Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. Ничего не знали: ни как сами жили в колхозах, ни как сами пахали на стройках коммунизма, ни как сами воевали войну, и как сами забили немцев в Берлине. Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору рассказали. Но, как это ни странно, о прелестях сталинизма в СССР знали все.
Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел портрет всегда лицом наружу. То есть висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.
Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был — порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.
Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.
Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.
А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.
И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на растерзание. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.
Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.
Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло, Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.
Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.
Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками. Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический. Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.
> Кому: mikroslon, #6 >
> > Докладываю. За сегодняшний вечер добавил т. Сталину не менее 50 голосов. Продолжаю работать!
>
> Скорее уж бы начали за приписки сажать!
Не дай человеку шанса стать крысой!(с) Админы/программеры/заказчики сайта-голосовалки долбоебы, раз не сделали хотябы так, как на тупичке (здесь разумно-достаточно, считаю).
> Видимо, модераторы сегодня добрые:) Или просто дают возможность подольше поглумится над дебилами
Гражданин Мыколаш интересно себя ведет. Бандера у него герой, но за Сталина он голосовал. Русские ему камрады, но зовет он нас "кацапами", а язык наш -- "рассийским".
Все в стиле "Добрыня Соломоныч, вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
> Вот я именно про эту кацапскую желчь и говорю :-) а жаль... :-(
Знаешь - о людях судят по их героям. Герои в идеале это те, на кого человек хочет быть похожим. Если у тебя герой Бандера - то ты соответственно как минимум мой враг. Почему я к врагу должен относиться хорошо? Что касается украинцев - я на Украине больше десяти лет прожил. И друзей у меня на ней куча. И никакой желчи к ним не всплывает.
Я бы понял если бы героем был там Шевченко какой нибудь, а так - мразь и эсесовец, что тебя, как его поклонника, характеризует преотлично.
Если это вы так тонко иронизируете и шутите, и Бендера для вас вовсе не герой, то приношу свои извинения.
> Гражданин Мыколаш интересно себя ведет. Бандера у него герой, но за Сталина он голосовал. Русские ему камрады, но зовет он нас "кацапами", а язык наш -- "рассийским".
> 3е место - герой, украинский воин, положивший свою жизнь на алтарь борьбы за то, чтобы в том числе и лично у меня сейчас был "паспорт громадянина України"!
Гитлеровский пособник может считаться героем только в среде обитателей дурдома.
Воевала эта тварь за то, чтобы тебя, дурачка, считали национально неполноценным. И то, что у него это не получилось, наша заслуга, в том числе и моего деда - действительно великого украинца. Ибо он с фашистами БОРОЛСЯ, а не преданно им служил, как бандера.
"Жизнь" эта мразь положила в качестве расплаты за совершённые преступления.
> Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем.
А мы, украинцы, считаем его мразью и подонком.
А тех псевдоукраинцев, которые считает его "великим украинцем", считаем тупоголовыми скотами.
> Степан Бандера - герой современной Украины.
Т.е. современная УКраина - профашистское государство? (раз у него герой - гитлеровский пособник)
Кому: Дядёк, #788 Попрошу без оскорблений.
мой коллега жил в 70-ые в глуши в казахстане. видимо до этого там дела не было
>в сталинские времена деятелям науки раздавались дачи (то есть виллы) с машинами, население это знало и не роптало
>и расслоение было поболе!
>кроме того, в сталинские времена были ещё, например, такие диковинные люди как слесари 7го (!!!) разряда, которых называли "короли-токари" и они >зарабатывали на порядок больше токарей первого разряда
т.е. у нас 50% населения были деятели науки, 40% слесари 7-го!!! разряда и 10% обычных жителей?
> Кому: Wizya, #775 >
> > Кому: светлов, #764 > >
> > Камрал! у кого из твоих близких родственников в 60-70 года была машина?
>
> Мои родственники тогда все сплошь были колхозниками и личных авто не имели. Что это меняет? Это значит - все жили одинаково?
>
> Сейчас все мои родственники и я в том числе имеем машины (интернет мобилы и блю-рэй плеер тоже). Что сей факт означает?
Давно известно, что из-за тоталитаризма в СССР блюрея и мобильников не было :( Пришел дэмакратия, и - вуаля. :)
> Кому: Тожедима, #711 >
> > Вы не в курсе как готовили первого космонавта.
>
> С чего Вы взяли? Я хоть что-то о его подготовке говорил?
> Или в его корабле были какие-то органы управления и он реально на полет мог как-то повлиять?
Еще раз настоятельно рекомендую ознакомиться, реально интересно было читать про подготовку.
> > НИХРЕНА непонятно было.
>
> Не понятно о чем Вы говорите в данном случае.
О том что совершенно не ясно было как поведет себя организм человека в космосе. Лучи там космические и т.п. Поэтому гоняли их серьезно.
> Но корабле своем он был именно как Вы изволили символом, ни больше ни меньше.
Кроме того, стояли задачи экспериментального плана. И чтобы провести простейший научный эксперимент надо как минимум понимать смысл действий.
> у кого из твоих близких родственников в 60-70 года была машина?
Вопрос не ко мне, но тме не менее... ;-)
Конечно, автомобилей в СССР по вполне опнятным причинам было не "как в Америке". Однако в 1967 был выпущен миллионный Москвчи, а к 1974 двухмиллионный.
В 1970 начал работать ВАЗ в Тольятти. К 1973 был уже миллионный автомобиль.
До 1970 было выпущено 640 тыс. ГАЗ-21. (но примерно треть ушла на госнужды).
Конечно, камрад, для 240-миллионной страны это не очень много, но как ни крути миллионы. И бесследно они не исчезали, а были проданы населению. Так что...
>Мои родственники тогда все сплошь были колхозниками и личных авто не имели. Что это меняет? Это значит - все жили одинаково?
да, это значит что 90% населения жило одинаково.
>Сейчас все мои родственники и я в том числе имеем машины (интернет мобилы и блю-рэй плеер тоже). Что сей факт означает?
то что наступил технический прогресс!!! ;-)
на самом деле сейчас стоимость машины по отношению к средне месячной зарплате низко мала.
Кому: ALT , #809 >1977. Жигули "копейка"
ну это уже ближе к 80-ым ;-)
но из всех твоих родственников была только 1 машина!!
С одной стороны, ему тщательно промыли мозг националистической пропагандой - сейчас на Украине она идёт полным ходом, устоять перед ней крайне сложно.
С другой стороны, кое-какие проблески здравого смысла у него ещё остались.
Отсюда такая раздвоенность.
Поэтому человеку нужно объяснить, что и к чему. Ибо он ни черта не знает. Он не знает, что бандера воевал за государство под названием 3-й рейх. Он не знает, какова была программа этого государства по отношению к украинцам. Он даже не в курсе, каковой было ПРАКТИЧЕСКОЕ ВОПЛОЩЕНИЕ этой программы.
Он ни фига не знает, кроме примитивных телевизионных штампов.
> 3е место - герой, украинский воин, положивший свою жизнь на алтарь борьбы за то, чтобы в том числе и лично у меня сейчас был "паспорт громадянина України"! Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем. Степан Бандера - герой современной Украины. Все. Вопрос закрыт.
1). Тебе паспорт коммунист Кравчук дал, а не херой Бандера. С логикой дружишь, не?
2). Есть такой "Акт провозглашения Украинского государства от 30.06.1941 г., его твой херой провозгласил " в котором пунктом 3 значится (очень не любимый свидомитами пункт):
"3. Восстановленное Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает Украинскому Народу освободиться из-под московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создастся на Украинской земле, будет бороться в дальнейшем с Союзной Немецкой Армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Украинское Государство и новый порядок в целом мире."
Этого пункта вполне достаточно, чтобы хероя Бандеру считать нацистом и коллаборационистом.
> т.е. у нас 50% населения были деятели науки, 40% слесари 7-го!!! разряда и 10% обычных жителей?
у тебя явные проблемы с пониманием
ты писал о расслоении, а я тебя говорю, что расслоение было в сталинские времена покруче, чем в хрущёвские и брежневские!
но отчего-то работяги совершенно не возмущались, глядя на шикарную дачу отто юльевича шмидта
я не пишу о том, что все были деятели науки - думалку включишь может?
> Кому: светлов, #764 >
> Камрал! у кого из твоих близких родственников в 60-70 года была машина?
У моего деда в 1950-е был "Москвич 400". По рассказам, выжимал - страшно сказать - 80 км/ч без полной загрузки !!! У отца потом в 1970-е последовательно - ЗАЗ 965, потом копейка, в 1980-е - "пятерка". За каждой машиной (кроме взятого с рук запорожика) стояли в очереди по несколько лет. И ничего. Дед был горный инженер, отец - инженер-математик.
Не дают проголосовать... Но все равно я за Сталина уже голосовала.
Дед мой, ветеран войны, его очень уважал и мне о нем рассказывал. Поэтому промыть мне мозги в более позднем возрасте уже ни у кого не получилось)))
Паспорт экс-коммунист Кучма давал. При Кравчуке еще были в ходу паспорта СССР, в который умельцы из паспортных столов ставили штамп "Украина". У независимой Украины денех на паспорта нового образца не было.
> Иногда то же подозреваю. Но Сталин-то ценль имел вполне определенную: вывести страну в мировые державы, чтобы с Советским Союзом считались везде. И он ее таки достиг, а вот Петр...
> Гоблин ошибается - ни кто из нас про злодеяния Сталина ни чего не знал ... Молодежи ни кто ни чего не говорил, а старики, помня науку, держали язык за зубами...
Комрад. Думаю лучше говорить только от своего имени. Мандат заявлять, что либо, от имени целого покаления тебе некто не выдавал...КС
> Изредка появлялись книги и фильмы где бы упоминались бы имя Сталина , имена Троцкого и пр. репрессированных не упоминались вообще.
В раннем детстве читал книгу "Жизнь Ленина", там немало о Троцком и его роли в подписании Брестского мира.
> А справедливо было при Сталине, когда все, и рабочие и начальники жили одинаково плохо
Комрад, поиинтересуйся статистикой, сколько при Сталине получал токарь второго разряда и сколько токарь шестого, и сколько поставленный над ними инженер, узнаешь много нового.
> разницы практически не было - ни у кого нет личного автомобиля, ни загранпоездок и пр.
Обратно, поинтересуйся как жил, например, И. В. Курчатов сколько у него было автомобилей и какой штат прислуги, ты сильно удивишся.
> Или в его корабле были какие-то органы управления и он реально на полет мог как-то повлиять?
Были на корабле органы управления, но в целях безопасности они были заблокированы, потому как неизвестно было как невесомость повлияет на мозги человека - а вдуг башню сорвет? Чтобы разблокировать управление надо было достать из запечатанного конверта бумажку с кодом и ввести его на специальной панели (считали, что это можно сделать только в здравом уме) - и рули сколько хочешь. Но поскольку нештатных ситуаций не было, то Гагарин и не рулил.
>Администрация президента США Джорджа Буша потребовала немедленного прекращения
>взрывов в зоне грузино-абхазского конфликта и высказалась за ввод в регион
>международных полицейских сил ООН.
>"Мы обращаем внимание на самую срочную необходимость международного полицейского
>присутствия в тех районах, где имели место взрывы бомб"
Камрады, сегодня наш отечественный день "всех влюбленных" - день Петра и Февронии.
Давайте же поздравлять наших половинок. Даешь возрождение исконно русских традиций!
> С рассказов очевидцев (примерно 55-й год) - магазины ломились от продуктов.
Да, камрад. Мне родители рассказывали примерно то же самое. Это правда. Но не вся.
>Было все - от десятков сортов колбас до черной икры, которая была по караману студентам.
Далеко не всем это было по карману. Мои родители были теми самыми студентами. Говорили, что могли позволить себе как следует полакомиться три-четыре раза в год, по праздникам. Кто-то мог баловать себя заметно чаще. А кто-то не мог _вообще_.
>Улицы драились и освещались по ночам.
Да, было. И полуминутные отклонения от расписания движения поездов не допускались. Много чего было.
>Про бедность - такого не слышал.
Было, камрад, было. Бывало, люди не могли платить за обучение детей в старших классах. Бывало жили в отнюдь не пресловутых "бараках и подвалах".
Понимаешь, камрад, страна была очень большая и жила очень по-разному. Ведь всего 10 лет назад закончилась чудовищная война, полстраны в руинах было. Руководство СССР было вынуждено удерживать очень высокие военные расходы. Откуда ж тогда было всяться _всеобщему_ изобилию и благоденствию. Люди очень много работали и очень мало себе позволяли. Страна выдиралась из чудовищной ямы.
Зашёл на сайт. За Сталина проголосовало [159204] человека. Проголосовал за Сталина. Число проголосовавших за Сталина стало равно [159202]. Ушёл с сайта в глубокой задумчивости.
ПО ходу голосовалку на сервере поправили...
В правильном направлении...
Результат обслуживании запроса:
Ошибка передачи данных: Operation now in progress
Возможно, запрашиваемый Вами сайт не отвечает или время запроса истекло. Проверьте правильность написания адреса или попытайтесь повторить запрос.
www.nameofrussia.ru/person.html?id=87
> Кому: Kreugger, #736 >
> > Иногда то же подозреваю. Но Сталин-то ценль имел вполне определенную: вывести страну в мировые державы, чтобы с Советским Союзом считались везде. И он ее таки достиг, а вот Петр...
>
> И какую же цель имел Петр? Неужто личные?
А, похоже, у Петра и не было цели. Сплошные метания. А державу, собственно Екатерина подняла. При ней же и флот стал флотом, а не дровяным складом.
>
> Кому: Kreugger, #736 >
> > Кто сказал, что боялась империя? Боялись как раж жители побережья, да и то! Часто навешивали казакам люлей самостоятелно.
>
> Сударь, вы отрицаете огромнейший вклад казаков в остановление распространения османов и прочего крымского
> бандитского отродья на славянские земли?
В том и дело, что казакам было все равно кого грабить. Они преспокойно совершали набеги и на русские земли, продавая в Крым русских пленных, так же как и после набегов на Крым и Османскую имерию - турок и татар в Росиию. Да, у России не было сил справиться с Османией, потому и терпели этих гопников. Пока силенок не накопили.
Дим Юрич, посоветуй книги про Сталина плиз, не публицистику, а чтобы ознакомится с тем как оно на самом деле было.
По твоим заметкам создается четкое ощущение, что ты данный вопрос прорабатывал для себя глубоко, поделисбь, с чего начинать, откуда копать. Понимаю, что читать надо все, но все же прошу, задай направление, чтобы сразу не вляпаться в очередного Солженицына. До них потом тоже дело дойдет.
> офф
>
> Камрады, сегодня наш отечественный день "всех влюбленных" - день Петра и Февронии.
> Давайте же поздравлять наших половинок. Даешь возрождение исконно русских традиций!
А то развели тут валентинов, хэллоуинов всяких бля!
> И служили потом верой и праввдой, до последнего царя.
>
> А красные казаки - они не казаки. И служили не верой и не правдой.
>
>
Я же сказал:-"до последнего царя".
Что не так?
Только если красные казаки - не казаки, то из чего сейчас казачество возрождается?
Из тех которые в гражданскую из крыма ушли за бугор никто не вернулся.
> Зашёл на сайт. За Сталина проголосовало [159204] человека. Проголосовал за Сталина. Число проголосовавших за Сталина стало равно [159202]. Ушёл с сайта в глубокой задумчивости.
Тож обратил на это внимание. Судя по всему, будут вытягивать Высоцкого. С другой стороны - насколько помню аналогичный прожект на украинском ТВ - в конце концов на финальных программах было платное голосование СМС-ками, при котором все голоса, набранные в первых раундах, не учитывались. Так что сейчас Иосиф Виссарионович и может быть на первом месте, зато когда кандидатов останется 12, выберут того, кого ИМ надо.
Дед, руководитель лаборатории, спокойно покупал в 50-х с 1-2х зарплат Москвич.
Отец - в начале 70-х, Жигули уже с трудом, денег занимали, отдавали несколько лет.
Я, персонально, кому интересно, начиная с конца 80-х не могу такого даже теоретически, при своей бюджетной зарплате, т.к. что получается, то и тратится.
В начале 80-х, будучи пацаном-слесарем с годом стажа, получал больше отца, врача с 25-летним стажем и 1 категорией.
Получал больше своего инженера-мастера - 215 рублей.
Потом сглупил, да... КС
Первая врачебная зарплата терапевтом в 1987-м - 98 р. на руки.
Это так, для справки об уравниловке при Сталине. Когда она началась.
> Кому: Krilaty Gusar, #844 >
> > Кому: Kreugger, #736 > >
> > > Иногда то же подозреваю. Но Сталин-то ценль имел вполне определенную: вывести страну в мировые державы, чтобы с Советским Союзом считались везде. И он ее таки достиг, а вот Петр...
> >
> > И какую же цель имел Петр? Неужто личные?
> А, похоже, у Петра и не было цели. Сплошные метания. А державу, собственно Екатерина подняла. При ней же и флот стал флотом, а не дровяным складом.
Петр только начинал, Катерина на крепком фундаменте все подымала. Вы ведь слабо себе представляете заранее, что сошьет умелица имея рулон ткани? Все , что угодно. А без рулона? Хуй что сошьет.
> Кому: светлов, #805 >
> >Мои родственники тогда все сплошь были колхозниками и личных авто не имели. Что это меняет? Это значит - все жили одинаково?
>
> да, это значит что 90% населения жило одинаково.
Моя родня составляла 90% населения? Эко мне подвезло!
> на самом деле сейчас стоимость машины по отношению к средне месячной зарплате низко мала.
Уж не потому ли, что машин к 2008 году (и у нас, и в мире вцелом) дохера и более наделали, а в 50-60-70-х их в природе чуть меньше существовало?
Специально для выбравших "пепси" цитата из Паршева:
>Подождите, скажете вы. А как же уравниловка? Ведь в советские времена всё время была уравниловка!
>Всё - да не всё. Были и такие советские времена, когда одни жили в бараках, а другие - в роскошных квартирах и >загородных особняках, уровень комфорта в которых и сейчас недосягаем для "новых русских". Ну-ка, вспомните кое-ка-кие >фильмы. К какому времени они относятся? И фильмы эти - правдивы, тогдашняя элита так и жила. Хорошо это или плохо - >другой вопрос, но какая же это уравниловка?
> Кому: esqlc, #700 >
> > Кому: Kreugger, #670 > >
>
> > И служили потом верой и праввдой, до последнего царя.
>
> Кол вам осиновый в аттестат о неполном среднем образовании. http://www.molodguard.ru/memorial20.htm > > На постаменте надпись: "Здесь в августе 1942 г. стояли насмерть, защищая ворота Кавказа, гвардейцы 4-го Кубанского кавалерийского казачьего корпуса, удивив мир своей стойкостью и величием духа"
>
Камрад, что за стремный глумеж? Чем мой ответ не правилен в контексте служения казаков царю?
> Не иначе "последний царь" это памятник казакам-гвардейцам поставил.
>
> Ах да!!! Их же всех до единого Сталин расстрелял, а семьи в Дону и Кубани перетопил.
Вы бы поосторожней то ротом. Мои предки по отцовой линии из казаков до 12-го колена. И дед мой у Городовикова во 2-й конной воевал.
Где я такую херню писал?
> А кому за это надо было платить?
До серебины пятидесятых образование после семилетки было платным. Платили примерно по 150 р. в месяц. Для многих это были весьма существенные деньги. Мама говорит, что в ее класс челове 7-8 не смогли продожить учебу именно потому, что семья не могла платить (не по неуспеваемости).
Отменили это в 54 или 55 году.
Время было нелегкое, камрад. Бесплатно масло на хлеб не намазывали никому.
Есть у меня сосед. Фёдорыч, старый хрыч. Дитём работал в колхозе, потом
лекальщиком на заводе в Горьком, в моря ходил в ПромРазведке...
Рассказывал про колхоз страшные вещи, годы-то еще сталинские.
Пацанами зерно с обмолота возили. Тырили понемногу. В голенища там сыпанут...
Т.е. они в сапогах работали. Пацаны. В колхозе.
А еще коноплю всем колхозом выращивали. И государству сдавали
На специальный конопляный завод в раён.
А вот жрать бывало что и мало-мало. Конопляное масло в кашу постную жали.
> Кому: светлов, #805 >
> > Сейчас все мои родственники и я в том числе имеем машины (интернет мобилы и блю-рэй плеер тоже). Что сей факт означает?
>
> Ну, наверное, что сейчас жить гораздо лучше. И что будет еще лучшее. А коммунисты - суки. Где-то так.
А у крестьян 19 века из крана не текла вода, поезда и автобусы не ходили! Но конечно обиднее всего им было отсутствие HDTV...
> Кому: DOOMer, #746 >
> > Видимо, модераторы сегодня добрые:) Или просто дают возможность подольше поглумится над дебилами
>
> Гражданин Мыколаш интересно себя ведет. Бандера у него герой, но за Сталина он голосовал. Русские ему камрады, но зовет он нас "кацапами", а язык наш -- "рассийским".
>
> Все в стиле "Добрыня Соломоныч, вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
> Кому: mykolash, #758 >
> > Выдает еррор, сабака. Чуть позже еще схожу.
>
> Вот и у меня тоже самое. Вообще никому голос не добавить! Прикрыли лавочку втихомолку?
Если заклинить спичкой F5, через некоторое время открывается страница с кнопкой голосования.
> До серебины пятидесятых образование после семилетки было платным.
Дополню, что при желании можно было пойти в бесплатную вечернюю школу, техникум, при условии, если трудишься, фабрично-заводское училище, потом, после отработки, поступить со льготами, получить бесплатное высшее образование.
дык, я с этим разве сопорю?
Сказал же - настоящий герой, без всяких яких.
И мужик был говорят колоритный.
Я примерно с год тесно с одним дядечкой общался, у которого родной брат комендантом Байконура был. Держал в руках много фоток, где этот дядечка с космонавтами в самых что ни наесть непринужденных обстоятелствах беседует. Так он говорил, что Гагарина совершенно не случайно назначили. Второго такого даже близко не было.
> Еще раз настоятельно рекомендую ознакомиться, реально интересно было читать про подготовку.
>
Насчет 50-х не скажу. Читал, что в 40-м ввели для 8-10 классов. Семилетка была бесплатной. Плата была кажется в районе 200 рублей в год. Вот только где читал - не упомню, надо искать.
p.s. В 80-е обучение в музыкальной школе стоило 22 рубля в месяц. Немало, но вполне терпимо. Касалось правда только тех у кого полная семья и оба родителя работают. Много народу платило по льготным ценам или не платило вообще.
В год, камрад. Нашел, вот такое было: Постановление Правительства Союза ССР от 26 октября 1940 г. № 638 "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий".
А сколько из них по отцовской линии? Уж не 12 ли? а остальные кто?
Завидую памяти и жду расклада по годам в студию.
ЗЫ. Если можно, имена - отчества дедушек по папиной линии тоже.
> Кому: Spectre, #722 >
> > Основной признак "кулака" - использование наёмного труда.
>
> Это ты так считаешь, да и я, в принципе, тоже. А вот когда началось "раскулачивание", основным признаком было
> наличие двух лошадей (коней). А "кулаками", в большинстве своем, признавали совсем не эксплуататоров батрацкого
> труда, а "зажиточных", то есть трудолюбивых, более удачливых крестьян. Лентяи и пьяницы, которые подрабатывали
> у этих "кулаков", потом их активно закладывали и делили их имущество после того, как тех в Сибирь. Как говаривал
> незабвенный Шариков: "Взять все и поделить". Помните, как вытянулась физиономия у профессора Преображенского?
Наверняка везде было по-разному, но история моей семьи говорит именно о том, что было в основном по справедливости. Правда, в комплекте со справедливостью шла разумность: гражданин, по собственной воле "национализировавший" мельницу (по совету старщих товарищей, еще до Октября) был впоследствии избран председателем колхоза -- за трудолюбие, организаторские способности и общую адекватность.
> Я же сказал:-"до последнего царя".
> Что не так?
>
> Только если красные казаки - не казаки, то из чего сейчас казачество возрождается?
> Из тех которые в гражданскую из крыма ушли за бугор никто не вернулся.
Хорошо, объясняю с точки зрения русского языка что ты написал -
"служили верой и правдой до последнего царя".
Т.е. после царя они не служили верой и правдой. Или не служили вообще.
Объясняю дальше - в моей фразе есть сарказм (тм). Подразумевается, что были еще и красные казаки, которые служили верой и правдой и после последнего царя.
Из чего сейчас казачество (тм) возрождается - лично я не знаю. Лично мое впечатление - крайне негативное. Кто ушел за бугор мне до лампочки, разговор шел абсолютно о другом.
> Насчет 50-х не скажу. Читал, что в 40-м ввели для 8-10 классов. Семилетка была бесплатной. Плата была кажется в районе 200 рублей в год. Вот только где читал - не упомню, надо искать.
> А вот когда началось "раскулачивание", основным признаком было
>
> наличие двух лошадей (коней). А "кулаками", в большинстве своем, признавали совсем не эксплуататоров батрацкого
>
> труда, а "зажиточных", то есть трудолюбивых, более удачливых крестьян. Лентяи и пьяницы, которые подрабатывали
>
> у этих "кулаков", потом их активно закладывали и делили их имущество после того, как тех в Сибирь.
Ты в этом лично участвовал? Может скажешь сколько именно трудолюбивых и удачливых крестьян сослали упыри в Сибирь? Хотя бы в процентном соотношении "лентяев - пьяниц" против трудолюбивых и удачливых? И как так получилось, что самый расцвет страны начался как раз тогда, когда всех этих "трудолюбивых да удачливых" в Сибирь отправили? Неужто пьяницы и лодыри постарались? Ты кстати из Сибири пишешь? А если нет - то твои дед с бабкой лентяи и пьяницы?
> Еще раз настоятельно рекомендую ознакомиться, реально интересно было читать про подготовку.
> >
>
> Кидай ссылку камрад.
Ссылки нету :). Была книженция научно-популярная бумажная, но она на полке в другом городе за 1000 км.
Погугли, я думаю ща инфы много в инете. Не знаю как тебе, но меня чтение захватило.
> Дополню, что при желании можно было пойти в бесплатную вечернюю школу, техникум, при условии, если трудишься, фабрично-заводское училище
Все правильно. Возможности были. Но и реализовать их было тоже не очень легко. Учиться в вечерней школе после 8-часовой смены это не так просто.
Те кто был готов "грызть зубами" лишь бы выбиться наверх, получить образование - осиливали. Я знал таких людей.
>Так что имущественный ценз не доминировал.
Он реально существовал. Доминировал или нет - сказать сложно, нужно расспрашивать прямых очевидцев. У меня сложилось впечатление, что он все-таки влиял сильно и положение заметно улучшилось в начале 60-х.
> Кому: Wizya, #775 >
> > Камрал! у кого из твоих близких родственников в 60-70 года была машина?
>
> 1977. Жигули "копейка"
> Уже в 60-е машина не была особой диковинкой.
А у некоторых в 1977 не был особой диковинкой вертолет. :)
Как щас помню (жил тогда с родителями в геологическом поселке) - прилетает вертолет с пассажирами или грузом, к пилотам подкатывает активист из группы грибников/ягодников и предлагает слетать "тут недалеко" по эти самые грибы/ягодицы. Практически никогда не отказывали, сами с удовольствием затаривались дарами леса. Правда, все это прекратилось после того, как черные ящики стали устанавливать.
А у тебя есть 12 поколений казаков в роду по папиной линии? Нет? А по маминой хотя бы? Тоже нет? А туда же - дискутировать вздумал!!!! Покайся, еретик, пока не поздно!!!