> Так вот я писал о том, что суржик не более чем группа русских говоров. Что суржик даже на диалект не тянет. Не то что на отдельный язык.
Я тебе скажу еще более страшное.
Помимо суржика, есть еще просто переходные говоры. В Воронежской области встречаются говоры на вполне себе малорусской основе, но с аканьем! Т.е. малорусские черты там представлены (ять перешел в и, е в закрытом слоге после исчезнувших редуцированных ъ, ь перешел опять-таки в и), но при этом есть последовательное аканье. Тут уже попробуй разберись, что это - великорусский говор на малорусской основе или, наоборот, малорусский на великорусской.
> Был в наличии. Стараниями свидомитов превращен в окончательно ополяченнный волапюк.
Это да. Есть пародия на украинское языкотворчество последних лет. Автор - член-корреспондент НАН Украины В. Широков.
"Шановний читачу! Нещодавно довелося нам прочитати дуже науково-публіцистичну статтю у збірнику «Українська наукова термінологія», випущеному видавництвом «Наукова думка». Стаття називається «Шануймо мову наукову!», її автори –Володимир Козирський (як було позначено – доктор філологічних наук) та Василь Шендеровський (доктор фізико-математичних наук). Обоє професори. На диво, стаття викликала у нас зовсім не наукові, а такі … поетичні відчуття та рефлексії. Не стримавши себе, перебуваючи під глибоким враженням від прочитаного, ми склали поему, яку пропонуємо на ваш великодушний суд. Отже:
НЕГАРАЗДЍ ПИТОМЕННОЇ ОДНОСТИ (Поема)
Високовченим і глибокомудрим
панам Володимирові Козирському
та Василеві Шендеровському
– невтомно-незламним
термінаторам на ниві українського
назовництва присвячує сі діткливі,
сповнені священнодайного жаху
рядки автор…
Я десь був читав щось. І бачу: маю ставати на прю. Бо одности не є. А є кольоніяльні зайди. Про се не можу згадувати без брому. Бо зараз, попри всю значущість маємо проминущість. Але ж конче! Надто се стосується народів, що користають зі хвонетичних абецадл. Кожний патріота мусить поплатити свій Моральний! борг тій діткливій ділянці назовництва, що є доконечною засадою та вислідом дії.
Хибне сприйняття дійсности через «звиклість» до «общепонятного» має вислідом охоту охвіціозів домогтися правового закріпачення другорядности і меншовартости утриваленням чужинецького правопису й спотвореної лексики зі чужинським керованням і зі чужинницькою хвонольоґією. А Держава була б мала внормувати мовні аспекти суспільного засягу. Але ж! се має бути на Правдивім народнім ґрунті, а не на вигаданих манкуртами покручах.
Се ж просто анекдота, коли і питоменну синтаксу, і питоменного семантика ув рамцях назовництва зґвалтовано через вертикалю та горизонталю! Калічено голосівки зі шелестівками. Проґноза невтішна! Але ж чи маємо йти сим шляхом? Жадних підстав. Де ж є резерва для долання вербоциду? Де джерело первнів та прутнів? – У зберіганні власної дійсности, подаючи совєторосіємовні словотвори та абревіятури ув первіснім писемнім зображінні при належно-науковім пояснінні сего мовного «нов-гав». Чималу ролю мусіла би відіграти і Свята Українська Церква на чолі зі патріярхою Філяретом.
Безсторонній перегляд назовництва змушує до понови питоменного термінаторства. Хоча гріха тут єсть не тільки нашого. Та иніциятива має доконче йти згори. Потрібний сукуп заходів. Одність!, суцільність! й! всеохопність! мови є передумови й засадничі чинники її природнього иснування, розвою й Усебічного утверджіння. Лише Засаднича й Штивна позиція провідної верстви складе ґрунт відживлення й розвою!
Геллов, бойз!
Література В.Козирський, В.Шендеровський. Шануймо мову наукову! У зб. Українська наукова термінологія, –К.:, Наукова думка, 2008, № 1, сс. 21-40".
> Несколько удивлен, как и камрад Nord, вот такой постановкой вопроса - "Я свою Страну люблю, а государство ненавижу".
Ох ты боже-ж ты-ж мой жеж-ж...
Где ты увидел - "ненавижу"?
Я его вижу, таким, каким я его вижу - из жизни.
И не надо мне лекции читать про "государство" - я далеко не юноша, и жизнь во всяких ракурсах успел повидать.
Причем, довольно наивные лекции:
"Можно прямо поступать на государственную службу в ключевые ведомства, и [там организовывать единомышленников для слаженных действий]."
То есть - внутри "ключевых ведомств", создавать свои негласные (практически - тйные, нелегальные) организации?
Ну-ну...
Ты не из страны эльфов, камрад? :)
> Кому: Anber, #884 >
> > То есть - ты считаешь, этот фильм сделан, чтобы раскол между Украиной и Россией усилить???
>
> Да, считаю.
> Сомневающиеся - почитайте коменты, зацените всплеск братского дружелюбия.
Не заметил со стороны украинских камрадов, какой либо особо недружелюбной реакции на этот фильм.
Пара дурачков - да, забегала. Так и в других новостях такие забегают.
С чего это украинцы должны оскорбляться, оттого, что вскрывается подоплека всей сути так называемых борцунов за освобождение "порабощенных народов"? В частности - борцов за "вильну Украйну" - откуда ноги у них растут.
Нацики и их "сиамские близнецы" - либералы, конечно недовольны будут.
Но с чего украинцам-то, в целом, напрягаться от этого фильма?
> Кому: MAK, #896 >
> > > Буквы были какие-то не такие. Что-то очень нехорошее сквозило в этих злых кацапомонгольских буквах!!!
>
> Тун удахгүй шинэ дизайнтайгаар!!!
> Глагольные формы - это морфология. А ты говоришь, она осталась в первоначальном виде.
Я писал: "на 80-90%"; глаголы как раз в 10-20% и входят.
> Кстати, раз ты говоришь, что остальные отличия - семечки, попробуй с ходу прочитать текст на древнерусском. Например, любую берестяную грамоту (www.gramoty.ru).
Грамоты писаны на средневековом новгородском диалекте. Русский письменный язык на Руси играл роль койне. Между собой новгородцы переписывались на местном диалекте. ВременнАя динамика грамот показывает непрерывный процесс сближения местного диалекта с письменным языком.
> Что же получается, украинский язык - это жаргон? Жаргон свидомитов, я так понимаю?
Угу...
> 1000 лет - письменности на Руси. Письменная норма - это другое. Нынешней письменной норме всего 53 года.
Это как? В приведенных мной отрывках 12 и 15вв. та же орфография, что сегодня. Норма - это когда в Новгороде и в Чернигове слово корова пишут через -оро-. У нас так было с момента крещения Руси. Напротив, в Европе норма возникает в итальянском и английском в 14 веке, в немецком и польском - в конце 16в.
Плюс за это время (св.800 лет как минимум) русская норма практически не изменилась. Как писал Даниил Заточник в 12 веке "жена", "земля", "темница", "пророк", "стрела", "оружие" - так и пишем. А могли бы (как часто в Сети и бывает)писать "жинна", "зимьля", "тямнитьса", "прарог", "зтрила", "арузжее". Просто мы так к этому привыкли, что и не представляем, как это может быть иначе. А может. Например, образованнейший Герберштейн слово Koenig пишет как Khuenig, Leut как Leudt и т.д.
> Но дело даже не в этом. Если экзитполы примерно верны, то Леонтьев не прав- что только 5% населения поддерживает курс фашизации Украины. Почти половина населения (юлька сказала, что продолжит нынешний оранжевый курс)!
Тут кроме фашизации еще много факторов роль играют.
Причем, эта фашизация, думаю, для основной массы элетората - "болота" - совсем не основной фактор. "Болоту" на идеологию в основном плевать.
> Да по такой логике- юлька три слова может связать, а янек-нет, тупой дескать. И в Эуропеюльку ждут-недождутся. А после вхождения в Эуропу- все таже- бочка варенья и корзина печенья.
Боюсь - Янук, тоже "хорош гусь" окажется.
Выборы "менее худшего из зол"...
Не наблюдаю, чтобы я когда-то предлагал организовывать тайные общества, масонские ложи, кружки по интересам или китайские триады где-либо.
Вот был в СССР такой наркоминдел, Литвинов, он же Валлах. Ему не нравилась внешняя политика СССР еще до того, как он стал наркомом. Фактически, ему вообще она не нравилась с самого начала. Более того, она не нравилась еще и множеству других молодых сотрудников наркомата. Никаких тайных обществ они не организовывали, ничего противозаконного не делали. Они просто все вместе, организованно выполняли свою работу так, как считали полезным для СССР.
И добились немалых успехов. В частности, способствовали нормализации отношений с капиталистическим миром и приему страны в Лигу Наций, забарывая сопротивление наркоматского большинства. Дальнейшие их действия шли явно во вред СССР, и работу они потеряли. Но как пример - очень показательно.
Вообще, мне неясно, почему обычное лоббирование определенной политики превратилось в какие-то тайные общества и присущее эльфам поведение. Оно распространено на каждом шагу, и составляет основу парламентаризма. Отчего этим стало зазорно заниматься - тоже не понимаю.
> В приведенных мной отрывках 12 и 15вв. та же орфография, что сегодня.
Да-да. И еров в них нет, и и десятеричных, и е йотированных. Эти отрывки адаптированы для современного читателя.
А вот слегка адаптированный отрывок из "Повести временных лет".
И нача глаголети святополкъ. останися на святокъ и рече Василко. не могу остати брате. уже есмъ повелЪлъ товаровамъ (описка вместо товаромъ) поити переди. Давыдъ же сЪдяше акы нЪм. и рече Святополкъ да заутрокаи брате. и обЪщася Василко заутрокати. и рече Святополкъ посЪдита вы сдЪ. а язъ лЪзу наряжю... и посЪдЪвъ Давыдъ мало рече кде есть братъ. Они же рЪша ему стоить на сЪнехъ. и вставъ Давыдъ рече азъ иду по нь. а ты брате посЪди.
Адаптация заключается в том, что убраны титла. Перевод отрывка - "И заговорил Святополк: "Останься на праздник". И сказал Василько:
- Не могу остаться, брат: я уже приказал обозу идти вперед.
Давыд же сидел, как немой. И сказал Святополк: "Хоть позавтракая, брат". И обещался Василько завтракать. И сказал Святополк: "Посидите вы здесь, а я пойду распоряжусь".
И, посидев немного, Давид сказал: "Где брат?" Они же ответили ему: "Стоит в сенях". И, встав, Давыд сказал: "Я пойду за ним, а ты, брат, посиди".
> Про то, что "рашка" - это из словаря пидорас-либералов и прочей сволочи, ненавидящей нашу страну.
> А "эрэфия", "РосФедерация" - это и из моего словаря.
Ну да, это всё меняет. Страна одна, а тот кто ей управляет - меняются. Но это не повод в связи с этим коверкать название.
Я отлично представляю, кто чего стоит. Просто свидомцы последние дни зашмыгали, забегали, и очень усиленно за юльку призывают голосовать. А та в наглую провозглашает- продолжу, мол, курс ющенки. Это жЫвотное (янек) хоть молчит и какие-то там турусы на колесах насчет русского языка подпускает нам.(Да, меньшее из зол). Почему-то такая тоска обьяла, что даже алкоголя не охота принять от расстройства от выборов. Слушаю депрессивную музыку.
> Причем, эта фашизация, думаю, для основной массы элетората - "болота" - совсем не основной фактор.
Канешна. Вот только аналогии некрасивые исторические в голову приходят. Адик алоисыч национальный позор смыл- смыл, работу дал-дал. А большинство немцев ведь вначале тоже не хотели истреблять неполноценные народы.Но потом, когда пообещали по поместью на восточных территориях- призадумались...
> "Болоту" на идеологию в основном плевать.
>
Потом красная Армия приходит идеологию выпрямлять. Чтоб не плевать было.
Окей, проехали.
Да, ты должен видеть разницу между Россией и эРэФ. Если конечно ты русский (по духу, а не по нац. признаку). К примеру есть такой русский город Севастополь. Но он не на территории ЭрЭф. Есть русский город Одесса, но он тоже не на территории эРэФ. Надеюсь моя мысль ясна [молчит еще про один город, мать городов русских].
> Да, ты должен видеть разницу между Россией и эРэФ.
Я собственно, что сказать-то хотел. Есть определённая территория, которая в разное время называлась по-разному: Русь, Россия, СССР, РФ. Это одна страна. Территория страны в разное время тоже была разной. Разными были и "рулящие" страной. Но страна - одна. И использовать для её названия уничижительное название, даже если оно пока и не приобрело ругательный оттенок, неправильно.
> И использовать для её названия уничижительное название, даже если оно пока и не приобрело ругательный оттенок, неправильно.
По отношению к Украине иногда употребляют слово Хохляндия. Кто то обижается, кто то нет. Так же и здесь. Уже писал, что оскорбить цели не имел.
> Русь, Россия, СССР, РФ. Это одна страна.
Эка ты загнул. Если не копая в глубь веков, а говоря только про Российскую Империю, СССР и РФ, неужели не видишь разницы? Может тебе стоит немного пожить в Малороссии или в Белороссии или в Новороссии или в Крыму, дабы увидеть?
Очень многие русские полагая, что живут на своей земле, в один весьма не прекрасный день, все махом эмигрировали. При этом никуда не уезжая.
> Не наблюдаю, чтобы я когда-то предлагал организовывать тайные общества, масонские ложи, кружки по интересам или китайские триады где-либо.
Я процитировал себя неправильно?
"Можно прямо поступать на государственную службу в ключевые ведомства, и [там организовывать единомышленников для слаженных действий]."
Если ты соберешься [организовывать] единомышленников, для каких либо [слаженных] действий внутри "ключевых ведомств" - то, как иначе все это будет называться?
Неужто - "клуб любителей игры на саксафонах"?
Второе - в открытую такой деятельностью, в своем ведомстве, ни одно вменяемое руководство заниматься не позволит.
Если, кроме него, в "ключевом ведомстве", кто-то еще занимается "организацией и слаженностью
действий" - то значит существует "параллельное руководство".
Того, кто организует "слаженность" действий.
Следовательно - этим надо заниматься полу-легально, или вовсе нелегально.
Иначе - просто вышибут с треском из "ключевого ведомства" - это в лучшем случае.
Ну вот... вроде разжевал.
Так понятно?
Ты это предлагал?
Или ты просто "не это имел в виду"?
> Это жЫвотное (янек) хоть молчит и какие-то там турусы на колесах насчет русского языка подпускает нам.(Да, меньшее из зол). Почему-то такая тоска обьяла, что даже алкоголя не охота принять от расстройства от выборов. Слушаю депрессивную музыку.
Не падай духом, камрад! :)
"Уныние - есть грех" - вот здесь я согласен.
>> Причем, эта фашизация, думаю, для основной массы элетората - "болота" - совсем не основной фактор.
>
> Канешна. Вот только аналогии некрасивые исторические в голову приходят. Адик алоисыч национальный позор смыл- смыл, работу дал-дал. А большинство немцев ведь вначале тоже не хотели истреблять неполноценные народы.Но потом, когда пообещали по поместью на восточных территориях- призадумались...
Ну так это-ж в Германии... Там "промышленный подъем" был, как компонент подготовки к войне.
Вот и рабочие места появились тогда - этим многих Гитлер к себе повернул.
На Украине эти нацюки ни на что не способны.
Какой промышленный подъем, с созданием рабочих мест - продолжают искать виноватых, почему Укрину в дупу загнали. На уровне - "Кляты москали зъилы наше сало".
Не. Не совсем аналогия того...
Повторение трагедии - фарс.
Тоже не сахар конечно.
> "Болоту" на идеологию в основном плевать.
> Потом красная Армия приходит идеологию выпрямлять. Чтоб не плевать было.
Это само собой - надо же мОзги на место вставлять.
------------
Ну что - Янук вроде уделывает Йульку по официальным данным:
> Это одна страна. Территория страны в разное время тоже была разной.
В Измаиле, где то на краю города около крепости, есть монастырь. Стоит в том монастыре Крест. Крест сделан на Соловках и привезен в Измаил. Из России в Россию.
Это понятно. Точно так же, кстати, может сказать и тот, кто употребляет слова "совок" и "рашка".
> Эка ты загнул. Если не копая в глубь веков, а говоря только про Российскую Империю, СССР и РФ, неужели не видишь разницы?
В чём? В социальном строе, в размере территории, в составе населения? Так это постоянно меняется. Почему в связи с этим нужно использовать уничижительные названия?
> Может тебе стоит немного пожить в Малороссии или в Белороссии или в Новороссии или в Крыму, дабы увидеть?
Чтобы увидеть что? Я живу на Дальнем Востоке, что я не вижу? То, что СССР больше нет? Что Россией рулят какие-то уроды? Что именно, камрад?
> Очень многие русские полагая, что живут на своей земле, в один весьма не прекрасный день, все махом эмигрировали. При этом никуда не уезжая.
Это не повод называть Россию Эрэфией.
Лично я считаю, что уважение к стране начинается, в том числе, и с уважения к её названию. Конструкции типа: "Вот раньше была Россия, а теперь эРэФия" однозначно вредны и равносильны фразе "Вот раньше была Россия а теперь совок".
> Кому: Anber, #874 >
> > Про то, что "рашка" - это из словаря пидорас-либералов и прочей сволочи, ненавидящей нашу страну.
> > А "эрэфия", "РосФедерация" - это и из моего словаря.
>
> Ну да, это всё меняет. Страна одна, а тот кто ей управляет - меняются. Но это не повод в связи с этим коверкать название.
[занудливо и устало] Название чего, камрад? Страны, или государства?
Ну сколько можно талдычить и "воду в ступе толочь" - вроде все по полкам разложил.
Теперь - про "меняется -не меняется". Тоже не все однозначно.
Россия времен Екатерины - одно, времен СССР - другое, Россия времен "эрэфии" - совсем уже - третье.
Страна - это люди, Народ и его культура, и территории - что, ничего не меняется даже в этом плане?
Про государство повторяться не буду - деградация только слепому не видна, не доросло оно до звания России.
Еще вопросы есть? Или поучения по патриотизму?
Ну смотря что ты понимаешь под государством, камрад.
Либо политическую форму организации общества во главе с правительством и его органами, осуществляющую управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры; либо страну с определённой формой политической организации. От этого зависит. Но, думается мне, государство может быть рабовладельческим, феодальным, социалистическим, европейским, но Россией быть не может.
> Еще вопросы есть? Или поучения по патриотизму?
Камрад, если не хочешь вести беседу - не веди, а приёмами т.н. "чёрной риторики" я владею не хуже. Зачем ругаться?
>
>
> Это понятно. Точно так же, кстати, может сказать и тот, кто употребляет слова "совок" и "рашка".
опять двадцать пять
> Это не повод называть Россию Эрэфией.
опять двадцать пять
Во первых не "Эрэфией", а эРэФ[ией] (Российской Федерац[ией]). Во вторыхз не Россию (нету такого гос-ва), а РФ. Белоруссия тоже имеет корень рос (рус), почему Белоруссия не Россия? Великоросского пана это не устраивает?
> В чём? В социальном строе, в размере территории, в составе населения?
> Теперь - про "меняется -не меняется". Тоже не все однозначно.
> Россия времен Екатерины - одно, времен СССР - другое, Россия времен "эрэфии" - совсем уже - третье.
> А вот слегка адаптированный отрывок из "Повести временных лет".
Да, тоже как-то в далёком детсве попадалась эта книга в руки. Впечатление помню до сих пор - ничего не понял. Очень далеко от современного нам русского.
Если ты соберешься [организовывать] единомышленников, для каких либо [слаженных] действий внутри "ключевых ведомств" - то, как иначе все это будет называться?
> Неужто - "клуб любителей игры на саксафонах"?
Согласен, не всегда. Но последние 800 лет - да, орфография очень даже стабильна. С учетом того, что грамоте в 12 и 18 вв. учили по одним и тем же книгам (псалтырь и пр.) - странно, если бы было иначе.
Во-первых, не так далеко, как кажется.
Впечатление ребуса на 90% создается нерусскими глагольными формами, заимствованными из старославянского. Замени их на перфект, которым мы пользуемся и которым пользовались наши предки в устной речи (это следует из новгородских грамот), и приведи написание нескольких слов к современному:
"И начал глаголети Святополк: останися на святок.
И рек Василько: не могу остати, брате, уже повелел товаровам пойти переди.
Давыд же сидел, аки нем.
И рек Святополк: да заутракай, брате.
И обещался Василько заутракати.
И рек Святополк: посидите вы зде, а язъ лезу наряжу...
И посидев Давыд мало, рек: где есть брат?
Они же рекли ему: стоит на сенях.
И встав, Давыд рек: азъ иду по не, а ты, брате, посиди."
По-моему, для 1000 лет не такая уж большая эволюция. Скорее, совсем никакая. Еще надо учесть ошибки и описки при неоднократном переписывании текста. Так, Святополк просит: остани(ся), а Василько отвечает без -ся: остати. Явная описка.
Во-вторых, все познается в сравнении. Ты посмотри старофранцузские или староанглийские тексты - там языки изменились раз в 100 сильнее.
Старорусский соотносится с современным русским как два диалекта одного языка.
> Согласен, не всегда. Но последние 800 лет - да, орфография очень даже стабильна.
Особенно стабильна после петровской реформы, введения гражданского шрифта с упразднением юсов, йотированных гласных букв, букв пси, кси, ук и от. Или после реформы 1918 г. с упразднением ятя, ера, и десятеричного, ижицы.
> Старорусский соотносится с современным русским как два диалекта одного языка.
В общем-то, да. Если смотреть, например, на старорусский протопопа Аввакума (17 в.), то от современного языка отличий немного. Если же старорусский более ранний - их чуть поболее.
> В Измаиле, где то на краю города около крепости, есть монастырь. Стоит в том монастыре Крест. Крест сделан на Соловках и привезен в Измаил. Из России в Россию.
>
> вот такие пирожки, как сказал бы обломастер.
Не в теме - не ХХХди [зачеркнуто] дезинформируй. Ни крепости, (остатки стены не считаются), ни около "крепости", нет никакого монастыря, есть Диарама (музей). Расположена в бывшей мечети.
> Старорусский соотносится с современным русским как два диалекта одного языка.
>
> В общем-то, да. Если смотреть, например, на старорусский протопопа Аввакума (17 в.), то от современного языка отличий немного. Если же старорусский более ранний - их чуть поболее.
Я понял почти весь отрывок из "Слова...", кроме [лЪзу наряжю], (спутал с совр. [наръжду] - скорбить, причитать), и с сенями прокололся.
Если это старорусский, а я не русский, то выходит я просто старый ?!! ;-))
> Не в теме - не ХХХди [зачеркнуто] дезинформируй. Ни крепости, (остатки стены не считаются), ни около "крепости", нет никакого монастыря, есть Диарама (музей).
Я настолько не в теме, что был и в музее, и в монастыре. Да, крепости нет, ее разрушили дабы не отдавать туркам. Если уж ты с Измаила и хочешь народ просветить, пиши все как есть. Монастырь очень легко найти, если сесть на автобус едущий до крепости. Во всяком случае я так объяснил своему другу, который ехал в Измаил, посетить этот монастырь. Нашел без проблем, несмотря на твою информированность. Да и сам я искал его именно по этим координатам.
> Так, Святополк просит: остани(ся), а Василько отвечает без -ся: остати. Явная описка.
Остати - это не описка. Невозвратная форма в XI-XIV вв. сосуществовала с возвратной и была ею вытеснена. Кстати, форма "остати" сохранилась у югославов (сербское не могу остати, не могу да останем).
> На Западной Украине и в Крыму - наверняка диаметрально противоположное!
>
> Уже писали, здесь, в том числе и с западных областей, - разное отношение.
> Не все и на западе Украины - поклонники Бандеры и Юща. Свидомые там верх держат, но не все так однозначно.
> Фюрер Украины, гауляйтер Киева - всё!
>
> А как же украинский суд, самый справедливый суд в мире??? А как же, уже ставший традиционным, третий тур???
А вот сегодня Тимошенко немедленно и потребовала третьего тура!
Глядя хохлхоТВ, как не поверить, что тама как в Греции, все есть.
> А на восточной таки смотрят, хотя и не без препятствий.
Угу. Даже если нету тарелки и кабеля, хоть чонибуддь по местечковому показывают. Но и интернет никто пока не отменял, пока не приватизировали укртелеком.
Извините, что не смог ответить на предыдущие каменты, но тогда я был очень зол.
Меня тогда уже достало, что при Ющенке по телевиденью тебя пичкают тем, как хорошо и радостно им в западной Украине с ихними традициями, будто они ничего не делают больше, вообще толком не работая.
Вечно на 5-м канале разводили всякую бредятину об этом, пытаясь показать их на фоне остальных уникальными.
Будто те, кто, учатся и работают - заниаются "ахинеей".
Меня тогда достал Ющенко и националисты, одетые в дорогие шёлковые рубашки с национальным орнаментом. Сейчас этим не пичкают по просьбе руководства этих оранжевых мразей и не забивают голову лишними мыслями.
Я не против высветливания традиций, но не надо ими задалбывать, потому что оно не красит человека, а наоборот высветляет его такие низменные качество, как "задолбательство"(типа все шейте, вяжите и больше другим не занимайтесь.