> Охуеть. При средней зарплате в 130 рублей ее же и откладывать, это заебись.
Можно откладывать не по 130, а по 100 и уложишься в 5,5 лет. Для примера.
Плюс, в семье зарабатывают двое, как минимум.
> Много людей в СССР себе могли такое позволить?
В семье зарабатывают двое, как минимум.
Плюс не у всех зарплата средняя не у всех, по определению у многих - выше средней. У моей мамы зарплата, к примеру, была 180. Плюс, у папы - от 270 (80-е годы).
> Просто часто вижу по работе абсолютных дубарей, без признаков таланта, а сейчас стали начальниками даже не имея знаний в той области, которой они руководят - потому что уперлись в достижении цели и шли напролом
Это значит, что кроме упорства действует какой-то второй фактор: связи или удача. С одним упорством успеха не добьешься, хоть ты в лепешку расшибись.
> Извините. но вы высказываете на мой (на мой) взгляд диаметрально противоположное отношение к одной и той же проблеме:
> 1. В нашей стране очень много людей живет на очень маленькие доходы.
> 2. У нас сейчас очень легко заработать хорошие деньги.
За перевод одного и того же текста один переводчик получает 100 долларов США, а другой 10.000 евро.
Они живут в одно время в одной стране.
Один перебивается от одного случайного заработка до другого, а другой радуется жизни.
> Я считаю, что если смотреть целиком по стране - у нас полный пиздец
На данном сайте я это пишу каждый день на протяжении десяти лет.
> Охуеть. При средней зарплате в 130 рублей ее же и откладывать, это заебись.
Частично повторюсь:
1) В семье работает 2 человека.
2) 50 рублей в месяц на человека - это уже не скромные затраты, с излишествами, так сказать. Прожить можно было и на меньшее.
3) Средняя зарплата - это означает, что кто-то получает больше, кто-то меньше.
4) Нельзя сбрасывать со счетов фактор накопления средств старшим поколением. Родители копили на книжке, потом передавали детям - нередкая ситуация.
> Много людей в СССР себе могли такое позволить?
К 1980 году в СССР ежегодно реализовывалось 1,5 млн. легковых автомобилей. Очереди на авто люди ждали по 5-10 лет. Т.е. фактически жители СССР были готовы единоразово приобрести раз в 5 больше автомобилей, чем мог предложить отечественный автопром.
Эта потенциальная цифра больше, чем фактически было реализовано авто на территории бывшего СССР в рекордном после развала 2008 году - и это без широкой системы автокредитов.
> Другое дело - это как этим имуществом распоряжаться.
> Хозяйственное ведение госимуществом со стороны ГУПов и МУПов себя не оправдало. Многие превратились в закрытые частные лавочки.
> Хозяйственное ведение госимуществом со стороны ГУПов и МУПов себя не оправдало. Многие превратились в закрытые частные лавочки.
Как себя не оправдало? откачивать и продавать ресурсы, даже фиг с ним бы ОАО, но с долей акций 99% у государства. Другое дело конечно реализовывать программу допустим доступное жилье, здесь конечно госзаказом на строительство.
> Что-то, глядя по сторонам, не очень в это верится
Либо не туда смотришь, либо не так. Революционной ситуации в нынешней России нет и при нынешних раскладах быть не может. Населению похуй на все, в первую очередь на самих себя. Какая революция, товарищи, вы о чем? Формирование такой ситуации во многом - благодаря действующей власти.
> Не, как жену - т.е. холостой мушшына, не пользующийся женским спросом живет в глуши (где и женщин то особо нет) приходит на такой рынок и выбирает себе спутницу жизни - как-то так
Сомневаюсь я что-то в таком. Права женщин были очень ограничены, но не настолько же.
> Это значит, что кроме упорства действует какой-то второй фактор: связи или удача. С одним упорством успеха не добьешься, хоть ты в лепешку расшибись.
Ну я это не просто так написал - у меня есть перед глазами примеры действия одного этого фактора - я работаю на одном месте с 94-го года и знаю людей, с которыми вместе начинали работать - они были никем и звать их было никак (подчеркиваю - талантов у них так и не обнаружилось - было лишь упорство), а сейчас начальники
> Вопрос второй: кто пойдет вьебывать на этих станках, если минимум такие же деньги можно получить за просиживание жопы в офисе?
1) ну как бы по телеку постоянно трещат что это плохо и надо бы что нибудь таки производить
2) Если конечно сравнивать зарплаты московских офисных служащих и рабочих из замкадья то ты безусловно прав. Но пока еще не вся страна живет в Москве и на нормальных предприятиях зарплаты у квалифицированных рабочих поболее чем у офисных служащих и менеджеров по продажам.
> кому нахер нужны станки
Станки и производственные линии покупают, миллион евро в таких делах не цена.
> Кому: Леон, #701 >
> > Можно откладывать не по 130, а по 100 и уложишься в 5,5 лет.
>
> А кушать на что?
Килограмм варёной колбасы - 2.20. Буханка хлеба - 24 копейки. Килограм картошки - 10 копеек. Мясо 3 р. за 1 кг.
Проезд в троллейбусе - 3 коп.
Я ещё раз повторюсь: 50 рублей в месяц на 1 человека - это кушать от пуза, правда не всегда то, чего душе возжелалось бы, в виду дефицита, но жирок уже нагуливать можно, ездить на работу, платить за квартиру. А можно и поскромнее питаться было.
В 1987 году я чуть больше месяца проработал разнорабочим с геологами. За то что гулял по красивейшим местам, рыбачил в горной речке, загорал, лазил по пещерам и немного работал мне заплатили 119 рублей.
Неплохо считаю для пацана.
Это я к тому, что средняя зарплата по стране сродни средней температуре по больнице. Ну и накопить на машину можно было быстрее 4 лет - отец управился за 2 года мотаясь по командировкам
> Далеко не любая семья могла прожить на 130 рублей.
Смотря в какие годы. У окружающих меня людей проблем прожить и отложить не наблюдалось до 90х. Особо активные граждане покупали и дефецитные гарнитуры и машины. Опять таки лично в тех местах где жил я были проблемы с покупкой мяса и колбасы, а так же нормальной одежды обуви.
А чего там непонятного? Сугубо внутриинтеллигентский конфликт. Основа личности Шарикова - Клим Чугункин, творческий интеллигент. Он зарабатывал тем, что играл на балалайке и пел. Отличие от того же Ростроповича лишь в инструменте и концертном зале. Отсюда и одинаковые способы борьбы с оппонентом у Преображенского и шарикова - оба стучат друг на друга в органы, оба стараются навязать своё личное мнение, считая его единственно правильным.
> А мне припоминается 95 год, как раз одиннадцатый день моего рождения случился.
Огого, я думала - ты намного старше. Вот он, яркий пример, что возраст не в паспорте определяется.
[задумывается] Хотя - ты не намного младше моего мужа, а он по общению (да и по внешности) выглядит постарше меня. Дашь координаты - готова даже фото показать )
Я в те времена как раз, помимо основной работы, еще фирмешку небольшую держала, по доставке продуктов. Деньги даже и не считала особо, на универ разве что копила.
А история жуткая, конечно, и не предполагала, что такое в природе существует. Республика ШКИД какая-то
> А связи были? Может, удача им сопутствовала? Или тебе просто об этом неизвестно?
Точно знаю, что связей никаких не было, насчет удачи - это к ТНБ
> Например, если ты (ну, не ты, конечно!) ленивый дурак, и тебе не везет, то будь ты хоть сын (дочь) генсека, удачи не видать.
Так точно, и такие примеры есть в моей практике, но таких очень мало - как правило даже самый долбоебистый долбоеб, но с хорошими связями становится пиздатым перцем и начинает на остальных плевать свысока, не понимая, что это не он всего добился, а его родители (это же их связи как правило)- потому что долбоеб
> Охуеть. При средней зарплате в 130 рублей ее же и откладывать, это заебись. Много людей в СССР себе могли такое позволить?
>
Камрад, я чтобы жить в своей нынешней квартире откладывал примерно ежемесячную зарплату в течение 12 лет.
Не хрен без соли доедал, конечно, поскольку питанием помогали родители из деревни, но иногда было туговато, особенно в 1998.
Многие в РФ могут сейчас себе это позволить?
Я вот неплохо жил при советах, неплохо живу и сейчас. Другое дело что при советах мне лично было бы проще заниматься любимой работой, перспективы были шире и возможностей к росту больше, в вот в современной России с её сырьевой экономикой, фактически достиг потолка после которого превращение в чинушу или барыгу неминуемо. Что мне неприятно. Видимо придётся решать вопрос координально.
> Кому: Jimmy Page, #94 >
> > На фасаде здания Верховного Суда РФ статауя фемиды без повязки на глазах, так то.
>
> Вот, чему мой препод по уголовке в институте всегда удивлялся!!!
Разрешите вмешаться, меня тут упомянули как погляжу.
У Фемиды повязка не является атрибутом, насколько мне известно.
В римской мифологии аналог Фемиды - Юстиция, вот та как раз изображалась исключительно в повязке. Со временем данных богинь начали путать, Фемиде и приписали пресловутую повязку на глазах
> 1) ну как бы по телеку постоянно трещат что это плохо и надо бы что нибудь таки производить
Ну по телеку и про борьбу с коррупцией трещат, хуле толку.
> 2) Если конечно сравнивать зарплаты московских офисных служащих и рабочих из замкадья то ты безусловно прав.
А если сравнить, сколько получает вчерашний студент в офисе и сколько он же получает на заводе? Сравнивать можно в Москве, чтобы далеко не ходить. Разница в два раза не в пользу завода - минимум.
> и [на нормальных предприятиях] зарплаты у квалифицированных рабочих поболее чем у офисных служащих и менеджеров по продажам.
> Есть две возможности, либо менять область деятельности, либо менять место деятельности.
Лучше область, во втором варианте кругом враждебные арабы)
А в светлое будущее больше не веришь, камрад? Инновационную экономику там, медицинские приборы последнего поколения и нанотехнологии?
> Лучше область, во втором варианте кругом враждебные арабы)
Это можно сделать внутри России. Но от этого не легче.
> А в светлое будущее больше не веришь, камрад? Инновационную экономику там, медицинские приборы последнего поколения и нанотехнологии?
Ну ак те сказать, став минибоссом и поняв я так полагаю 10% от реальности, перестал верить в такое будущее совсем. Что то наукоемкое будет здесь развиваться ТОЛЬКО в нескольких областях нефть-газ и ещё кое что.
> За перевод одного и того же текста один переводчик получает 100 долларов США, а другой 10.000 евро.
>
> Они живут в одно время в одной стране.
>
> Один перебивается от одного случайного заработка до другого, а другой радуется жизни.
Я, кстати, добавлю немного.
Сам кручусь в сфере мелкого технического бизнеса.
Так вот, люди, которые в этом деле давно, говорят, что денег крутится навалом, что работы дохера, что заказов тьма.
Эти люди работают в две смены, крутятся как белка в колесе и уже заработали себе на квартиры и машины.
Но. Существует проблема с наёмным трудом, ибо никто не хочет так работать. Также существует мнение, что в стране дефицит рабочих мест и низкие зарплаты.
> Это можно сделать внутри России. Но от этого не легче.
Придётся наступить на горло собственной песне?
> Что то наукоемкое будет здесь развиваться ТОЛЬКО в нескольких областях нефть-газ и ещё кое что.
Ну так не каждая область народного хозяйства может потянуть затраты на науку, не везде это будет рентабельно в нынешнем понимании (быстро, много и чтобы не посадили).
Своей хуй бы с ней, хотя себя жалко конечно. Но у меня семья ещё есть.
> Ну так не каждая область народного хозяйства может потянуть затраты на науку, не везде это будет рентабельно в нынешнем понимании (быстро, много и чтобы не посадили).
Это понятно, но я не петрофизик и никогда им не стану уже.
> Эти люди работают в две смены, крутятся как белка в колесе и уже заработали себе на квартиры и машины.
И язву.
> > Но. Существует проблема с наёмным трудом, ибо никто не хочет так работать. Также существует мнение, что в стране дефицит рабочих мест и низкие зарплаты.
Есть мнение, и не только мое, что так можно работать, когда тебе двадцать пять лет.
Когда тебе тридцать пять и при этом семья и дети, которые должны видеть папку хотя бы изредка, такой график малоинтересен.
А уж когда тебе сорок пять, то тут вообще пиши пропало. Потому, что большинство нынешних профессий вообще не подразумевают существование работников такого возраста.
> Я, кстати, добавлю немного.
> Сам кручусь в сфере мелкого технического бизнеса.
> Так вот, люди, которые в этом деле давно, говорят, что денег крутится навалом, что работы дохера, что заказов тьма.
> Эти люди работают в две смены, крутятся как белка в колесе и уже заработали себе на квартиры и машины.
> Но. Существует проблема с наёмным трудом, ибо никто не хочет так работать. Также существует мнение, что в стране дефицит рабочих мест и низкие зарплаты.
Все так. И это говорит о том, что налицо деградация техносферы, а имеющихся квалифицированных специалистов не хватает на обслуживание даже насущных потребностей.
> Когда тебе тридцать пять и при этом семья и дети, которые должны видеть папку хотя бы изредка, такой график малоинтересен.
Когда тебе 35 ты уже знаешь что за переработку выше 8-9ти часов в день начальник должен плтить сверхурочные. И умеешь посылать нахуй мудаков которые говорят что это нужно делать бесплатно и ради "ОБЩЕГО" дела.
> И это говорит о том, что налицо деградация техносферы, а имеющихся квалифицированных специалистов не хватает на обслуживание даже насущных потребностей.
Вот у меня в лаборатории умер человек, ему было за 60-ят сначла он был моим учителем а потом подчинённым, теперь его дело делать некому, ну то есть вообще. Ситуация такая почти везде где я видел. А хуйли хотеть? 15 лет учили тока юристов и менеджеров.
> > > Типа как стихи писать.
> > > > Типа как стихи писать.
> > >
> > >
> > > Но развитию и тренировке данное умение поддается?
> > > Но развитию и тренировке данное умение поддается?
> >
> > Конечно.
> > Конечно.
> Когда тебе 35 ты уже знаешь что за переработку выше 8-9ти часов в день начальник должен плтить сверхурочные. И умеешь посылать нахуй мудаков которые говорят что это нужно делать бесплатно и ради "ОБЩЕГО" дела.
Вот, взрослый человек пишет. Успешный и мобильный.
> > Как себя не оправдало? откачивать и продавать ресурсы, даже фиг с ним бы ОАО, но с долей акций 99% у государства. Другое дело конечно реализовывать программу допустим доступное жилье, здесь конечно госзаказом на строительство.
Камрад, я тебе пишу про реальность, а не про то, как с твоей точки зрения должно быть.
Хорошо ли ты понимаешь, что ОАО создается не для того, чтобы доля государства составляла 99 %? Это - утопия.
Хорошо ли ты понимаешь, что раздербанивать госбюджет можно и в государственном с ног до головы предприятии?
Внимательно ли ты читал то, о чем я писал выше? Контролировать ОАО значительно проще в сложившихся рыночных условиях. ОПФ - это только на бумаге.
Тут нужно понимать что предприятие, занимающееся оказанием услуг населению унитарное или занимающееся торговлей по типу сельпо оно не выдерживает конкуренции, потому что закупка товара внесение в список новых товаров и услуг осуществляется посредством административных регламентов, которые утверждаются органом власти, такая конструкция неповоротлива, она менее оперативно реагирует на изменения потребностей потребителей, такая организация всегда будет в проёбе по сравнению с ЧП, который действует на свой страх и риск и по своему усмотрению, он более оперативен.
А с кем конкурировать гос. монополии на ресурсы? тем более ресурсы они родовой объект, из них уже делают всяческого рода более индивидуализированные объекты.
Товарищи для тех кому интересно нашу экономику рекомендую к прочтению Паршева "Почему Россия не Америка". В данный момент мы как папуасы которые отдавали золото в обмен на бусы только в нашем случае нефть в обмен на сникерсы. Когда нефть и газ закончатся то будет ситуация аля Северная Корея. У нас нет производств что было построено уже износилось (авария ГЭС и таких аварий будет еще больше). Выход из ситуации возможен но это потребует от власти болезненных мер которые немыслимы при демократии ибо тогда наследующих выборах не выберут. Интересно узнать готовы ли здесь присутствующие сознательно отказаться от всего разнообразия продуктов, одежды, техники т.д.?
Тогда у меня ещё один вопрос. ОООООчень часто слышу: "В Союзе все ходили в одном и том же", и пр. херню. Ни от кого почему-то не слышу, что Союз был спортивной державой №1, что алкашей, наркоманов, преступников было в разы меньше, что было лучшее в мире БЕСПЛАТНОЕ образование и мощные вооружённые силы. Объясните, пожалуйста, когда в начале девяностых разваливали всё к ебеням, народу на всё это по херу было? Или все надеялись, что всё это непременно останется? Может, меньший уровень преступности, межнациональных конфликтов, лучший в мире спорт и образование - из этого складывается мощь и гордость за Отечество, а не из эмо, литров пойла, крутящихся жоп, идиотских шмоток, бесконечных кредитов и пр.? Просто не понимаю, чего все хотели то? И многие щас начинают вспоминать: "Вот раньше...вот раньше...такого говна не было..." Чем тогда то думали...чкго ждали?... Рая на Земле, блядь? Развал сверхдержавы - всё эти смехуёчки были?
> Рассказы о сталинских репрессиях помогают разворовывать страну.
На тему "жестокий Сталин": только сегодня слышал реплику-воспоминание начальника, как его деда (по словам бабки) приехала и забрала машина на войну.Бабка ему рассказала, что выдали винтовку одну на весь грузовик.Правда, она не знает как там было дальше на фронте: там, говорит, может и выдали уже каждом по винтовке.
:)
Ну и поражают обсуждения нынешними дедами (50 и 60 лет) современных книг: граждане в 60 лет искренне были удивлены и ошарашены, когда узнали, что немецкие-то летчики оказывается были лучше советских - "крошили наших только так, представляешь!".Осторожно поинтересовался, из какого источника черпали открытия.И был ответ: некая книга из серии "немецкие асы" или что-то в этом роде.
Хотел задать вопрос "как же тогда наши победили-то?", но не стал.Дяденьки в разы опережают меня в возрасте - подумалось, а ну как знают больше моего.
> Дим Юрич, как оффтоп, хотелось бы узнать читали ли вы книги практического психолога Влада Шлахтера. В частности "Человек-оружие".
> Да, когда-то давно.
Дим Юрич, если вам не сложно ответить, очень интересно узнать о книге ваше мнение. Всмысле, можно ли по данной книге что то освоить самому? Вы судя по "ч0рному блокноту" о практической психологии знания имеете.
Лично мне она частично понравились, но по моему там есть и некоторая рекламная "мистика", с целью привлечения народа на тренинги автора, и как самоучитель они не годятся, из-за намерено путаного изложения.
Про среднюю зарплату ты ошибаешься.
К началу перестройки средняя зарплата достигла 180 рублей.
До этого была 160.
Молодой специалист-инженер начинал со 140 рублей оклада + премии.
Моя мать - рядовой инженер-конструктор - в 1 половине 80-х получала около 180 рублей.
Отец, будучи руководителем уровня начальника цеха, платил партвзносы с 400 рублей.
К началу перестройки у матери на книжке было почти 4 тысячи рублей.
Это люди в плане денег совершенно бестолковые.
Двое моих нынешних знакомых пришли к перестройке, имея одна (мелкая спекулянтка) - 40 тысяч рублей; второй (шабашник) - 67 тысяч рублей + 2 дома в Ставрополе + машина.
Кто хотел заработать, за несколько лет зарабатывал на всю оставшуюся жизнь.
В то же время, 1 секретарь Красноярского крайкома т.Шенин, переезжая в Москву, обошелся одним полупустым ж/д контейнером. Не понимали тогда русские люди, зачем надо копить и наживать.
> Я до Москвы жил за 101-ым километром, периодически навещаю родной городок. Там пиздец!
Ролик отличный. Стас хорошо потрудился - умело видеоряд на песню наложил.
Но это Киржач - 2 часа от Москвы. Там можно и работу поискать, и милицию вызвать при надобности, и скорую. Там даже - внимание - магазины есть. А вот если километров двести от Москвы отъехать по трассе, а потом тридцать в сторону, если машина позволит, то вот она - Россия.
ага, но то, что современное российское право и вообще европейское есть результат развития римского права, то как бы непонятно кого они изваяли Фемиду или Юстицию?
малые зарисовки из моей (менее продолжительной чем у многих представителей контингента Тупичка) жызни, поэтому возможно наивны, и попахивают МД, поэтому прошу простить сразу если что.
1. Отчислили из универа, чтоб не сидеть сиднем работал продавцом - консультантом в строймагазине, была у меня напарница, зашел разговор об отношении к жизни и проч. Все тезисы данной дамы (классического представителя гхм.. пролетариата) сводились к следующему
- я хочу дох"я денег.
- А дох2я нет, чтобы было дох"я надо работать, если надо работать, то как к жизни можно относиться хорошо?
На вопрос "А что ты делаешь для того чтобы денег было много?" ответ она дать не могла.
2. Питер. Академическая филармония Д.Д. Шостаковича. Представьте себе классического профессора университета\института - роговые очки, посеревший от времени и мела пиджак. Краем уха услышал его разговор по телефону:
-Нет мы не пойдём в филармонию.
-нет, билеты есть, но они стоят половину моего оклада.
Уж не знаю на какой концерт собирался "профессор", билеты недорого стоят(от 100 - 200 ре вроде), но ситуация интересна сама по себе. То ли оклад маленький, то ли запросы большие.
Собственно к чему всио это: кричат обычно те, кто ничего не делает для изменения ситуации, во всем виноват кто-то, только не они. Те кто делают свою работу и пытаются сместиться с мертвой точки (но наше "государство" платит им копейки за это),на людях молчат и говорят об этом только у себя на кухне.
[с бочонка слез, укатил его к себе в угол]
> За перевод одного и того же текста один переводчик получает 100 долларов США, а другой 10.000 евро.
Жадные дети, небось, будучи не в силах совладать со стрессом после таких цифр, яростно намыливают веревку. КС.
На мой взгляд, такой разброс - из-за неумения и/или нежелания людей (в данном случае переводчика)ставить перед собой некие цели и отсутствия некоторых личностных качеств. По личному опыту скажу, что всю жизнь тружусь в строительной сфере и начинал я с того, что месил раствор и стоял со шпателем днем и ночью. Прекрасно понимая, что можно месить раствор и до седых яиц, что лично меня не устраивало никак. К гражданам, которые мне теперь говорят (за спиной) что-то наподобие:"он сука, такую машину купил, мажорный гандон" отношусь, как к душевнобольным, ибо объяснять, что надо хреначить по 8 дней в неделю, да еще желательно работать головой - бесполезно.
> А чего там непонятного? Сугубо внутриинтеллигентский конфликт. Основа личности Шарикова - Клим Чугункин, творческий интеллигент. Он зарабатывал тем, что играл на балалайке и пел. Отличие от того же Ростроповича лишь в инструменте и концертном зале. Отсюда и одинаковые способы борьбы с оппонентом у Преображенского и шарикова - оба стучат друг на друга в органы, оба стараются навязать своё личное мнение, считая его единственно правильным.
если еще не поздно, и если Дмитрию Юрьичу и камрадам интересно:
да, под человечком в лодке подразумевался клитор,
он же - из высказывания Love Boat Captain, трактуется иногда так, и особенно смешно было узнать, что Веддер из Перл Джем в самой любимой девочками песне этой группы имел в виду именно его.
> ДЮ, сами-то хоть иногда в премодерации учавствуете?
>
> Конечно.
>
> Но несравнимо меньше, чем камрады модераторы.
>
Не смогла удержаться, камрадам модераторам мое огромнейшее почтение. Справляться с таким потоком сообщений, еще и так красиво! Отличная у Вас команда, Дмитрий Юрьевич
P.S. Никаким образом не подлизываюсь, не поймите превратно. Искренне восхищена
Дружище, я уже сам начальник (небольшой) и понимаю чтобы подчинённый работал в таком ритме его надо очень серьёзно мотивировать, и не только денежно.
Так же я понимаю что мотивировка хозяина и наёмного рабочего принципиально разная.
> В Московской области нападению гастарбайтеров подверглись двое военнослужащих, зашедшие на местный рынок. Злоумышленники изувечили жертв бензопилой, когда те обвинили одного из разнорабочих в продаже некачественного товара.
> Захожу на сайт авиакомпании, мне предлагают в один конец за 1800.
[заливисто хохочет] Ты точно сайт авиакомпании смотришь?!!!
За 1800 сейчас может быть можно, если закажешь за 3-4 месяца. Может быть, в октябре-ноябре опять посещу столицу нашей Родины город-герой Москву. Поскольку точной даты не знаю, поездка туда-обратно обойдется в 12-16 рублей.
> Тогда у меня ещё один вопрос. ОООООчень часто слышу: "В Союзе все ходили в одном и том же",
Да, ходили в одном и том же практически - это было. И даже имея деньги трудно было купить то, что тебе нужно - нужен был "блат" или иди к фарце - "Ливайс" рублей 100 стоил у них, а у моего отца зарплата 150 - у матери (учительницы) - 90-100. Сейчас можно купить любые шмотки или продукты на любой вкус - легче от этого стало? - нет! У меня в юности были только один раз джинсы (польские кажись), для меня это было пределом счастья - а так носил штаны обычные, но мне их бабушка, которая прекрасно умела шить, подгоняла по моде:)
> что алкашей, наркоманов, преступников было в разы меньше, что было лучшее в мире БЕСПЛАТНОЕ образование и мощные вооружённые силы.
Да все это было - я, учась в институте ни копейки не заплатил - скидывались группой на коньяк преподу, но уже после последнего экзамена по его предмету - просто благодарность хорошему человеку и преподавателю
> народу на всё это по херу было? Или все надеялись, что всё это непременно останется?
Народ это, наоборот, радостно приветствовал - всем казалось, что вот сейчас сгинет проклятый "совок" и наступит всеобщее благоденствие - хер там - обломись, вот и завыли и сейчас с ностальгией вспоминают прежние времена
А вот точную дату всегда лучше знать, это сильно экономит бабки. Я на середину октября смотрел, нормальное время для планирования. А вот в Оренбург -- это да, лучше не смотреть, туда одна компания только летает.
> Сомневаюсь я что-то в таком. Права женщин были очень ограничены, но не настолько же.
>
> Так вот и я же спросил - верить этому или нет? :) Хотя от нагличан всего можно ожидать - может кто из камрадов, кто в теме, разобъяснит
Это может было про колонии азиатские.
С 1957 женщина могла развестить официально. С 1870 могла оставлять себе заработанные деньги. До это нет, включая приданное. Вряд ли при такой раскладе её могли поменять на ойпод.
Кстати, последнюю даму повесили уже 1955 году.
Новости
VIP
