судя по всему, 95% налогов приходится на долю идиотов.
O как!
Ну и о ком же будет заботится это “демократическое правительство”???
Bonus question #2: если вместо поста малолетнего читателя вставить педерастичные мечты “глaвнoгo смотрящeгo”, реально ли ожидать, что малолетка сразу же бросится покупать DVD’юк этого “глaвнoгo смотрящeгo”?
Особенным цветочком был кризис ипотечного кредитования. Гы! Американцы большие спецы на чужом хрену в рай въехать.
Хотя по большому счёту им хорошо, а на остальных похер.
Хотя правительство, которое проводит умную внутреннюю и внешнюю политику на протяжении длительного времени действительно заслуживает всяческого уважения.
> Кому: DO6EPMAH, #704 >
> > Да посрать что “все считают”. Налоги кто платит???
>
> Надеюсь хоть ты сам понял к чему это написал.
A ты?
Есть правительство эльфов, которое пидорасит 95% населения и надеется выциганить федеральный бюджет с оставшихся 5%.
Есть правительство урков, которое прикидывается “все равны” и стрижёт капусту c 99% своего населения.
>Еще, кстати, можно почитать недавно выходившую на русском книжку - фамилии автора, увы, не помню - "Хороший день для смерти". Там очень неплохо показано, что собой представляло индейское общество на Великих Равнинах - рассеивает многие популярные иллюзии. И там в конце приводятся высказывания престарелых индейских воинов о жизни в резервациях - весьма неожиданные с традиционной точки зрения. Те, кто помнил прежние времена, обратно на вольные хлеба особо не рвались.
> Камрады, ответ на поверхности - турки синтезировали алмазы микроскопического размера!!!
>
> Не может быть?!... Да неужели?!... Неужели [произносит с опаской и шепот[о]м] нанотехнологии были доступны османлитам?
> нанотехнологии были доступны османлитам?
>
> [Со злостью бросая уш[а]нку об пол и топча, с яростью, данный ухоприкрыватель]
>
> И тут Россия на сотни лет опаздывает!!! Да что ж такое, да как же так?...
>
> КС
Извиняюсь за орфографию, вроде исправил (Некрасиво как то получилось)
> Можно. Но ведь не выдают, говорят, что это невозможно. А вот у проклятых коммуняк это как-то получалось, отчетливо проявляется связь с Диаволом!!!
Про коммуняк—это не про меня. А вот клятые пиндосы мне выдали кредит 4.5% годовых на 30 лет на покупку квартиры в 2005. А недавно прислали письмецо, что если вдруг у меня проблемы с баблом—они готовы заморозить проценты на год. KAK TAK?
> Одно дело, когда жил камрад, и тут вдруг несчастье приключилось. Тогда всё понятно, своих на войне не бросают, надо лечить товарища и заботиться о нём.
Какая война, какие товарищи? Ты ещё скажи - все люди братья.
Ребенок 5 лет заболел полиомиелитом - вот вам паралитик-колясочник.
Он как - свой или не свой?
Или человек должен отработать определённую сумму, чтобы его не пристрелили в случае чего. Типа, страховой взнос?
> Разговор был о том, что ежели женщина явно не может произвести здоровое потомство, о том, что у неё родится шизофреник или даун, стоит ли рожать, может лучше аборт?
Камрад, всё понятно, непонятно - как это реализовать.
Что значит - явно не может?
Вот в Америке вицепрезидентша будущая родила 4 здоровых детей, а 5 - даун. Казалось бы, проверенная, здоровая женщина, а оно вона как.
Или надо зайти с другой стороны и кастрировать бомжей и стерилизовать бомжих? Ну, это хоть не убивать, а просто калечить людей. Какой механизм для этого, кто этим будет заниматься, как сделать так чтобы кастрировали плохих, а не хороших? И ещё - если бомж стал инвалидом, он товарищ или его надо казнить?
С постановкой диагноза заранее тоже не всё гладко.
Работа отечественной медицины - отдельная песня. У родни пару раз ставили какие-то жуткие диагнозы новорождённым - то голову не так держит, то реагирует не так. Выросли абсолютно нормальные.
Пренатальная диагностика уменьшила частоту появления детей, больных синдромом Дауна, с 1 на 700 до 1 на 1100. Сколько при этом ошибочно диагностированных и пошедших под нож - вам такую статистику никто не даст.
ДЦП вообще приобретается в момент родов или после, так что только из пистолета в упор.
Полиомиелит и менингит - аналогично, из пистолета в упор.
> А уж воспевать физическое уродство из соображений политКАРРектности, ну извините!
Покажи мне, кто тут "воспевает уродство".
Это несчастные люди, нечего тут воспевать.
Непонятна сама постановка проблемы. Самая часто встречающаяся наследственная патология - это больные синдромом Дауна, 1 к 1100.
Из них значительный процент умирает в первые годы жизни.
Этот остаток - он что, такая огромная проблема для общества?
Или для налогоплательщиков?
Чего копья ломать? Других сфер что ли нету, куда интернетовскую крутость и "научный подход" к делу оздоровления общества приложить?
> Можно. Но ведь не выдают, говорят, что это невозможно. А вот у проклятых коммуняк это как-то получалось, отчетливо проявляется связь с Диаволом!!!
Угу, Маленькую Веру родили, чтобы квартиру получить.
Тяжела была советская действительность, затхлая атмосфера совка и несвободы. И всюду - портреты вождей, а не Сахарова.
И коварные коммуняки квартиры давали, но не разрешали продавать.
> А ведь люди не хотят рожать не потому, что им не хватает 250 тыров, а совсем по другим причинам, проблема жилья, трудоустройства
Примерно через год после рождения второго ребёнка мы узнали, что попадаем в категорию “нуждающихся в жилье” см. #723, или http://www.calhfa.org/tool-note.htm
> Переводить всё долго, но если вкратце, то там человек реально повоевавший с индейцами рассказывает интеллигентному защитнику их прав, что индейцы бывают разные.
Там не просто интеллигентный защитник, а британский профессор-антрополог, который в курилке демонстрирует знание языка апачей. Генерал, заборов первоначальный позыв достать револьвер и крикнуть: "Кому дорога жизнь и не надоел скальп, скачи отсюда!!!", спрашивает у профессора: "А что вы о краснокожих знаете, кроме этого их звериного гырканья?"
> И коварные коммуняки квартиры давали, но не разрешали продавать.
Вот кстати.
Себестоимость квадрата у нас в городе - около 50 тыров.
Для крупного строителя, самостоятельно обеспечивающего себя сырьем - процентов на 10% точно дешевле будет. А то и ниже. Итого - 45 тыс. руб.
Чтобы это всё окупилось лет за 25 - надо сдавать квартиру из 50 квадратов в аренду за 7,5 тыс. руб. Для нашего города - это более чем низкая цена. У нас гостинки за такую цену в аренду сдаются.
Так вот - мегаплан. Государство строит, работодатели платят аренду, молодые специалисты заселяются и живут, риэлторы нервно курят в сторонке. Немолодые специалисты платят самостоятельно. Через 25 лет государство окупает затраты и имеет в собственности недвижимость. Молодые специалисты живут в социальных хатах до тех пор, пока доходы не позволят приобрести в ипотеку жилье - построенное опять же крупным государственным концерном. Немолодые специалисты имеют выбор - или всю жизнь платить аренду, или всё же влезть в ипотеку.
> А уж воспевать физическое уродство из соображений политКАРРектности, ну извините!
> Давайте уж тогда и на Тупи4ке восхвалять малолетних долбоёбов, да и не называть их так, лучше типа "граждане малого возраста с альтернативным умственным развитием"
"граждане малого возраста с альтернативным умственным развитием" являются платежеспособным населением. Которое может купить широкоизвестную (на данном ресурсе) игрушку, а может и ск04aть (благо, кряк уже имеется). Вопрос знатокам: что сделают 700+ "малолетних друзей" после черенкования? Купят игру или же будут усиленно распространять кряк???
З.Ы. 700+ это от гугла, поиск по знаменитой фразе, если кому интересно.
> Камрад, ты не обратил внимание, что я речь веду за российскую действительность, а не за американскую?
Ты почитай Кара-Мурзу, сколько сов. инженеров выехало в Америку из-за развала промышленности благодаря Горбатому/ЕБН. Прикольно, что у многих--временное разрешение на работу (у меня в том числе), а вот благи граждан на приезжих--распространяются. Причём избирательно, блин. Если родил кучу детей--ни хера тебе просто так не дают. А вот если есть двое детей и "белая" зарплата за последнии 3 года--льготный кредит. Как так?
> Вот в Америке вицепрезидентша будущая родила 4 здоровых детей, а 5 - даун.
"Пэйлин замужем, и у нее пять детей. Последний родился в апреле этого года; он страдает синдромом Дауна.
Еще до рождения ребенка Пэйлин знала, что у него будет синдром Дауна, однако отказалась от аборта. Этот факт, скорее всего, вызовет симпатию в религиозно- консервативных кругах Америки." (с)
Чего не сделаешь, чтобы стать вице премьером.
Финансовые возможности вице-президента конечно же сопоставимы с финансовыми возможностями школьной технички. Ведь все люди равны. Поэтому и техничка в России с двумя детьми и мужем алкоголиком имеет равные возможности ухаживать за больным ребёнком.
Шикарное сравнение.
Этот остаток - он что, такая огромная проблема для общества?
Кому: Goblin
> Когда выбирают щенков, всегда выбирают самого резвого и смелого.
ДЮ, я понимаю, что это метафора такая, но всё же щенков так выбирают может только для собачих боёв, потому как, чаще всего так ведут себя агрессивные собаки. А нормальных собак выбирают по внешнему виду и правильным реакциям на внешние раздражители...
Поищи в Осле (или торренте) сколько "seeds" на кряк к игрушке. Потом сравни с количеством "seeds" на какой-нибудь "Free Jimmy--Goblin translation". Вопрос отпадёт сам собой.
> Даунами рождаются. Пидарасами становятся.
> Что не так?
Смотря про каких пидарасов идет речь.
Вот у нас на Украине в правительстве одни пидарасы. Их никто не любит и даже готовы убить.
А есть пидарасы, которые устраивают свои гей-парады.
И те и другие могут как быть ими с рождения, так и стать со временем.
>> Знакомые слова. О таком жалостливым женским голосом с придыханием любят сообщать в очередной программе "Пиздец недели".
> Ваши слова еще более знакомы.
Стоит ли спрашивать какие?
> Их говорят суровым мужским голосом в программе "Кунскамера".
>> Не знаю с чего вы, а мы начали с того, что человек высказал свое мнение (справедливое по меньшей мере частично), а вы его сходу записали в фашисты.
> В тролли.
Тут и про Нюрнберг вспоминали.
И я не знаю кто такие тролли )
> А человек говорит о том, чего не понимает.
> Назначение денег не содержание.
> А адаптация.
Мне лично без разницы, хотя полезность, канечно, раз уж они есть, подымать нужно.
Еще стоит поинтересоваться сколько именно существует работающих программ по "адаптации".
> Взяли. Как раз при Набисе и взяли - войска соседних полисов, которым он жить мешал.
Если ты про Филопомена, то таки не взяли. Под стенами стояли. Окрестные поля разоряли. Но в город не вошли.
Потом уже туда обманом проникли этолийцы. Набис хотел их поддержки, пустил к себе, а они его закололи. А потом соответcтвенно принялись грабить город. Тут спартанцы всех и перебили.
> > Поищи в Осле (или торренте) сколько "seeds" на кряк к игрушке. Потом сравни с количеством "seeds" на какой-нибудь "Free Jimmy--Goblin translation". Вопрос отпадёт сам собой.
Как влияет черенкование МД на число скачивающих пиратку?
Больше/меньше народу начинает играть в РПГ или смотреть фильмы про слона?
Или больше/меньше народу начинает покупать лицензионные игры из-за черенкования?
Кому: Yankee, #728 Про жилье в себестоимость 45 тыс/кв.м. - это ты сильно загнул. Думаю, что шаблон никому не порву кроме тебя, если скажу по-секрету, что она ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Все свыше - укарадено заранее и имеет некислую маржу. Наркотики - не так интересны. А чтобы тебе стало еще интереснее жить в твоем родном городе приведу жабоудушающий пример: в г. Котка, двухкомнатную квартиру о 87 кв.м. можно прикупить за 65 000 евро. Причем с машиноместом под навесом в трехэтажном доме на два подъезда. Который, что характерно, строили не ветераны талибана и не из говна, а финны и за финскую зарплату.
> Как влияет черенкование МД на число скачивающих пиратку?
1) Есть мнение, что никто из "черенкованных" не купит игру. 700+ продаж--это, конечно, мелочь нихера не значащая
2) 700+ seeds в Осле/torrents приводят к тому, что кряк в любой момент можно ско4aть. Cоответственно, с учётом нежелания 1С принимать кредитные карты, появляется масса народу скачивающего игрушку с туманными обещаниями "потом куплю бокс", типа http://oper.ru/news/read.php?t=1051603538#26
> Есть мнение, что никто из "черенкованных" не купит игру
А если не отчеренкуют - то обязательно купят?
> 700+ seeds в Осле/torrents приводят к тому, что кряк в любой момент можно ско4aть.
А если не черенковать - кряк можно будет скачать не в любой момент?
Камрад, ослом можно скачать практически любую игру (разумеется, с кряком), как связанную, так и не связанную с Гоблином. Включая и раритетные вещи. А на все новинки сидеров всегда дофига.
> Про жилье в себестоимость 45 тыс/кв.м. - это ты сильно загнул. Думаю, что шаблон никому не порву кроме тебя, если скажу по-секрету, что она ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Все свыше - укарадено заранее и имеет некислую маржу.
50 тысяч за квадрат - это цифра, которую официально заявляют строители. Ясен перец, что значительно дешевле. Но думаю, что и при государственной собственности в строительстве будут откаты, первое время по крайней мере, и стоимость будет железно обоснована для всех проверок. Так что на баланс жилье будет ставиться с высокой стоимостью.
Ну и насчет термина "маржа" - это разница между стоимостью покупки и продажи (или между себестоимостью и продажной ценой - при производстве). Всё, что "украдено заранее" - спрятано в затраты. Так что в маржу не входит.
> Наркотики - не так интересны.
Наркотики, нефть, спекуляции с недвижимостью и финансами - самые высокодоходные отрасли. Спрос по тем или иным причинам малоэластичен, что позволяет получать высокую маржу.
Ладно, подъебнул, зачот.
"Детский церебральный паралич не передается по наследству, а развивается вследствие кислородного голодания (асфиксии или гипоксии) и травмы головного мозга ребенка в период внутриутробного развития, а также во время родов на фоне недоношенной или переношенной беременности при несоответствии размеров родовых путей и головки ребенка. Травма мозга может быть самой различной: повреждение черепа, мозговой жидкости, так называемые ушибы, кровоизлияния, гематомы разных участков головного мозга."
Шкала Апгар рулит.
Граждане типа НЕРЫ и DO6EPMAHа грят: "Мы не призываем ликвидировать не ликвидных - где вы енто видите, это вы насочиняли и выколупываете между строк" , Ок только ваша позиция - За даунов я платить НЕ ХОЧУ и не буду, оне не имеють права на жисть, подразумевает что то иное? Ага, вспомнил - пусть ентим занимаются соответствующие службы. Где то как то так.
ЗЫ:Без конкретных внятных предложений - бессмысленный треп.
> Про жилье в себестоимость 45 тыс/кв.м. - это ты сильно загнул. Думаю, что шаблон никому не порву кроме тебя, если скажу по-секрету, что она ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Все свыше - укарадено заранее и имеет некислую маржу.
>
> 50 тысяч за квадрат - это цифра, которую официально заявляют строители. Ясен перец, что значительно дешевле. Но думаю, что и при государственной собственности в строительстве будут откаты, первое время по крайней мере, и стоимость будет железно обоснована для всех проверок. Так что на баланс жилье будет ставиться с высокой стоимостью.
Камрад, проверяющие, в том числе и все госорганы прекрасно знают стоимость, смотрят сметы и оценивают их оправданность очень реалистично. Проблема в другом, в воле государства остановить разгул воровства в строительстве. Пока есть воля его раздувать. Госконтракты - это ЗЛО ибо развращает.
>
> Ну и насчет термина "маржа" - это разница между стоимостью покупки и продажи (или между себестоим...
Папу учи. Тебе там было сказано: украдено заранее и (+) имеет некислую маржу.
Преступно еще то, что народу впаривают ГОВНО за БЕШЕНЫЕ деньги под ОГОЛТЕЛЫЕ проценты. Ясен пень, на этом наживаются спекулянты, но и заодно до кучи - последний слой жира снимается с народа. Таким могут заниматься только Враги Народа.
> Если ты про Филопомена, то таки не взяли. Под стенами стояли. Окрестные поля разоряли. Но в город не вошли.
> Потом уже туда обманом проникли этолийцы. Набис хотел их поддержки, пустил к себе, а они его закололи. А потом соответcтвенно принялись грабить город. Тут спартанцы всех и перебили.
Да? Не знал таких подробностей... Просто встречал упоминание в одной из книг по Древней Греции о том, что при свержении Набиса Спарта была впервые взята иностранными войсками... Ладно, спасибо, буду знать.
> человек высказал свое мнение (справедливое по меньшей мере частично), а вы его сходу записали в фашисты. В то время как призывов кого-либо убивать никак не было.
>
"Если оно летает, как утка, и крякает, как утка, то скорей всего это утка и есть". Если человек высказывает свое мнение, и это мненте фашистское, то он и есть фашист.
> Тонкий разбор. Пидары и дауны (особенно эти) тебе этого не простят - ты назвал их пидарами и
> даунами :) Про защиту интересов - сильно сказано. И как же гомосеки защищают свои интересы?
Это ты их так назвал :-)) Даунов неоскорбительно называют "люди с синдромом Дауна", пидаров неоскорбительно называют "гомосексуалистами", "педерастами" и т.д. Мне лично так привычнее и удобнее - думаю, потому что папа при нас с мамой "не выражался".
> Толково. Лучше испортить жизнь двум взрослым людям.
Видишь ли, взрослые люди для хорошей жизни нуждаются не только в еде, вещах, жилье и развлечениях, а еще и в ощущении себя хорошими, правильными людьми. Ну, это если есть совесть, конечно, но у большинства она, как ни смешно, есть. Поэтому люди тянут безнадежных родственников. Иных по 10 лет, в параличе и маразме, и без особо теплых отношений в прошлом.
> А тех, кому не досталось - богатое государство будет всю жизнь содержать
Государство - это я, налогоплательщик. Я на инвалидов заработаю, мне не влом. А у тебя, если, конечно, ты действительно умеешь зарабатывать, есть выбор - не платить налоги, это в РФ, для умеющих зарабатывать, по-прежнему нетрудно.
> иткорректность - изобретение от даунов для даунов.
> Не стоит копировать далеко не самые лучшие изобретения.
> Саус парк посмотри {еще раз}.
Нет, камрад. Саус парк и прочий мега-эпатажный культурпродукт - изобретение для слива агрессии, недовольства мироустройством и прочих душевных отходов обывателем. Особенно офис-планктоном, которому иначе даже обиду на начальника не слить никак - кишка тонка, да и не умеет ничего, кроме как в экран пялиться. Необходимое и полезное для общества изобретение, как и всяческая канализация. Но искать источник знаний о мире в канализации - ну, извини.
Больные с синдромом Дауна хоть и страдают идиотией (и то не все), но зато не агрессивны. Зато существует популяция агрессивных идиотов, как ни смешно, с нормальным кариотипом. Вот для них, агрессивных идиотов, и придумана политкорректность. Как пенитициарная система для ворья и прочих - эта система тоже никому не нравится, да только без нее еще хуже будет.
> Это в какое же?
Дети Самуэльсона. СССР с его довольно неуклюжей пропагандой разумного, доброго, вечного умер, а понимание ценности "общественного блага" не родилось. Весь культурный багаж поколения - "микроэкономикс для чайников". Другого не завезли.
> Если ты успешно учишься в институте и не ДЦП-шник ты унтерменш
Если для тебя, здорового, в вузе и на работе ДЦП-шник конкурент, то ты действительно унтерменш.
Если для тебя, москвича-питерца, на рынке труда и жилья приезжий из Мухосранска конкурент, то ты действительно унтерменш.
Если для тебя, водителя, дедок на жигулях, ползущий на дачу, на дороге конкурент, то ты действительно унтерменш.
И т.д.
Хотя, исключения случаются - если мозги сравнивать с Хокингом (а у него похуже, чем ДЦП), на всей планете найдется, в лучшем случае, тысяча не-унтерменшей.
Кому: Yankee, #752 Камрад, "и" и подразумевает перечисление, я же не сказал "или". Пловерь мне на слово (не первый год там) маржа в массовом жилищном строительстве - мама не горюй даже официальная. Вопрос в том, что в налогооблагаемый доход, мало чего попадает, так как очень выгодно вкладывать чистую прибыль в свое развитие, в том числе и в приобретение имущества в лизинг. Есть только один момент, на который любим плакаться, это на существенное удорожание строительных материалов, которое происходит регулярно, что типо оно ест чистую прибыль. Советую не верить - это просто перераспределение награбленного при полном попустительстве (участии) государственных контролирующих структур.
> Преступно еще то, что народу впаривают ГОВНО за БЕШЕНЫЕ деньги под ОГОЛТЕЛЫЕ проценты. Ясен пень, на этом наживаются спекулянты, но и заодно до кучи - последний слой жира снимается с народа. Таким могут заниматься только Враги Народа.
Камрад, если ты придумаешь, как можно лишить жилищный вопрос экономическими способами в ситуации:
Специалист А c з.п. 50 тыр/мес проживает в квартире, унаследованной от бабушки.
Специалист Б с з.п. 50 тыр/мес приехал в Питер из Урюпинска. Снимает квартиру за 25 тыр.
Специалист В с з.п. 50 тыр/мес живет в родительской двушке с родителями и сестрой.
И соотношение между А, Б, В в офисе - 40:20:40.
ты заслужишь Нобелевку по экономике. Причем решение задачи будет столь же малореальным, если зп специалистов утроятся, а цена метра в 2 раза упадет. Почему? Потому, что выставленные на продажу метры купит А и сдаст в аренду Б и В. И все. А тот, у кого зп поболе, чем у А,Б,В, (а таких полно) купит не по одной кв, и тоже сдаст.
Бред какой то. По его словам так вообще получается что белые люди пришли не для того что бы захапать побольше золота и земель а с чисто благородной целью осчастливить грязных дикарей.
Так можно договорить и о том что чернокожих рабов они понавезли чисто с благородными намерениям (типа приобщить к цивилизации) а не для того что бы они вкалывали с утра до вечера на плантациях.
Сомневаюсь что бы их особо заботили нужды индейцев и сколько их там осталось.
Насчет масштабных эпидемий я думаю их можно было вызвать искуственно. В принципе в этом ничего сложно нет и концы вводу прятать в принципе не надо да и солдат своих на зачистку территории отправлять не нужно сами вымрут. А новые территории им были нужны как воздух причем абсолютно свободные. А сейчас говорить можно что угодно что они были грязными дикарями, что они вымерли от эпидемий белые как всегда ни при чем.
> Если для кого-то будет открытием, что среди индейцев, оказывается, были не только Гойко митичи -ну то ж, бывает.
Ну и что от этого, камрад. Вот у майя тоже была цивилизация, в которой культивировался культ смерти с обильными человеческими жертвоприношениями. При этом может гибло тысячи, если не меньше. А вот пришли белые "цивилизаторы"- испанские конкистадоры и в результате истребления, болезней, принесенных европейцами, погибло миллионы и достаточно развитой цивилизации пришел кирдык. Да и пограбили, и рабов набрали испанцы предостаточно. Аналогично все происходило и в САСШе. Так что оправдывать этих гуманистов, тем что индейцы были дикие, тоже не стоит.
> Бред какой то. По его словам так вообще получается что белые люди пришли не для того что бы захапать побольше золота и земель а с чисто благородной целью осчастливить грязных дикарей.
Камрад, думается мне, здесь лежит желание доказать всем и вся, что западная европейская цивилизация это свет истины, ну а все остальные это варвары, которых надо просвещать, а те которые не хотят внимать свету западной истины их надо уничтожать. Это и есть их европейский гуманизм. На котором, между прочим, затем пышным цветом расцвел фашизм.
> Вот у майя тоже была цивилизация, в которой культивировался культ смерти с обильными человеческими жертвоприношениями. При этом может гибло тысячи, если не меньше. А вот пришли белые "цивилизаторы"- испанские конкистадоры и в результате истребления, болезней, принесенных европейцами, погибло миллионы и достаточно развитой цивилизации пришел кирдык.
Ты даты то сверь. Когда началась конкиста и когда исчезла цивилизация Майя. Ты их с Инками не путаешь случаем?
Хотя камрад ты прав. Цивилизация Майя к приходу конкистадоров по- сути уже пришла в упадок и не играла существенной роли. Я их цивилизацию спутал с цивилизацией ацтеков.
Камрады, вы правы. Я перепутал цивилизацию майи с цивилизацией ацтеков. Майи ко времени прихода конкистадоров уже пришли к упадку и никакой существенной силы не представляли.
> Да, да, да! именно ТАК! Если ты успешно учишься в институте и не ДЦП-шник ты унтерменш! Если не пидор, певец из тебя никакой, образец женской красоты Ксюша Собачак и так далее.
> Позвольте вопрос встречный, не подскаже-те ли статистику, сколько из больных ДЦП имеют высшее образование? Кстати не сомневаясь в умственных способностях людей с ДЦП расскажите мне, каким образом они сдают зачёты по физкультуре, бег там, волейбол. И сколько больных ДЦП в Российской армии, Государственной Думе, милиции? Назовите пожалуйста организации, которыми руководят больные синдромом Дауна.
> "Нет, ты назови!" (с)
> Логика ясна, не все люди дауны, но стремиться к этому надо.
> Исключение не есть правило.
> Интересно, кто это сказал "стреляем"?
> Одно дело, когда жил камрад, и тут вдруг несчастье приключилось. Тогда всё понятно, своих на войне не бросают, надо лечить товарища и заботиться о нём.
> Разговор был о том, что ежели женщина явно не может произвести здоровое потомство, о том, что у неё родится шизофреник или даун, стоит ли рожать, может лучше аборт? А коли ей хочется детей не вопрос - детдома переполнениы совершенно здоровыми ребятишками, от которых отказались родители ну и пусть себе воспитывает на здоровье и чем раньше, тем лучше, чтобы не росли сорнячками.
> А уж воспевать физическое уродство из соображений политКАРРектности, ну извините!
> Давайте уж тогда и на Тупи4ке восхвалять малолетних долбоёбов, да и не называть их так, лучше типа "граждане малого возраста с альтернативным умственным развитием"
Камрад! Жжошь просто напалмом, практически вулканической магмой!
Ты ещё забыл предложить, трудоустраивать лиц с синдромом дауна на атомные станции.
А что!? Они тоже люди, ну подумаешь расцветёт пара - тройка грибов "интресных". Зато как человеколюбиво!
И в пилоты истрибителей их тоже давайте, ничего, что они будут падать нам на головы, если вообще взлетят!
Держись камрад! ЩЩЩас мамаши подтянуться сердобольные и заклюют тебя. Держись, морально я с тобой! Жму руку!
>Почему у татар при сходной методике нихрена не вышло?
Джанибек-Бердибек-Тайдула, а потом... жопа?
К этому времени просто стало уже слишком много чингисгидов... То есть реально сотни... Всех перебить уже не получалось - всегда найдется свой "тохтамышик"... У потомков же Османа - народу было поменьше.
>Это когда это они взяли Константинополь?! В ПМВ?
В Греко-турецкую 1918-1922 :-) Ну да - вместе с союзниками вошли (которые официально при этом "вообще не воевали" - но таки вошли... И тут круля грецкого укусил бешоный облызьян :-).
> С какого им Константинополь отдавать?
А с какого союзники, займи они в ходе галиполийской кампании (а шансов было ровно два) Константинополь - отдали бы его России? Декларация имела ничтожную юридическую силы - захотели бы дали, не захотели бы - не дали.
>А оказывается слегка напоминает
Ну там можно как угодно истолковывать . Подлинная карта Пири рейса - очень приблизительная.. Ее обычно перерисовывают в современных проекциях после чего она напоминает то что нужно автору :-0
>"Россия - великая, самодержавная воюет за восстановление права, справедливости, мира и законности на земле -
Пропаганда - да неудачная. Причем силенок не хватало обеспечить такой "войнушк"... Даже предвоенным мобзапасом патронов по ЗАНИЖЕННОЙ норме и то армию обеспечить не смогли...Перед войной самой военные заводы останавливали и рабочих увольняли... А полезли вояВать.
>Понятно, что немцев не спасало уже никакое вундерваффе, но какие меры могли замедлить финал в части стратегических бомбардировок?
Полноценное радарное поле - вторую линию после "линии Камхубера", базы перехватчиков с средствами для быстрого маневра авиачастями и твердым покрытием площадок (не успели строить). и тяжелые зенитные батареи (орудий у немцев хватало, не хватало средств управления огнем - тех же РЛС, командогератов и пр.)
Ну и из вундеров - ЗРК пусть и примитивные, реактивные но не ракетные истребители (фактически программа Ме-193 - деньги и жизни выброшенные зря, но кто же тогда то знал?) - и таки создать тяжелый высотный "антимоскито", бить "следопытов". Или форсировать работы по улучшению Хе-229 - это было лучшее из имеющегося для ночи, но их было паталогически мало.
НА а эффетк от бобмардировок снижало рассредоточение производства, поздемные заводы и убежища и пр... Правда ЭТИ же меры резко повышали издержки производства и риск атаки уже транспортных путей тактической авиацией - не будем забывать что к концу 1944 на Германию "воздействовали" не то что стратеги, но и тактические самолеты - в том числе и ночники, в том числе и с рлс. За отсутствием воздушных целей (лютфваффа скопытилася) американские Р-61 по радарам за грузовиками уже по ночам гонятся начали...
>если Пири помер задолго до иницитиативы Меркатора?
Некоторые рьяные товарищи - приписывают Пири рейсу как раз изобретение меркаторовой проекции (его карту датируют 1511 м годом, работы Меркатора с такой проекцией вышли в 1569м :-)
>Вопрос на засыпку: почему русские при разбавлении крови всегда остаются - РУССКИМИ
Не только русские - испанцы например. Скандинавы, что не делай - все одно лезет национальный архетип. То же самое китайцы - как их не мешали - все одно "ханец" лезет.
>Как это на словах? По радио сообщили???
Именно так - на СЛОВАХ. Была декларация. Не было гарантированого обещания. Был еще и туманный момент, что территориальные вопросы ОКОНЧАТЕЛЬНО будут решаться на послевоенной мирной конференции.
А как умели декларациями подтираться - вы у евреев спросите. По декларации Бальфура им было обещано еврейское государство - а потом один всего пунктик подкоректировали и никакого Израиля в 1919м году на карте мира не случилось :-) Прокинули.
>Были официальные ответы Англии и Франции на требования России.
А вот вы почитайте текстики ОФИЦИАЛЬНЫХ ответов то :-)
Да ничего интересного - с самого начала операции вопрос о передачи проливов России даже не рассматривался... То есть даже если бы Россия взяла бы десантом Константинополь - Галиполи, Узости и острова на выходе из проливов были ли бы Английские. А если его берут союзники - то вопрос решается на послевоенной конференции.
>
Камрад, ты читал Г.Мензиса 1431. Год, когда ккитай открыл мир? Так там автор (профессиональный моряк), объясняет несоответсвия на картах, особенностями картографии в условиях океанических течений и т.п.
нууу, это даже не Мензис открыл, это как бы общеисвестный факт в картографии с 19 века - был такой американский географ Натаниэл Боудич - который кроме анализа статистики постоянных ветров (так называемая "Библия Моряка", незаменимая в парусные времена книга - давала вероятность ветра такого то направления и такой то силы для такого то района моря и времени года - позволяло планировать рейс оптимально) как раз занимался как ошибки в счислении могли мешать морякам прошлого точно определять место - то есть как получить точное место на неточной старой карте.
Это известный факт и старые карты как раз можно рассматривать через такую методику - иногда ошибки при этом как раз служат убедительным доказательством ПОДЛИННОСТИ. То есть сли ошибка на карте соответствует течениям, ветровому сносу и т.п. - карта подлинная и для своего времени точная
Был ли такой анализ карты Пири-рейса - ответ НЕ ЗНАЮ.
>Спарте это не помогло.
Еще как помогло. Афинская демократия Перикла продержалась около 50 лет... Спарта простояла около 700. Есть разница или как?
> Граждане типа НЕРЫ и DO6EPMAHа грят: "Мы не призываем ликвидировать не ликвидных - где вы енто видите, это вы насочиняли и выколупываете между строк"
> Еще как помогло. Афинская демократия Перикла продержалась около 50 лет... Спарта простояла около 700. Есть разница или как?
А зачем сравнивать отдельный период в истории одного государства со всей историей другого?
Эдак я скажу, что Рим без евгеники простоял тыщу лет (а с Византией - вообще две), и был гораздо более успешен. Хотя начинал так же - с города-героя. Да и Афины с Фивами простояли не меньше Спарты.
> А зачем сравнивать отдельный период в истории одного государства со всей историей другого?
> Эдак я скажу, что Рим без евгеники простоял тыщу лет (а с Византией - вообще две), и был гораздо более успешен. Хотя начинал так же - с города-героя. Да и Афины с Фивами простояли не меньше Спарты.
Евгеники в Спарте похоже и вправду не было. Один из самых известных спартанских царей - Агис вот вообще был слабого здоровья. Про скалу Тайгет это похоже придания глубокой старины и пропаганда друзей из Афин. И лично Геродота.
Афины да, простояли долго, но в основном как точка с удобным географическим положением. Город это ведь если разобраться камни в основном. А Спарта существовала с неизменной философией и идеологией. То есть Спарта жила. А Афины умирали столько раз, что уже сложно сосчитать.
> А с какого союзники, займи они в ходе галиполийской кампании (а шансов было ровно два) Константинополь - отдали бы его России? Декларация имела ничтожную юридическую силы - захотели бы дали, не захотели бы - не дали.
Ну галиполийская затея у союзников провалилась, и Константинополь они не заняли. А у России был в загашнике план Босфорской операции. Правда, по имеющимся описаниям он больше напоминает фэнтези, но при определенных условиях (например, Болгария выкатилась из войны) мог бы и выгореть. Так что теоретическую возможность, что Константинополь заняли бы не союзники, а русские, отбрасывать нельзя.
> > > Автор заметки про Османов начал за здравие, а окончил за упокой.
> Может, это он пишет о том, что Османы начали за здравие, а кончили за упокой?
И первое и второе- верно. Я хотел сказать что автор заметки выражает тезис о том, что у Османов был конвеер блестательных "командиров" империи. Полученых вот таким вот "естественным отбором"- методом вырезания братьев. И в середине заметки уже пишет что Сулейман завез гарем в "османский кремль". Т.е. один из блестательных "командиров" империи Сулейман развалил традиционную систему престолонасления. Не берусь его судить но последствия были очень плохие для гос-ва. Отсюда я делаю вывод, что либо конвеер дал сбой либо небыло его вовсе. Остается только гадать какие отношения и моральный климат был во дворце при стареющем султане. И какими интрижками занимались 20 его наследников заместо того чтобы заниматся проблемами государства.
А вообще Турки они и есть "Турки" - одним словом! А вообще заметка интересная и познавательная. Можно сказать что у Османов была "конкуренция" с сильной мотивацией "султан или пропал". Лично мне кажется это не продуктивным. Есть другие методы. В то же время многие европейские империи обходились без таких вот методов. И побеждали. Тут остается только согласится с вашим комментарием "Резать ... Но только чужих." Иначе своих небудет. Все будут враги. А семья это краеугольный камень многих "организаций" от монархии до мафии.
> Так что теоретическую возможность, что Константинополь заняли бы не союзники, а русские, отбрасывать нельзя.
А дальше-то что?
Имеем удаленную территорию с враждебным населением, на которую зарятся все соседи сразу, в которую требуется вложить немалые средства, а экономика и так уже в яме еще до завершения войны...
Даже французы предпочли при удобном случае наплевать на Рейнскую область и Саар - по их представлениям, дороговато обходилось.
При этом любое стратегическое значение проливов теперь легко блокируется Англией.
> Как то не вяжется с первоночальным тезисом о "мега правителях" полученных путем естественного отбора методом ликвидации всех своих братьев
> Ну, собственно, как перестали братьев убивать, так и покатилось. ))) Ну в том смысле, что лишних не убивали, а содержали в "клетках" - дворцовых флигелях.
Если внимательно читать заметку, там написано, что решения по переводу гарема и приведшие к разложению принял Сулейман. А он был один из последних при котором его отец вырезал его братьев.
"...Сулейман, которого европейцы называют Великолепным, а турки – Законодателем, а затем и его сын Селим, пришли к власти без кровопролития. За них всю работу уже сделали их отцы, заблаговременно истребившие всех «лишних» сыновей и расчистившие дорогу единственному оптимальному, по их мнению, наследнику"
> Если ты про Филопомена, то таки не взяли. Под стенами стояли. Окрестные поля разоряли. Но в город не вошли.
Тут вот что обнаружил - речь идет о временах спартанского царя Клеомена III, жившего в IIIв. до н.э.:
"Антигон III (царь Македонии), войдя в Спарту, отменил все реформы Клеомена и восстановил ранее существующий строй. В Спарте был поставлен гарнизон, она была включена в новый, Эллинский союз, куда вошла и Ахайя. Гегемоном союза стала Македония"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD Так что всё-таки брали Спарту иностранные войска.
> При этом любое стратегическое значение проливов теперь легко блокируется Англией.
Англией (которая и так имела возможность наши порты блокировать), а не Турцией... Основной объем российского экспорта-импорта шел через черноморские порты, т.е. в конечном итоге через Босфор-Дарданеллы. На одной пошлине экономия какая!
> -Дауны и прочие с врожденными - не могут себя обеспечить и защитить. И их семьи (нормальные работящие семьи) чаще всего не могут, потому что это минус зарплата матери и плюс куча расходов на уход и лечение. Обеспечить таким семьям относительно нормальную жизнь (и в денежном, и в моральном отношении) может только общество. Не говоря о том, что ставить семью перед выбором - или отдай больного умирать в интернат, или живи в нищете, аморально. Отсюда затыкание ртов всяким ... мудозвонам. Тот редкий случай, когда политкорректность на 200% оправдана.
Я писал, о том, что нехочу, чтобы на мои налоги содержались "плоды любви", тех кто бухал-ширялся-развратничал, т.е. маргинальных слоёв общества!
Получается они "развлекаются", а я доложен оплачивать!? Не хочу!
Потом, такие как ты, усмотрели призывы к убийству! Больная фантазия у вас, ничего более!
> Но у нас тут вышло покруче двойных стандартов - призывать к убийству пидарасов нельзя, а вот призывать к убийству инвалидов - это себе господа Неро с сотоварищами позволяют :-(((( Подозреваю, потому, что в дерьмовое время выросли. Когда ничего было не стыдно.
Где, в каком посте, назови номер, я призвал кого-то убивать!? Такого не было! Модератор бы экстримистские высказывания не пропустил!
Вывод: Ты брехло!
>А зачем сравнивать отдельный период в истории одного государства со всей историей другого?
Затем что я не люблю демократию :-) Да и все остальное, после Периклово время Афины были большей частью ОБЪЕКТОМ греческой политики а не СУБЪЕКТОМ. Спарта же сохранила, пусть и формально независимость даже при Филиппе Македонском :-)
>А у России был в загашнике план Босфорской операции
Уже не был. Войска для Босфорской операции "растащили" на фронты в 1915м, запас артиллерии и снабжения растратили тогда же.
То есть надо было ВСЕ начинать сначала - импосибл. Отого план 1916 года на 1917й напоминает не фентези а "вторые Галлиполи" - высаживаемся у маяков (60 км до города, европейский берег) окапываемся и ждем чи турки сдадутся чи нет :-)
>. Так что теоретическую возможность, что Константинополь заняли бы не союзники, а русские, отбрасывать нельзя.
Ну разве бы в России бы в 1917м пустили бы в производство Т-34 и ППШ - , ага - нам еще и мощнейший турецкий УР на европейском берегу преодолевать (а на азиатском нет удобных точек для высадки) - тот самый о который разбились сербы и болгары в первую Балканскую... 14 км по фронту, 4-5 в глубину - долговременные укрепления, бетонированные батареи, пулеметы...
>На одной пошлине экономия какая!
Да не особо экономия = а кормить город милионник даромоедов - оно за какие бабки :-)
И как экономить пошлину показал Сталин конвенцией от 1935 - и константинополя брать не пришлось (хотя и постреляли - салютуя Ататюрку "Червона Украина" таки влепила 47мм снаряд по ошибке в дворец :-)
>Основной объем российского экспорта-импорта шел через черноморские порты, т.е. в конечном итоге через Босфор-Дарданеллы.
Обьем - а вот средства (по стоимости грузов балтийское судоходство превосходило в отдельные годы черноморское)...
Нормальные пути сообщения надо в государстве строить, элеваторы и т.п. А не вывозить пыром в тот же год... Дорого обходился стране Черномрский вывоз - мы не могли играть на ценах - хранить было НЕГДЕ = или вывозим или гноим.
То есть Константинополь становится ненужным при правильной экономической политике. О чем еще Нобель говорил в 1900, когда обсуждался нефтяной транзит через черное море (предложение - мы туркам керосин, они нам беспошлинные квоты). Ну а если экономика будет по Витте - то никакой Константинопольск не помогет.
>Федор Викторович, тут вот недавно увидел: Сигизмунд Миронин Дело генетиков из серии Загадка 1937 года.
Не читал. Дело генетиков ни ухом ни рылом не относится к 1937 году. Это раз... :-)
> дети с синдромом Дауна, это как!? Они, между прочим, генетически даже несовсем люди! Я не хочу платить налоги на содержание этого!
если кто-то доподлинно знает смысл жизни каждого человека, он, конечно, может и принять какое-то радикальное решение на этот счёт.
Только ведь надо иметь в виду что с точки зрения, скажем, Огненных Иерархов Шамбалы всё человечество - это какая-то белковая эфемерная плесень - стоит ли ему переводить драгоценные космические ресурсы...
Не будем придираться к обывательским обозначениям... Ну мы поняли о каких делах речь идет и ладненько...
>Только ведь надо иметь в виду что с точки зрения, скажем, Огненных Иерархов Шамбалы всё человечество - это какая-то белковая эфемерная плесень - стоит ли ему переводить драгоценные космические ресурсы...
А эта дилемма решается сверхпросто - если у Иерахаров :-) есть возомжность решить проблему "плесени" - то от нас уже ничего не зависит - сделать ничего не сможем. А если нет возможности "решить" проблему существования человечества - то что на них внимания обращать :-)
> Кому: Nero_101_122, #161 >
> > дети с синдромом Дауна, это как!? Они, между прочим, генетически даже несовсем люди! Я не хочу платить налоги на содержание этого!
>
> если кто-то доподлинно знает смысл жизни каждого человека, он, конечно, может и принять какое-то радикальное решение на этот счёт.
>
> Только ведь надо иметь в виду что с точки зрения, скажем, Огненных Иерархов Шамбалы всё человечество - это какая-то белковая эфемерная плесень - стоит ли ему переводить драгоценные космические ресурсы...
Смысл жизни, хм, мне вот кажется ни у чего нет смысла, крохотная планетка несётся куда-то в бесконечность вакуума, в составе нашей замечательной галлактики. Помоги Кришна, не столкнуться с чем-нить по дороге.
Осторожнее камрад, а то тебя с ентими иеарархами обвинят в фашизме, ишь чего удумали, "венец творения" плесенью называть!!!
А ещё если вспомнят, что енти из шамбалы охраняли логово Гитлера, то точно заклеймят сочувствующим! Кстатит сенсей ФВЛ, это не сказки часом!?
> эта дилемма решается сверхпросто - если у Иерахаров :-) есть возомжность решить проблему "плесени" - то от нас уже ничего не зависит - сделать ничего не сможем. А если нет возможности "решить" проблему существования человечества - то что на них внимания обращать :-)
хе-хе-хе-хе-хе.
Простота не всегда признак :)
А что если их решение зависит и от нас?
Например: примем мы (человечество) решение
"даунов можно уничтожать как бесполезных идиотов" -
и Огненные Иерархи сразу же получат от Плазменных Иерархов санкцию
"человечество можно уничтожать как бесполезную плесень" ;)
> Затем что я не люблю демократию :-) Да и все остальное, после Периклово время Афины были большей частью ОБЪЕКТОМ греческой политики а не СУБЪЕКТОМ. Спарта же сохранила, пусть и формально независимость даже при Филиппе Македонском :-)
Пишут, что после римского завоевания во 2 в до н.э. сохраняли формальную независимость Спарта и Афины.
Но я говорил чисто о связи евгеники и успехов Спарты.
Ничего сверх обычного - ни господства, ни культурного доминирования - у Спарты не было, просто один из влиятельных полисов.
И в самом факте целенаправленного уничтожения хилых младенцев есть сомнения.
> Афины да, простояли долго, но в основном как точка с удобным географическим положением. Город это ведь если разобраться камни в основном. А Спарта существовала с неизменной философией и идеологией. То есть Спарта жила. А Афины умирали столько раз, что уже сложно сосчитать.
А периодическое умирание Афин и неизменность Спарты - это не следствие в т.ч. и географического положения?
> Да и все остальное, после Периклово время Афины были большей частью ОБЪЕКТОМ греческой политики а не СУБЪЕКТОМ
Да ничего подобного! Весь IV и IIIвв. до н. э. Афины вели весьма активную внешнюю политику, сколачивая всевозможные коалиции и инициируя многочисленные войны (которые, правда, по большей части проигрывали). Не говоря уже о том, что еще многие века Афины оставались важнейшим экономическим и культурным центром Греции.
> А Афины умирали столько раз, что уже сложно сосчитать.
Сколько? Я знаю, что их в 480г. до н.э. персы пожгли, а после этого никто им особого ущерба вроде не наносил. Даже Сулла, взяв их ограничился только сносом стен. И еще раз повторю, вплоть до римского завоевания Афины продолжали играть в Греции первостепенную роль.
> Сколько? Я знаю, что их в 480г. до н.э. персы пожгли, а после этого никто им особого ущерба вроде не наносил. Даже Сулла, взяв их ограничился только сносом стен. И еще раз повторю, вплоть до римского завоевания Афины продолжали играть в Греции первостепенную роль.
Речь не идёт о физическом уничтожении города. Полис не камни, а люди. Речь идёт, что Афины достаточно охотно меняли своё мнение и чуть ли не государственное устройство по требованию завоевателей.
Тот город, который вместе с Демосфеном всячески противодействовал Филиппу, это тот же город, который увидев Александра у своих стен решил, что ему надо оказывать всяческую поддержку?
Можно попробовать привести более жёсткий пример. Византиский Константинополь и турецкий стамбул - один и тот же город?
Афины можно было заставить изменить своё мнение настучав по голове. Чем все частенько и пользовались. Именно поэтому внешняя политика Афин и заключалась во влезании во всякие заварухи и союзы, да.
А настучать по голове Спарте ни у кого не получалось очень долго. И поэтому спартанцы могли себе позволить такую роскошь как собственное мнение.
> Разве? Навскидку вспоминаю только один такой случай - по итогам Пелопоннесской войны, причем ненадолго.
Тут надо повспоминать конечно. Но если вот так сразу, то где - то около 509 г. до н. э. спартанский контингент во главе с Клеоменом вошёл в Афины и выгнал местного тирана. Так вот в Афинах и появилась демократия :)