Драка произошла 13 августа, когда Иван Агафонов вместе с друзьями приехал в ночной клуб "Гараж". Здесь же в этот вечер отдыхал и Мирзаев. Компания молодых москвичей перед вечеринкой решила постоять на свежем воздухе перед клубом, рассказал изданию один из очевидцев конфликта Артем. Друзья общались между собой. Агафонов катал на площадке игрушечную машинку на дистанционном управлении. В шутку молодой человек подкатил автомобиль к стоявшей неподалеку девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней находился Мирзаев.
"Он повернулся к Ване и спросил: "Чего ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" — "Садись!" Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю...", — поделился Артем.
После словесной перепалки Мирзаев подошел к студенту и левой рукой нанес ему короткий резкий удар в скулу, от которого молодой человек подлетел на метр и упал на голову. Друзья 15 минут пытались привести Агофонова в чувства, а потом доставили его в Первую ГКБ. В больнице стало известно, что у молодого человека раздроблен мозжечок. В ночь на 18 августа Иван Агафонов умер, не приходя в сознание.
По данному факту возбуждено уголовное дело по статье "причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть". Произошедшее зафиксировали камеры скрытого наблюдения, но сыщикам еще предстоит опросить свидетелей. За гибель студента Расулу Мирзаеву грозит тюремный срок.
Не бейте людей без крайней нужды.
Не острите в адрес незнакомых.
Берегите себя.
> Так точно) Еще где-то ходит в толпе Валуев и Кличко)
Неудачная шутка. Кличко - пожалуй, самые культурные, интеллектуально развитые, железно спокойные и вежливые боксеры в мире, которые просто не позволят себе ничего подобного. При всем своем росте, весе, силе удара, размахе рук и суровой внешности, даже могут связать между собой два слова в отличии от какого-нибудь очередного нигры, смело заявляющего, что "срубит это украинское дерево" или просто красующегося в футболке с оторванной головой Кличка.
У Дмитрия Юрьевича есть на сайте рецензия на фильм "Стритрейсеры", почитайте, в данном контексте будет полезно. Там весьма доходчиво обьясняют жизненные приоритеты и примерную схему мышления молодых вьюношей вроде погибшего (он вроде был стритрейсером, членом их клуба). Пока писал комменты, мельком увидел свежии рецензии и решил прочесть, был даже слегка шокирован, прямо исследование в дополнение к нашему разбирательству.
ИМХО, проблема в том, что кто-то слишком поздно взрослеет.
Неосознанно бьют только пациенты домов скорби в минуты острых приступов, остальные люди, не относящиеся к числу вышеупомянутых, бьют по тому, что принимают решение воздействовать на противоположную сторону физически, т.е. делают это в каждом конкретном случае - осознанно. По поводу "бил что бы завалить", Вы себе хоть кассет каких=нибудь купите, или кино про единоборства посмотрите, тогда возможно увидите разницу между "щёлкнуть", и "ударить что бы завалить".
> спортсмены его уровня, как и где бить, определяют мгновенно и на уровне подсознания...
Спортсмены занимающиеся единоборствами, с первого взгляда определяют степень опасности противника, и моментально мобилизуются в соответствующей уровню тревоги степени. Судя по фото, потерпевший совершенно не самец, с которым возможен серьёзный конфликт, по этому и ударили его чуть ли не мимоходом, не воспринимая как угрозу, уж точно не собираясь убивать. Почему удар всё-таки состоялся гадать можно долго, а уж вопрос: стоила ли причина конфликта наступивших последствий, Расул будет задавать себе до конца жизни.
> Что делаю я? Правильно - разворачиваюсь и иду пишу заявление участковому
Когда-нибудь и в нашей стране этот вариант будет самым верным. Сейчас же, самое действенное, это перестать интересоваться мнением о себе всякого говна, и заниматься своим делом.
Всех идиотов уму-разуму не научишь, так что "пусть жизнь рассудит, пусть жизнь накажет.." (с)
со своей стороны, я бы советовал вам прийти в зал, и попросить хорошего тренера показать вам всю физиологию удара слева, а потом самому прочувствовать на снарядах и на собственной физиономии)
после этого я думаю -вы поймете, что значит "щелчок" подготовленного человека...
бойцу его уровня, по барабану кто перед ним стоит, и оценивает он прежде всего не опасность, а положение тела в пространстве, положение его рук, ног, головы, после этого мозг сразу выдает команду, на проведение той или иной комбинации и действа...именно действа, а не смогу завалить или не смогу.
В начале 80-ых на ст.м "Черная речка" братишка (14-15 лет) бежал в школу и случайно толкнул другого подростка. Остановился-извинился. Он братишке крикнул вслед "чурка". Забавно, но на тот момент он не знал такого распространенного слова. Дома, уточнив у отца конкретное значение, младшой уяснил оскорбительность слова. На следующий день, в то же время он встречает того же русского мальчика, который ему жизнерадостно кричит "чурка". Братишка бьет ему два раза в нос, отчего русский мальчик имеет поломанный нос и слезы. Само собой появляется злобный советский милиционер. Выспрашивает ситуацию, пишет документ, где указывает позиции обеих сторон. Братишку оформляют на учет, родители русского мальчика пишут объяснительную про использование слова "чурка", а папу его сношает партком за неправильное воспитание советского гражданина. Брат милиционера оказался тренером по боксу и пригласил братишку тренироваться.
А сейчас? Очень много комментариев от русских содержат - "животное", "зверек", "чурка". Забавно)) Кавказцы пишут - "свинорылые", "свиньи". Такая массовая ненависть. Как в одной стране ужиться???
Пересказ многоюродного братишки это конечно почти притча Христва. Но уживаться будем нормально. Дело в том что пробелемы с гражданами одного региона. В России, как у нас любят говорить, 120 национальностей, так между русскими, украинцами, татарами, башкирами, белорусами, бурятами, удмуртами, коми и еще порядка сотни национальностей проблем то нет, ни чурок ни свинорылых, это у них всех проблема с выходцами из одного региона. А решится все просто, у всех будут равные права, ни к кому не будет особого трепетного отношения и покрывательства власти и все встанет на круги своя ).
> Супер. Только в реалиях это выглядит так: идешь и долго и упорно ищешь участкового. Когда находишь, часа два объясняешь ему суть дела и чего именно от него хочешь.
Не правильная ваша информация. Где располагается ваш участковый ИМХО должен знать каждый. У него на участке есть кабинет, на двери - часы приема. Есть соответствующий ОП, где он (берем реалии нашего города) ровно в 9 утра присутствует каждое утро, ибо инструктаж и получение оружия. 2 часа ему объяснять ничего не нужно, то есть - вообще ничего.
> После чего тебя долго убеждают не писать ничего, пойти домой и забыть обо всем.
Заявление твое, написанное в 2х экземплярах ты сдаешь в канцелярию ОП, при этом с участковым можешь не общаться вообще. Твое заявление сами ему передают, и поверь мне, девушки в канцелярии не будут тебя отговаривать его писать, им это ни к чему. Где-то когда-то я слышал, что якобы девушки в канцелярии заявление отказываются принимать, посылая к участковому. Сам я в это категорически не верю, ибо так себя вести = вылететь с работы со всеми вытекающими.
> Потом ты все же пишешь заявление (о чем, кстати?)
В данной ситуации? "ХХ.ХХ.20ХХ г. примерно в ХХ час. ХХ мин. проходя через двор дома № по ул. такой-то я увидел компанию людей в количестве Х человек, распивавших спиртные напитки. Данные молодые люди находились в состоянии алкогольного опьянения, что я понял по запаху алкоголя и их неадекватному поведению. Когда я проходил мимо данных лиц, они стали высказывать оскорбления в мой адрес, нецензурно выражались, оскорбляя мою честь и достоинство. Кроме того, данные лица стали высказывать угрозы физической расправы в мой адрес, угрожая мне телесными повреждениями. Данные угрозы я воспринял как реальные, так как было позднее время, прохожих на улице не было, данные лица находились в состоянии алкогольного опьянения, вели себя не адекватно, их было несколько человек, а я один. В настоящее время из за этого случая я переживаю, опасаюсь за свою жизнь и здоровье, так как живу в этом же дворе, что и данные лица. Опознать указанных лиц смогу. Прошу вас провести проверку в соответствии со ст. 144-145 УПК РФ и принять процессуальное решение"
> которое участковый укладывает в самый низ такой бооольшой пачки бумаги, после чего забывает о нем, как о страшном сне. Если ты думашь, что после таких вот действий для алкашни что-то изменится, ты очень наивен
У участкового есть 3 дня что бы принять решение (в определенных случаях - 10), и уведомить тебя о нем. Он не положит его "в самый низ боооольшой пачки", ибо у тебя на руках есть талон с КУСП. И одна коротенькая жалоба в прокуратуру устроет глобальные пиздюли и ему, и начальнику ОП. И участковый об этом знает. Как знает он и этих алкашей, которых - поверь - вызовет, опросит, и сам, САМ вставит по самое не балуй, ибо кому охото жалобы получать?
А вот то что ты написал - извини, конечно, но очень напоминает позицию большинства наших граждан. Вокруг твориться глобальный пиздец, но мы лучше будем это обсуждать в своем кругу чем что-то реально делать - обращаться в компетентные органы, в полицию, в суд и т.д. Я понимаю, долго, сложно, геморройно, но делать это все равно нужно, иначе ничего не изменится.
> подходишь к алкашне и тихо просишь прихватить бухло и съебать нахуй, дополняя просьбу красочным описанием особенностей физического, умственного и нравственного развития данной алкашни. Цель данной операции - спровоцировать алкашню на противоправные действия в твой адрес, после чего решить вопрос так, как тебе хочется.
Хороший вариант, да. Но среди этой алкашни вполне может оказаться какой-нить спортсмен, или бывший десантник. И получишь не дай Бог заточкой - ножом в бок. Кому легче-то будет? ИМХО - нет непосредственной угрозы нападения - не надо ее провоцировать.
Оп чем речь то вообще? Торпеда неопредленной национальности случайно (для *особозрячих* читающих между строк - слово случайно не в кавычках)отправляет в смертельный нокаут гламурную особь. И комментов почемуй то на 10 страниц. Вы о чем, ребяты?Так называемые русские националисты... вы том ли что по ночникам подобным *гаражу* ходить не следует вообще говорите ? И защитники *гордого нохчи*, о том же говорите (тем более в рамадан), дескть все прально сделал парень. Правильно - он вообще то должен был проводить время в молитвах.. И тем кто весьма возмужен что женщин видетели назвали телками, дык вот - по ночникам, да еще и с малознакомыми тусят ТЕЛКИ. А женщины в это время хранят семейный очаг.
Много можно было б еще сказать тут, да сказано уже с лихвой.
Итак - гордый нохча_спортсмен случайно отправил на тот свет гламурного самца. Нация не потеряла ни в случае смерти гламурного(толку от него ноль было бы), ни в случае посадки спортсмена. Об чем тогда 10 страниц вату катать?
> дык вот - по ночникам, да еще и с малознакомыми тусят ТЕЛКИ. А женщины в это время хранят семейный очаг.
Ну разумеется, в ночные клубы приличные девушки не ходят, да? Клубы - это гнезда разврата, и блядства, нормальному человеку там делать нечего, так? А если у женщины пока нет своего семейного очага, она с подругами не может в клуб пойти? Потанцевать и отдохнуть? Дома должна сидеть и томик Тютчева листать?
Блин, не могу понять, откуда такая неприязнь к ночным клубам? Я лет пять в эти клубы через выходные ходил, хотя ни алкоголь, ни тем более наркотики вообще не употребляю - просто музыку послушать, потанцевать, с девушкой познакомиться - почему нет?? Почему клуб - это обязательно зло? Почему нормальным людям там делать нечего? Ты сам часто в ночных клубах бываешь? Что тебе там не нравится то?
> Итак - гордый нохча_спортсмен случайно отправил на тот свет гламурного самца. Нация не потеряла ни в случае смерти гламурного(толку от него ноль было бы), ни в случае посадки спортсмена. Об чем тогда 10 страниц вату катать?
Тут согласен. Но ИМХО - 10 страниц люди обсуждают как не оказаться ни на месте "гламурного", ни на месте спортсмена.
> Где тут почва для неприязни? Чем был оскорблен, по твоему мнению, Мирзаев?
Именно всё описанное и является почвой для "внезапно возникшей личной неприязни". С бытовой точки зрения может и он ай какой нехороший хулиган, а в приговоре хулиганского мотива не будет. Под хулиганством уголовное право несколько иное предполагает.
И это все доступное понятие о приличной женщине чтущей свою честь? Соболезную в таком разе...
> Я лет пять в эти клубы через выходные ходил
Ну а и того больше, строго по профессиональной принадлежности к СБ. Навидался всякого. И менее всего видел в подобных клубах женщин. По большей части - телок-самок готовых на секс, но не готовых к воспроизводству потомства. Более того, телки-самки ненавидят детей, как нечто мешающее их образу жизни. Думаю что раз тусил ты по ночникам, дык наверняка знаешь таких. И знаешь что таких 99%. воспроизводству потомства. Более того, телки-самки ненавидят детей, как нечто мешающее их образу жизни. Думаю что раз тусил ты по ночникам, дык наверняка знаешь таких. И знаешь что таких 99%.
> 10 страниц люди обсуждают как не оказаться ни на месте "гламурного", ни на месте спортсмена.
Ага, и уже дообсуждались до того, что перед тем как осадить приставучего задрота нужно спросить разрешение своей спутницы...
Жена почитала нек. посты - уже 10 минут бьется в истерике.
> (тем более в рамадан), дескть все прально сделал парень. Правильно - он вообще то должен был проводить время в молитвах.. И тем кто весьма возмужен что женщин видетели назвали телками, дык вот - по ночникам, да еще и с малознакомыми тусят ТЕЛКИ. А женщины в это время хранят семейный очаг.
У нас тут в России не Саудовская Аравия и не Ватикан, живем мы пока что, слава богу, в светской стране, где человек обязан соотносить свое поведение не с Библией, Кораном или Торой, а с Конституцией РФ и соответствующими уголовно-процесуальными и административными кодексами, а также негласными нормами поведения, которые в среднем по России (не считая отдельных республик Северного Кавказа) тоже далеки от религиозных догм. И поэтому живущий в Москве молодой человек, как это возмутительно не звучит для некоторых, даже исповедующий Ислам, имеет полное право сам решать, соблюдать ли ему Рамадан либо другие Догмы и предписания или нет. У нас, в России это не считается предосудительным, как впрочем и посещать молодым людям обоих полов клубы и прочие увеселительные заведения, так же как наши родители бегали на дискотеки, а деды с бабками на танцы. И девушки там не "телки" (по крайней мере, большинство), впредь выбирайте выражения. Они и есть будущие жены, мамы и хранительницы Домашнего Очага. Не надо думать, дорогой падре или мулла, что если девушка носит миниюбку и танцует, то "это шайтан двигает ее ногами". А блядство, да простят меня админы, можно встретить и в монастыре и в медресе, благо примеров в истории полно. В квартале хромых, прихрамывайте.
И чем вам клубная жизнь не Рамадан, днем, как и положено правоверному, отсыпаешься, дрыхнешь, живешь ночью, ешь, пьешь(сомневаюсь что этот спортсмен употреблял алкоголь), общаешься, веселишься.
Одними театрами и галереями сыт не будешь, твоя дама рано или поздно потребует, чтоб ее сводили в клуб, это вовсе не значит, что она там кинется на первого попавшегося мужика, так как, "когда звучит музыка, шайтан нашептывает женщине недозволенные мысли".
> А сейчас? Очень много комментариев от русских содержат - "животное", "зверек", "чурка". Забавно)) Кавказцы пишут - "свинорылые", "свиньи". Такая массовая ненависть. Как в одной стране ужиться???
Никак, чемодан, вокзал, Баку.
Разделение по национальному и религиозному признаку уже произошло, дело за малым, вырезать всех не своих.
> У нас, в России это не считается предосудительным, как впрочем и посещать молодым людям обоих полов клубы и прочие увеселительные заведения
У нас в России не читается предосудительным мамаше, выгуливающей детенка на детской площадке, пить пиво и курить, как паровоз.
Нарушением общественного порядка считается, а предосудительным — нет.
> Затем «чемодан, вокзал, Уфа», «чемодан, вокзал, Улан-Удэ», «чемодан, вокзал, Казань» — далее везде.
Бери больше камрад, там между русскими такое начнется. Типа, "Смерть славянским свиньям, да здраствует великая Ингерманландия и ее столица Санкт-Питербург", или "Кубань и Дон, для Козаков (которые потомки Сармато-Ариев, понимать нужно), гнать русских мужиков со станичной земли", Калининградцы, внезапно, найдут у себя немецкие корни, понаделают приставок "Фон", переименуют город в Кенигсберг и будут рассказывать, как их город, страшные москальские варвары захватили в героическом 1945 году, стандартное "Москва для москвичей", В Карелии все окажутся карелами (благо реальные почти вымерли) и начнут голосовать за присоединение к братской, единокровной Финляндии, а еще "Сибирская Республика" (причем скорее всего федеративная, а это еще геморой), ну и конечно же "Даешь Дальневосточную Республику, клятые москали запрещают завещанные дедами Правый Руль, да славится имя его,".
Кому: Бохаец, #918 > так же как наши родители бегали на дискотеки, а деды с бабками на танцы.
Гхем... Вы действительно считаете нынешние ночные клубы аналогом танцплощадок сорокалетней давности? Коли так - я Вас сильно огорчу. Те танцплощадки действительно могли быть местом отдыха, ну и в крайнем случае драк (да, было и такое). Но в силу иного социального строя, максимум драками там и заканчивалось. А знакомства были продолжением семьи и рода.
Нынешние клубы и ночные тусы это однозначно места распространения наркоты, алкоголя, заразных болезней. Мало того, это стало некоей обязательной *культурой* городской жизни . При этом следует помнить об тотальном оттоке молодежи с земли в города. В итоге приходим к выводу что центром *культуры* для молодежи (из которой складывается фундамент для будущего) становятся именно ночные тусовки по клубам.
Какой может быть нация основаная на гнилом фундаменте? Ответ - никакой. К этому усиленно и подвигают молодежь. С этим во первых рядах и следует бороться тем, кто еще хочет сохранить нацию и Россию как единую страну.
Пить пиво и курить, особенно, при детях молодой мамаше, считается предосудительным не только по законам, но и, вообще, в глазах людей, просто люди пошли тихие, все больше про себя, молчат.
> Нынешние клубы и ночные тусы это однозначно места распространения наркоты, алкоголя, заразных болезней. Мало того, это стало некоей обязательной *культурой* городской жизни . При этом следует помнить об тотальном оттоке молодежи с земли в города. В итоге приходим к выводу что центром *культуры* для молодежи (из которой складывается фундамент для будущего) становятся именно ночные тусовки по клубам.
> Какой может быть нация основаная на гнилом фундаменте? Ответ - никакой. К этому усиленно и подвигают молодежь. С этим во первых рядах и следует бороться тем, кто еще хочет сохранить нацию и Россию как единую страну.
Это все справедливо, для небольшой гнилой прослойки, которая есть везде и всегда. Для большинства же молодых людей, посещающих подобные заведения, справедливо выражение "перебесится, остепенится", так испокон веков. Не надо верить рассказам старшего поколения, что в их времена все было в данной области чище,возвышенней вплоть до предложений руки и сердца на танцплощадке. Проидет 20-30 лет и то же будут повторять современная молодежь, немалая часть ходит в клубы время от времени, по случаю, не обязательно напивается (по крайней мере, дамы) в хлам, не устраивают там оргии и прочий разврат, и от веществ держатся подальше, если мозги есть. Большинство девушек по моему опыту посещают подобные заведения превые полгода на первом курсе, потом быстро остывают. Повторяю всегда так было. Если есть мозги, человек будет адекватен везде, если их нет, то и в монастыре пойдет по наклонной, что вообщем не отменяет необходимости борьбы с дурью, наркотой, и асоциальным поведением современной молодежи. Нужно улучшать и очищать, запретами ничего не добьешься. Можно запретить аборты, однако их будут продолжать делать, только подпольно, без соблюдений каких-либо принятых норм, во что это выльется, догадаться не трудно. И тем более не надо вешать ярлыки. Если девушку выдавать замуж в 16 лет, чтобы она сразу переселилась к плите и "домашнему очагу", не подышав свободой, то к годам 30-40, ее, мать, жену и домохозяику все равно с резьбы сорвет. У большинства из нас жены и матери наших детей тоже в свое время посещали подобные места, что они тоже "телки"?
Друг мой, я сам из того поколения рожденного на стыке эпох. Скоро 45.
так что могу непредвзято оценить как было, как есть, и как будет (ежели ничего не менять). А менять следует кардинально, ибо повторю еще раз - из плохих кирпичей не построить хороший дом. Кирпичи - это молодежь. Вот на строительство этих кирпичиков государству в целом, и каждому в отдельности весьма стоило бы обратить внимание и направить усилия.
Вобще, читая кометрарии на разных форумах, заметил насколько изменилось общее мировозрение людей. Убийство перестало быть чем то экстроординарным. После некоторых размышлений и разговоров со знакомыми и родителями попытался подвести статистику по родной деревне. Вот результаты: за примерно 40 лет до перестройки в большой деревне было только одно не предумышленное убийство, хотя драки случались регулярно. За последнии 20 лет было убито более 30 человек, включая два убийства участковых и такое экзотическое как привязывание человека в лесу, где он умер от жажды. Только за последнии несколько лет три не раскрытых убийства на дискотеках, то есть при огромном скоплении свидетелей. Страшно.
> Друг мой, я сам из того поколения рожденного на стыке эпох. Скоро 45.
> так что могу непредвзято оценить как было, как есть, и как будет (ежели ничего не менять). А менять следует кардинально, ибо повторю еще раз - из плохих кирпичей не построить хороший дом. Кирпичи - это молодежь. Вот на строительство этих кирпичиков государству в целом, и каждому в отдельности весьма стоило бы обратить внимание и направить усилия.
Друг мой, тем более. Вы, уж извините, не можете здесь быть до конца обьективным и непредвзятым. Так как любой всегда вспоминает свою молодость в положительном свете, не понимая современную молодежь и критически оценивая современные порядки. Согласен, упадок нравов нынче ужасен. Спорить можно бесконечно. Я лишь хотел указать вам на то, что оголтелыми, фарисейскими запретами всего подряд вы добьетесь совершенно обратного, и тем более вам не следует вешать ярлыки без разбора, типа, была в клубе, значит "телка", "ш..." и "б...". В этом смысле вам стоит выбирать выражения и не обобщать все под одну гребенку. Таким образом вы оскорбляете многих достойных людей, в том числе и мою даму, и тут, думается, со мной согласятся многие.
> Никак, чемодан, вокзал, Баку.
> Разделение по национальному и религиозному признаку уже произошло, дело за малым, вырезать всех не своих.
-Ну так ведь всех нерусских без регистрации пускают-то в крупные города сами русские полицейские.
Как будто специально накачивают настроение. Нерусский убил русского. Не спортсмен засадил плюху студенту, а именно "животное" ударило "человека".
В стране, где природные богатства расположены в нерусских регионах, очень опасно раздувать тему "чурок" и "свинорылых". Вона - Грузия уже вне влияния РФ. Чечня почти вне. ВВ Жириновский предлагает совсем Кавказ отрезать. Полмильона гектар на Дальнем Востоке - в постоянной аренде китайских фермеров.
Уловил общий план и вспомнил, где его видел. У древнего казахского писателя!!!
http://gorchev.lib.ru/txt/by1/plan.shtml
> Думаю что раз тусил ты по ночникам, дык наверняка знаешь таких. И знаешь что таких 99%.
Е-мое, ну почему 99%?? Кто считал-то? Просто в клубы ходят в определенном возрасте, годам к 25-26, ну к 30ти это все прекращает быть забавным-интересным, в клубы ходить практически прекращают, обзаводятся мужьями-детьми и все у них в порядке.
> Нынешние клубы и ночные тусы это однозначно места распространения наркоты, алкоголя, заразных болезней.
Очень радует термин "однозначно". За много-много лет походов по ночным клубам мне никто ни разу не предложил наркоты, я ни разу не напился, ни разу не поймал никакую заразную болезнь. Что я делаю не так? Суть в том что свинья грязь всегда найдет, хоть в ночном клубе, хоть на детской площадке ширнется. Если идешь в клуб отдыхать, слушать музыку и танцевать - ты это и найдешь. Пойдешь за наркотой, наверно и ее найдешь тоже. Вопрос целей. А если ты имел отношение к СБ, значит тебе по роду деятельности в большинстве случаев и приходилось общаться с отморозками, наркоманами и драчунами. Но это же не значит что в клубах все такие. Далеко не все.
> Только за последнии несколько лет три не раскрытых убийства на дискотеках, то есть при огромном скоплении свидетелей. Страшно.
Согласен, но это не повод запрещать дискотеки и клубы, а всех их посетителй называть убийцами. Драк кстати, насколько я слышал, было не меньше. И тяжких телесных тоже. Наркоты не было, но и пили зачастую не только вино, распивали водку и коньяк, причем не самый качественный. То что происходит с нашей страной после развала СССР ужасно в любом случае.
> Таким образом вы оскорбляете многих достойных людей, в том числе и мою даму, и тут, думается, со мной согласятся многие.
Гхем... Прошу меня простить. Приведите в таком разе ФИО ээээм... этих достойных людей, и Вашей дамы в том числе. Я буду специально для Вас делать оговорку о том, что представленый Вами список является патриотами России, и когда тусят по ночным клубам - действуют во благо нации. За дальнейшими разьяснениями ( в чем стостоит благо) пусть уж к Вам непосредственно бращаются. Итак , список в студию.
> Ты в какой стране стране живешь? В России правило для вменяемых людей простое. Видишь девушку (незнакомую) с парнем, не лезь. В противном случае рискуешь огрести, особенно ночью.
Я хорошо помню, в какой стране живу, потому что когда меня на улице мутузили ногами 7 человек, человек 30 прошли мимо. Поэтому предпочитаю вмешаться, если есть подозрение, что человек находится под прессингом.
Повторяю: реакция девушки на Расула нам не известна.
> Приведите в таком разе ФИО ээээм... этих достойных людей, и Вашей дамы в том числе. Я буду специально для Вас делать оговорку о том, что представленый Вами список является патриотами России, и когда тусят по ночным клубам - действуют во благо нации. За дальнейшими разьяснениями ( в чем стостоит благо) пусть уж к Вам непосредственно бращаются. Итак , список в студию.
Да, люди мы скромные и к публичности не привыкли, да и список будет неподъемно большим, отдыхаем мы в ночных клубах во благо себя и своего хорошего настроения, но и вреда стране и Родине не приносим. Вон в Японии и Корее молодежь тоже всю молодость по клубам, да тусовкам (причем именно девушки), однако остепеняются, заводят семьи, детей. И не сказать, что их общество или, конкретно, молодежь больна. Повторяю, проблема не в самих клубах и тусовках Просто не стоит обобщать, и будьте осторожнее в словах, относительно человека, которого вы не знаете и судить о нем не можете, один такой случай мы уже тут третий день обсуждаем. Удачи.
> Таким образом вы оскорбляете многих достойных людей, в том числе и мою даму, и тут, думается, со мной согласятся многие.
Ха, я до сих пор иногда в ночные клубы хожу. С женой. И друзьями. Которые тоже ходят в клубы с женами. Надо им сообщить будет что они все сугубо не достойные люди, а жены наши - ни фига не хранительницы очага.
> А никто и не предлагает закрывать, общество лечить надо.
Зерно истины, камрад, нужно просто лечить само общество. В самих различных тусовках. клубах, дискотеках ничего предосудительного нет, просто необходимо отслеживать тамошнюю обстановку и не возводить клубную жизнь в абсолют и смысл твоей молодой жизни. А то прям, свозил свою девушку в клуб развеяться и она у тебя прям стала "телкой", бл.., и не пойми чем еще.
Имхо, имеет место неудачное стечение обстоятельств. А еще имеет значение кто у мальчика-мажора папа. Который не научил его тому, что за свои слова можно и нужно отвечать.
> Ха, я до сих пор иногда в ночные клубы хожу. С женой. И друзьями.
Да тоже со временем надоедает, честно говоря, моя как просит отвезти в клуб, остается на танцполе (я вообще, уверен, что большинство девушек ездит в клубы потанцевать толпой, а вот парни-это да, либо выпить, либо "снять", хотя, зачастую, безрезультатно, это миф, что любая в клубе девушка только и ждет, как говорит мой друг, чем меньше на девушке одежды, тем труднее ее снять),а я либо к стойке бара (убиваю себя для России-Матушки), либо на улицу воздухом дышать. Хотя может быть, она и подруги ее там без меня разврату придаются со всеми подряд и прочим гадостям, вай, какие мне нехорошие мысли в голову лезут. Просто девушку нормальную выбирать надо.
Вообще, это конфликт отцов и детей, вечен, и на дискотеки наших отцов,деды смотрели с осуждением, типа "в наше время такого не было, да кто так ходит, ой, гляньте, пошла, ясно, чем они там занимаются, прости господи". Было же, было. Когда-то, проити в юбке выше колен и все, уже "б..". Что вообщем, сотый раз говорю, не отменяет громадного упадка нравов и культуры в стране. Но сама культура клубов при всей своей поверхности тут не причем.
Вообще, внешняя, подчеркнутая,пристойность, зачастую скрывает тот еще содом. Вспомнить хотя бы британский высший свет Викторианской Эпохи, внешне все прям так чисто, репутация, выходы в свет, серы,леди, культура общения, пристойность, а на самом деле, оргии, разврат, вот уж где беспорядочные связи и извращения.
Нападение Расула Мерзаева многим послужит уроком. Теперь даже задроченый студент, зарубит себе на носу:
Тот кто сломал твою машинку - прямая угроза здоровью и самой жизни.
Если агрессивный незнакомец пинает твою машинку, адекватный ответ это прицельная стрельба из травмата в голову.
Берегите себя!
> Если агрессивный незнакомец пинает твою машинку, адекватный ответ это прицельная стрельба из травмата в голову.
Сколько тебе лет?
Зачем ты занимаешься подстрекательством граждан к совершению преступлений указанных в ст. 108 и 114 УК РФ?
> Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
> Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
> Полмильона гектар на Дальнем Востоке - в постоянной аренде китайских фермеров.
Я пока видел только местных корейцев.
Странно, я почему-то с годами все меньше и меньше верю в гипотетическую угрозу китайского нашествия, хотя и живу на Дальнем Востоке, обычно про нее вспоминают, когда нужно отвлечь народ от реальных проблем. Больше боюсь второй гражданской и развала страны изнутри.
В любом случае, вы же не можете отрицать, что имеет место огромное количество правонарушений именно со стороны выходцев с Кавказа и Средней Азии, это тоже существенная часть проблемы, которую нельзя пропускать.Но вообщем вы правы, власть как специально допускает ошибку за ошибкой.
Вообще у меня подозрение, что национальность, боевая подготовка, политические убеждения здесь не причем. По мне, тут спорят две группы людей:
У одних девушка есть и они думают, подвалит к моей Катьке какой-то хмырь, начнет дерзить, а я что в тряпку молчать?
А у других девушки нет, и они думают, подкачу к какой-нибудь зачетной фифе, а у нее парень,да еще на меня кинется.
> Во-первых, удар был не "со всей дури", а короткий тычок - тело бьющего даже не крутнулось, т.е. выброшена была только рука, и именно таким движением обычно ставится точка в нечётких конфликтах
Ну-ну... Боксом занимался? Как нам повторял тренер - "после правильного удара не отлетают, а оседают".
> Зачем ты занимаешься подстрекательством граждан к совершению преступлений указанных в ст. 108 и 114 УК РФ?
Дорогой друг! Я не "подстрекаю", а рассказываю как будет. Считай это моим пророчеством:
Нападение Расула Мерзаева многим послужит уроком. Теперь даже задроченый студент, зарубит себе на носу:
Тот кто сломал твою машинку - прямая угроза здоровью и самой жизни.
Если агрессивный незнакомец пинает твою машинку, адекватный ответ это прицельная стрельба из травмата в голову.
Я точно просчитываю и предсказываю поведение людей. Многим бестолковым детям, ботаникам, и студентам, нападение Чёрного Тигра Расула послужило уроком, впредь они не будут стоять опустив руки, а сразу будут стрелять в голову при нападении зверя.
> > > после этого мозг сразу выдает команду
>
> а думать его мозг уже не умеет?
Там уже спинной мозг действует, все на рефлексах. По себе знаю, как-то приятель шутейно замахнулся (точнее, тока начал) - и тут же огреб "двоечку" в челюсть. Поднял, извинился, посоветовал впредь так больше не провоцировать.
По теме - из видео неясно когда последовало роковое "придурок". Допускаю, что как раз именно в этот момент Расул уже уходил и взорвался.
> Я пока видел только местных корейцев. Странно, я почему-то с годами все меньше и меньше верю в гипотетическую угрозу китайского нашествия... В любом случае, вы же не можете отрицать, что имеет место огромное количество правонарушений именно со стороны выходцев с Кавказа и Средней Азии, это тоже существенная часть проблемы, которую нельзя пропускать.Но вообщем вы правы, власть как специально допускает ошибку за ошибкой.
Ну среднеазиатов можно и не пускать: иностранцы. Но кавказцы то сначала россияне и потом уже только - кавказцы. Просто нет у них понимания общероссийского стандарта поведения. Но мне кажется, это только в крупных городах возможно. В Казахстане - Астана, Алматы - солянка и национальный винегрет. Никто друг друга не уважает, все приезжие. А в той же Мангистауской области, граничащей через море с Кавказом - азербайджанцы, чеченцы, дагестанцы стараются вести себя прилично. В рамках местной культуры. Иногда конечно режут, но все же больше ненасильственными мерами воспитывают их местные.
> Не могу найти ссылку про полмильона гектар. Найду - выставлю.
Да верю, верю, можешь не искать, я в угрозу нашествия Китая не особо верю и говорить на эту тему можно долго, да все без толка.
А насчет межнационального напряга, все рано или поздно утрясется, просто правительсту не нужно тупить, у Дим.Юрьевича где-то был годный сингапурский пример, просто права на национализм не должны иметь не только титульные нации, но и малые этносы и национальные окраины. Например, почему русская девченка может гулять с дагестанцем и выходить за него замуж, а дагестанка нет. Вот это и вызывает напряги у некоторых людей. И таких примеров много.
> Тот кто сломал твою машинку - прямая угроза здоровью и самой жизни.
> Если агрессивный незнакомец пинает твою машинку, адекватный ответ это прицельная стрельба из травмата в голову.
Мудень, а здоров ли ты? из травмата в голову прицельно шесть раз не стреляли? Очень похоже.
> Мудень, а здоров ли ты? из травмата в голову прицельно шесть раз не стреляли? Очень похоже.
Господа, камрады, давайте не будем переходить на личности. А то один из вас от возмущения упадет с кресла перед компом и приложится чем-не надо куда не надо, а потом нас всех засудят за убийство, а тех у кого и национальность "неправильная" еще и нацики полгода поласкать будут. мне казалось, что означенный случай должен многому научить нас.
Похоже, опять разводят нас националисты-уменьшители. С одной стороны - фото образцового русского юноши хоть сейчас на советскую доску почёта, с другой стороны - крашеный в два цвета оскаленный зверёк "без национальности". Т. е. "опять они нас ...", и значит отделить их на ***, пусть кувыркаются сами. Запьянцовская разборка у ночного кабака как предлог для соответствующего решения межнациональных проблем. Кстати, чему там учат в милицейских (полицейских) колледжах, если их выпускник 180х90, не держит удара противника 170х60? Может, чему-то другому надо учить, а не анаболики бодибильдерские глотать? И что делали героические медики? К ним поступил пациент, который их стараниями прожил ещё трое суток после нанесения повреждений (кулачных или в результате падения), несовместимых с жизнью? Или банально упустили парня, не оказав своевременной помощи?
> Я точно просчитываю и предсказываю поведение людей. Многим бестолковым детям, ботаникам, и студентам, нападение Чёрного Тигра Расула послужило уроком, впредь они не будут стоять опустив руки, а сразу будут стрелять в голову при нападении зверя.
Говорят, что только у женщин странная логика. А вот поди ж ты - человек мужского рода, а переплюнул!!!
Ну я бы не сказал, что у погибшего лицо на доску почета, нациков самих мутит, так и пришут "лицо дауна-дегенерата".
А вот Мирзоеву реально не свезло с внешностью. Я все думал, что не так в его фейсе,чем отталкивает, потом доперло, да он с этой бородкой на Кадырова похож, царя всея Чечни, особенно когда лыбится, а как этого деятеля у нас "любят" все знают.
А что касается учебы в миллицейском колледже, то это еще не показатель порядочности, вон половина нападавших в Сагре тоже недоученные "дяди Степы".
> Вообще у меня подозрение, что национальность, боевая подготовка, политические убеждения здесь не причем. По мне, тут спорят две группы людей:
> У одних девушка есть и они думают, подвалит к моей Катьке какой-то хмырь, начнет дерзить, а я что в тряпку молчать?
> А у других девушки нет, и они думают, подкачу к какой-нибудь зачетной фифе, а у нее парень,да еще на меня кинется.
Согласен насчет 2 групп, но, на мой взгляд, разделение идет по другому признаку. Одни судят по пацанским законам, а другие нет. Игрушечная машинка ездила вокруг девушки... и что? Сказать что-то вроде "не лезь к моей девушке" было не судьба? Ей что-то угрожало? Обязательно надо было начинать подколки, пинать личное имущество, а затем нападать на Ивана?
> Сказать что-то вроде "не лезь к моей девушке" было не судьба?
Так он вроде и говорил, "Тебе чего надо?", "Меня, покатай"- это все завуалированное "не лезь к моей девушке". Если бы он сказал это прямым текстом, его бы сразу представили как собственника и грубияна.
> Обязательно надо было начинать подколки
Вот это вот полностью к Ивану, когда найдем толкового экстрасенса. Расул Мирзаев как я понял, в подколках как раз то был не силен, и в юморе особо не разбирался, чтобы оценить.
> Ей что-то угрожало?
Если бы ей что-то угрожало, то ему следовало действовать еще более решительно и жестче, нежели оплюха левой. В данном случае, его просто назвали придурком.
> пинать личное имущество
Человеку намекают, чтобы он отвял со своим балидом, человеку пох, ну вот у опонента и лопнуло терпение, вспылил, отопнул машинку, мне интересно, она цела или нет. Тоже важный вопрос. При этом я признаю, что слово "придурок" вырваться могло непроизвольно, как шок на удар по дорогой машинке, а у чемпиона удар тоже мог вырваться непроизвольно, как шок на слово "придурок". Как заметили раньше, опоненты выросли в разных мирах и не совсем понимали установки друг друга. Для одного машинка-просто ненужная детская безделушка, которой мужчина после 14 лет играть не будет, а "придурок" и вообще любое публичное оскорбление на людях-наоборот, серьезное дело, для другого "придурок" вообщем-то не серьезно, я сам с друзьями часто мат на мате, просто слово обронил, а машинка наоборот дорогая сердцу стритрейсера вещь, любимая игрушка.
Мне вот одно интересно. Как много людей сумели познакомиться с девушкой, находящейся в компании с молодым человеком? Мне отчего-то кажется, что если кто-то подходит к девушке, которая в данный момент не одна, а с парнем, у этого кого-то в целях стоит не знакомство с девушкой, а глумеж над ее спутником или драка.
По каким-то пацанским понятиям это, наверно, и означает жесткое предупреждение, но почему Иван был обязан действовать в соответствии с этими понятиями? На какой ответ Мирзаев рассчитывал говоря: "Ты меня прокати!"? Он не понимал, что машинка слишком маленькая для него? Или он специально хотел, чтобы ему ответили определенным образом?
По поводу машинки. Я не знаю, что у него была за модель, но, думаю, что стоимость ее порядка 10000-50000 руб. Если бы вашу вещицу за 10000-50000 руб пнули ногой, как бы вы отреагировали? Думаю, что слово "придурок" было бы самое невинное. Одно дело слова, а другое деньги.
> Мне вот одно интересно. Как много людей сумели познакомиться с девушкой, находящейся в компании с молодым человеком? Мне отчего-то кажется, что если кто-то подходит к девушке, которая в данный момент не одна, а с парнем, у этого кого-то в целях стоит не знакомство с девушкой, а глумеж над ее спутником или драка.
во-во, демонстрация собственного превосходства и смелости.
В заметке девушка и чемпион рядом стояли. Это нихуя не говорит окружающим о том, что они вообще знакомы, мы же не знаем насколько они там рядом стояли.
Именно, что "Меня покатай" это нихуя ни шутка и не сглаживание ситуации, и не намек, это грубый и ясный вызов, провокация конфликтного поведения, и, исходя из статьи, это первая фраза Расула. Ну это все придирки конечно, но со всеми поправками на дураков, стритрейсеров, гомиков, "золотую молодежь", на знакомство из текста статьи я не вижу обоснованной причины лишать человека жизни.
> Ваня, надо полагать, должен был, как только Мирзаев повернулся, побежать наутек.
Ване было достаточно в любой момент (до того, как в бубен получил) сказать следующие волшебные слова: "Извини, друг, пошутил неудачно!" На этом конфликт был бы исчерпан с вероятностью в 99%
Не надо фантазировать, конфликт закончился именно тем чем закончился. Никаких извинений спортсмен не ждал и не добивался, форсировал ситуацию к формальному вызову (придурок) и продемонстрировал своё преимущество. Обычная стратегия для такого места и человека(а чего еще ждать от человека которого постоянно бьют по голове?). Только вот не задалось на это раз, упал студент неудачно, селяви. И не надо подобное поведение оправдывать, оно не нормально и не имеет никакого отношения к "защите девушки" и прочей лирике.
Любимая девушка чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, рассказала, что спортсмен ударил 19-летнего студента Ивана Агафонова, среагировав на прямое оскорбление в ее адрес. Но трагедии никто не хотел.
- Поймите, не на пустом же месте возник конфликт. Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - продолжает Алла. - Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы также на оскорбление. Но убивать никто не хотел! Когда Расул дал понять, что девушка с ним и спросил: "Может, ты и меня тогда снимешь?, - парень ответил: «Надо будет и тебя сниму».
> PS:Со стороны студента была шутка, неудачная - таки да, надо учитывать, с кем шутишь. Но нажывать неосторожность виной, слишком.
>
> Со стороны бывшего студента, по всей видимости, была попытка прицепиться к мелкому чахлику (подоминировать хотел), имея в качестве поддержки группу друзей, таких же долбоебов, как и сам. Чахлик же оказался чемпионом мира в весьма агрессивном виде спорта.
И как видно на записи, был он так же не один, наш чемпион мира. Пошутил студент с девушкой, она вежливо отказала, "улыбнувшись", больше он с ней не говорил. Подошел Расул и разговор уже пошел с ним, где тут "продолжал цеплятся\не понял намек"? Как пару коротких фраз можно трактовать, в смысле: "долго обьясняли\уговаривали" не понятно(не, ну с точки зрения людей, которые вообще не говорят, а сразу в репу бьют, тады да "долго говорили"). Студент тупо не успел задний ход включить, все как раз быстро произошло(може пьяный, може просто расслабленый).
> А сейчас? Очень много комментариев от русских содержат - "животное", "зверек", "чурка". Забавно)) Кавказцы пишут - "свинорылые", "свиньи". Такая массовая ненависть. Как в одной стране ужиться???
Камрад, вот интересуюсь, а эпитеты "чурка" и "свинорылые" применяют в отношении национальностей только ли из-за самой национальности как таковой, или всё таки из-за характерного неприемлемого общественного поведения. Например вот знакомый азербайджанец работал сначала водителем Белаза, сейчас и работает и ларёк держит. На рынке встречаю много азербайджанцев, нормально себя ведут. Навскидку один мой лучший приятель - кумык, другой хороший знакомый чечен, третий цыган. Насчёт русских - тоже не счесть приятелей. В институте учились в параллельной группе таджик и грузин - хорошие товарищи. Когда пишут "чурка" или "свинорылый" ну не возникает ассоциации с ними. Ну хоть тресни это - не про них. Даже просто представить ситуацию, что при мне их так назовут - первое желание пробить с ноги.
А вот когда трое точиков первый раз отжали у меня в Питере в мотро ноутбук, в второй раз два года спустя тож трое точиков опять попытались в метро на меня напасть, но не получилось, к этим преступникам мне какие эпитеты применять? Не конечно можно сказать, что преступники не имеют национальности (а также пола, возраста и т.д.) Но первое что приходит в голову как стереотип - "чурбаны". Вторая мысль - ну отделился Точикистон от России, за каким хером сюда приехали - грабить? Ну так русских в Точикистоне почти нет, грабить не мешают, зачем так далеко шайтан-арба ехать - грабь у себя дома. Там тебя никто чурбаном не назовёт, палками отмудохают и в арыке утопят, причём без всякого национального подтекста. А то что же получается, грабитель в Точикистоне просто грабитель, а в Росии не просто, а иностранец. К нему подход особый нужен, с палитесами, как бы не ущемить его нацЫанальное чувство. К чему это приводит уже видели в Париже и совсем недавно в Великобритании.
Другое совсем дело когда тоже таджик строит дом. Тут всё понятно - бай власть захватил, работы в свободной Таджыкии нет, а семью кормить надо, данный таджик в указанной ситуации не причём, собственно и о национальности указанного гражданина как-то не вспоминается. Работает человек, понятно. Другой вопрос возникает, а вот если бы Таджикистан входил в состав России, полагаю, что указанный таджик имел бы российский паспорт и работал бы на том же месте, но уже на совершенно иных основаниях - как гражданин России по трудовому договору или на худой конец по ГПД. И в зарплате его ущемить было бы сложнее - человек имеет все права.
Может дело не столько в национальности сколько в поведении. Ведёшь себя по свински, либо как чурбан, так на что обижаться. Плюётся на улице выходец, скажем из Дагестана, ведёт себя развязанно дык его чурбаном называют не за "форма его нос".
Вот кстати в этом треде, обрати внимание, мало кто вспоминает национальность Мирзоева и Агафонова. В основном идёт разбор происшествия.
Так что я надеюсь, что уживёмся в одной стране, как раньше уживались. Надо только чтобы каждый уважительно относился к другим людям, вёл себя прилично независимо от времени, места, национальности, пола и т.д. Не будет ненависти.
> Потому сядет за нанесение тяжких телесных, [повлекших смерть]. Но не за убйство, нет.
Это если будет доказано, что спортсмен _хотел_ нанести тяжкие телесные повреждения, и что именно в результате его удара у парня был "раздроблен мозжечок", а не просто синяк на скуле. Вопрос в причинно-следственной связи между ударом и смертью, вполне возможно что причиной смерти было неудачное падение, а не собственно удар. Смотря что скажет мед экспертиза и адвокаты, может и вообще на 109 соскочить - причинение смерти по неосторожности.
Вот-вот. И у нас в компании (5 чел.) это тоже нормально, так друг с другом общаемся, что уши вянут. А ведь 15 лет вместе, друг за друга порвем. В этом и опасность, привыкнув так общаться в своем кругу можно ненароком где-то в иной компании что-то ляпнуть не того. Слежу за собой!
> Мне отчего-то кажется, что если кто-то подходит к девушке, которая в данный момент не одна, а с парнем, у этого кого-то в целях стоит не знакомство с девушкой, а глумеж над ее спутником или драка.
Я подходил, и не раз, и знакомился. Просто нужно глазами посмотреть и понять - это ее молодой человек или же знакомый, одноклассник-однокурсник, брат наконец. Всякое бывает. Просто подходить нужно нормально и вежливо, не хамя и не нарываясь как Ваня. И мозг, мозг нужно включать. Девушка всегда тебе дает понять когда твое присутствие нежелательно, извинись, отойди - и ни у кого вопросов не возникнет. А так, как пытался Ваня познакомиться - действительно с головой не в порядке.
> В заметке девушка и чемпион рядом стояли. Это нихуя не говорит окружающим о том, что они вообще знакомы, мы же не знаем насколько они там рядом стояли.
Совершенно не понятна из заметки реакция девушки. Вполне возможно что она не раз Ване дала понять что знакомиться не желает, но Ваня наверно очень крутым себя считал и намеков - не понимал. То есть вполне возможно что чемпион вмешался когда уже девушка неоднократно попросила Ваню отвалить. А дальше - на предложения девушки Ваня не реагировал, показывал друзьям какой он крутой и "нет" девушки за отказ не считает. Когда вмешался чемпион - давать заднюю было поздно, свои же засмеют. Ну и слово за слово...
Это если что у меня профессиональная деформация личности, ставлю себя на место адвоката спортсмена ставлю.
> Ване было достаточно в любой момент (до того, как в бубен получил) сказать следующие волшебные слова: "Извини, друг, пошутил неудачно!" На этом конфликт был бы исчерпан с вероятностью в 99%
Золотые твои слова! Их бы Ване в уши пока жив был. И не было бы никакой темы для обсуждения.
> > Я подходил, и не раз, и знакомился. Просто нужно глазами посмотреть и понять - это ее молодой человек или же знакомый, одноклассник-однокурсник, брат наконец.
Камрад, а вот зачем так себе жизнь усложнять? Мало что-ли рядом девушек, которые одни и рады будут познакомиться? Сам я давненько с девушками не знакомился, женат, может чего-то недопонимаю.
> Камрад, а вот зачем так себе жизнь усложнять? Мало что-ли рядом девушек, которые одни и рады будут познакомиться? Сам я давненько с девушками не знакомился, женат, может чего-то недопонимаю.
Эхх... камрад, я женился только в 30. А нашел ее себе - в 27. Хороших девушек на свете _очень_ мало, а ведь из них нужно выбрать ту, что понравится тебе, да что бы ты понравился ей, да что бы все получилось... С первой встречной не будешь же семью создавать, так? Вот и получается - видишь девушку, нравится тебе, так вперед, но _аккуратно_. А то пройдешь мимо, потом жалеть будешь что не подошел, не познакомился. Где только не знакомился, и в клубах, и в спортзале, и в очереди в обл библиотеке. А жену свою (как ни странно - кореянку, нашел же!) встретил банально - на улице, мимо пробегала).
Мало, камрад. Мало вокруг хороших девушек которые одни и рады познакомится, да при этом и тебе понравятся. Упускать свой шанс нельзя, ну да раз ты женат, значит сам понимаешь. Только с головой дружить нужно тоже всегда, а то без нее остаться можно.
> «Иван подкатил игрушечную машинку к ноге девушки, стоящей перед входом, а потом появился Мирзаев, он пнул машинку ногой и ударил Ивана кулаком в лицо, тот упал на асфальт», – рассказывают московские стритрейсеры, друзья студента.
> С Иваном в клубе были четверо друзей, они сожалеют, что их не было рядом в тот момент. Когда они подбежали к пострадавшему, его обидчик уже ушел.
Феерично! Друзья рассказывают, как оно все было, а в следующем абзаце оказывается что их и рядом то не было, и что когда они подошли - спортсмен уже успел уйти. Замечательно!
> Агафонова они отвезли в больницу. «Но врачи три часа к нам не подходили! – возмущаются стритрейсеры. – Ваня все это время сидел на стуле, разговаривал, смеялся, а потом внезапно начал блевать кровью. Только после этого врачи забегали».
> Приставание и вторжение в личное пространство, хоть лично хоть машинкой это уже грубость. Девушка сказала, что парень у неё есть. Любое продолжение диалога после этого это тоже уже навязчивость равнозначная грубости.
Дык с девушкой студент больше и не говорил, где навязчивость? Дальше как раз Расул выступил и быстренько все свел к техничному нокауту.
Я там не был, что кто говорил не слышал, надо полагать ты тоже?
Мы читаем заметку в тырнете и её комментируем. Судя по тому что написано я и делаю свои выводы, а не на обьективных данных, да. Но и остальные комментаторы поступают так-же. Будут более точные данные выводы будут корректироваться.
ЗЫ:Краткая справка интересующимся: 1977г.р. Женат 9 лет. Дело с людьми которым часто бьют по голове, дело имею часто, веду себя при этом очень внимательно, шуток себе, в их адрес, не позволяю. Легко вхожу в доверие. В клубы в данный момент не хожу - неинтересно. Опыт посещения подобных заведений остался с 90х годов, плюс рассказы более молодых знакомых и знакомых сотрудников милиции\полиции.
На этом видео тоже дагестанский чемпион-единоборец. Против него - тоже человек, неспособный оказать ему сопротивление.
"Чемпион" тоже оказывает акт ничем не мотивированной агрессии.
Что ещё тебе нужно пояснять на этом видео?
Ты с Луны или просто не способен заметить, что происходит вокруг в стране?
> Я там не был, что кто говорил не слышал, надо полагать ты тоже?
> Мы читаем заметку в тырнете и её комментируем.
Ага. при этом девушка говорит -
> - Поймите, не на пустом же месте возник конфликт. Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - продолжает Алла. - Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять.
Исходя из изложенного, возникает вопрос - с чего ты взял что:
> Пошутил студент с девушкой, она вежливо отказала, "улыбнувшись", больше он с ней не говорил.
> - Поймите, не на пустом же месте возник конфликт. Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - продолжает Алла. - Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять.
это меняет суть дела, тогда Иван был не прав, но опять же, не факт что ее попросили так сказать. Хотя здравомыслящий человек не будет так делать, т.к это все таки жизнь человека...
> знакомо и вполне в духе обычных парней с обычных городов нашей необьятной Родины..
Он не обычный парень, а профессиональный спортсмен. И не просто спортсмен, а боец чемпионского уровня. Я бы понял его, если бы речь шла о самозащите, но это же не так. Будучи бойцом такого уровня, он был обязан приложить все усилия, чтобы погасить конфликт без использования профессиональных навыков. Тем более, что конфликт был изначально пустяковый. Сказал бы: "Тебе же объяснили, что девушка со мной? Так что, отъезжай на своей машинке в другую сторону". Не думаю, что тот Иван продолжил бы свои попытки после такого предложения, а извинился бы и отвалил.
Как говорил мой тренер:"Если хочешь махать руками на улице, то иди на улицу. Дверь сам знаешь где".
Поставленный удар - это оружие. Нокаут - тяжёлое сотрясение мозга, т.е. тот самый "тяжкий вред здоровью". После глубоких нокаутов профессиональные бойцы на ринг возвращаются, если возвращаются, не раньше чем через полгода, если врач нормальный, а не "эффективный". Мирзоев бил резко, жёстко, с сильным акцентом, что отлично видно на записи, то есть сознательно наносил "тяжкий вред" и отлично понимал это. Любопытно, кстати, удар такой типа "под коронку Тайсона".
Ситуация предельно ясная, имеющая, к сожалению, сотни прецедентов, так что не надо ничего выдумывать и фантазировать.
Увидел в более ранней версии, где не было заявления девушки.
Которое несколько расходится с другими свидетельствами.
А так да, уже написали что студент пидор(в хорошем смысле), мажор стритрейсер и поэтому чемпиона можно понять и простить. Друзья, которые вначале все видели, теперь вроде и не друзья и пришли после инцидента, и машинки у студента не было, а был он в укатуху пьяный и не шутил, а крыл всех хуями. В общем адвокатура работает, а девушка не совсем уж беспристрастный свидетель. Ну и главное студент то мертв, ему все равно. Теперича можно приписать и попытку изнасилования, при большей нужде и желании. Будем подождать в общем.
И таки, да, будьте осторожны камрады, берегите себя.
ЗЫ: Вот интересно, некоторые камрады писали что за предложение "прокатиться" на игрушечной машинке, нужно бить в репу, не отходя от кассы. А девушка чей-то не согласная:
"- Друзья Ивана говорят, что он сказал: «Прокатить ее хочу». А не было никакого «прокатить». На эту фразу никто бы так не отреагировал."
> Знающие камрады ответьте, если будет доказано, что смерть наступила в результате врачебной халатности, могут ли дело переквалифицировать в статью 118?
Могут. И на 109 могут, все зависит от мед экспертизы.
В чьих? Нет, не смущает. Это не показания, это слова журналистом, наивно ждать развернутого ответа. В показаниях, которые будут даваться следователю и про машинку наверняка будет.
> а девушка не совсем уж беспристрастный свидетель
И следствие обязательно это учтет.
> Теперича можно приписать и попытку изнасилования, при большей нужде и желании.
Нет, нельзя.
> поэтому чемпиона можно понять и простить.
Понять - да. Простить - нет. Как мужчина и в прошлом боксер - я его понимаю. Как адвокат - простить его никто не простит. Если по результатам мед экспертизы смерть произошла в результате его действий, а не халатности врачей или еще чего - получит срок. 100%.
> тренер не виноват по той простой причине, что каким ты не был великим тренером и педагогом свой мозг в чужую голову не вложишь и ученик это не дрессированная собачка что бы быть на 100% управляемым.
Ты не согласен с спортивными правилами, где тренер обязан отвечает за дисциплину спортсменов? Потому, что тебе так кажется, что это невозможно?
Если тренер вырастил зверя, и не может "педагогически влезть в голову," чтобы зверь не ходил и не убивал детей.
Пусть держит его в клетке! Как гладиаторов в Риме, выпустил на ринг подраться, потом опять загнал, сказав:
- Ты теперь как настоящий гладиатор! Романтика!
Зачем его с поводка спускать если он как бешеная собака, по поводу и без повода кидается? Пнул игрушку ребёнку, зачем ему после этого, надо было ещё бить и убивать? Ваня ему или его близким здоровью угрожал? С моей точки зрения. Расул - зверь, не умеющий сдержать свои животные инстинкты, его на улицы городов выпускать нельзя. Пусть живёт в зверинце, пока он не начнёт себя вести среди людей, в точности, как рекомендует Александр Емельяненко:
Профессиональный боец, который ходит в спортзал, специально тренирует удары и готовится к соревнованиям, при любых обстоятельствах не должен драться за пределами ринга. В первую очередь, он не должен ходить по ночным клубам, где пьют, курят, могут спровоцировать на стычку. Лучше ходить в театр, кино или больше времени проводить в спортивном зале, - сказал младший брат Федора Емельяненко.
По словам бойца, Мирзаев в любом случае должен был избежать драки, понимая, что обычные люди не готовы держать удар профессионала.
В данной ситуации надо поступать по Библии - если ему ударили по правой щеке, нужно подставить левую. У профессионала непроизвольно может вылететь рука. Он тренируется годами, знает, куда и как нанести удар. Обычные люди не готовы держать такой удар и не так развиты физически, - продолжил он.
Емельяненко уверен, что Мирзаев как профессионал мог найти другой способ выхода из сложившейся ситуации.
Даже если сложилась безвыходная ситуация, он знает элементарные приемы самообороны. Зачем бить в голову? Есть миллион способов, как можно по-другому защититься. Но я вообще против решения вопросов с позиции грубой физической силы, всегда можно договориться, - подытожил спортсмен.
http://www.vz.ru/news/2011/8/19/516049.html
>Под документом стоят подписи депутатов Госдумы и членов Федерации самбо. Кроме того, в суд поступило прошение от 18 депутатов Народного собрания Дагестана, откуда родом обвиняемый.
>Ранее защита Мирзаева предложила отпустить его под залог в три миллиона рублей. Адвокат Игорь Дергачев напомнил, что его клиент сам пришел с повинной в правоохранительные органы. Защитник добавил, что на свободе Мирзаев "изменится, загладит свою вину морально и материально".
Новости
VIP
