Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
Ну вот какой-то пуп земли меня взял и с кондачка. Ты типа сектант, уясни, (видимо написав это, он видел перед собой говно, представляя в такой форме собеседника)... ну и все такое прочее. Еще и фотками тычет и в сортир отправляет.
> Больше ада! Даешь сразу внезапного Гитлера!
Ну, тут определится стоит. Если больше ада, это к сотоне. Хотите гитлера, то больше дасрайха. Но, опять-таки, это не ко мне. Это к равиду
> Моё мнение, цель данного наезда сбить со Стрелкова ореол непогрешимого, незаменимого и непобедимого героя и заставить задуматься о реальном положении дел в Новороссии.
Реальное положение таково, что Стрелков своим появлением в Донецке разбивает все планы ахметовцев. Он должен был "геройски" погибнуть, а он решил по своему. Возможно все дело идет к "18 брюмера", крысы уже разбегаются.
Реальность там, где деньги, а не в истериках Кургиняна по поводу "брошенных на растерзания".
> Кто хотел, тот проанализировал информацию и сделал свои выводы.
> У Стрелкова поводов быть убитым - хоть отбавляй. И он знал на что идёт.
А СЕК знает, что его по законам военного времени могут хлопнуть? У Дома Советов в 1993 не хлопнули, просто прогнали, а тут могут решить дело категорически, ибо нефиг.
> столько в Стрелкове, я о нём толком ничего не знаю, сколько в том, что и как говорит СЕК. Может оно и раньше так было, конечно, а я не замечал). Рад буду, если ошибаюсь, но на данный момент мысли и чувства именно такие.
Его взгляды, СЕК, не раз рассматривались и разбирались. Если копать глубоко- пахнет там дурно. Поищи если интересно, даже за этот год.
> По ходу, Кургинян сделал нечто такое, после чего потерял большинство своих потенциальных последователей. Интересно, зачем?
А зачем он ездил на Распадскую? Ни разу не эксперт по авариям на шахтам. Может потому, что надо было купировать возможный взрыв недовольства среди шахтёров. Сделать из них некий злодееев, идущих на поводу у злобных заговорщиков, взорвавших шахту? Кстати, потом признали что взорвался метан. А многие рабочие погибли из-за отсутствия самоспасателей.
И кого там Кургинян защищал? Абрамовича? И зачем туда ехал?
> Судя по опыту 2011-2012г., Кургинян способен предвидеть подобные процессы и, как только появилась слабина в позиции противника, начал атаку.
Атаку начал президент в лице уполномоченного по внутренней политики Владислава Суркова. Были задействованы ресурсы медийные, административные.
> После выхода из Славянска гарнизон и тяжелая техника Краматорска увеличились более чем в два раза. Краматорск не был полностью блокирован.
Там по пехоте у противника преимущество в 3-4 раза. По тяжёлой техники минимум в 10 раз. Увеличение "вдвое" никак дело не решало. Славянск был подготовлен к обороне и на него бросали основные ресурсы, а на Крамосторск, соответственно, не бросали. Краматорск подготовлен к обороне гораздо хуже.
> Как следствие - положение действительно резко и значительно ухудшилось.
Тактически да, а стратегически силы отошли к лучшим центрам снабжения.
> А формальный (с его собственных слов) министр обороны планирует уже реально подчинить себе все силы и средства ополчения.
Вот это то и взвывает ужас у хозяев СЕКа. Наполеон Баррасу в Париже был не нужен. А тут Стрелков упал как снег на голову, советы какие-то высшие военные организовывает.
Я столько слышу (читаю точнее) про планы ахметовцев. Похоже, только мне они своих планов не поведали. Может кто рассказать, что это за планы такие и кто там доказательно ахметовец?
> Я про "Братство Максима Калашникова". Там в то время похожая картина вполне могла быть.
Ой, нет. Я на таких ресурсах точно завсегдатаем не был, хотя Калашникова читал. Я такие ресурсы, скорее из любопытства изредка мониторю. Гляжу, чем там люди дышат. А тот сайт, про который я говорил, совсем аполитичный. Сугубо модельное хобби. Просто в форуме был раздел, где можно было беседовать на другие, кроме моделизма, темы. Ну там и срач бывал часто, поскольку если не моделизм - то непременно политика, её так:)
> Кстати, да. В свое время меня эта картинка резанула по глазам. А что, это было сделано специально?
Не знаю, честно. Самому не понравилось. Но попытки понять оказались безуспешны - кроме истерики и обвинений в оранжизме ничего так и не добился (в ЖЖ).
> Вторая историческая параллель: 1917 год, лето. Боевой генерал Корнилов ведет войска на Петроград, чтобы устроить там свою собственную диктатуру, попутно вырезая несогласных с "единоначалием". Очень похож это марш-бросок из Славянска на тот исторический поход Корнилова.
С головой все в порядке?
Это СЕК вас снабжает идиотскими аналогиями?
> История со Стрелковым напоминает историю с Навальным. Вспомним 2011 год?
> Может кто рассказать, что это за планы такие и кто там доказательно ахметовец?
Украину опрокинули в состояние олигархического передела собственности. На Донбассе хозяин Ахметов. Что тебе еще нужно? Платежки и расписки?
По косвенным признакам один из агентов Бородай, он своими "антикоммунистическими" выходками играет на руку олигархам. За язык его никто не тянул, он сам сказал олигархам кому нести деньги. Пушилин, например, заявлял ровно обратное.
> Ополчению на наезды Кургиняна глубоко плевать. Они или доверяют командиру - или никто силой не держит.
> Вброс скорее всего был рассчитан на диванные войска и сетевых хомяков.
Даже это наглядно продемонстрировано - упоминание "Сванидзе" - явно не для Губарева.
> Да еще и у Мозгового, похоже, серьезные проблемы намечаются.
Проблема Славянска была в отсутствии желания в организации и нанесении деблокирующих ударов извне. С отходом командующего в Донецк эта проблема будет снята и таких проблем, как у Славянска у Мозгового не будет.
Да, камрады, выхожу сегодня из машины, приехавши на работу, рядом компания работяг, собравшихся на традиционную утреннюю курилку. Прохожу мимо и слышу краем уха примерно следующее: "... договорился с Порошенко о коридоре, бросил оружие и сбежал ...". Сразу стало понятно, о ком идет речь. Вот зримые плоды деятельности Кургиняна. Не смотря на то, что центральные СМИ, слава ТНБ, кургинянское паскудство пока не тиражируют, слухи в народную среду все равно проникают и производят свое разлагающее действие. Думаю, в Новороссии подобная картина будет наблюдаться..
Кургинян сам то понял, что натворил и продолжает творить? Думаю, здесь все таки не без издержек возраста: человек в здравом уме такие заявления, чреватые такими последствиями делать не будет. Совершая попутно политическое самоубийство.
Вменяемые сутевременцы, если таковые еще остались: необходимо сделать все, чтобы срочно отозвать вашего лидера оттуда!
> Страшная атака по средствам регулярного показа по подконтрольным государству ТВ и сайтам.
Да. Пятый канал, Россия. Аудитория десятки миллионов. Интернет 30-40 тыс. просмотров.
Митинги. Собственные, от нескольких сот до нескольких тысяч, эпизодические упоминания. Провластные (Поклонная), трансляция в прямом эфире по федеральным каналам, 120 тыс. человек.
> Прохожу мимо и слышу краем уха примерно следующее: "... договорился с Порошенко о коридоре, бросил оружие и сбежал ...". Сразу стало понятно, о ком идет речь. Вот зримые плоды деятельности Кургиняна. Не смотря на то, что центральные СМИ, слава ТНБ, кургинянское паскудство пока не тиражируют
К таким умозаключениям рядовые граждане могут прийти и без Кургиняна.
Центральные СМИ деятельность Сути времени стараются не афишировать. С куда большей охотой они рассказывают, например, о Pussy Riot.
> К таким умозаключениям рядовые граждане могут прийти и без Кургиняна.
Обсуждать надо не возможности, а вероятности.
Одним из основных застрельщиков агрессивной компании по смешиванию Стрелкова с дерьмом выступил именно Кургинян.
> Атаку начал президент в лице уполномоченного по внутренней политики Владислава Суркова. Были задействованы ресурсы медийные, административные.
Это не понятно. Я не заметил какой-то "медиа поддержки" Кургиняна. Если он поехал туда и сказал то, что ему приказано было сказать, то какие из государственных СМИ цитировали его слова? В тех, что публикуются в интернете, я цитат не нашел (специально, признаюсь, не искал). Ролик первый раз увидел на этом сайте.
Судя по скринам - единственная реальная претензия к Стрелкову - его приход в Донецк, а мега-планы местных националистов - в роли жупела для удара по Стрелкову.
Да,еще одно: вчера по ростовскому ТВ был репортаж про окрестности Новошахтинска, недалеко от границы. Так вот, местные жители там в панике, немногим хуже, чем по ту сторону границы. Постоянный грохот, не дающий заснуть. Но не это главное. Показывали весьма нехилые воронки от разрыва украинских снарядов, демонстрировали осколки. Местный фермер говорит, что урожай у него в этом году пропадет, потому как работать в поле, на котором рвутся снаряды, он боится. Примерно то же говорят и местные жители, которые боятся ходить на собственные огороды. Люди в слезах, им страшно.
И все это творится на российской территории!
А по центральным СМИ сюжетов про окрестности Новошахтинска сюжетов как то не видать. Были репортажи только про КПП. Такое впечатление, что спецом утаивают часть информации, дабы у народа было меньше поводов предъявлять претензии руководству России, которое не оказывает действенной помощи ополчению и допускает на своей территории такой беспредел.
> Все это кто? Один дед, которого тут призывают расстрелять и закопать? Чтоб не лил грязь на героя?
И его сторонники. Что создаёт впечатление будто требует народ.
> За что интересно?
За подготовку вооружённого мятежа. Как Квачкова.
> Да, за это. Вопрос зачем фашист Просвирлин, ненавидящий Россию всей душой, поддерживает Стрелкова?
Чтобы те, кто его не знает думали что он хороший. И чтобы заработать себе полит.капитал.
> Ты не поверишь - собирал и доставляли точно так же. А благодарят Свина. Хотя я может не знаю, тут где-то в треде проскакивало что Стрелков и сутевцев благодарил, но я не видел.
Я не видел, но мнение имею. Так?
Разница в том, что Свин доставил помощь непосредственно в [Славянск], а СВ в Донецк.
> И все это творится на российской территории!
> А по центральным СМИ сюжетов про окрестности Новошахтинска сюжетов как то не видать. Были репортажи только про КПП. Такое впечатление, что спецом утаивают часть информации, дабы у народа было меньше поводов предъявлять претензии руководству России, которое не оказывает действенной помощи ополчению и допускает на своей территории такой беспредел.
Камрад, вот что за манера подгонять факты под свои умозаключения?! Прям солипсизм какой-то. А то, что есть другие резоны, у тебя в голове никак не укладывается? Ну типа - панику что б не поднимать?! Уже многие тут открытым текстом заявляют, что на ЮВУ идет борьба олигархов. Это может быть и не так, но если допустить такую возможность, зачем России влезать в эти гнилые разборки?! Залезешь, что б прекратить уголовный конфликт, а для всего остального мира попадешь в международные агрессоры! Оно кому нить надо?
> Это не понятно. Я не заметил какой-то "медиа поддержки" Кургиняна.
Бывает. За веточками часто не видно леса.
> Если он поехал туда и сказал то, что ему приказано было сказать, то какие из государственных СМИ цитировали его слова?
Зачем приказывать? Умело подпустить. Либерастов нужно было крепко прижать, Кургинян взялся за работу на федеральной медийной площадке, сначала на одной, потом на другой, еще большей. Интересы власти совпали с желаниями и возможностями СЕКа. Кургинян с Сурковым контактирует, это уже общеизвестно. Как Леонтьев, Шевченко и другие провластные медийные персоны. Это нормально. Просто он создал себе чересчур пафосный ореол "непримиримого борца" и тем ввел многих в заблуждение, а оказывается все как всегда.
> Обсуждать надо не возможности, а вероятности.
Одним из основных застрельщиков агрессивной компании по смешиванию Стрелкова с дерьмом выступил именно Кургинян.
ОК. Высока вероятность, что к таким умозаключениям рядовые граждане пришли без помощи Кургиняна.
Сейчас посмотрим на кампанию против Сути времени. И власть, и оппозиция любят смешивать с дерьмом коммунистов.
Раньше Кургинян вёл "агрессивную кампанию" против политики Путина, а также его оппозиции. Насколько помню, никто не называл его действия травлей кого-либо. И в тюрьму не сажали.
> У Кургиняна все улики есть, но он их никому не покажет!!!
Все проще - если никто не метнется, не принесет железобетонные доказательства обратного и не умудрится таки ткнуть в них носом светоча - "слив засчитан"!!
Ну да, ну да, еще один хитрый план.
Я примерно об этом же сказал. И о вероятных мотивах также упомянул. Которые не обязательно сводятся к стремлению сберечь нервную систему российских граждан.
Ведь можно и по другому ситуацию интерпретировать: после того, как нашей элите больно прижали фаберже примерно в апреле-месяце, она боится совершать любые действия, направленные против хунты. Боится не только защищать собственную территорию и собственных жителей от обстрелов, но даже упоминать о некоторых из них в центральных СМИ.
Поведение терпилы или побитой собаки, это кому как нравится.
Хотя по-хорошему, при таком раскладе Россия имеет законное право на организацию буфера безопасности на своих границах протяженностью километров на 20-30.
> ОК. Высока вероятность, что к таким умозаключениям рядовые граждане пришли без помощи Кургиняна.
Такие версии могут рождаться только в сектанских мозгах, которые принимают (в других случаях генерируют) любую околесицу, лишь бы выгородить свое божество.
Прочитал сообщение на форуме о том, что Кургинян выступил насчет Стрелкова в программе Караулова на ТВ5. Теперь понятна, через какие каналы инфа сливается в широкие массы. И как подготваливается почва для их "умозаключений".
> Судя по скринам - единственная реальная претензия к Стрелкову - его приход в Донецк, а мега-планы местных националистов - в роли жупела для удара по Стрелкову.
Конечно, в этом всё дело. Какие-то расклады по Новороссии и Украине (а может быть и более высокого порядка) Стрелков сильно спутал. Раз так - надо его теперь максимально нейтрализовать, дискредитировать всеми способами. И обвинения в предательстве отсюда же. И у Кургиняна не истерика, здесь пафос нужен, и он играет. Очень ясно и последовательно свои претензии излагает, по пунктам, с интонациями, паузами.
> Такое впечатление, что спецом утаивают часть информации, дабы у народа было меньше поводов предъявлять претензии руководству России, которое не оказывает действенной помощи ополчению и допускает на своей территории такой беспредел.
Сергей Кургинян своими высказываниями в адрес ополченцев сформировал страшный, отвратительный прогноз на будущее. Он таков:
Ополченцы сдают Донецк и Луганск. Отступают в Россию. Теперь война ведётся на территории Ростовской области. Начинается агрессивная кампания против Путина. Дескать, не ввёл войска, не помог. Как не помог Беркуту президент Янукович. Разумеется, московские либералы всё это дело поддержат с особым остервенением. Война, истерика, Майдан в России, гражданская война и расчленение страны.
Надеюсь, подозрения Сергея Ервандовича не подтвердятся, и его там не убьют.
> Раньше Кургинян вёл "агрессивную кампанию" против политики Путина, а также его оппозиции.
О да! Бесстрашная критика таких важнейших и ключевых вопросов, как ЕГЭ и ювенальная юстиция.
Хотя пользу от прежней деятельности Кургиняна в плане очищения мозгов населения от мифов о советском времени, благодаря диалогам со сванидзеобразными в передачах "Сути времени", отрицать нельзя.
Но то, как он повел себя сейчас, перечеркивает все.
> Сергей Кургинян своими высказываниями в адрес ополченцев сформировал страшный, отвратительный прогноз на будущее. Он таков:
> Ополченцы сдают Донецк и Луганск.
Прежде всего он паскудно оклеветал лидера сопротивления и попытался внести в это сопротивление раскол.
Так что пусть идет со своими маразматическими прогнозами лесом.
> Да. Пятый канал, Россия. Аудитория десятки миллионов. Интернет 30-40 тыс. просмотров.
>
> Митинги. Собственные, от нескольких сот до нескольких тысяч, эпизодические упоминания. Провластные (Поклонная), трансляция в прямом эфире по федеральным каналам, 120 тыс. человек.
И где там про предательство Стрелкова было? Наоборот рассказывают про удачный манёвр и улучшение ситуации. Кургиняна, говорящего про Стрелкова не показывают. Вот такая хитрая™ атака президента.
> Провластные (Поклонная), трансляция в прямом эфире по федеральным каналам
Лично у меня сомнения, переходящие в уверенность насчет личности Кургинана, появились именно после этого "путинга". Который так диссонировал с митингом на Воробьевых горах, где простые камрады отлично выступали на фоне советской символики, а не на фоне триколоров и плакатов в поддержку Путина. Как известно, всей птичке пропасть, коль увяз коготок. Так оно и вышло.
> Значит, остается только один быстрый способ попасть на самый верх - известный каждому политику, да и вообще любому человеку, читавшему басню про слона и Моську
Нет. Лучше быть героем, спасителем Новороссии, например, а не моськой. Кургинян ехал в Донецк, чтобы стать Сталиным в Царицыне, помочь защитить столицу, может быть даже деблокировать Славянск, получить влияние на руководство ДНР, показать, что он действующий лидер общественного движения, которое на деле докажет готовность защищать интересы страны и народа.
Но Стрелков, который вырвался из окружения и прибыл наводить свои порядки, спутал ему все карты. Вместо того, чтобы объединить усилия, Кургинян, скорее всего имеющий поддержку кого то из полевых командиров Донецка, решил информационной атакой устранить конкурента, который к тому же исповедует идеологически неправильные взгляды. Для окружающих это выглядит, как удар в спину, атака моськи и истерика, ага.
> Такие версии могут рождаться только в сектанских мозгах, которые принимают (в других случаях генерируют) любую околесицу, лишь бы выгородить свое божество.
Выходит, что речь идёт о двух божествах - Стрелкове и Кургиняне. Это неправильно.
> Прочитал сообщение на форуме о том, что Кургинян выступил насчет Стрелкова в программе Караулова на ТВ5. Теперь понятна, через какие каналы инфа сливается в широкие массы. И как подготавливается почва для их "умозаключений".
Он часто выступает у Караулова. Говорит ровно тоже самое, что и в своих передачах. Надо, чтобы версию Кургиняна пропихивали на центральных интернет и телеканалах. Тогда будет ясно, что травля Стрелкова организована правительством России.
> Ополченцы сдают Донецк и Луганск. Отступают в Россию. Теперь война ведётся на территории Ростовской области.
придумать что-то более ёбнутое очень тяжело.
> Надеюсь, подозрения Сергея Ервандовича не подтвердятся, и его там не убьют.
подозрения выражают не так, истерика СЕКа - это целенаправленный ушат говна. Причём в итоге обмазался им именно Кургинян. Как политическая фигура Кургинян уже мёртв, хотя фанатиков он наплодил, да..
Ты не отвечаешь на вопрос. Если Кургиняна прислали озвучить подобную позицию, то почему его слова не ретранслировали все кто только можно? Почему в программе Соловьева слова Кургиняна опровергают? Почему сайт Леонтьева от слов Кургиняна дистанцируется?
Может быть, Кургиняну пообещали, что ему достаточно сказать, а его слова тут же подхватят? Но, если это так, то нам надо обсуждать не "слив" Кремлем Стрелкова - нам надо обсуждать "слив" Кремлем Кургиняна. Потому что своими словами и действиями он себя полностью дискредитировал.
> И его сторонники. Что создаёт впечатление будто требует народ.
Покажи мне трех его сторонников на сайте. Которые гарантировано его сторонники, а не люди которых объявили сектантами. И покажи пять постов от трех разных людей, где говорят прямо "Стрелков = предатель". Без домыслов, типа "они сказали ЭТО, значит считают что ТО".
> За подготовку вооружённого мятежа. Как Квачкова.
За подготовку вооруженного мятежа где? На Украине? Где Квачков и где Стрелков?
> Чтобы те, кто его не знает думали что он хороший. И чтобы заработать себе полит.капитал.
Это само собой разумеющееся. И для чего ему все это надо? Ну в компании таких мега деятелей как Собчак, Борух и прочая шалупонь?
> Разница в том, что Свин доставил помощь непосредственно в [Славянск], а СВ в Донецк.
Спасибо что поправил. Был не в курсе, кто и куда доставлял.
>> Разница в том, что Свин доставил помощь непосредственно в [Славянск], а СВ в Донецк.
>
> Спасибо что поправил. Был не в курсе, кто и куда доставлял.
>
Извините, что вторгаюсь в вашу уютную беседу, но это уже третий тред, в котором про это говорят.
Мда, десять страниц настрочили, а сторонники СЕКа так и не могут ответить на ключевые вопросы.
Кто назначил Стрелкова на должность?
Кто и какой приказ отдал ему в отношении Славянска?
Кто и кем руководит в ДНР?
Что за странные аргументы, что Стрелков кому-то что-то обещал, кроме своего начальства?
Почему Кургинян не обратился с наездами к людям, которые наделили Стрелкова полномочиями?
Какой-то маразм из комментария в комментарий.
Некоторые даже на полном серьёзе разбирают оперативные детали ухода из Славянска, типа была ли какая договорённость или нет - это позволит нам судить о лояльности Стрелкова.
Большинство комментаторов такое впечатление, что о руководстве чем-либо даже с позиции подчинённых нихрена не знают.
> подозрения выражают не так, истерика СЕКа - это целенаправленный ушат говна. Причём в итоге обмазался им именно Кургинян. Как политическая фигура Кургинян уже мёртв, хотя фанатиков он наплодил, да..
Истерика связана с тем, что Славянск сдан бандеровцам вместе с его жителями. Подозрения - почему сдан и каким образом.
Итог ещё не наступил. Но обмазать говном коммунистов всё равно надо. Они ведь коммунисты.
Как политическая фигура он умрёт лишь после смерти физической или посадки в тюрьму. Многие несут ахинею и ничего, публикуются в газетах, выступают по телевидению.
Вот ни разу не удивляет, более того вполне слвпадает с тем вречатлением что я себе составил наблюдая за адептами и прослушивая ролики К. Вся эта закрытость организации, я подозреваю, все эти многочасовые ролики, организация собственного колхоза, собственная терминология для посвященных, де факто непререкаемый авторитет лидера. Мифические и, едва ли не мистические, заслуги приписываемые этим лидером самому себе, обработка адептов до степени, когда они не способны критически воспринимать информацию об организации, непонятные демагогические приемы в дискуссии, когда спорят не с оппонентом, а с неким образом оппонента, приписывая оппоненту тезисы и мощно их разоблачая, причем К. действует точно так же. Я уверен что среди них там внутри действует правило "кто не с нами тот против нас" и Стрелков, например, в это "против нас" отлично вписывается. Уже, судя по Тупичку докатились до тезиса "цель оправдывает средства"
Фактически можно открывать учебник и зачитывать оттуда признаки секты. Весьма существенный процент "попадания"
Как и любая подобная секта они направлены на то, чтобы взять власть. Как и любая секта в случае взятия власти они будут проводить чистки и устроят террор. Но, как и любой секте им это надо делать быстро. Лучше всего, пока жив К. Иначе разногласия между последователями приведут к внутренним теркам, даже если уже решен вопрос престолонаследия. Я сомневаюсь на данный момент, что они смогут захватить власть. Я не сомневаюсь, что хотят и даже описывают это событие как неизбежное, но сомневаюсь, что смогут. Вряд ли "правильные люди" не курируют данную организацию. А Вукраина и РФ это две большие разницы.
> Такое впечатление, что спецом утаивают часть информации, дабы у народа было меньше поводов предъявлять претензии руководству России, которое не оказывает действенной помощи ополчению и допускает на своей территории такой беспредел.
После появления Стрелкова его "пробили" и выяснили, что он имеет связи "не с теми, с кем нужно". Действия Стрелкова идут в направлении эскалации конфликта, до выяснения обстоятельств Россия дёргает "стопкран" и отказывается от прямого вмешательства "до выяснения" (при этом планы вмешательства были вынужденными, раз уж восстали украинские пророссийцы, то броссать их нельзя). В это время "стрелковцы" и их медийная поддержка начинают компанию по дискредитации не "стрелковских" активистов и захват власти в ДНР. Помогать им для России опасно, нет гарантии, что в нужный момент каналы неожиданно "не засветятся", а какой-нибудь Безлер не устроит "Бабий Яр" от имени ополченцев, в этот раз не фейковый. Без помощи России Новоросские республики нежизнеспособны
Появление Кургиняна в этом случае может быть месседжем о том, что поддержка России будет, и будет серьёзная, но для этого должны уйти те, кому российское руководство не доверяет.
Почему в открытом канале? Потому-что с глазу на глаз это вопрос уже обсудили. Неожиданный маршбросок Стрелка с оставлением городов украм и заявлениями о наведении "порядка" в Донецке - был расценен как отказ Стрелка от сотрудничества(скорее всего отказ стрелковцев от ключевых должностей в обмен на военную помощь) и попытку силового захвата власти. А это означает бои между Стрелковцами и Востоком (с Ходаковским скорее всего договорились, когда он был в России) в центре Донецка. Прессконференция Кургиняна - демонстрация того, что центр готов раскрыть все карты при необходимости, так же это послужит объяснением для населения, почему Россия перекрыла границы с Новороссией (либо оказывает поддержку только ЛНР) после того как изгнали "ахметовцев"(как называют соперников стрелковске СМИ).
В этом случае требование о создании военного совета может говорить о том, что большинство полевых командиров согласны с предложением о военной помощи по плану, озвученному Кургиняном.
То что Губарев появился на переднем плане и что-то там сказал мало что означает. Он продолжительное время был в плену и был освобождён в результате переговоров Беззлера(стрелковца). Если Стрелковцы ведут двойную игру, то Губарев может быть уже завербован. После его освобождения Бородай(стрелковец) стал премьер-министром ДНР.
> О да! Бесстрашная критика таких важнейших и ключевых вопросов, как ЕГЭ и ювенальная юстиция.
Ещё ВТО. Ну и в общих чертах. Дескать, нашему ворью мы нужны, поэтому всё ещё живём. А воры с запада отберут всё и многих убьют, поэтому разумнее поддерживать наших. И ещё его заявления касательно того, что оппозиция хочет прикончить нас сразу, а Путин предлагает помучиться примерно до 2017-го года.
> Хотя пользу от прежней деятельности Кургиняна в плане очищения мозгов населения от мифов о советском времени, благодаря диалогам со сванидзеобразными в передачах "Сути времени", отрицать нельзя.
Мне особенно понравилась передача на канале "Россия", где он вместе со Сванидзе разбирал дело Магницкого. Казалось бы, с одной стороны ужасная, преступная власть, убившая порядочного человека. С другой стороны убитые горем родственники. Всё очевидно, бегом на Болотную. Но Кургинян всё отлично всё разобрал по полочкам. Тут тебе и Сафра вместе с дефолтом 1998-го года. И Браудер.
> Но то, как он повел себя сейчас, перечеркивает все.
Справедливо. Однако повёл он себя как обычно. Разница в том, что идёт война, в которой убивают людей. Поэтому и критика жёстче. Уже не в первый раз Сергей Кургинян показывает эмоции.
> Прежде всего он паскудно оклеветал лидера сопротивления и попытался внести в это сопротивление раскол.
Если только раскол не внесли сами ополченцы в результате действий их командира.
> Так что пусть идет со своими маразматическими прогнозами лесом.
Пусть идут лесом такие прогнозы. Подальше от России.
> Кто назначил Стрелкова на должность?
>
> Кто и какой приказ отдал ему в отношении Славянска?
>
> Кто и кем руководит в ДНР?
>
> Что за странные аргументы, что Стрелков кому-то что-то обещал, кроме своего начальства?
>
Кстати, отличные вопросы. Меня они тоже мучают с начала всего этого бедлама. Можешь прояснить?
> Кургиняна - знаю, спокойный, рассудительный такой. А этот - не такой, нервный очень и того и гляди покусает кого-нибудь.
Вот и мне интересно, что его так разнесло. Может и правда возраст. Может и правда что-то серьезно. Поглядим. Аукнется довольно скоро. В том или ином ключе.
> Кургинян публично и безапелляционно, притом бездоказательно и голословно обвинил министра обороны ДНР Стрелкова в предательстве
Нет, Кургинян публично заявил, что у него есть данные, где и в каком месте горы Карачун шли переговоры Стрелка с хунтой. Выкладывать эти доказательства публично в интернет, понятное дело, дурость. Прошло уже больше суток Стрелков никаких заявлений на выдвинутые обвинения не делает. На сайте ИКорпуса, официального ресурса Стрелка, есть только перепост статьи блогера "Черная молния".
> Ну, кто такой Кургинян, здесь всем более-менее известно,
Мне вот неизвестно.
То есть я, конечно, регулярно раньше видел его ролики (правда, меня хватало минут на 10, ибо слушать это невозможно).
Но кто он такой - понятия не имею.
Когда началась эта буча, только тогда я узнал, что Кургинян - "создатель Приднестровья", "разруливатель конфликтов" и "вообще его приглашают очень серьезные люди за очень серьезные деньги решать очень серьезные проблемы".
Правда, пока предлагают поверить на слово. То есть типа "пользуйся Гуглом, но имей в виду - ты ничего не найдешь, потому что все секретно".
Так что твое утверждение "всем более-менее известно" - ложно. Я - часть всех. Мне - ничего неизвестно.
> У меня скорее возникает вопрос, а кто такие Губарев со Стрелковым?
У меня на работе коллега занимается реконструкциями.
Вот он знает Стрелкова.
Может быть, дело просто, в какой ты тусовке крутишься? Если ты среди реконструкторов - ты знаешь Стрелкова. Если ты с Тупичка - ты слышал о Кургиняне.
> Выкладывать эти доказательства публично в интернет, понятное дело, дурость. Прошло уже больше суток Стрелков никаких заявлений на выдвинутые обвинения не делает.
Это ещё почему дурость? Обвинения нужно подкреплять, не истерикой, а фактами.
Какие заявления? Где ты видел чтобы боевые командиры бегали за диванными болтунами или строчили опровержения во вконтактике? Хотя ещё пару охуительных историй от Еврандыча - и по нему, чувствую, сделают заявление
То создатель, то спаситель. Я прожил в Приднестровье до 1995г. Войну 1992г. помню. Неткачева, Костенко, Лебедя, Смирнова - помню. Кургиняна даже не слышал. Может он был секретный спаситель и создатель?
> > Кто назначил Стрелкова на должность?
>
> > Кто и какой приказ отдал ему в отношении Славянска?
>
> > Кто и кем руководит в ДНР?
>
> > Что за странные аргументы, что Стрелков кому-то что-то обещал, кроме своего начальства?
>
>Кстати, отличные вопросы. Меня они тоже мучают с начала всего этого бедлама. Можешь прояснить?
Конечно нет - у меня доступ только к открытым ресурсам, мне никто не докладывает.
Мне странно, что
1. Кургинян как мега-аналитик даже не озвучил эти, лежащие на поверхности вопросы.
2. Вся дискуссия строится на каких-то дурацких предъявах, слово претензии даже употреблять не хочется, которые были зачем-то выдвинуты Стрелкову, а не его руководству.
3. Никто из сторонников Кургиняна не задался этими вопросами и не может на них ответить.
Ну и на последок, прочитал я тут текст его диванно-автоматной речи - это не речь аналитика.
Это стандартная пляска в стиле "голосуй сердцем".
> Ну, кто такой Кургинян, здесь всем более-менее известно, и не один год уже. У меня скорее возникает вопрос, а кто такие Губарев со Стрелковым?
кто такой Кургинян мы знаем. Не так надо спрашивать. Надо так - кто такой Кургинян в Донецкой Народной республике? Модный в определенных кругах заезжий политолог?
> Выкладывать эти доказательства публично в интернет, понятное дело, дурость
А что если Кургиняна обвинить в педерастии. Есть доказательства как он делал всякое непристойное в свои труднодоступные места с другими особями мужского полу, только выкладывать такие доказательства публично, дурость.
Требую от Кургиняна ответ: да или нет?
Поди, психолог-физиогномист? Сейчас это модно. Вон Порошенко физиогномировали в прямом эфире. Потом Говномылина. Теперь ты Кургиняну диагноз ставишь. Надо и мне срочно переквалифицироваться.
Новости
VIP
