Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
Кстати, в последнем видео (на канале Кургиняна) можно увидеть несколько реальных аргументов в пользу теории Кургиняна. В принципе, логику вижу: нужно было сделать все, что бы Россия ввела свои войска, поэтому замутили террористов, которые, типа, воюют на стороне России (понимаете? Мужики, которые погибли на Майдане, тоже думали, что их никто не предаст и спокойно жертвовали свои жизни ради "общего дела". Вся эта война за "Новороссию" выглядит, мягко говоря странно и совершенно не похожей на Крым, где РФ была ближе к организации. Я Кургиняна всегда не любил за его странную одержимость "СССР", но находил его крайне чутким человеком и не удивлюсь если ему стало что-то понятно раньше остальных (Стрелка не показывали по РФ каналам. Это, кстати, факт. Кто-то решил его не пиарить). Вполне возможно РФ не поддались на провокацию (а ведь помощь так сильно просил Стрелков, что меня тоже смущало, кстати) и это хорошо. Кто-то тут говорил про то, что Стрелков гражданин РФ.. но это странный аргумент, потому что на "Дожде" тоже граждане нашей страны работают. Еще приятно, что Кургинян (все-таки в конце концов) сказал, что это всего лишь теория. Видимо первые видео были реально истерикой, которая возникла из-за того, что он понял что к чему...
Ну и немного черноюморной аналитике кому может быть выгодна смерть Кургиняна, предполагается что живой Кургинян предоставляет разоблачающие доказательства, если они есть.
Итак, Сергей Ервандович:
прав и жив - получает +100 к репутации и влиянию, Стрелков обнуляется, возможно с отправкой в православный hell, ополчение Новороссии получает сильнейший моральный удар, но и шанс сплотится в кулак с самостоятельной победой без дальнейших предательств; /со временем возможно развитие до описанного в http://oper.ru/news/read.php?t=1051613892&page=6#629/ прав и мёртв - отправляется в атеистический void, Стрелков получает -100 к святости и героизма, затем коварно сливает отряды ополчения, Новороссия выживает только при поддержке войск МО РФ;
неправ и жив - обнуляет репутацию, Стрелков получает +100 к безгрешности и защите от троллей, у ополчения Новороссии максимальные шансы на самостоятельную победу;
неправ и мёртв - отправляется в атеистический void, Стрелков получает -100 к святости и героизма, но шанс даже у полуразрозненного ополчения Новороссии на самостоятельную победу остаётся.
В советском фильме "Чапаев" хорошо сказано как должен действовать командир:
"- Ранен?
- Ранен, Василий Иванович.
- Ну и дурак!
- Ты есть комбриг один, мой боевой заместитель, и подставлять свой лоб всякой дурацкой пуле не имеешь права."
http://www.youtube.com/watch?v=JT9ZV_fRlg0
> Найди кучу видео со Стрелковым - прекрасно расписывмет что и как. Если мало - есть журналы кассада, мюрида и путника.
Их я, наверное, все видел. И лично у меня вопросов практически нет.
Я просто хотел, чтобы Д.Ю., как он умеет, беседуя с каким-нибудь военным, донес разъяснения до более широких масс.
> Спрашивал у них как-то, мол дровишки для меня заготовили? Честно говоря ответа не помню.
> Но цели создания СВ пока неясны. Причём подготовка началась загодя, наверное с "Исава и Иакова " или ещё ранее. Книга написана под будущую СВ.
В связи с недавними откровениями про то, что Кургинян зашибает тонны бабла на "разруливании" конфликтов, СВ вполне может быть поводом для повышения расценок: ну, как, армия болтунов диванных для кибер-войн, ну, и, говорят, молодчики готовятся для решения оперативных задач на местах.
Не знаю как со последними на данный момент, а первые -- вот они, уже здесь.
Честно говоря, не ожидал от себя такого поворота во взглядах, но за последние пару месяцев риторика Кургиняна меня "выжала" из рядов так называемых "сочувствующих", а в связи с последними событиями вообще разочаровался (дело не столько в Стрелкове, я о нём толком ничего не знаю, сколько в том, что и как говорит СЕК. Может оно и раньше так было, конечно, а я не замечал). Рад буду, если ошибаюсь, но на данный момент мысли и чувства именно такие.
> а доказательства, хоть какие-то, СЕК собирается предоставить?
Моё мнение, цель данного наезда сбить со Стрелкова ореол непогрешимого, незаменимого и непобедимого героя и заставить задуматься о реальном положении дел в Новороссии. Кто хотел, тот проанализировал информацию и сделал свои выводы. Что будет дальше - посмотрим.
> Граждане, камрады, послушайте!
> Я сейчас абсолютно серьёзно напишу кое-что, а вы смейтесь-не смейтесь, но не говорите, что я не предупредил.
Нее, не взлетит. После таких заходов адептам СВ надо на дно залегать и не отсвечивать. Это надо суметь одним мазком всю свою репутацию перечеркнуть. Лично я уважительно относился к Кургиняну, но теперь лично мое уважение он потерял и думается мне, что я далеко не одинок.
> Кому: Лжец, #627 >
> > Если принять во внимание, обвинения в предательстве Ходаковского. То верещания Кургиняна, вполне имеют под собой основания, так как Стрелков может недвусмысленно угрожать Ходаковскому и если он его разоблачит, Кургинян будет не в самом удобном положении.
>
> Я примерно об этом и говорю, только с другим акцентом. Скорее всего, СЕК представляет силы, сотрудничавшие с "Востоком" со стороны РФ.
> "Разоблачили, что сотрудничал" - это ерунда, всегда можно сослаться, что не знал/не участвовал.
>
> На мой взгляд, само обвинение в сторону Ходаковского - оно мало чем лучше того, что сейчас вещает СЕК. При этом на "Восток" льют грязь уже давно, и скорее всего целенаправленно.
> Следствием должны заниматься ответственные люди, и публиковать "разоблачения" нужно только если эти люди сочтут обвинение доказанным. И как минимум нужно выслушать обе стороны.
Там вроде бы и до обвинений не дошло. По информации, появившейся вчера в блоге у Шрека1, Ходаковский покинул расположение батальона Восток и его нахождение неизвестно. Возможно действительно Кургинян пытается подстелить себе соломки, видя что его сотрудничество с Востоком (вот из последнего насчет помощи СВ Востоку из группы вконтакте батальона Восток http://vk.com/patriotic_forces_of_donbas?w=wall-67392358_29816) может закончиться прямыми вопросами о связях Кургиняна с Ахметовым.
> Оставление нескольких городов, странный прорыв из них, приготовили пищу для размышлений - соответственно начинать надо "от печки" - от биографии. потому
Ты биографию со взглядами не путай. Биография это: Преднестровье, Югославия и Чечня. А взгляды, это взгляды.
Ну и ради интереса, подвиги Кутузова, Суворова, Невского, Ушакова, Давыдова нужно ли вымарать из отечественной истории?
> И все никак не могу понять того, что написал выше: Новороссия (под чьим-то руководством) - это будет для России хорошо или плохо?
> И, подозреваю, не я один задаю себе такой вопрос. :)
Ну да Рузвет, Черчил и Гилер, теоретически, тоже могли задавать себе вопрос: СССР под руководством Сталина - это для наших стран хорошо или плохо?
> То что ты прошёл через секту и опять стремишься в новою- это как раз понятно. Но как секта может быть Годной???
Чтобы научиться необходимым мне навыкам, нужно учиться у лучших. Я мог бы это сделать у наших левых-"пидорасов", но потом не отмылся бы. Так что, я хотел учиться у неизвестных в Израиле и не скомпроментировавших себя. Мне их идеология не казалась идиотской.
Но, вот после поведения СЕКа сейчас, я не хочу больше иметь с ними ничего общего.
> Интересно получается. Если Чикатило учился в школе, то после него учиться нельзя? А если Гитлер в какие-то моменты мог одобрительно говорить об отдельных нюансах внутренней политики Советского Союза, то ты тоже будешь приравнивать ГГ и СССР?
У тебя очень плохо с метафорами. Имелось в виду - фашист ничего не делает просто так, фашист все делает во благо себя и только себя.
> Как они к нему "прикоснулись"? Написали про него в твиттер или приехали к нему в Славянск, он их принял и на камеру с ними ручкался? Если написали в твиттер, мы здесь все к нему "прикоснулись". Уже два дня всем Тупичком "прикасаемся".
В интервью с Ксюшей Собчак Просвиньин метил Стрелкова на роль следующего героя болотной. Прямым текстом. Стрелков "дружит" с Просвиньиным. Борух тоже не против его кандидатуры на следующий кипеш. Хорошая картинка? Стрелков сейчас говорит - бунтовать против главнокомандующего в военное время - измена. Военное время рано или поздно кончится. Когда он вернется в Москву например. Что он скажет тогда? Не лучше ли сейчас компетентным органам (это НЕ Кургинян) проверить сейчас персону Стрелкова, чтобы потом не получить неприятный сюрприз? Стрелков ведь это не Письки, это не Навальный, которые никому в массах непонятны, неприятны и в принципе безразличны. Это усилиями интернет медиа и прочих медиа Герой.
> Сегодня отказывается - завтра и согласится.
>
> Сегодня я повар, а завтра стану Правителем Мира. Просто так.
Если за тобой будет спонсор наших фашистов (по совместительству кстати спонсор украинской хунты) все может быть.
> Но обвиняют Стрелкова.
> Без каких либо доказательств от Кургиняна. БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Доказательства не представлены на обозрение - это факт. Кургинян выставляет себя в очень херовом свете - это факт. Кургинян ставит на кон свою репутацию - это факт. Если будет следствие и Кургинян не предоставит типа имеющиеся у него доказательства - репутации его придет крах.
> СЕКтанты оголтело верят гуру на слово.
Это беда. Но вот что-то упоротые СЕКтанты не призывают расстрелять, арестовать, запереть, сжечь и закопать Стрелкова. А вот его поклонники запросто предлагают все это проделать с Кургиняном. При этом ни у тех ни у других нет ТОЧНОЙ информации о происходящем. И кто мудак? В очередной раз говорю - весь этот срач бесполезен до тех пока не будет результатов следствия (если его есть кому проводить). Доказательства, если они есть у Кургиняна, должны быть представлены следствию, а не вывалены в интернет (это просто пиздец а не предложение).
По поводу публичной формы обращения. Я полдня думал над этим вопросом: почему так? Единственное что придумал: таким способом пытается привлечь большее внимание к озвученным вопросам. Способ дурацкий - поставил на кон свою репутацию и если СЕК не прав - то его репутации крах. Ну и хрен бы с ней с его репутацией. Но что если, на секунду, что если он прав? Это же п..ц будет.
> Равид, а как бы противодействовал Кургиняну, который, находясь в тылу, своими речами подрывает авторитет командования?
Я не знаю, какие правовые акты уже были приняты и действуют на территории ДНР. Но я бы действовал строго в соответствии с теми правовыми нормами, которые существуют. И прежде всего против тех, кто СЕК помогает там.
> Там вроде бы и до обвинений не дошло. По информации, появившейся вчера в блоге у Шрека1, Ходаковский покинул расположение батальона Восток и его нахождение неизвестно.
Кургинян вчера заявлял, что Ходаковский в Донецке.
> Возможно действительно Кургинян пытается подстелить себе соломки, видя что его сотрудничество с Востоком ... может закончиться прямыми вопросами о связях Кургиняна с Ахметовым.
Люди, перестаньте делить все на черное и белое. Если Стрелков и Бородай сотрудничают с Малофеевым, почему бы Ходаковскому и Кургиняну не сотрудничать с Ахметовым?
Не, конечно, если вопрос лежит в плоскости построения "реальной народной республики, без олигархов и бандитов", то Ахметов - да, таки личность подозрительная.
Но с развитием событий у меня все более возникает ощущение, что упомянутая "народная республика" всего лишь пропагандистский прием.
А если мы остаемся в рамках олигархокапитализма "без фашистов и бандеровцев" - то какие претензии к Ахметову?
> Я отчётливо понимал, что это секта и готов был вступить туда, потому, что думал, что эт о годная секта. Я уже прошёл через одну секту - меня не это пугает. Меня задурить не могут
От секты к секте!!! Да уж, действительно задурить тебя не могут!
> Люди, перестаньте делить все на черное и белое. Если Стрелков и Бородай сотрудничают с Малофеевым, почему бы Ходаковскому и Кургиняну не сотрудничать с Ахметовым?
Из этого у меня такие выводы получаются - Малофеев, пользуясь гражданской войной, пытается отжать Донбасс у Ахметова. Коломойский, судя по всему, тоже не отстает. И потом - Кургинян может и не Ахметова работать, мало ли там интересантов. Какая-то сраная Игра престолов, битва скольких-там олигархов, а люди гибнут ни за что, ни про что.
И, ведь как ни крути, а понятный и известный всем Ахметов выглядит поприличней непонятного мутного Малофеева с его православными фондами.
Как от всей этой гадости противно-то. Людей жалко.
> Может потому что Кургиянян неоднократно заявлял что олигархи это зло и обещал бороться с ними?
Тут на которую сторону ни стань - везде борьба с олигархами. Хочешь, на стороне "донецких" против "днепропетровских" и "киевских", или наоборот.
В 17м "была такая Партия", а сейчас нет нифига.
> Глядя на происходящее, способности Кургиняна начинают вызывать смех. Хотел обдать грязью командира ополчения, а получилось, что только усилил его поддержку.
Адепты скажут, что это и был его секретный план.
А через годы на вопрос: Кто разрулил ситуацию в Украине - ответ буде очевиден: КУРгинян ! (он же там был)
> В интервью с Ксюшей Собчак Просвиньин метил Стрелкова на роль следующего героя болотной. Прямым текстом.
Ты серьёзно считаешь ЭТО доводом?
> Стрелков "дружит" с Просвиньиным.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!!
> Борух тоже не против его кандидатуры на следующий кипеш.
И?
Где Стрелков выражает согласие с Немцовым, Собчак и Просверлиным?
ГДЕ? ПРУФЫ???
> Хорошая картинка?
Раз ты в неё поверил - охуенная.
> Стрелков сейчас говорит - бунтовать против главнокомандующего в военное время - измена.
Охуеть - не встать! А где-то в мире это не так?
> Военное время рано или поздно кончится.
Я очень надеюсь.
> Когда он вернется в Москву например.
Логичнее обратное: Закончилась война - Стрелков вернулся в Россию. Если не останется защищать Новороссию.
> Что он скажет тогда?
Вот бы узнать? Когда научусь прозревать будущее, обещаю, ты об этом узнаешь одним из первых!
> Не лучше ли сейчас компетентным органам (это НЕ Кургинян) проверить сейчас персону Стрелкова, чтобы потом не получить неприятный сюрприз?
То есть ты думаешь что российский офицер в отставке три месяца воюющий на сопредельной территории ни разу не заинтересовал наши компетентные органы? У нас в ФСБ и ГРУ сидят клинические идиоты по-твоему? Один Кургинян всё видит?
> Это усилиями интернет медиа и прочих медиа Герой.
А я думал по факту уничтожения кучи врагов минимальными силами. Ты открыл мне глаза!!!
> Если за тобой будет спонсор наших фашистов (по совместительству кстати спонсор украинской хунты) все может быть.
За Стрелковым стоит спонсор? Доказательства?
> И кто мудак?
Те кто рубит с плеча без разбора.
> Доказательства, если они есть у Кургиняна, должны быть представлены следствию, а не вывалены в интернет
Но обвинения и призывы покаяться надо вываливать в интернет, а не в суд.
Сказал "А" - говори "Б". Начал разборки прилюдно - имей силы их также продолжить.
> Из этого у меня такие выводы получаются - Малофеев, пользуясь гражданской войной, пытается отжать Донбасс у Ахметова.
Цели М. очень мутные. Если правы камрады, писавшие про связи М. с идейными монархистами, то для них Донбасс не цель, а средство.
> Коломойский, судя по всему, тоже не отстает. И потом - Кургинян может и не Ахметова работать, мало ли там интересантов
Он скорее и не работает, просто имеет совпадающие интересы.
> Какая-то сраная Игра престолов, битва скольких-там олигархов, а люди гибнут ни за что, ни про что.
Таки да, не раз уже поминал.
Но это не отменяет низовой части войны, где стреляют в отказавшихся воевать, избивают за гвардейскую ленту и катают друг на друга доносы, соревнуясь в "гражданской сознательности"
Кургинян надо усилить запись и выпуск роликов с новыми разоблачениями. А то те, кто вчера, учитывая репутацию дедушки, еще высказывали надежду, что Кургинян ведет какую-то хитрую игру, сегодня уже вполне определенно отказываются его понимать.
На данный момент члены СЕКты ведут свой крестовый поход в полном одиночестве. Правда, их война со Стрелковым очень напоминает войну Украины с Россией: секта уже воюет вовсю, есть потери среди верных членов, репутация лидера падает все ниже и ниже - и только одна проблема портит рисунок битвы – отсутствие противника.
> А если мы остаемся в рамках олигархокапитализма "без фашистов и бандеровцев" - то какие претензии к Ахметову?
Претензии, что Ахметов не строит, а разрушает. Саботирует организацию движения: бойцов угробили (Ходаковский), деблокирующий Славянск удар не провели, управление не консолидировали, Мариуполь сдали, украинские органы власти не обезвредили. Саботажник = пособник врага.
Смею предположить, что Стрелков и К сейчас заняты весьма важными и предсказуемыми делами. Баня, крепкий здоровый сон, возможно 200 гр. известно чего. Дайте им отдышаться после 3 месяцев боев. Скажут они свое слово очень скоро.
> Как думаете - Стрелков при отступлении оценивал такую специфику своей армии? Были ли эвакуированы все хотя бы близкие родственники бойцов?
То есть ты об этом задумался, а стрелков по-твоему нет?
> Не проще ли назначить было хоть того же Безлера, объединив отряды, а самому заниматься руководством из Донецка с момента вступления в должность? Или я чего то не учитываю?
Ага, не учитываешь, что Главнокомандующему на месте видней, чем тебе с дивана
> Но вот что-то упоротые СЕКтанты не призывают расстрелять, арестовать, запереть, сжечь и закопать Стрелкова.
Да ладно. Тут Derwish писал, что с ним должен не Кургинян разговаривать, а СМЕРШ ДНР
> Единственное что придумал: таким способом пытается привлечь большее внимание к озвученным вопросам.
Что интересно - следствие(а будет ли оно?) предполагается закрытым, а вот кидание говном было на публику. Т.е. найдутся ли ложечки, неизвестно, а осадочек останется
Ну эта, как там, [делает безумное лицо], "посмотрите на его глаза, посмотрите как он нервничает, затем, на руки его посмотрите и задайте себе вопрос...".
У кого есть аккаунты пейсбуке, посмотрите, как лидеры Израильской ячейки отрабатывают свою чечевичную похлёбку.
Директива от дочки СЕКа прошла - солдаты, высунув языки, поскакали копипастить на всех доступных площадках.
www.facebook.com/groups/506769029422901
> Претензии, что Ахметов не строит, а разрушает. Саботирует организацию движения: бойцов угробили (Ходаковский), деблокирующий Славянск удар не провели, управление не консолидировали, Мариуполь сдали, украинские органы власти не обезвредили. Саботажник = пособник врага.
Может, стоить послушать другую сторону и не делать выводов на основе одного лишь обвинения?
> Чем так приличен понятный и известный Ахметов? Тем что не успел быстро создать свою феодальную армию для зачистки недовольных (как каломойша)?
Регион при нем как-то жил много лет. Хорошо, плохо, но это была мирная, светская жизнь, и он ее, в общем, как-то организовывал. В общем, вполне понятный, светский олигарх.
А тут на горизонте маячат фигуры уж совсем непонятные, с каким-то специфическим православным уклоном.
А вот скажи, пожалуйста, почему поклонники дедушки с автоматом в комментариях вот эту(с минимальными отклонениями) фразу используют? Ты уже пятый или шестой, чтоли, кто так пишет. Откуда пошло?
> Такое ощущение, что первый человек читает текст, крупно написанный на бумажке которую держит оператор. Интонация абсолютно монотонная, сбивается на трудночитаемых словах.
Мне это выступление напомнило знаменитую поделку укроповских умельцев, там где "ростовский майор" мечтает служить в рядах украинской армии:
http://youtu.be/EJYIsmyr-NA
> И?
> Где Стрелков выражает согласие с Немцовым, Собчак и Просверлиным?
> ГДЕ? ПРУФЫ???
Я на следователя похож? В начале своего мутного потока сознания - я прямо сказал, что это не более чем мой мутный поток сознания. Разобраться в этом может только квалифицированный следователь. Доказательства будут предоставлять ему. Ну или им. Вываливать доказательства в интернет - тупая затея.
> То есть ты думаешь что российский офицер в отставке три месяца воюющий на сопредельной территории ни разу не заинтересовал наши компетентные органы? У нас в ФСБ и ГРУ сидят клинические идиоты по-твоему?
У тебя на руках есть результаты их проверки? И на что его будут проверять эти органы? И что они сделают по факту проверки? Не допустят его до ведения боевых действий?
При чем тут вообще ГРУ и ФСБ? Тебе говорят - у Стрелкова сложился образ непогрешимого героя, действия которого не вызывают ни у кого вопросов. Это неправильно. Таким образом может воспользоваться враг. Тем более что определенная связка прослеживается. Предоставят доказательства что это не так - буду рад без меры.
> За Стрелковым стоит спонсор? Доказательства?
Не он ли благодарил Спутник и Погром? Кто спонсор этой пиздобратии?
> Но обвинения и призывы покаяться надо вываливать в интернет, а не в суд.
Обвинения вываленные в интернет могут быть намеком. Это раз. Откуда ты знаешь что дело не пойдет в "суд"? Это два. А есть ли там вообще этот "суд"? Это три.
> А что если он леф?
То Стрелков в шоколаде. У него сплошные бонусы. Репутации Кургиняна кранты - ну и хрен с ней. Я только рад буду если он ошибся.
Вообще, ты мне что сказать хочешь? Что Стрелкову надо верить просто потому что он Стрелков?
> Таки да, не раз уже поминал.
> Но это не отменяет низовой части войны, где стреляют в отказавшихся воевать, избивают за гвардейскую ленту и катают друг на друга доносы, соревнуясь в "гражданской сознательности"
Ещё раз напишу для тех, кто не уснул ещё.
Вы недооцениваете СЕКту. Вы недооцениваете организацию, полувоенного образца с чёткой дисциплиной и промытыми мозгами. СЕК не приехал бы в Донецк, если бы не подготовил почву. Стрелкову придётся ой как несладко. Если Стрелков и выстоит, то с потерями.
> А вот скажи, пожалуйста, почему поклонники дедушки с автоматом в комментариях вот эту(с минимальными отклонениями) фразу используют?
Какую фразу? А вдруг он прав? Может потому что - а вдруг он прав? Вдруг Стрелков имеет тесные связи с нашими фашиками и его светлый образ героя планируют использовать здесь для борьбы с нашим "кровавым режимом"?
По-моему, слишком рано делать выводы по данной ситуации с Кургиняном и Стрелковым. Да, те свежие выпуски информации от Кургиняна выглядят просто ошеломляюще! У меня тоже отвисла челюсть. Первое, что пришло в голову - "он не в себе" и "как он посмел", как-то не вовремя и не в кассу. Однако, отойдя от первых эмоций у меня остались вопросы по пунктам:
1. У Кургиняна весьма сильный вес в патриотической среде, да и сам я ему доверял. Следовательно, он, ведь, сильно рискует имиджем делая такие громкие публичные заявления. Вопрос: зачем?
2. Некие нехорошие лагеря, строительство которых началось аккурат за 3 дня до сдачи, о которых говорит Кургинян - это правда?
3. Про "сталкивание лбами" командиров ополчения требует также прояснения.
4. С какой целью было сформировано ополчение в Славянске и Краматорске изначально? Если ополчение было призвано предотвратить вырезание и пытки местного населения нацистами правосеками, то что же сейчас происходит в Славянске и Краматорске? - почему ушли? То ли всё не так страшно на самом деле для местного населения (в чём я сомневаюсь, к сожалению), то ли цели не те, то ли способ помощи местному населению другой нашли.
5. Конечно ссылка, которую тут уже приводили eot.su/node/17390 только лишь подливает в огонь, но вопросы ставит тоже вполне резкие.
6. Вопрос повторяет первый - зачем Кургиняну всё это надо? Что он знает? Почему рискует? Почему именно сейчас - ведь он явно проиграл на сегодняшний день сражение с "диванными стратегами", т.е. с нами всеми. Вчера уважали - сегодня плюют!
Конечно, с моей точки зрения, всё что мы слышим в последние 2 дня не идёт на пользу сопротивлению. И вполне вероятно, что ещё через пару дней мы узнаем что-то новое, что ещё сильнее нас поразит, со стороны Стрелкова или того же Кургиняна. Однако, делать скоропалительные выводы рано.
Ну вот, камрад, и ты еще раз подробно расписал. Не поленился. Но не поможет, уже многие пробовали. На новой страничке новой сектант снова начнет задавать те же самые вопросы :) Впору уже FAQ делать – для особо упертых.
Особенно умиляет сочетание серьезности наезда на военного лидера в такое сложное время и уровень доказательной базы, которая в основном состоит из “а если допустить мысль”, “предположим, чисто гипотетически” или “ну, согласитесь, ведь есть вероятность…”
> Цели М. очень мутные. Если правы камрады, писавшие про связи М. с идейными монархистами, то для них Донбасс не цель, а средство.
Помнится, чуть больше года назад, Кургинян подробно разобрал данного персонажа и его окружение в 39 и 40 выпусках Смысла Игры. И вот теперь данный персонаж, и всё что с ним связано, похоже пошёл в атаку, а Кургинян пытается её отбить.
> Что интересно - следствие(а будет ли оно?) предполагается закрытым, а вот кидание говном было на публику. Т.е. найдутся ли ложечки, неизвестно, а осадочек останется
Т.е. вышедший из под следствия невиновным Стрелков не заявит об этом публично?Ну или кто-то из его окружения? Какой осадочек? Ты о чем вообще?
> уровень доказательной базы, которая в основном состоит из “а если допустить мысль”, “предположим, чисто гипотетически” или “ну, согласитесь, ведь есть вероятность…”
Хороший вопрос. В ДНР нет органа, который в принципе мог бы поставить под сомнения действия Стрелкова. Я поэтому чуть ли не в каждом посте пишу "а будет ли следствие? а есть ли следователи?".
> Ты и твой Гуру?
Дружок, ты меня ни с кем не перепутал? У меня нет Гуру.
> Особенно умиляет сочетание серьезности наезда на военного лидера в такое сложное время и уровень доказательной базы, которая в основном состоит из “а если допустить мысль”, “предположим, чисто гипотетически” или “ну, согласитесь, ведь есть вероятность…”
Ты так говоришь, как будто они это на суде Стрелкова так говорят, а судья - ты.
> Вы недооцениваете СЕКту. Вы недооцениваете организацию, полувоенного образца с чёткой дисциплиной и промытыми мозгами. СЕК не приехал бы в Донецк, если бы не подготовил почву.
Вот это и странно. Поехал в Донецк, чтобы вылить ушат грязи на Стрелкова, который тоже поехал в Донецк (и не один).
Похоже на какую-то странную игру.
> Люди, перестаньте делить все на черное и белое. Если Стрелков и Бородай сотрудничают с Малофеевым, почему бы Ходаковскому и Кургиняну не сотрудничать с Ахметовым?
>
> Не, конечно, если вопрос лежит в плоскости построения "реальной народной республики, без олигархов и бандитов", то Ахметов - да, таки личность подозрительная.
> Но с развитием событий у меня все более возникает ощущение, что упомянутая "народная республика" всего лишь пропагандистский прием.
> А если мы остаемся в рамках олигархокапитализма "без фашистов и бандеровцев" - то какие претензии к Ахметову?
У Стрелкова хотя бы Крым-2014 есть ещё в биографии, навряд ли Маловеев пытался засыланием простой группы добровольцев там что-то под себя подмять. Значит идейность добровольческая присутствует.
Плюс странное, с точки зрения контроля над бизнес-активами трёхмесячное стояние в Славянске.
А за Ходоковским (или людьми, подставившими его втёмную) провал в донецком аэропорту, причём очень подозрительный провал - куча казнённых раненых [россиян], и демонстративное широковещательное распространение через СМИ, количество трупов и их гражданскую принадлежность. С последовавшей демонстративной зачисткой ОГА, от параллельных отрядов самообороны, зевак и т.п. То ли поиск предателей, толи выдавливание ненужных свидетелей.
Если точно подтвердится, что после отступления Славянского ополчения, из Донецка действительно спешно эвакуировались укр административно/силовые структуры, хоть и косвенное но мощнейшее подтверждение либо в двуликости, либо абсолютной недееспособности Востока, Оплота, и кто там ещё почивал в "стольном граде".
Правда, если Стрелков в высказываниях (идеологических) искренен - то его позиция по окончательному решению вопроса, противоречит всем вариантам "сильным мира сего" (публично озвучивавшимися по крайней мере). Ни федеративная Украина, ни автономная или независимая Новороссия его не интересуют. "Русский мир", русский (российский) флаг, главнокомандующий над "министром обороны" находящийся в Москве - тут всё с намереньями ясно :))
> Он скорее и не работает, просто имеет совпадающие интересы.
В крайнем видео Кургинян подчёркивает, что Ахметов может остаться при делах, только пойдя на сотрудничество с властями Новороссии. Иначе будет проведена национализация принадлежащих ему предприятий.
> А вдруг он прав? Может потому что - а вдруг он прав? Вдруг Стрелков имеет тесные связи с нашими фашиками и его светлый образ героя планируют использовать здесь для борьбы с нашим "кровавым режимом"?
Вот когда он будет здесь что либо мутить то и надо поднимать волну. А там это подрыв сопротивления, игра на руку врагу. Причём во время боевых действий. У нас недавно СЕК призывал сплотится вокруг Путина, пусть он и плохой. А тут вдруг решил играть иначе.
> Ты так говоришь, как будто они это на суде Стрелкова так говорят, а судья - ты.
Тут многие уверовали что над Стрелковым уже нависла участь неправедно осужденного узника гулага имени Кургиняна. Что уже суд идет. Прям в прямом эфире с ютуба. Щас доказательства начнут тоже в прямом эфире предъявлять.
> Кому: korav, #709 >
> > Там вроде бы и до обвинений не дошло. По информации, появившейся вчера в блоге у Шрека1, Ходаковский покинул расположение батальона Восток и его нахождение неизвестно.
>
> Кургинян вчера заявлял, что Ходаковский в Донецке.
Да, говорил. Только подтверждений, что он все еще командует Востоком нет.
> > Возможно действительно Кургинян пытается подстелить себе соломки, видя что его сотрудничество с Востоком ... может закончиться прямыми вопросами о связях Кургиняна с Ахметовым.
>
> Люди, перестаньте делить все на черное и белое. Если Стрелков и Бородай сотрудничают с Малофеевым, почему бы Ходаковскому и Кургиняну не сотрудничать с Ахметовым?
>
> Не, конечно, если вопрос лежит в плоскости построения "реальной народной республики, без олигархов и бандитов", то Ахметов - да, таки личность подозрительная.
> Но с развитием событий у меня все более возникает ощущение, что упомянутая "народная республика" всего лишь пропагандистский прием.
> А если мы остаемся в рамках олигархокапитализма "без фашистов и бандеровцев" - то какие прет...
Мне все равно какую там республику планируют строить сейчас. Все равно получится что-то совершенно другое. Ахметов явный противник восстания, какую бы из республик не строили. Ему не нужен конфликт с Украиной, ему нужны стабилно работающие производства. Ситуация с Мариуполем (там порт через который вывозят металл Ахметова и комбинат металлургический) особенно четко это показала - Мариуполь взяли легко и быстро, и никакой Восток Ходаковского там не присутствовал. Хотя выезжал еще 9го мая (но так и не выехал). Люди Ахметова в ДНР это агенты влияния крупного бизнеса, и им все эти героические обороны ни к чему.
> А вот скажи, пожалуйста, почему поклонники дедушки с автоматом в комментариях вот эту(с минимальными отклонениями) фразу используют? Ты уже пятый или шестой, чтоли, кто так пишет. Откуда пошло?
>
Не имею отношения к секте, но вариант "если он прав" нельзя рассматривать? У меня голова вроде не только для того, чтобы в нее есть. Картина вырисовывается весьма печальная для дальнейшей политической перспективы Кургиняна, это единственный вывод я могу сделать по известным нам фактам, но это не значит, что вариант "если он прав" нельзя рассматривать, пока что.
> Тебе говорят - у Стрелкова сложился образ непогрешимого героя, действия которого не вызывают ни у кого вопросов.
Именно поэтому уже третий день все обвиняют его в предательстве и требуют ответов.
Камрад, ты не выспался что ли?
> И что они сделают по факту проверки? Не допустят его до ведения боевых действий?
Арестуют и посадят. Т.к. в отличии от СЕКа имеют такие права и возможности.
> Тем более что определенная связка прослеживается.
Какая связка? Просверлен - Стрелков на основе чего? Плаката "300 Славянцев"?
Кому: Derwish, #1225 > Про "300 стрелковцев" кто плакат рисовал? Найди-ка в сети, посмотри, чей там логотипчик красуется.
Могу и сюда ответ скопитпастить:
И ещё, где плакаты про Славянск, Стрелкова и Новороссию от Кургиняна и его паствы?
Почему автором "300 Славянцев" стал пидераст Просверлен?
Почем мега-патриот, стратег и разруливальщик СЕК хлопает ушами и не подготовил агитационное крыло СВ?
Где крыло СВ укравшее "РосПил" Карнавального и гнобяшее всех мешающих?
Почему столь лакомые куски для зарабатывания полит.капитала и народного призвания в руках врагов?
Тут получается что Просверлен носится и орёт: "2*2=4", - и люди вынуждены соглашаться.
> Не он ли благодарил Спутник и Погром? Кто спонсор этой пиздобратии?
Будь честен.
Укажи [ЗА ЧТО] он благодорил СиП.
За доставленую в Славянск помощь.
То есть Просверлен сумел доставить в Славянск помощь, а Кургинян и Суть Времени?
> Обвинения вываленные в интернет могут быть намеком.
А не пидор ли ты? [подмигивает со значением] Приятно?
> Вообще, ты мне что сказать хочешь? Что Стрелкову надо верить просто потому что он Стрелков?
Что не надо втроить истерикам и обвинениям режиссёра-балабола. А надо думать. За верой - в религиозное учреждение.
> В крайнем видео Кургинян подчёркивает, что Ахметов может остаться при делах, только пойдя на сотрудничество с властями Новороссии. Иначе будет проведена национализация принадлежащих ему предприятий.
Шикарно, вот и торги уже пошли. Что собственно и говорили, идёт подковёрная игра чтобы подороже продаться Ахметову.
Это кстати напомнило старую историю. Когда Кургиняна у нас обвиняли что он не коммунист ибо только подыгрывает "хорошим" олигархам и "крыльям" кремля.
> Дружок, ты меня ни с кем не перепутал? У меня нет Гуру.
Извини, но твои сообщения от соообщений 100%-х СЕКтантов отличается только тем, что ты переодически добавляешь в свои посты заявления о том, что ты не поддерживаешь Кургиняна, и что он, может быть, не прав. Все остальное - как по методичке.
> У многих нету там аккаунтов. Может картинку запостишь?
Да там простыня, в экран не влезает.
Вкратце: В группе ФБ "Израильский фронт Битва за Новороссию", созданной месяц назад одним из наших СЕКтантов, после развала изнутри их силами аналогичных групп, запощены все высеры Гуру против Стрелкова самим лидером израильской СЕКты. Причем это лидер ниразу до этого не написал ни одного поста, а тут сразу штук пять за несколько часов.
Все так, камрад. К сожалению. Не надо недооценивает опасность, исходящую от матерого интригана, не смотря на то, что он выглядит смешным на первый взгляд.
Только жесткая реакция. Тоталитарные секты имеют один изъян, там все заточено на лидера, нет лидера-нет проблем.
> Извини, но твои сообщения от соообщений 100%-х СЕКтантов отличается только тем, что ты переодически добавляешь в свои посты заявления о том, что ты не поддерживаешь Кургиняна, и что он, может быть, не прав. Все остальное - как по методичке.
Проверить легко: надо всего лишь спросить, зачем Кургинян нарядил свою армию в цвета Правого Сектора на марше в Москве.
> Именно поэтому уже третий день все обвиняют его в предательстве и требуют ответов.
> Камрад, ты не выспался что ли?
Все это кто? Один дед, которого тут призывают расстрелять и закопать? Чтоб не лил грязь на героя?
> Арестуют и посадят.
За что интересно?
> Будь честен.
> Укажи [ЗА ЧТО] он благодорил СиП.
> За доставленую в Славянск помощь.
Да, за это. Вопрос зачем фашист Просвирлин, ненавидящий Россию всей душой, поддерживает Стрелкова?
> то есть Просверлен сумел доставить в Славянск помощь, а Кургинян и Суть Времени?
Ты не поверишь - собирал и доставляли точно так же. А благодарят Свина. Хотя я может не знаю, тут где-то в треде проскакивало что Стрелков и сутевцев благодарил, но я не видел.
> Что не надо втроить истерикам и обвинениям режиссёра-балабола. А надо думать.
Я подумал. Нахожу вопросы хоть и некорректными, но справедливыми. Требующими разбирательства. Но делать это должен не СЕК.
> А за Ходоковским (или людьми, подставившими его втёмную) провал в донецком аэропорту, причём очень подозрительный провал - куча казнённых раненых
Я еще раз прошу не делать обвинений на основе ОБС, это дело расследования и трибунала.
> С последовавшей демонстративной зачисткой ОГА, от параллельных отрядов самообороны, зевак и т.п.
Не было там "параллельных отрядов самообороны", это я тебе точно сказать могу.
> Если точно подтвердится, что после отступления Славянского ополчения, из Донецка действительно спешно эвакуировались укр административно/силовые структуры
К конкретно эвакуировался? Я лично знаю, что Лукьянченко как работал, так и работает, а кто кроме него еще оставался - не имею понятия.
> либо абсолютной недееспособности Востока, Оплота, и кто там ещё почивал в "стольном граде"
В Донецке имела место махновщина, действительно. Если министр обороны озаботится вертикалью власти - это можно только приветствовать. Если же нет - будет все то же самое.
Новости
VIP
