Молния! Сегодня случилось беспрецедентное событие. Чекистский режим окончательно съехал с катушек и перед всем цивилизованным миром обнажил свое поганое мурло. Сегодня всё прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк одновременно вышли на митинги в защиту девочек из Pussy Riot, несчастных матерей-одиночек. Любой приличный и неравнодушный человек, гей или демократический журналист втайне надеялись, что у Влада Путина осталась хоть капелька совести, и он не отправит в ГУЛАГ невинных страстотерпиц. Но путинские сатрапы, вопреки голосам всего мира, перечеркнули робкие надежды рукопожатной публики.
День начался бодро. Украинские вагинальные хлопцы из FEMEN ударными темпами спили крест около Майдана. Правда потом выяснилось, что крест католический и является памятником жертв сталинизма. Немного окатило из душа. Хипстеры разукрасили церковь 13-го века надписями в поддержку Пусси Риот. Паша Шехтман и Семен Колобаев агитировали за девочек на опушке Химкинского леса. Гражданские активисты надели балаклавы на московские памятники. Правда при попытке это сделать с памятником партизанам, были избиты проходящим быдлом, которое не в состоянии оценить все творчество и креативность инсталляций, хэппэнингов и перфомансов креативного класса. Не повезло с народом. Из глубины лет дотянулись до совестливой молодежи лесные бандиты, мешавшие покою миротворцам II-го Евросоюза.
> За двести лет до этого их вешал Емельян Пугачёв.
А за двести лет до этого Иван Грозный с ними сурово обошёлся, и тоже за вмешательство в светские дела, а не за веру. Их работа - святое писание блюсти, а "пособничать правительствам".
> Лично я давать советы в области "как заставить взлететь политическое движение" опасаюсь.
>
> Почему?
Знаний и умений не хватает.
> Тебе непонятно в каком виде ты лучше усваиваешь информацию?
Понятно, конечно. Стиль "говорящая голова" меня в целом устраивает. Похоже на лекцию в институте.
У Кургиняна есть информация, которую можно усвоить. Кривая, косая но есть. В "политических" воззваниях Жириновский-стайл(а это большая часть публичной политики) ее нет. Есть голая эмоция, опирающаяся на текущий контекст. Усваивать там нечего.
>Тебе непонятно чего ты хочешь? Ты не догадываешься, чего хотят известные тебе окружающие?
> закручивая гайки на этом процессе власть ничего не теряя выставляет белоленточников в глазах сомневающихся людей мутными неадекватами, которые грудью встают за достаточно неоднозначных девушек.
Власть на этом процессе ничего не закручивает, а в кои-то веки дала за хулиганку столько, сколько давно надо было дать за другие акции этой конторы. И выставлять никого специально не надо, это не власть делает, засев в интернетах под псевдонимами "Кошечка_1989" и "Зайчик", в дурном свете себя выставляют сами белоленточники (и не только они, всякий, кому лень разбираться, но охота высказаться, горазд нести чушь про это дело). Сами, никто за язык не тянет и насильно к компьютеру цепью не приковывает. Их неадекват виден невооружённым глазом, они сами постоянно демонстрируют, чего стоят их взгляды и убеждения, насколько хорошо они понимают ситуацию и способны отличать белое от чёрного. А девки крайне однозначные, как бы ни пытались создать иное впечатление их защитники. И я, противник религии, не любящая РПЦ и на дух не переносящая иерархов церкви, совершенно сознательно говорю: в данной ситуации православные и РПЦ - страдательная сторона. Им в лицо плюнули, а защититься от плевка они даже не могут толком, их обвиняют в том, что они от этого плевка защищаются. А у блоггеров каша в голове, они смешивают в одно, например, инициативу РПЦ по пролезанию в школы, против которой надо бороться, и оскорбления ритуала и места, для них священного, и готовы в свете своей непримиримой чернильной борьбы с засильем православия ручкаться с такими, как пуськи. Шли бы руки вымыли.
Ты, ежели желаешь со мной беседовать, разговаривай вежливо, и по-русски. Олбанские свои словечки прибереги для родителей и собратьев по альтернативному разуму. Уяснил, нет?
> Билять, да где эти потуги? Трансляции богослужений два раза в год?
Докладываю:
1. В школьную программу внедряются религиозные дисциплины.
2. Клерикалы проникают в армию.
3. Деятели РПЦ публично высказываются по вопросам внутренней и внешней политики.
4. Демонстрируется близость клерикалов и руководства органов управления, на всех его уровнях.
Это так, навскидку.
Ну, и трансляции тоже раздражают, конечно. А ещё праздники новогодние заебали :)
> Вот конкретно тебя это как касается? Я понимаю кто-то лично тебя агитировать начинает. Почитать Прилепина, например - вот это "потуги".
Его детям в школе вместо астрономии историю православия преподавать собираются. Ну или что-то вроде этого. Лично я тоже не вижу в этом ничего хорошего.
На этот твой вопрос очень легко ответить.
1. Я отец школьника, и меня совершенно не устраивает то, что время, которое должно тратиться на преподавание наук, уходит на какую-то хуйню.
2. Вся моя жизнь связана с армией, мой сын будет в ней служить, и я болезненно переживаю то, что с ней творят. Да, когда в армии затевают очередную бредятину, это касается меня лично.
3. Я часто не согласен с сутью этих высказываний, не говоря уже о том, что считаю такую ситуацию неуместной в принципе. Это против моих убеждений.
4. Такая демонстрация позволяет клерикалам заиметь больший политический вес, которым они пользуются мне во вред. С другой стороны, тесное общение клерикалов с представителями власти является, по моим наблюдениям, достаточным основанием для религиозных граждан для того, чтобы безусловно солидаризироваться через этих представителей с господствующим классом, чьи интересы эти представители выражают и защищают. Хотя сами одурманенные граждане могут этого и не сознавать. А я этим недоволен.
Ты правила для посетителей Тупичка читал? Сбавь накал, интеллектуал. Я тебе задал простые уточняющие вопросы, исходя из логики твоего исходного сообщения.
Уж не ты ли несколько страниц назад заговаривался о том, что в большинстве случаев дела в капиталистических судах решаются за деньги? Надо понимать, ты в этом большинстве случаев свечку держал, как ты выражаешься?
> Главное, что даже посмотреть в УК для многих уже невыполнимая задача и почитать эту статью внимательно.
Кстати, сам я не юрист, и прочтение статьи меня несколько сбивает с толку.
В ст. 213, ч1 предусмотрено наказание за хулиганство, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по отивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Часть 2 той же стати предусматривает наказание за "то же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка.
Камрады, просветите, слова "то же деяние" обозначают просто хулиганство, или же хулиганство с применением оружия, по мотивам различной ненависти и прочее. То есть попадает под эту статью хулиганство совершенное группой лиц по предварительному сговору, но без применения оружия и признаков религиозной, или какой другой ненависти.
Хотя постил в смысле славяне == камрады. Привычка.
> какие развлечения?
Ровно как то единственное, что возможно при сетевом общении.
Ну, когда до морды лица не дотянуться :)
А насчёт именно #725 - что там неправильно?
Даже не вдаваясь в ту подробность, что у тебя, у Пенсионера, у меня - других людей рядом
тупо и однозначно нету.
Меня всего три часа не было, а уже почти полторы сотни каментов появилось. Я, уважаемае камрады, охуеваю от такой активности. И кто-то еще ждет измений в этом мире к лучшему? Лучше бы уж скамейки возле своих домов красили, что-ли. Но по порядку.
Правилно! Когда он выступает перед каким-нить НИИ, то не говорит ни об адеЪ, ни об отъеме Родины, ни о прочей хуйне, возбуждающей эмоции. Когда же перед т.н. простыи народои - то наборот. И что характерно - пипл хавает(с). Никто не смеет отрицать, что СЕК - великий режисер.
Я бы еще добавил освящение ракетоносителей. Кстати, после серии неудач в космической сфере клерикалы как-то попритихли - видимо, боятся ответственности за недолжным образом свершенные ритуалы.
Ты чО, думаешь, гусары замужних уводили вот так вот, ехая как танк по аппарели?
Никакого же изящества мысли и прочего словоблудия, но ведь оно же тётенькам ндравится!
Ну хучь бы загнул что-нито про "И на песни мои прольётся молоко наших рыжих коров".
Уж всяко лучше, чем вот так, как кувалдой в лоб: "Ты замужем?"
> И подборка стран зачОтная, я чуть не прослезился!
На них оказывают мощное давление охреневшие американцы. Которые почувствовали волю после развала Союза.
Что делать - бежать к ним за кордон, где тебя воспримут как чурку, или строить своё собственное сильное государство, которое создаст баланс сил в мировой песочнице и будет на защите слабых?
> Например, Лукач "История и классовое сознание", Грамши "Тюремные тетради", Мао "О противоречиях", Альтюссер "За Маркса", Ильенков "Диалектическая логика".
Это всё было написано довольно давно. Есть ли работы, в которых на основе марксова "метода изучения общественной реальности" изучаются фундаментальное событие этой самой реальности - возникновение и распад мировой системы социализма? Почему через 10 лет после планируемого построения оснований коммунизма в СССР по III программе КПСС, исчез даже социализм, и наступил капитализм? Как можно объяснить эти события с позиций диалектики производительных сил и производственных отношений, и почему пришедшие на смену социализму системы - очень разные в разных странах? Не мнения "я так думаю", а серьёзные исследования?
Про Кургиняна многое можно сказать по части неясности идеологии, но он пытается произошедшие вещи понять, и что самое главное - заставляет других над этим думать. Это как сказал бы классик, архисложно, но он пытается и разобраться, и практически действовать. В отличии от ортодоксальных коммунистов, которые только ссылаются на учебник политэкономии 1954 года. А самый активный действующий коммунист - Удальцов. Застой мысли и вырождение.
> Помнится, на президентских выборах 1996 года у Владимира Вольфовича Жириновского была краткая донельзя программа: Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки!
В.В. этого никогда не говорил. Ты его путаешь с юмористами.
С идеей сильного государства, не поклоняющегося западу, например.
За идеей цепляется и вся жизнь: воспитание, образование, труд, а не культ воровства, помощь остальным.
Когда человек упадёт на тротуаре - к нему подойдут и доведут до дома, либо вызовут скорую, в которой фельдшер не скажет: "Это ты вызывал? Какой ты сердобольный".
> Камрады, просветите, слова "то же деяние" обозначают просто хулиганство, или же хулиганство с применением оружия, по мотивам различной ненависти и прочее. То есть попадает под эту статью хулиганство совершенное группой лиц по предварительному сговору, но без применения оружия и признаков религиозной, или какой другой ненависти.
Либо а) с применением оружия, либо б)по мотивам ненависти и прочее. Нет, если сговор был но без оружия и без всякой ненависти, (ну и конечно не было сопротивления) то не попадают эти действия под 2 часть.
> Одному такому "ебанько" башку отрезали, за то что крест не снял. Не за Родину отрезали - за Веру. Таких "ебанько" много.
Камрад, как ты относишься к шахидам, чсто пояс со взрываткой на живои - и бегом на блокпост амеров в Афганистане? Пацаны тоже геройски гибнут "за веру".
А к тем, "черным вдовам", что наше метро или в израильские автобусы, полные стариков и детей спускаются? Тоже ведь "во имя веры"?
Не поверишь - у меня есть! Правда от другого Героя России - Александра Жукова. Тоже чеченский плен, теже традиционные уговоры принять ислам и угрозы зарезать как барана. Я как-то выкладывал на Тупичке большие выдержки из его интервью, которое у него брал. Вообще же на эту тему я с ним общался очень долго и подробно.
В его слуае не только вера (хотя и она тоже - это было), но еще верность присяге и ненависть к варагу его мотивировали. Ну и понимание, что если он сломается и предаст - погибнет много его боевых товарищей. НУ и неоднократно добрым словом вспоминал он советское армейское воспитание. Так то - все вместе.
И где тут хамство? Я лишь указал на категориное заявление "не было такого предмета", на разницу во времени. Это не только пара десятилетий - целая эпоха сменилась "времена СССР", оказывается (;)) совсем иное, чем сейчас. Я бы не стал столь категорично утверждать, что "у нас" нткогда не преподавали Закон Боижий. Вот дед мой его изуал еще до Революции. Ну и в семинариях при СССР...
Д.Ю., прошу прощения за офтоп, но не подскажешь толковых работ по истории древнего Рима? С чего стоит начинать изучать предмет? Хорош ли "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" Гиббона, или лучше что поновее?
> Оказывается, изрядная часть нашей интеллигенции с детства подвергалась притеснениям со стороны русской православной церкви. Вероятно, их заставляли учить молитвы, соблюдать посты, ставили коленями на горох, в дальнейшем - брали десятину от заработанного и заставляли сотню раз прочесть молитву за каждый выкуренный косячок.
Большая часть населения России (бывшего СССР) родилась уже после Войны. И не испытала на себе оккупации, концлагерей, расстрелов, бомбежек, голода и всех проих ее "прелестей". Однако испытывает стойкую неприязнь к фашизму (про известных муданько со свастиками разговор инойц). С его бы так?
Никто не жил в Средневековье, но у большинства нет желания туда вернуться. Отчего?
> Я бы еще добавил освящение ракетоносителей. Кстати, после серии неудач в космической сфере клерикалы как-то попритихли - видимо, боятся ответственности за недолжным образом свершенные ритуалы.
В месяц элул у еврейских подростков есть такое развлечение - тайно проникнуть в синагогу и протрубить в рог-шафар раньше времени, переполошив весь кагал. (у еврейских классиков подобное неоднократно описано). Но никто их за такое "святотатство" в тюрьму не сажал.
Так что пусть иудеи со своими - иудескими - проказниками разбираются... Или среди "пуссей" тоже еврейки есть?
В Нью-Йорке в одной из мечетей почти год служила женщина - мулла (мусульманке в мечети помолиться можно только один раз в год). Вся остальная умма к этому относится еще хуже, чем православные к "пуссям". И что - убили ее, на части разорвали?
А вообще интресно - разноконфессиональные клерикалы дружно вступаются друг за друга. Характерно, что представители "мирных религии" обещают пострелять - поравть в клочья "богохульников" прямов в своих молельнях. Заведомо грозя ужасным "праведным гневом" - то есть демонстрацией "истинной натуры" - готовностью ради веры совершить самый ужасный самосуд. Показательно...
> С идеей сильного государства, не поклоняющегося западу, например.
По-моему, это у Кургиняна самое ценное и продуктивное - он мыслит и действует в"левопатриотическом" направлении. Самой ясной идеологии пока нет, но ключевые слова сказаны верные. Попытки понять реальность и разговаривать с людьми только на языке классовой борьбы, призывы к соединению пролетариев всех стран, антитеизм - путь тупиковый. По сути это подыгрывание либерлам-глобикам. Забавно наблюдать, как сходятся взгляды коммунистов и либералов на те же события с Пусси Райт.
> С идеей сильного государства, не поклоняющегося западу, например.
>
> За идеей цепляется и вся жизнь: воспитание, образование, труд, а не культ воровства, помощь остальным.
А ты понимаешь куда может завести идея сильного Государства?- Прямиком во тьму.
Да и достаточно-ли этого? Вон Германия при Гитлере была сильным Государством, исчезли ли при этом язвы капитализма?
Ведь те проблемы, о которых ты написал- воспитание, образование, труд есть последствие капитализма а не слабого Государства.
> И собственно вопрос:
> почему Сергей Ервандович Кургинян никак не заботится о простоте и понятности своего учения?
А почему, собственно, не заботится? Очень даже заботится. Причем настолько, что объективная сторона вопроса гуляет непонятно где, а суть скатывается чуть ли не до уровни притчи.
Наоборот, основные претензии к Кургиняну в том, что у него нет объективных средств описания действительности, в недостатке формализации и крайне слабом анализе объективных процессов.
Я лично прослушал все лекции "сути" и "смысла" и до сих пор не могу понять: с чего СЕК вообще взял что есть какой-то третий путь, кроме "постмодерна" и "контрмодерна"? А ведь это одно из базисных утверждений всех рассуждений СЕК. Рассуждая логически, само существование "третьего пути" нуждается в доказательстве, приведенные же Кургиняном примеры не только неубедительны, но и могут быть объяснены и без внесения тезиса о "третьем пути".
Складывается впечатление, что это и есть категория веры, а стало быть по всем признакам Кургинян и его адепты - это самая что ни на есть секта.
> он мыслит и действует в"левопатриотическом" направлении
Без кавычек.
> По сути это подыгрывание либерлам-глобикам. Забавно наблюдать, как сходятся взгляды коммунистов и либералов на те же события с Пусси Райт.
Он не сходится с нынешней коммунистической партией. Он предлагает им опомниться и вспомнить свои идеи и делать дела, в соответтсвии со своими взглядами.
КПРФ продалась, на её замену выходит "Суть времени" - команда здравомыслящих граждан, которым не безразлично, в какой обстановке будут жить их дети/внуки.
> Я лично прослушал все лекции "сути" и "смысла" и до сих пор не могу понять: с чего СЕК вообще взял что есть какой-то третий путь, кроме "постмодерна" и "контрмодерна"?
Как и размытость самих понятий.
> Рассуждая логически, само существование "третьего пути" нуждается в доказательстве, приведенные же Кургиняном примеры не только неубедительны, но и могут быть объяснены и без внесения тезиса о "третьем пути".
> Что делать - бежать к ним за кордон, где тебя воспримут как чурку, или строить своё собственное сильное государство, которое создаст баланс сил в мировой песочнице и будет на защите слабых?
Строить своё собственное сильное государство, конечно. Но не социалистическое. И страны, приведенные тобой, по уровню жизни и общему развитию стоят на уровне или ниже России. Их защищать от произвола америкосов, конечно, нужно, но приводить в качестве примера, на который надо равняяться России, не стоит.
> Камрады, просветите, слова "то же деяние" обозначают просто хулиганство, или же хулиганство с применением оружия, по мотивам различной ненависти и прочее.
По логике составления УК - последнее. В УК групповые действия рассматриваются как отягощающее обстоятельство везде. Если рассматривать п.2. в отношении "просто хулиганство с предварительным сговором" - тогда становится неясным, где пункт, описывающий п.1 с отягощающим сговором.
Извини уж за занудство, но ничто из названного тобою не является ракетами-носителями и не имеет их в своём составе. Но шутка насчёт "Сатаны" удачная, тем не менее :)
По-своему - это как?
Что вообще имеется ввиду? Ваша "жизнь в секте" - так вроде бы никто и не мешает.
Или имеется ввиду "мы не хотим жить ни как первые, ни как вторые, потому будем жить по-другому"? Тогда это отрицание объективных законов развития обществ.
> Поясни, пожалуйста, что это означает?
>
> То-есть ты не знаешь, что идеи создания сильного Государства легли в основание фашизма? С подобными сущностями играть очень опасно.
Не звучит.
Идеи создания сильного государства легли в основания всех сильных государств. Одно из них - фашистская Германия. Но есть еще Др.Греция, Др.Рим, Китай, Индия и так далее.
> После того, как затонул "Курск" через 2 недели после освящения - руководство флота святить корабли запретило.
Ну и зря. Атеистам все равно, а верующим морякам спокойнее. Руководство флота проявило себя, с позиции суеверного мракобесия. Хотя у моряков полно всяких примет и суеверий которые уже традицией стали, руководство такой херней не должно я думаю заниматься. Либо освещать все, либо ничего, а не множить всякие приметы.
> Идеи создания сильного государства легли в основания всех сильных государств. Одно из них - фашистская Германия. Но есть еще Др.Греция, Др.Рим, Китай, Индия и так далее.
Идея фишисткой Германии - установление мирового госпоства "высшей расы". Государство было не самоцель - а главный инструмент.
В Др. Греции - там полисы в основном были. Кризис этой системы породил Империю Александра Македонского - фктически захватившего власть в уже существовавшей Персидской империи. Его целью было привнесение греческой цивилизации в мир "варваров".
Древний Рим - да это уже Империя - Госудаство. Но и там идея доминанты "цивилизаторов" над варварами превалировала.
Рим Христианский начала строить мессианские планы христианизации Вселенной. Во многом эта традиция предалась Византии, Испании и прочим.
Китай - у них доминировала идея установления "вселеской гармонии" - посресдтвом "идеального государства".
Индия - какая? Времен Ашоки с его вселеским буддиским мессианством или Великих Моголов - соотвественно с их идеей тотальной исламизации.
Если присмотреться, то кроме идеи сильного государства в большинстве случаев присутсвовала еще и некая сверхидея. СССР - яркий пример с его коммунистической идеей.
> В Википедии пишут, что между церемонией и катастрофой прошло чуть более пяти лет.
Может там диакон сидит статьи в википедии правит? Тут съехать можно только на том, что церемония была давно, и сила святого духа за пять лет повыветрилась:)
Извиняюсь перед верующими за шутку.
Скорее всего потому, что звучит красиво, и морякам, "не верящим ни в бога, ни в чёрта", приятно таким образом подъебнуть попиков и поиздеваться над положением дел с этими идиотскими освящениями.
Моя реплика была адресована камраду "ни-кола #765", который заявил, что идея создания сильного государства опасна, так как приведет прямиком во тьму фашизма. Пришлось привести ему пример сильных государств, избежавших этой опасности. Конечно, стоило упомянуть и СССР.
> Хотя у моряков полно всяких примет и суеверий которые уже традицией стали, руководство такой херней не должно я думаю заниматься. Либо освещать все, либо ничего, а не множить всякие приметы.
Если появилась примета - освященный корабль затонет, то масса моряков будет испытывать на таком корабле дисконфорт, относится к кораблю, как к обреченному, проклятому. Ну а в результате суммы множества небрежений вероятность гибели корабля многократно возрастает.
Морские приметы и обычаи - это дополнительные усилия по повышению живуести корабля и экипажа - как дисциплинарные, так и психологические .
> Идеи создания сильного государства легли в основания всех сильных государств. Одно из них - фашистская Германия. Но есть еще Др.Греция, Др.Рим, Китай, Индия и так далее.
Хорошие примеры- рабовладельческие государства, это наша цель? Не буду в остальном повторять Цзена, он хорошо ответил.
И совершенно верно сказал про сверхзадачу. Без коммунистической идеи, как тормоза на пути во тьму, без этой сверхзадачи можно легко в эту тьму и скатиться. С чего и начался разговор о том, что с подобными сущностями заигрывать очень опасно.
Новости
VIP
