У меня одноклассник еще году в 98-м женился на женщине (старше его) с тремя детями - до сих пор живут вместе - он счастлив (уже дедушка):) Кому как повезет
> За 1800 сейчас может быть можно, если закажешь за 3-4 месяца. Может быть, в октябре-ноябре опять посещу столицу нашей Родины город-герой Москву. Поскольку точной даты не знаю, поездка туда-обратно обойдется в 12-16 рублей.
Все таки за последние 2 года цены на авиабилеты Красноярск-Москва упали. Если в 2007 году действительно было дороже 15т.р., то сейчас реально за 7-8 летать.
так как раз Love Boat Captain, третья на Riot Act 2002 года. песня находится вконтакте или на ютубе клипом, текст в ней такой:
Is this just another day,... this God forgotten place?
First comes love, then comes pain. let the games begin,...
Questions rise and answers fall,... insurmountable.
Love boat captain
Take the reigns and steer us towards the clear,... here.
Its already been sung, but it cant be said enough.
All you need is love
Is this just another phase? earthquakes making waves,...
Trying to shake the cancer off? stupid human beings,...
Once you hold the hand of love,.. its all surmountable.
Hold me, and make it the truth,...
That when all is lost there will be you,...
Cause to the universe I dont mean a thing
And theres just one word I still believe
And its
Its an art to live with pain,... mix the light into grey,..
Lost 9 friends well never know,.. 2 years ago today
And if our lives became too long, would it add to our regret?
And the young, they can lose hope cause they cant see beyond today,...
The wisdom that the old cant give away
Hey,...
Constant recoil...
Sometimes life
Dont leave you alone.
Hold me, and make it the truth,...
That when all is lost there will be you.
Cause to the universe I dont mean a thing
And theres just one word that I still believe and its
Love,... love. love. love. love.
Love boat captain
Take the reigns,.. steer us towards the clear.
I know its already been sung,... cant be said enough.
Love is all you need,.. all you need is love,..
Love,.. love,...
Love.
вроде, про любовь и страдания, вроде всё слателько так, а потом ррррраз так вдруг в 2006 году в интервью: девочки, имейте в виду, это про то самое место.
> Сам несколько раз видел парней, которым на всё по хер и ни чего не хотят достигнуть в этой жизни.
>
> Это они и есть, ущербные.
*рыдает и дерет на себе волоса*
Может возраст такой? Может ещё не все потярено для меня Дим Юрьич! Хотя и в самом деле ворованых миллиардов и яхт не хочу, видать все, приехали, овощ.
Извини, ты это серьёзно - про Чугункина как творческого интеллигента? Ты правда в этом основной конфликт /идею "Собачьего сердца" видишь, или шутишь так?
Камрад, я ж за XIX-й век говорю - может до него дотянули с этим явлением, а может и нет - вот я и вопросил
> До это нет, включая приданное.
Я же не про дворян говорю, а про простой люд - какое там у них приданое? - мешок муки?, и, кстати, в их вере аглицкай что, приданое или калым за невесту? - я вот не знаю - может и вообще это не предусмотрено их понятиями - обратно не знаю
Дык, я ж и не утверждал. Я сказал, что "где-то попадалась информация".
> К началу перестройки средняя зарплата достигла 180 рублей.
> До этого была 160.
> Молодой специалист-инженер начинал со 140 рублей оклада + премии.
Не спорю.
> Моя мать - рядовой инженер-конструктор - в 1 половине 80-х получала около 180 рублей.
> Отец, будучи руководителем уровня начальника цеха, платил партвзносы с 400 рублей.
Знакомо.
> К началу перестройки у матери на книжке было почти 4 тысячи рублей.
:) У моей 3900.
> Это люди в плане денег совершенно бестолковые.
>
> Двое моих нынешних знакомых пришли к перестройке, имея одна (мелкая спекулянтка) - 40 тысяч рублей; второй (шабашник) - 67 тысяч рублей + 2 дома в Ставрополе + машина.
> Кто хотел заработать, за несколько лет зарабатывал на всю оставшуюся жизнь.
Про это мы и толкуем, да.
> В то же время, 1 секретарь Красноярского крайкома т.Шенин, переезжая в Москву, обошелся одним полупустым ж/д контейнером. Не понимали тогда русские люди, зачем надо копить и наживать.
Мои родители, тоже, кстати, особо вещами не нагребались. Имея возможности не имели стремления к стяжательству.
> Извини, ты это серьёзно - про Чугункина как творческого интеллигента? Ты правда в этом основной конфликт /идею "Собачьего сердца" видишь, или шутишь так?
Чугункин — самый натуральный творческий интеллигент. Возможно, автор-исполнитель и самодеятельный бард.
Основной конфликт повести в том, что Шарикова создал Преображенский, Шариков Преображенскому не понравился, Преображенский Шарикова убил.
> Народ это, наоборот, радостно приветствовал - всем казалось, что вот сейчас сгинет проклятый "совок" и наступит всеобщее благоденствие - хер там - обломись, вот и завыли и сейчас с ностальгией вспоминают прежние времена
Ну да. Ты вот москвич, еще не видел, как "добрый дядечко" в вышиванке обещал населению "украйинськой гарной ковбасы", только бы отделились от России. И народ, даже этнические русские, выдумав себе какую - нибудь отмазу (вроде в маленькой стране легче навести порядок)выдумывали.Это так сказать, наш местный бонус к " падению проклятого совка". И нельзя сказать, что народ безмолвствовал- наблюдал как подрались после путча два деда, один из которых кинулся на другого, читающего "Правду" с криками "а вы програли" :)
> Справедливости ради - они всё таки были, но редко.
Может и были, но я о них не слышал - армяне с азербайджанцами дрались деревня на деревню (да и другие народы) - да, дрались, до поножовщины доходило, но эти проблемы решались силами местной милиции - а что началось в 88-м? Эти проблемы посылали решать русских парней. Мне отец, служивший в середине 60-х ГСВГ, рассказывал, как во время совместных учений стран Варшавского договора передрались поляки с немцами и роту, в которой мой батя служил, отправили их разнимать, причем сказали не церемониться, ну они и разогнали всех - ремни на руку и в бой - ни кому из "братьев меньших" мало не показалось:)
> Чугункин — самый натуральный творческий интеллигент. Возможно, автор-исполнитель и самодеятельный бард.
> Основной конфликт повести в том, что Шарикова создал Преображенский, Шариков Преображенскому не понравился, Преображенский Шарикова убил.
Есть там, на мой взгляд, замечательная мысль:
> Ну так вот, Швондер и есть самый главный дурак. Он не понимает, что Шариков для него более грозная опасность, чем для меня. Ну, сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки.
> Чугункин — самый натуральный творческий интеллигент. Возможно, автор-исполнитель и самодеятельный бард.
> Основной конфликт повести в том, что Шарикова создал Преображенский, Шариков Преображенскому не понравился, Преображенский Шарикова убил.
[нервно грызет локти]
Надо бы заставить себя посмотреть/почитать чтоли. А то как по молодости совсем не мог досмотреть, потому что очень было жалко собачку, так до сих пор и не тянет =(
> Кому: lerko, #641 >
> > Ты сторонник репрессий за 3 колоска?!!!
>
> там, кстати, всё было не так
Мою прабабку, кубанскую казачку, арестовали как раз за "три колоска", подобранные на дороге. Пока шло следствие, детей (а их у нее было 12, на тот момент 5 были несовершеннолетними, а 7 уже взрослыми и жили отдельно) передали в детский дом. Директор детского дома, женщина совершенно чужая нам, проявила завидное участие и стала писать письма куда только можно, как говорили мои бабки, дочки арестованной, самому И. В. Сталину. Прабабку даже не успели осудить, как дело прекратили, следакам насували по шапке, и прабабка вернулась ко своим детям.
> то поглядите на ВАЗ, денег вбузано миллиарды, а машин нет, покупатель готов консервы покупать и китая, но не жигули если есть деньги.
В прощлом году АВТОВАЗ продал более 700 тысяч авто. Никто из производителей и дилеров иномарок - рядом не стоял по обьемам продаж.
Никто в завод денег с 1991 не вкладывает, я знаю, сами крутятся на кредитах.
Обьемы продаж китайских авто весьма скромные.
Так что не пизди, чего не знаешь.
Конкуренты-иномарочники пытаются выдавить ВАЗ с рынка, поливая его говном.
Почему Калину обсирают ? Ведь тот же Рено-Логан полное уебище по дизайну. Просто Калина - конкурент иномарок в сегменте "городской автомобиль". По соотношению цена-качество большинство иномарок этого семейства с Калиной рядом не стоит.
Тот же Comedy Club держат армяне, им похуй на Россию, они здесь деньги делают. Если им хорошо заплатят, они тебя с говном смешивать начнут.
А вы, русские, чего армянам и прочей неруси подтявкиваете ? Хотите чтобы поскорее не стало русского автомобиля ? Что же вы, суки, так свою страну ненавидите ?
> Русские ненавидят друг друга.
>
> Русские не видят себя титульной нацией.
>
> Бред, но вот так. Сидим на 1/6 части мира - и тщательно себя ненавидим.
Разве это ненависть?
Добрые мы(простите меня за такую вольность, сам я белорус).
Пред тем как надавать обидчикам по шее, надо как следует разозлиться.
Что мы и наблюдаем, только поактивней надо, товарищи =)
Кстати, давно популярная тема - мол, в америках столица в деревне, а крупных городов много, а у нас Москва с Питером и пустой ДВ. И не раз звучали лозунги о "развитии регионов" и т.п.
Как их действительно можно развить, да еще и без массовых ссылок? Что может послужить работающей основой для этого?
Проживая в ста километрах от Москвы наблюдаю, в основном, отток "лучшего" (успешный бизнес, выпускники и пр.) в Москву, а развитие всего "лучшего" - в основном, лишь за счет набегающих из Москвы.
> > теперь - самое интересное. город не справляется с таким кол-вом! > > асфальт - в клочья, парковаться - негде, пробки - на много км. > > из райёна в райён в час пик в пробке провести минуток 60 - уже обычное дело. > > Новгород. Такая же картина. Причем матерят коммунистов, которые в свое время не догадались город распланировать под такое количество машин. )
А нужно ли такое количество машин? Некоторые чтобы проехать километр в машину садятся.
В советское время и общественным транспортом прекрасно обходились. Да, сейчас все доходы сконцентрированы в центре, приходится как то добираться. Но это тоже от неправильного развития экономики, т.к. на периферии предприятия не работают и людям деваться некуда. А буржуям надо налоги повышать до такого предела, чтобы было выгодно вкладывать в поднятие собственной промышленности а не в яхты. Ну и посадки нужны. Только сами они себе такие законы не пропишут. Что то мне Интернационал(песня) вспомнился.
> танки купить дешевле чем их тут построить, потому что проектировать и производить их некому и негде
съезди в Нижний Тагил, там тебе ребята обоснуют и про "некому и негде проектировать и производить", и про "где дешевле купить", профессионал хренов.
Никто не спорит, что стране нужны инженеры и ученые. Только если мы начнем всю технику закупать в загране, у нас их точно не будет, ибо не нужны будут.
Кто же ОАО дербанит? все делается в соответствии с законом, эти держатели 50 % остальных акций они по-твоему воруют чтоли, когда их право на участие в распределении прибыли прописано в законе? я тебе не про контроль, я про то, чтобы 100% прибыли поступали в фед бюджет. чего тогда ты пишешь про то, что ресурсы принадлежат народу и возмущаешься что держатели этих 50% акций себе прибыль от продажи этих ресурсов присваивают, которые принадлежат народу?
Goblin, если можно, хотя бы одним предложением - что же там было. А то колосками этими просто задрали, почти всякий автоматом упоминает их при упоминании имени Сталина. Ну и историй про то, что "пару картофелин выкопала детишкам поесть - села" слышал много.
А каких либо трезвых научных трудов по этой теме никогда не видел. Правда, никогда и не искал, но и в рыло мне ими никто не тыкал, в отличие от.
Дмитрий, по поводу 95%... С одной стороны, с этим вроде как не поспоришь. С другой стороны, каждый, говорящий про 95%, автоматически причисляет себя к оставшимся 5. Т.е. строит у себя в мозгу некое противопоставление "умный я - дебилы все остальные". Хорошо ли это, продуктивно ли в плане личностного роста и взаимопонимания с окружающими? Ведь с большой долей вероятности, даже в собственной семье гражданина, принявшего такое соотношение истинным, его близкие попадают в те самые 95%...
> Какая баба выдумала легенду про Гарика? Да и не важно, впрочем. Баба - она разве чего толкового выдумать может?!! Да ни в жисть! Мешает только. Вот если б не бабы, то вы, мужчины, давно бы уже построили Прекрасный новый мир!!! Всё зло на земле - от БАБ)))
Мужики по своей натуре ленивы. Поэтому нам приходится что нибудь придумывать чтобы выполнить работу с минимальными потерями времени и здоровья. Женщины, в силу физиологического строения (мужчин), способствуют борьбе с ленью. Поэтому развитию человечество на 50% должно быть благодарно женскому полу. Есть мнение, что обезьяны до сих пор не слезли бы с деревьев и не превратились в Homo sapiens, без женщин.
> Идёшь в магазин - да, всего много, да, оно хорошее, раньше такого не было.
Поменялась структура магазинов. По крайней мере в малых городах. Сейчас у меня в городе невозможно купить ряд товаров, которые были представлены в СССР. Для этого нужно ехать в областной центр. Я конечно был ребенком, но помню, что был магазин где продавались муз. инструменты (ударные установки, гитары, скрипки), спорт товары представлены были шире, сейчас только одни кроссовки и костюмы. Также я помню, что в магазине стояли мотоциклы. Книжный магазин стал другим, набит в основном херней (Акунин, Корецкий и пр.), а исторических, научно-популярных нет. Я вот в детстве карты географические любил. Сейчас их не продают. Лицензию, аудио или видео, также не продают вообще.
Да вот жратвы стало просто много.
Переходил проезжую часть при зеленом сигнале сфетофора. Машины тормозят и пропускают. Одни резко тормозят, что немного нервирует, а другие аккуратно. Рядом вдруг возник мужик на велосипеде (не в руках держит, как пешеходу положено, а педали крутит). При этом пытается рядом со мной ехать (зигзагами) и еще разговаривать:
- а вот в Европе пешеходов уважают и всегда пропускают, а у нас тебя в гробу повезут и все равно кто-нибудь переедет.
Какой уж тут рынок, когда прямо под ноги или колеса такие гаврики лезут.
> Книжный магазин стал другим, набит в основном херней (Акунин, Корецкий и пр.), а исторических, научно-популярных нет.
Что характерно (видимо по инерции) ассортимент книжных магазинов где-то до середины 90-х был вполне неплохой (и науч.-поп. лит. и профессиональная литература была), цены только росли. А потом резко как-то обрезало: большая часть книжных позакрывалась нафиг, оставшиеся перешли на голимую попсу.
> А если сравнить, сколько получает вчерашний студент в офисе и сколько он же получает на заводе? Сравнивать можно в Москве, чтобы далеко не ходить. Разница в два раза не в пользу завода - минимум.
Может я чего не ясно говорю, но большие офисные зарплаты это московская фишка.
> Товарищи для тех кому интересно нашу экономику рекомендую к прочтению Паршева "Почему Россия не Америка".
Та часть, где написано про климатические различия - толковая, та часть где идет идеология изоляционизма, на мой взгляд, не особо.
> Интересно узнать готовы ли здесь присутствующие сознательно отказаться от всего разнообразия продуктов, одежды, техники т.д.?
Камрад, ты пойми что добровольно это всяких вкусных вещей не отказывается никто, нигде и никогда. И любой человек будет стремиться жрать вкуснее, жить лучше и пить слаще. И добровольно от этого могут отказаться только идейные аскеты и приравненные к ним личности.
Поэтому развеселая хрень в России продлится ровно до тех пор, пока не накроется нефтегаз либо резко не просядут цены на нефть. После этого либо "вэлкам ту зе вайлд капитализом" образца Англии 18-го века либо развал России на суверенные княжества и опять же "вэлкам ту зе вайлд капитализом". Развал страны, имхо, маловероятен - даже после падения цен на нафть(вариант - окончательного развала качающей инфраструктуры) в России слишком много всякого вкусного, чтобы правящие элиты это упустили из рук каким то местным князькам.
> Почему Калину обсирают ? Ведь тот же Рено-Логан полное уебище по дизайну. Просто Калина - конкурент иномарок в сегменте "городской автомобиль".
В сети лежит сравнение между этими двумя машинами проведённое в Германии их журналом. Почитай.
> Никто в завод денег с 1991 не вкладывает, я знаю, сами крутятся на кредитах.
То есть 25 миллиардов рублей ему в прошлом году госсударство не выделило? Миллиард долларов то есть? и до этого госсударство туда денег не вливало? Интересы АвтоВаза не поддержаны запретными пошлинами на ввоз?
> По соотношению цена-качество большинство иномарок этого семейства с Калиной рядом не стоит.
Правда? Интересно, а где прочитать можно?
> А вы, русские, чего армянам и прочей неруси подтявкиваете ? Хотите чтобы поскорее не стало русского автомобиля ?
Я не русский мне похуй.
> Что же вы, суки, так свою страну ненавидите ?
Ты в жизни к малознакомым людям так же обращаешся?
> Зато число тракторов в стране упало втрое, посевные площади зерновых - на 30-35 млн га, а рекордный урожай прошлого года был на уровне минимального урожая за 15 последних лет существования РСФСР.
Тракторы нынче пошли производительнее и надёжнее (поголовно импортные), трактористы тоже уже не те, по урожаю зерновых - последние годы зерно из-за бугра не покупаем, своё ссыпаем в закрома на случай. Вот так вот. Был в июле в Волгоградской области и видел своими глазами чудо - поля, где раньше кроме бахчей ничего не было, сейчас сплошь засеяны пшеницей. Ждём новостей по ящику об успехах в сельском хозяйстве:)).
Интересно, возьмет ли расследование данного инцидента под личный контроль министр МВД Нургалиев, министр обороны Сердюков, или хотя бы губернатор МО Громов? Как подробно будет освещаться расследование в федеральных СМИ?
В целом, есть ощущение, что несколько прослоек людей в нашей стране охуели от своей безнаказанности и безответсвенности.
> Почему Калину обсирают ? Ведь тот же Рено-Логан полное уебище по дизайну.
А мне к примеру очень не нравится дизайн калины и вполне нравится дизайн логана. В калине не ездил, но если сравнивать логан с 10кой, то внутри места поболее, при практически одинаковых внешних габаритах.
> Был в июле в Волгоградской области и видел своими глазами чудо - поля, где раньше кроме бахчей ничего не было, сейчас сплошь засеяны пшеницей. Ждём новостей по ящику об успехах в сельском хозяйстве
Это как раз хреново. Сельское хозяйство одной пшеницей никак жить не может.
> А мне к примеру очень не нравится дизайн калины и вполне нравится дизайн логана. В калине не ездил, но если сравнивать логан с 10кой, то внутри места поболее, при практически одинаковых внешних габаритах.
В Калине попросторнее чем в 10-ке или Приоре, как ни странно )
> "В Союзе все ходили в одном и том же", и пр. херню.
Люди в первую очередь обращают внимание на бытовые удобства и неудобства.
> Ни от кого почему-то не слышу, что Союз был спортивной державой №1, что алкашей, наркоманов, преступников было в разы меньше
Человек такая тварь, что вот все хорошее он воспринимает как данность. БОлее того многие считают, что борьба с преступностью и всякое прочее - это типа непременная функция и обязанность государства.
> что было лучшее в мире БЕСПЛАТНОЕ образование и мощные вооружённые силы
См выше. Это воспринималось как само собой разумеющееся, как и многое другое, что советское государство нахаляву давало своим гражданам. Граждане все это бодро хавали и гнусно попердывали - колбасы, дескать, в магазинах маловато. Граждане тупо не понимали, как связано отсутствие ста сортов колбасы и мощная оборонка с бесплатным образованием. Вот не понимали и все тут. Да и сейчас многие не понимают.
> Или все надеялись, что всё это непременно останется?
Естественно. Все думали что бесплатное образование, бесплатное жилье, низкий уровень преступности и прочее это типа константа. А колбасы в магазинах нет, потому что проклятые коммуняки ее всю схавали. И многие думали (не сами, нет, им это объяснили умные люди из-за бугра и отечественные бляди на местах) что если комуняк прогнать, то жратвы будет как на Западе, а вот все остальное - как в Союзе.
> Кому: DarkLord, #827 >
> > Почему Калину обсирают ? Ведь тот же Рено-Логан полное уебище по дизайну. Просто Калина - конкурент иномарок в сегменте "городской автомобиль".
>
> В сети лежит сравнение между этими двумя машинами проведённое в Германии их журналом. Почитай.
Проще, камрад, попользовать. Сравнить разницу в цене покупки. Сравнить разницу в цене на запчасти.
Извини, колодки передние на Логан стоят в 5 раз больше, чем на Калину. Замена на Калине - раз на 15000 км. Ты хочешь сказать, логановские колодки 75 тыков отходят?
Логан - уже другая ценовая категория.
> То есть 25 миллиардов рублей ему в прошлом году госсударство не выделило?
А GM 40 ярдов долларов правительство САСШ выделило. Во франции Ситроёну что-то там порядка 3 млрд. евро выделялось. Кризис, камрад, автопром везде в трудном положении.
> По соотношению цена-качество большинство иномарок этого семейства с Калиной рядом не стоит.
>
> Правда? Интересно, а где прочитать можно?
Да я тебе как пользователь могу сказать - на данный момент за 23 тысячи км что касается затрат не по вине пользователя - тратился только на бензин и на ТО. ТО недорогое. Ну бампер ещё чинил - но это сам проебал, завод ни при чём.
> Тут нужно понимать что предприятие, занимающееся оказанием услуг населению унитарное или занимающееся торговлей по типу сельпо оно не выдерживает конкуренции, потому что закупка товара внесение в список новых товаров и услуг осуществляется посредством административных регламентов, которые утверждаются органом власти, такая конструкция неповоротлива, она менее оперативно реагирует на изменения потребностей потребителей, такая организация всегда будет в проёбе по сравнению с ЧП, который действует на свой страх и риск и по своему усмотрению, он более оперативен.
[кивает, конспектирует]
Больше похоже на лекцию по корпоративному управлению в колхозе. Что есть оксюморон по определению.
> А с кем конкурировать гос. монополии на ресурсы? тем более ресурсы они родовой объект, из них уже делают всяческого рода более индивидуализированные объекты.
Камрад, ты мне опять про несуществующее пишешь.
Не надо ни с кем конкурировать. Надо, в первую очередь, эффективно управлять.
Управление без должного контроля со стороны государства - ничто и никак.
> чего тогда ты пишешь про то, что ресурсы принадлежат народу и возмущаешься что держатели этих 50% акций себе прибыль от продажи этих ресурсов присваивают, которые принадлежат народу?
А на реализацию госпрограмм по - видимому денег из бюджета выделять не нужно? видимо в РФ меценатов дофига, которые бегают за военными, за молодыми семьями, за нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидами и предлагают жилые помещения в новостройках, на коленях умоляют наверное?
Мне вот интересно почему на российсикх заводах Форд, Шкоды, итд могут организовать всё нормально, а в спонсируемом государством АвтоВазе нет. Интересно.
> Может я чего не ясно говорю, но большие офисные зарплаты это московская фишка
Вот интересно сравнить. Город с населением ~80 тысяч человек.
Филиал банка, входящего в топ-50 банков России. Всего в крае три филиала, в Краснодаре, в Сочи и в моем городе.
Мой друг работает в этом филиале сисадмином. зп 12500руб, премий нет, 13-й нет.
Собственно вопрос, какая зп была бы у него на соответствующей должности в более крупном городе?
Кстати,
пока нам из "голубого экрана" рассказывают про борьбу с коррупцией в РФ, в Китае:
>В Китае чиновники отныне будут должны декларировать принадлежащие им и членам их семьи собственность и объяснять, на какие средства она приобретена.
>Кроме этого, китайские госслужащие отныне будут должны информировать надлежащие органы о местах работы своих ближайших родственников и размере их доходов, передает агентство "Синьхуа".
http://top.rbc.ru/society/20/09/2009/330779.shtml
Короче ИВС с 37 годом курит в сторонке, и ведь что удивительно - лидеры по экономическому росту.
> Есть мнение, что обезьяны до сих пор не слезли бы с деревьев и не превратились в Homo sapiens, без женщин.
[кивает] одна неловкая самка с дерева свалилась. пришлось самцам за ней спускаться,
во избежание. а дурёха перепугалась - и бегом в саванну. самцы, понятно, за ней.
так возникло прямохождение...
> Почему Калину обсирают ? Ведь тот же Рено-Логан полное уебище по дизайну.
Меня в автошколе обучали на "капсуле смерти" (Дэу Матизе) при моём росте метр девяносто и весил я тогда около центнера. Поэтому обе машины охуенные! И Калина, и Логан!
Дмитрий, будет интересно почитать ваши комментарии, если вас не затруднит их написать.
Я вот чуть ли не каждый день слышу - "вот гады, наворовали себе на машину/квартиру/виллу/холодильник, все соки из народа пьют". Иногда создается впечатление, что многие люди представляют себе власть имущих как неких мифических существ, которые непонятно как пришли к власти, непонятно что там делают, а народу от этого хуже. От этого (непонимания) как правило слышно три вывода: 1) лучше никогда не будет 2) придет спаситель (на следующих выборах) и все поправит, и 3) нужно бежать от этого ужаса. Я об этих трех пунктах не думаю вообще, а думаю, что нужно, стиснув зубы и сжав булки, делать все, чтобы близкие и родные люди чувствовали себя хорошо в этой жизни. Но я не о себе хочу выложить мысли, это никому не интересно. У меня мысли о том, почему все пинают наше правительство, и говорят, что из-за этого ворья у людей большие проблемы.
Доля правды в этом есть.
Действительно, по сути, правительство не выполняет задачи, выполнения которых от него ждет народ. А ждет народ вот чего - чтобы всем (и каждому в отдельности) было хорошо жить. Хорошо жить - понятие, конечно, относительное. Не секрет, что многим хорошо жить просто не получится из-за проблем с головой. Ну, как пример: вроде у человека все есть, а у соседа есть больше, - рождается мысль: непорядок, почему у меня такого нет? Для дурака вечно всего мало. Этому еще способствует реклама и обилие всего. Чуть ли не на каждому шагу с бигбордов, с экранов вещают "Купи это! Без этого ты несчастен, только с этим ты будешь счастлим!" И у дурака это в голове откладывается. С этой точки зрения в СССР, в котором всего было мало, и у всех видимых людей вокруг все было примерно одинаковое, воспитывал в народе дисциплину. Выполняло ли правительство СССР свои задачи - дать народу хорошую жизнь? При чем всем - работягам заводов, пенсионерам, инвалидам, ветеранам, детям-сиротам. Думаю, да. Грамотное управление ресурсами государства, упорство, трудолюбие привели к такой возможности. Это как у правильно построенного предприятия - с помощью правильного управления ресурсами делать правильный оборот средств с целью их преумножения. Сегодняшнее правительство решает другие задачи - управляя средствами, оно их не преумножает, а распределяет по отдельным группам, по сути уничтожая возможность этих ресурсов приносить прибыль. Либо эта прибыль уходит в другие государства.
Естественно, что самому правительству это выгодно. Народу это не выгодно. Правительству не выгодно, чтобы народ богател - ему выгодно богатеть самому. Следовательно, для народа правительство и хорошая жизнь несовместимы. Лично мне живется хорошо - есть деньги на еду, на съем квартиры, на покупку одежды и съедить в Крым вот получилось. А остальным как - сиротам, инвалидам, пенсионерам? Либо перебиваться, либо ждать переворота в государстве.
Не хочется закрывать глаза. Не хочется думать, что раз мне неплохо живется, значит, все нормально. Стоит задуматься о том, чтобы сделать жизнь лучше вокруг себя, пусть на минимальном диаметре от своей личности, но все же, для начала, пойдет. А там, глядишь, и больше охватим. Хотелось бы, чтобы так думало больше людей. Хотя бы 7.5%
> А мне припоминается 95 год, как раз одиннадцатый день моего рождения случился. В ту пору я был уличным шпанёнком и временно проживал в подвале жилого пятиэтажного дома с компанией таких же оборвышей
[С грустью напевает]
Я начал жизнь в трущобах городских
И добрых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих,
Я есть просил, я замерзал.
Вы, увидав меня, не прячьте взгляд
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
За что вы бросили меня? За что!
Где мой очаг, где мой ночлег?
Не признаете вы мое родство,
А я ваш брат, я человек.
Вы вечно молитесь своим богам,
И ваши боги все прощают вам.
Край небоскребов и роскошных вилл,
Из окон бьет слепящий свет.
О если б мне хоть раз набраться сил,
Вы дали б мне за все ответ.
Откройте двери, люди, я ваш брат
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
Вы знали ласки матерей родных,
А я не знал и лишь во сне
В моих мечтаньях детских, золотых
Мать иногда являлась мне.
О, мама! Если бы найти тебя,
Была б не так горька моя судьба.
Мне кажется, что сейчас тоже много детей, которым подходят слова этой песни.
> Все думали что бесплатное образование, бесплатное жилье, низкий уровень преступности и прочее это типа константа
Я, к сожалению, Советский Союз застал и помню только в годы перестройки, поэтому о советской пропаганде ничего не знаю.
Мне вот интересно, а в телевизоре-то говорилось о том, что на Западе - платное образование, к примеру? А о том, как там жильё достаётся? Ну, для осознания-то делалось что-нибудь, или нет?
> Проще, камрад, попользовать. Сравнить разницу в цене покупки. Сравнить разницу в цене на запчасти.
Правильнее мне кажется смотреть цену 1 км во время эксплуатации, в течении длительного срока. Туда входит всё и исходная цена и запчасти и ТО. Люди говорят что разница процентов 20. а не пять раз, в первые три года, а в последующие ещё меньше.
> Ты хочешь сказать, логановские колодки 75 тыков отходят?
На Фоорде ходят 30-40к. Про логан не знаю.
> А GM 40 ярдов долларов правительство САСШ выделило.
Ссылку не дашь? Насколько я знаю правительство GMу как раз отказало в деньгах поэтому и продаётся Опель.
> Да я тебе как пользователь могу сказать - на данный момент за 23 тысячи км
Это не пробег, посмотри что будет за 50т.
> ТО недорогое.
Сколько ТО?
> Ну бампер ещё чинил - но это сам проебал, завод ни при чём.
И славу богу, но попробуй что нить починить по гарантии. у меня опыт плачевный очень.
> Как их действительно можно развить, да еще и без массовых ссылок? Что может послужить работающей основой для этого?
Наверное, никак. У нас исторически государство крайне централизованное. И результате все инициативы идут строго через центр. Что управленческие, что финансовые, что политические. Менталитет-с.
Хе-хе, в США пошлины 2% на ввоз автомобилей, а у нас? Да мож даже я б купил нормальную б/у тачку за 2 штуки, если бы ввоз ее в Россию не обходился бы в разы дороже :) Да и с новыми тачками... Вот предки купили новый миникупер -- так в России он в полтора раза дороже, хотя из Англии (его ж там собирают?) везти до России морем ближе. ВАЗ -- это по необходимости. Посмотри в Белоруссии: хрен там российские машины найдешь, очень их мало. Потому что иномарки легко купить.
> Факт похоже был, выше ссылка на вики. Удивительно для меня.
Нашел! Просто я в аглицком так силен, шо мягко говоря, как в анкетах писали - "владею со словарем":) Старейшая демократия - чёж ты хочешь - они же цЫвилизованные - а мы - варвары
Знаешь, я в декабре 87-го дембельнулся и не узнал своей страны - Рижский рынок - частные торговцы - я это видел только в фильмах про времена НЭПа и послевоенные - писец! Встретил знакомых - они были фарцой и их гоняли участковые, а стали солидными "бизнесменами", хотя пару из них замочили в 90-х. На Пушкинской площади вывешивались на стендах номера свежих газет - там народ собирался, спорил, особенно во время 1-го перестроечного съезда народных депутатов (у нас в институте прекратились занятия и все и преподы и скубенты столпились у телека, висящего в калидоре) - сейчас вспоминаю - етитская сила, какими же мы были мудаками - я ведь и сам многое поддерживал, вот только, когда произошел высер Сахарова на тему того, что советские вертолетчики в ДРА расстреливали наших солдат, якобы сдающихся в плен (все завороженно слушали откровения) - в толпе закричал я и еще трое ребят - сука! гнида! контра! Как же все это мерзко, да!
> > Возможностей заработать - вообще валом.
>
> Извините, а как это сочетается с:
>
> > А вот говорят (говорят), у 20% работающих зарплата пять тысяч рублей и ниже.
> >Пенсионеры живут на гроши. Плюс, говорят, у нас даже безработные есть.
Нормально сочетается - это называется имущественное расслоение.
Те, кто поспособнее, купаются в деньгах, у кого способности средние - нищенствуют.
> Мне вот интересно, а в телевизоре-то говорилось о том, что на Западе - платное образование, к примеру? А о том, как там жильё достаётся? Ну, для осознания-то делалось что-нибудь, или нет?
Я тоже в сознательном возрасте советскую власть не застал, но по итогам могу сказать: даже если такое говорили, то как то херово и мало.
Вообще жилье там не так чтоб с трудом доставалось. Съемное дешевое (я снимал в универе двухбедрум, то есть по нашему трешку, за 500 + 26 с носа). С учетом того, что вшивый аспирант там поднимает полторы-две тысячи в месяц (две, правда, поднимал кореш из MIT, там и жилье дороже), снять хату не проблема. Потом, когда будешь работать, нетрудно и купить. Например, неплохой дом в хорошем городе около Далласа (Plano), помнится, стоил 130 тысяч. При этом там очень хорошие условия рассрочки. С образованием сложнее, хотя если хорошо учишься или черная лесбиянка, то есть стипендии. Кроме того, можно отслужить в армии, тогда получаешь деньги, достаточные для получения образования в любом государственном универе (там государственные есть очень крутые; например, лучший универ по нефтяному инжинирингу -- государственный; возможно, лучший по физике по научной части -- Беркли -- тоже государственный).
> Правильнее мне кажется смотреть цену 1 км во время эксплуатации
Кто тебе достоверно даст такую цифру? Чтобы о чём-либо говорить, нужна выборка соответствующая, на несколько тысяч экземпляров и пр.
ЗРовцы (да простит меня камрад jrnlst) на своей Калине из первой партии непонятно каким хреном обломали переднюю подвеску ( а это, вообще-то, почти неубиваемый элемент в Калине) в далёком замкадье, на эвакуаторе до самой Москвы тащили машину, а потом всё это ничтоже сумняшеся включили в стоимость эксплуатации. Весело, однако. Я на своей мотался и в Крым за 650 км, и пробег Донецк-Львов-Донецк (1200 км в одну сторону, причём Львов - Донецк "беспосадочный", останавливались тока пожрать).
> ТО недорогое.
>
> Сколько ТО?
Повторюсь - тратился на бензин и на ТО. ТО-0 обошлось мне в 480 грн. при курсе 5,0 грн. за доллар, ТО-1 - в 437 грн. + 50 грн. я колодки передние покупал на рынке, курс точно тогда не помню, 7,8 кажется был.
> Ну бампер ещё чинил - но это сам проебал, завод ни при чём.
>
> И славу богу, но попробуй что нить починить по гарантии. у меня опыт плачевный очень.
От дилера сильно зависит. У меня у бати тоже Калина, 1,6, без проблем по гарантии чинил залипшее реле вентилятора принудительного охлаждения.
> Ссылку не дашь? Насколько я знаю правительство GMу как раз отказало в деньгах поэтому и продаётся Опель.
Опель там хотел от немецкого правительства ещё ярд евров, а им не дали. А продают его, потому как реструктуризируется GM после банкротства.
> Тогда возникает вопрос: какого же хера это никто не слушал?
Слушали... К стати, на сколько мне помница, результат ебанутого референдума по поводу судьбы СССР был однозначен - "СССР должен быть!" Однако, это не помешало ЕБНу со товарищами устроить "беловежскую пущу". Результат - как говорится, на лицо.
Угадай, почему в САСШ не ввозят тоннами подержанные автомобили? Почему на рынке САСШ не представлены французы, СЕАТ, ФИАТ?
Там ведь не только пошлины, но ещё очень хитрая система сертификации - потому, например, Мерседес, у которого доля была в Крайслере, на рынок пускают, или Тойота, которая свои сборочные предприятия стоила, а других - болт.
> При этом эта хреновина (Матиз) имеет неплохой краш-тест индекс
Условны эти все краш-тест индексы.
Помнится, недавно была статейка, били малые машины с большими, создавая при этом суммарную скорость 64 км/ч, как на краш-тесте. так вот, малыши, у которых больше 3 звёзд было об стену, об автомобиль большего размера показывали гораздо худшие результаты.
> Справедливости ради - они всё таки были, но редко.
Ну, смотря что считать за конфликт.
У нас недалеко от дома (в 80-х) была политеховская общага, в которой жили студенты с юга и иностранные студенты из стран типа Эквадора, Ливана и прочих Алжиров.
Так наша местная молодежь (та ее часть, которая всегда ищет, кому бы рыло начистить) каждый день ходила к общаге "черных гасить".
Это, конечно, не Фергана и не Карабах, но тоже на дружбу мало похоже.
Новости
VIP
