Ополченцы Стрелкова о выходе из Славянска

07.07.14 09:07 | Goblin | 2663 комментария »

Политика

Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.

Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.

И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.

Всё это, само собой, для объединения сил.


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2663, Goblin: 4

Dragonmaster
отправлено 08.07.14 14:21 # 1199


Кому: Shmulge, #1195

> Если есть время и возможность - разверни пожалуйста.

Рагули против колорадов и ватников. Идеологическое противостояние никуда не денется, их просто растащат по углам, чтобы не поубивали друг друга окончательно. Конфликт не погасят, его локализуют. А потом, рано или поздно, нам нужно будет договариваться с обеими сторонами. И вариант того, что одна будет действовать иррационально в противовес другой - он практически стопроцентный. Опять же, там должны будут стоять миротворцы. Наши, очень долго. А так, как между людьми теперь кровь, будет масса провокаций с обеих сторон. Короче, это очень жуткий геморрой.


WSerg
отправлено 08.07.14 14:23 # 1200


Кому: Korsar, #1156

> Вот если он враг - надо, если друг - не надо, да пусть докажет, пусть купит 50 НОН, а то непонятно.

Это все равно, что требовать купить 50 НОН от Путина, с автографом.

Камрады, че за ересь вы несете?? Ни один укролигарх не будет показывать, что он сотрудничает с ополчением - его съедят и тут, и там. Желающих поживиться чужим добром полно.
Но это не значит, что они не сотрудничают. И это касается не только Ахметова, который всегда себе на уме был, но и тех из "донецких", кто вполне разделяет идею "русского мира"


Shmulge
отправлено 08.07.14 14:23 # 1201


Кому: квалдан, #1178

> что РФ оказывает военную поддержку местным сепаратистам. Хотя официально Кремль это отрицает

Прям так и сказал? Государство РФ, в лице своих полномочных представителей, организовало прямы поставки вооружения ополченцам? Айяйяй.


Korsar
отправлено 08.07.14 14:26 # 1202


Кому: WSerg, #1200

> Камрады, че за ересь вы несете??

Мы ересь несём?! Это С. К. сказал:

> Господин Ахметов враг? Если он друг, то пусть он это докажет. Например, создаст частную кампания и ввезет сюда 50 «Нон» — и мы будем относиться к нему мягче.


Shmulge
отправлено 08.07.14 14:26 # 1203


Кому: Dragonmaster, #1199

Спасибо. Но без жуткого геморроя не обойтись в любом случае. Разве что рагули прозреют и покаются. Опять же, разве сейчас мы не жалеем что на территории Украины не дислоцированы наши войска?


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:26 # 1204


Кому: Corsa, #1160

> митинг на Поклонной.

Еще раз - оранж был использован как жупел для снятия претензий к тандему.
Результат Поклонной - либеральный тандем остается у руля.


spetrov
отправлено 08.07.14 14:27 # 1205


Кому: квалдан, #1178

> Уже белоленточный Илья Яшин в твиттере отметил: "Шутки-шутками, но Кургинян публично подтвердил, что РФ оказывает военную поддержку местным сепаратистам. Хотя официально Кремль это отрицает."

Илья Яшин при этом почему-то предпочел забыть о таком важном уточнении, что помощь оказывается не государственными структурами, на чем постоянно настаивает Кургинян. Ну это понятно. Ответ на все один - да какая разница?!


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:28 # 1206


Кому: Huligan, #1164

> Неужели Кургинян не мог обойтись без этого скандала? Или в Донецке ему навешали лапши на уши и у него взыграла горячая армянская кровь?

Он Губарева не узнал. Что говорит о том - насколько он вообще в курсе дел.
Про позицию самого Стрелкова по отношению к тому, как носятся с его именем - СЕК также не в курсе.
И, есть подозрение - не желает быть в курсе. У него свои конструкции.


Korsar
отправлено 08.07.14 14:33 # 1207


На "Однако":

> Кстати, хунта в г. Киеве (в отличие от московских звёзд медиа-патриотизма) прорыв славянского ополчения из окружения в Донецк оценила высоко. Полетело значительное количество погон, а олигарх-президент Пётр Порошенко даже снял с должности командующего карательной операцией В. Крутова. Что после как бы победы под Славянском выглядит несколько странно.

http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-8-iyulya/


kognitivische
отправлено 08.07.14 14:34 # 1208


Кому: Дикие танцы, #872

> И как, довезли?

Сообщил то, что было написано на ресурсе, где была увидена ссылка и то, что было в описании ролика.


daxe
отправлено 08.07.14 14:35 # 1209


Кому: Dragonmaster, #1135

> Зацепил не последних людей, кто там за Кургиняном стоит.

Имена назовёшь?

> Так называемый "Приднестровский вариант". Не зря информационную подготовку начали задолго до. Удочки закидывали даже здесь.

Что имеешь против "Приднестровского варианта"?


Anunah
отправлено 08.07.14 14:35 # 1210


Кому: WSerg, #1200

> Камрады, че за ересь вы несете?? Ни один укролигарх не будет показывать, что он сотрудничает с ополчением - его съедят и тут, и там.

Кургинян предлагает Ахметову по телевизору показать, как он сотрудничает? По-другому Бородай (или кто там у них главный?) никак не узнает, если Ахметов ему 50 нон подгонит?


Huligan
отправлено 08.07.14 14:35 # 1211


А может Кургинян это такой "зонд", спущенный из Кремля?


soberserk
отправлено 08.07.14 14:35 # 1212


Я думал, он хороший..


Corsa
отправлено 08.07.14 14:36 # 1213


Кому: Sweet Death, #1204

> Еще раз - оранж был использован как жупел для снятия претензий к тандему.
> Результат Поклонной - либеральный тандем остается у руля.

Ужасный результат, лучше бы "оранж" переворот устроил.


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:38 # 1214


Кому: Enmerkar, #1173

> С.К.: Мне показали эти другие люди.
>
> Ополченец: Кто?
>
> С.К.: Ваши же. Ополченцы.
>
> Михайлов: Какие?
>
> Ополченец: Как они могли показать, если они их оставили?
>
> С.К.: Они, как они их оставили, они их фотографировали.

Есть у меня ощущение, что дедушку могли специально подогреть перед выпуском на арену.
Если к любимой теме антиоранжа (подхват имени) подбросить липовых "типа фактов" - вполне может случиться то, что наблюдается. Но, чтобы так использовать в роли застрельщика - это надо быть в курсе готовности самого используемого.
Где-то должны быть ролики или статьи или конференции, где СЕК уже насторожился на использование имени Стрелкова.
Или это прозвучало в переговорах с кем-то и ему оперативно решили подбросить "типа доказательств".
Что с таким накалом он выступил чисто самостоятельно - имхо крутовато даже для него.


Korsar
отправлено 08.07.14 14:38 # 1215


Кому: Corsa, #1213

> Кому: Sweet Death, #1204
>
> > Еще раз - оранж был использован как жупел для снятия претензий к тандему.
> > Результат Поклонной - либеральный тандем остается у руля.
>
> Ужасный результат, лучше бы "оранж" переворот устроил.

Учитывая, что на место Путина нет никакой кандидатуры. Её просто нет, тем более её нет слева. Была бы - другое дело.


Dragonmaster
отправлено 08.07.14 14:41 # 1216


Кому: daxe, #1209

> Имена назовёшь?

Угу. И фотки покажу, чего уж. То вы хвастаетесь, что у вас вождь политические заказы для правительств отрабатывает. То мнетесь, как девочки. Вы бы там договорились, какая официальная линия партии.

> Что имеешь против "Приднестровского варианта"?

То, что его не существует. Как минимум. Вот ты тут, кстати, до людей докапывался с этим вариантом ранее. Ты разверни, что за вариант такой. По возможности максимально детально.


WSerg
отправлено 08.07.14 14:41 # 1217


Кому: Korsar, #1202

> Господин Ахметов враг? Если он друг, то пусть он это докажет. Например, создаст частную кампания и ввезет сюда 50 «Нон» — и мы будем относиться к нему мягче.

Не помню такого. Это откуда цитата?
Не сомневаюсь, что СЕК вполне мог ляпнуть такое, но интересна дата и место заявления.


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:42 # 1218


Кому: Fortguard, #1185

> Случайно ли Безлер назвал себя подполковником ГРУ России на камеру майдановского провокатора?

Прежде чем задавать какие-то вопросы - тебе следует сначала научиться либо распознавать хотя бы грубый монтаж, либо задавать правильные вопросы.


M.J.Ash
отправлено 08.07.14 14:43 # 1219


Кому: Anunah, #1174

> "Наши" попытки? Ты ко мне на "вы" обращаешся чтоли?

Думаю, "вы" в данном случае не признак уважения, а к тебе как выражающего мысли группы. Ты ведь для того зарегистрировался на форуме – чтобы поддержать своих уставших товарищей из СЕКты?

> Куда СЕКу нести доказательства, если они есть?

Интересно, столько вы, как группа, и ты, лично, будете задавать этот вопрос? Может быть стоит хотя изредка читать ответы? Или ваша задача заключается в простом продвижение на данном ресурсе “политики партии”?


TleilaxuTank
отправлено 08.07.14 14:44 # 1220


Кому: Fortguard, #1185

> Случайно ли Безлер назвал себя подполковником ГРУ России на камеру майдановского провокатора?

Не случайно конечно. Безлер, Стрелков, Мозговой, Болотов работают на хунту, отсиживаясь в тылу за спинами ополченцев и мешая Кургиняну наладить нормальное функционирование обеих республик. Если бы не героическая дивизия Сути Времени, которая с марта сражается против фашистов, то Донецк и Луганск были бы уже взяты.


Naiv
отправлено 08.07.14 14:44 # 1221


Кому: 412, #1171

Ну да, люди разные. Только когда нужно принимать решение, где из двух зол выбирается меньшее, политик в любом случае - подлец. Любое его решение - плохое. Тут главным стоит вопрос последствий. Поэтому состояться честным и чистым политиком, тем более крупным, даже не знаю - как это. Но это, конечно, дилетантский взгляд на вещи, на уровне - так вижу. А по поводу Кургиняна, почему не разобраться? Другой вопрос, что вторить ему в этой ситуации, веря на слово, как я сказал, никто не обязан. Даже наоборот, вполне нормально, что ему не поверили и он получил в свой адрес изрядное количество негатива.


синий кит
отправлено 08.07.14 14:44 # 1222


Кому: spetrov, #1191

> на мой взгляд, является ничем иным, как красивой позой. Совершенно очевидно, что не ты, ни я, ни большинство участвующих в дискуссии такими точными данными обладать не может.

по идее участники сути времени должны знать, чего и сколько прошло через их организацию, хоть примерно


M.J.Ash
отправлено 08.07.14 14:44 # 1223


Кому: Fortguard, #1185

> Если бы вы не переврали мои слова

? Вообще-то я комментировал цитаты.

> А к Стрелкову у меня, с самого начала, и своих вопросов куча, даже не касаясь вопросов СЕК-а.

А какое мне дело, что у ВАС к Стерлкову много вопросов? Вот у Кругиняна тоже к Стрелкову много вопросов. Дело ведь не в вопросах, а в том, как, где и в какой манере их задают. Есть вопросы - ищи ответы. Если в результате этого поиска выяснится, что имело место предательство, публикуйте свои находки. Но – нет. Вы почему-то считаете, что вам нужно лишь задать вопросы широкой публике, и все остальные сразу должны быстро метнуться и подтащить вам ответы. Так вот, в реальности это так не работает. Никто вам ничего не должен. От этого Кургинян и истерит – он то думал, что Стрелков прибежит к нему оправдываться под запись, а у того оказались дела поважнее. "Сено к корове не ходит" - какой удар по репутации гуру.


RIO76
отправлено 08.07.14 14:44 # 1224


Кому: WSerg, #1153

> принесли ребенка. Сказали сварить борщ. Ребенок орет, плачет. Я в ужасе! Что делать? Носилась возле него с топором, но рубить жалко, не смогла, разрыдалась. Пришли сепаратисты, сварили борщ, накормили ребенка и ушли вместе с ним куда-то. Я ПОНЯТЬ НЕ МОГУ ЧТО СО МНОЙ ПРОИСХОДИТ?

Поймал себя на отвисшей челюсти. Сильно.


AlexeyAlexeevich
отправлено 08.07.14 14:44 # 1225


Кому: квалдан, #1178

> С этим отлично справился СЕК. Уже белоленточный Илья Яшин в твиттере отметил: "Шутки-шутками, но Кургинян публично подтвердил, что РФ оказывает военную поддержку местным сепаратистам. Хотя официально Кремль это отрицает."

Не понял. СЕК справляется или все же некий Илья Яшин это утверждает? Стоит ли ему верить? Есть линк на утверждение СЕК про поддержку?


Roosh
отправлено 08.07.14 14:44 # 1226


А может кто-нибудь из ярых защитников Стрелкова разбызгивающих тут словами на "СЕК-" объяснить почему Губарев и Ко покинули зал?


sharu
отправлено 08.07.14 14:44 # 1227


Кому: Shmulge, #1175

> Я уже просто не понимаю сути всех телодвижений на Донбассе? Что построить-то хотят?

Вот это реально самый важный вопрос.

А по теме Стрелкова/Кургиняна - есть неприятная новость.
http://ria.ru/world/20140708/1015146916.html
Ополченцы ДНР оставили еще один город - Константиновку, расположенную в 55 километрах от Донецка.

Если посмотреть по карте, то мы увидим, что за последние 3 дня армия укров без особого сопротивления прошла практически половину расстояния от Славянска до Донецка, глубоко продвинувшись вглубь ДНР. Т.е. получается, что Славянск реально был стратегически важной точкой, и его оставление уже повлекло за собой серьёзные последствия.


Сманик
отправлено 08.07.14 14:44 # 1228


===
- Хоть бы раз услышать пророчество о хорошем, - вздохнул я.
- Бывают! - утешил меня Кеша. - Дальше там что? Пришел первый срок... Это тоже курга.
Кеша уже второй раз употребил это слово и я не выдержал, поправил:
- Пурга.
- Не, пурга - это когда просто чушь говорят, а курга - когда чушь полная, вредная или для отвлечения внимания.
- Я отстал от молодежного сленга, - признал я. - Курга, значит?
===
Сергей Лукьяненко, Шестой Дозор (в процессе написания).


Stephan
отправлено 08.07.14 14:44 # 1229


Кому: Anunah, #1128

> Нифига ж себе. Вообще-то, важно именно и только это: прав он или нет.

Извините за мой французский, но Кургинян и ты вместе с ним выглядите мозгоёбами.

Все его тезисы, размазанные на полчаса, умещаются в пару абзацев:

1. Я разрулил кучу конфликтов, поэтому разрулю и этот, только дайте мне мою ЧВК и отойдите - это факт!

2. Стрелков - предатель, потому что не удержал Славянск и тем самым обманул всех ополченцев - это обратно факт!
А также он послужит для свержения Путина - факт из будущего!

3. Я вообще много чего знаю, чего вам не скажу, и оперирую только фактами, потому что это факт!

Никаких потуг подкрепить слова анализом или доказательствами нет, что есть - так это словоблудие.

Какие цели и задачи стояли перед ополчением в Славянске и кто их поставил - ни тебя, ни Кургиняна, ни его последователей видимо не волнуют.

Как ты там выразился "важно именно и только это:" - только обладая этими знаниями можно дать оценку конкретным военным решениям.

Но вы продолжайте и дальше "анализировать" отступление с позиции отступления.


spetrov
отправлено 08.07.14 14:44 # 1230


Кроме размера оружейной комнаты немного неясно, зачем защитникам Славянска при их количестве 12 тыс. только автоматов? Кто-нибудь может пояснить?


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:44 # 1231


Кому: Fortguard, #1185

> их, со следами физического воздействия выставили на камеры, а глаза замотали окровавленным скотчем

А про "расстрел" ты уже сам догадался, потому и не спрашиваешь?


Korsar
отправлено 08.07.14 14:46 # 1232


Кому: WSerg, #1217

> Не помню такого. Это откуда цитата?
> Не сомневаюсь, что СЕК вполне мог ляпнуть такое, но интересна дата и место заявления.

Дык, ссылка же на интервью:
> http://eot.su/node/17388


spetrov
отправлено 08.07.14 14:47 # 1233


Кому: синий кит, #1222

> по идее участники сути времени должны знать, чего и сколько прошло через их организацию, хоть примерно

Вполне могут и не знать. До каждого солдата не доведешь. Но канал Сути времени упоминается и среди тех, кто перечисляет помощь. Именно в таком ключе - "перечислил через канал Сути времени".


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:48 # 1234


Кому: spetrov, #1194

> .На всякий случай посмотри представленную здесь более полную запись разговора Кургиняна и Губарева. Кургинян упоминает, а Губарев, в свою очередь, подтверждает помощь и благодарственное письмо по этому поводу.

Речь не про помощь Донецку, а конкретно - Славянску.


Shmulge
отправлено 08.07.14 14:48 # 1235


Кому: M.J.Ash, #1219

> Может быть стоит хотя изредка читать ответы?

А ответ на этот вопрос был? Отличный от ответа: а кто он такой чтоб вопросы задавать?


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:48 # 1236


> С.К.: Почему вы оставили 45 тонн автоматов там?


Fourx
отправлено 08.07.14 14:50 # 1237


Кому: spetrov, #1191

> на мой взгляд, является ничем иным, как красивой позой. Совершенно очевидно, что не ты, ни я, ни большинство участвующих в дискуссии такими точными данными обладать не может.

Участники дискуссии из рядов СВ могут ответить на другой вопрос: когда СВ был начат организованный сбор средств? Не частные инициативы отдельных людей на местах, а именно организованный руководством движения?


Shmulge
отправлено 08.07.14 14:51 # 1238


Кому: Fourx, #1237

> Участники дискуссии из рядов СВ могут ответить на другой вопрос: когда СВ был начат организованный сбор средств?

Не участник, но вроде как 8.06.2014


Korsar
отправлено 08.07.14 14:52 # 1239


Кому: spetrov, #1230

> Кроме размера оружейной комнаты немного неясно, зачем защитникам Славянска при их количестве 12 тыс. только автоматов? Кто-нибудь может пояснить?

На всякий случай, чтобы у каждого было минима 5. Сергей Ервандович скромно себе оставил 2.


spetrov
отправлено 08.07.14 14:53 # 1240


Кому: Sweet Death, #1234

> Речь не про помощь Донецку, а конкретно - Славянску.

На следующий день после одного из недавних выступлений Стрелкова по поводу отсутствия помощи из Донецка по каналам СМИ прошла информация о передаче таковой в Славянск. Мне представляется вполне логичным, что основным пунктом доставки в данном случае является Донецк, откуда потом помощь распределяется по местам. Ты сможешь как-то разделить потоки, что пришедшее в Донецк ушло затем в Славянск, а что нет?


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:53 # 1241


Кому: Corsa, #1213

> Ужасный результат, лучше бы "оранж" переворот устроил.

У сектантов всегда так - либо в жопу раз, либо вилкой в глаз.


Sweet Death
отправлено 08.07.14 14:58 # 1242


Кому: Korsar, #1215

> Учитывая, что на место Путина нет никакой кандидатуры.

Ты не забывай, с какими речами все это делалось.
Вопросов не было б - если б прозвучало "дорогие братья и сестры, к сожалению, другого варианта на глазах нет. Надо поддержать".
Но ведь не это же звучало? При этом выпускалась ложная тарелочка (очередной жупел) в виде Медведева, который в реале всегда работает в тандеме.
Накал поддерживался такой, что никакая другая кандидатура не могла всплыть - все, что было близко заботливо топилось теми же приемами.
Ведь все это уже слышали про Зюганова - его типа раскрутят, на его плечах въедут. Именно поэтому Зюганов плохой, его надо застрелить.
Болотные используют реальные претензии. Кремль и СЕК используют реальные опасности в роли жупела. Но это не означает, что нельзя отринуть обоих, что третьего пути нет.


Corsa
отправлено 08.07.14 14:58 # 1243


Кому: Sweet Death, #1241

> Ужасный результат, лучше бы "оранж" переворот устроил.
>
> У сектантов всегда так - либо в жопу раз, либо вилкой в глаз.

Как раз по этому принципу ты меня сейчас в сектанты и определил. Ловко.

Имя правильного президента лучше назови, который без "оранжевого жупела" был бы, несектант.


Sweet Death
отправлено 08.07.14 15:00 # 1244


Кому: спетров, #1240

> каналам СМИ прошла информация о передаче таковой в Славянск.

Что дошло-то? 45 тонн автоматов?


spetrov
отправлено 08.07.14 15:01 # 1245


Кому: Fourx, #1237

> Участники дискуссии из рядов СВ могут ответить на другой вопрос: когда СВ был начат организованный сбор средств? Не частные инициативы отдельных людей на местах, а именно организованный руководством движения?

Думаю, что, в принципе, это возможно. Реквизиты на сайте "В огне брода нет" для сбора помощи Донбассу в период июнь-август подвесили не вчера. Там же висит отчет о доставке груза для детдома за 30/06/2014. Наличие этого, к слову, не означает отсутствие других. В том числе и не для широкой общественности.


ElMephisto
отправлено 08.07.14 15:04 # 1246


Кому: porter2, #735

Выехать, из по собственным Стрелковским словам, окруженного города, колонной автомашин и с бронетехникой - это по твоему обыденная вещь? Типа всегда так делаем есличо?
Муаммарка вот кстати тоже попытался колонной выехать, как результат заехал в холодильник.
А здесь и НАТО помогает и беспилотников куча и простреливается артиллерией и пр. и авиация есть, и приехал в Донецк. Но при этом, чтобы Вы заметили, я всего лишь называю этот прорыв "странным" (лично я)и никак иначе. Время покажет, какой эпитет для него наиболее подходящий.

Кому: myronsjet, #1148

Кто Вы такой? Что Вы знаете о том, что говорил С.Е. за последние три года на разных встречах? Публичных и непубличных. Вы участник СВ? нет?-помалкивайте или рассказывайте кому-то другому как оно на самом деле, в Ваших советах не нуждаюсь, спасибо.


michael
отправлено 08.07.14 15:05 # 1247


Кому: Roosh, #1226

> А может кто-нибудь из ярых защитников Стрелкова разбызгивающих тут словами на "СЕК-" объяснить почему Губарев и Ко покинули зал?

Варианты:
1) Воевать побежали, война у них идет.
2) Все действо на месте дислокации ахметовкого батальона Восток, вооруженные бойцы в кадре оттуда. Решили слинять пока до кровопролития не дошло.
3) Поняли что участвуют в блядском цирке, дедок старательно исполняет роль ебнутого, чтобы они не говорили-толку ноль, важно истерика на камеры. Посчитали что дальнейшее участие нецелесообразно.
4) Реально завоняло говном от обосравшегося со страху Кургиняна. Заткнули носы и убежали.

как то так


spetrov
отправлено 08.07.14 15:08 # 1248


Кому: Sweet Death, #1244

> Что дошло-то? 45 тонн автоматов?

Об этом по каналам СМИ не упоминалось. Может быть задать вопрос напрямую донецким. Тому же Стрелкову. Или Бородаю, давнему знакомому Стрелкова, который эту помощь передавал?


michael
отправлено 08.07.14 15:08 # 1249


Кому: Corsa, #1213

> Ужасный результат, лучше бы "оранж" переворот устроил.

Оранжевый переворот купировал ОМОН умелыми действиями. Роль Кургиняна скромная и раздута самими сектантами.


Shmulge
отправлено 08.07.14 15:09 # 1250


Вопрос: кто-нибудь может дать схематическую картинку (примерную) силовых связок в ДНР? Ну кто из активных деятелей с кем тесно работает?


WSerg
отправлено 08.07.14 15:11 # 1251


Кому: sharu, #1227

> А по теме Стрелкова/Кургиняна - есть неприятная новость...
> Ополченцы ДНР оставили еще один город - Константиновку, расположенную в 55 километрах от Донецка.

Это не новость с самого начала. Оставлен Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка. Под угрозой Артемовск, там маленький гарнизон, его не удержат (если уже не заняли). В месте с Артемовском не будет доступа к той самой танковой базе и складам оружия в соляных шахтах (хотя это м.б. и неактуально уже).

Подставлена под фланговый удар группировка Мозгового в р-не Северск-Рубежное http://vk.com/wall-70006340_684926

Кроме фильтрационных мер в Славянске, Краматорске и пр. начали местных призывного возраста загонять в армию "искупать вину кровью", с заложниками в виде семей.

Но Кургинян, конечно, несет полнейшую чушь.

зы: мне неясно только одно: зачем СЕК делает скандал на камеру?


Corsa
отправлено 08.07.14 15:14 # 1252


Кому: michael, #1249

> Оранжевый переворот купировал ОМОН умелыми действиями. Роль Кургиняна скромная и раздута самими сектантами.

Это сейчас ясно, когда уже всё случилось.
А тогда заранее неизвестно было сколько всего народу всутпит в белоленточное движение и хватит ли решимости у правительства жёстко всё разогнать. Вполне себе ситуация походила на цветные революции за рубежом. А митинг на Поклонной один из главных (если не главный) тезис белоленточников опроверг - о том, что они представляют мнение всего народа. Типа, все с нами согласны, просто леняться выйти на улицы, оказалось не ленятся и вышли в большем количестве. Так уж сложилось, что кроме СЕК никто такого митинга не собрал.


WSerg
отправлено 08.07.14 15:15 # 1253


Кому: Korsar, #1232

> Дык, ссылка же на интервью:

Ага, спасибо.
Т.е, СЕК все-таки делал в Донецке достаточно резкие заявления в сторону Ахметова, так?
Или я тебя неправильно понял?


TleilaxuTank
отправлено 08.07.14 15:16 # 1254


Кому: spetrov, #1194
> ...На всякий случай посмотри представленную здесь более полную запись разговора Кургиняна и Губарева. Кургинян упоминает, а Губарев, в свою очередь, подтверждает помощь и благодарственное письмо по этому поводу.

Я смотрел это видео. Вопрос конкретен: сколько амуниции, стрелкового вооружения, медикаментов, боеприпасов было поставлено Кургиняном в Донецк и Славянск?


TleilaxuTank
отправлено 08.07.14 15:16 # 1255


Кому: spetrov, #1205

> помощь оказывается не государственными структурами, на чем постоянно настаивает Кургинян

Кургинян настаивает, что в Славянск было поставлено немыслимое количество бронетехники. Подскажи какие негосударственные структуры могут заниматься подобными поставками?


Морпех
отправлено 08.07.14 15:16 # 1256


Кому: Sweet Death, #1206

> Он Губарева не узнал.

Он специально не узнал, дабы потом тут же уличить его во лжи!

P.S. Уровень демагогии на пресс-конференции Кургиняна зашкаливает.


Semikolenov
отправлено 08.07.14 15:16 # 1257


Кому: квалдан, #1178

Да это вообще не в какие рамки. Старик либо сбрендил, либо предатель.

В его демагогию не верится ни на грамм.

Вот просто мысленный эксперимент: отмотаем время на апрель, и уберём Стрелкова. Представьте, что будет с восстанием. А потом такой же эксперимент, только с Кургиняном.

Не знаю как для сектантов, но для меня всё очевидно(да-да, как для 15-летнего, ага), особенно после диванной мобилизации и демагогии с Губаревым.


людоед
отправлено 08.07.14 15:16 # 1258


Кому: daxe, #687

> И что же отвратило? Назови самую суть.

Предательство интересов революции.


людоед
отправлено 08.07.14 15:16 # 1259


Кому: WSerg, #720

> А если мы остаемся в рамках олигархокапитализма "без фашистов и бандеровцев" - то какие претензии к Ахметову?

Не мы, а вы.


daxe
отправлено 08.07.14 15:16 # 1260


Кому: Dragonmaster, #1216

Спасибо за исчерпывающие ответы. Впрочем, ожидаемо.


Netter
отправлено 08.07.14 15:16 # 1261


Кому: Roosh, #1226

> А может кто-нибудь из ярых защитников Стрелкова разбызгивающих тут словами на "СЕК-" объяснить почему Губарев и Ко покинули зал?

Не являюсь ярым защитником Стрелкова, но объясню. Кто-то из людей Кургиняна громко сказал про Губарева и Ко примерно следующее: «Сергей Ервандович, они какую-то провокацию тут готовят, сюда кто-то едет, они просто затягивают время!» Это оскорбило людей, поэтому они решили покинуть эту встречу.


Anunah
отправлено 08.07.14 15:16 # 1262


Кому: M.J.Ash, #1219

1) Ни к какой группе я не принадлежу. Выражаю исключительно собственную точку зрения.

2) Прочитал практически всё, ответа на вопрос, куда идти с доказательствами в случае остутсвия централизованой власти, не увидел. Только идотизм в стиле "быстро покажите все доказательства нам в интернете".


daxe
отправлено 08.07.14 15:16 # 1263


Кому: Shmulge, #1238

> Не участник, но вроде как 8.06.2014

Да, одновременно с Однако, я тогда ссылки давал.


юджин
отправлено 08.07.14 15:16 # 1264


А тем временем на Однако вернули баннер про сбор помощи ополчению, который пропал после первых высказываний Кургиняна.


daxe
отправлено 08.07.14 15:16 # 1265


Кому: Sweet Death, #1241

> У сектантов всегда так - либо в жопу раз, либо вилкой в глаз.

Corsa - СЕКтант? Вот это поворот!


Starnes
отправлено 08.07.14 15:16 # 1266


>С.К.: И главное что, извините, но вы совсем это не можете делать. И вы ко мне, офицеру, >обращаетесь с тем, что вы, рядовой, оцениваете мою военную компетентность. Давайте разберем все ее >слагаемые.

Уважаемые, не подскажете, где почитать про военную службу С.Е.?

Чего он - офицер?

Поискал - не нашел.


spetrov
отправлено 08.07.14 15:17 # 1267


Кому: TleilaxuTank, #1254

> Я смотрел это видео. Вопрос конкретен: сколько амуниции, стрелкового вооружения, медикаментов, боеприпасов было поставлено Кургиняном в Донецк и Славянск?

Я тебе уже ответил конкретно по поводу твоего конкретного вопроса. Красивая поза.


spetrov
отправлено 08.07.14 15:21 # 1268


Кому: TleilaxuTank, #1255

> Кургинян настаивает, что в Славянск было поставлено немыслимое количество бронетехники. Подскажи какие негосударственные структуры могут заниматься подобными поставками?

Почему я должен подсказывать тебе то, о чем говорит Кургинян, но чего мне не может быть известно в принципе? Или ты в курсе каких-либо поставок вообще кому бы то ни было? Расскажи тогда нам всем, мы с интересом послушаем, кому, когда и что конкретно поставлялось.


Fourx
отправлено 08.07.14 15:21 # 1269


Кому: spetrov, #1245

> Участники дискуссии из рядов СВ могут ответить на другой вопрос: когда СВ был начат организованный сбор средств? Не частные инициативы отдельных людей на местах, а именно организованный руководством движения?
>
> Думаю, что, в принципе, это возможно.

Если это возможно, ответьте на этот вопрос.

> Реквизиты на сайте "В огне брода нет" для сбора помощи Донбассу в период июнь-август подвесили не вчера. Там же висит отчет о доставке груза для детдома за 30/06/2014. Наличие этого, к слову, не означает отсутствие других. В том числе и не для широкой общественности.

Из написанного выше следует, что начат сбор средств не вчера, а где-то в июне(?).


Naiv
отправлено 08.07.14 15:22 # 1270


Кому: Roosh, #1226

> объяснить почему Губарев и Ко покинули зал?

Ситуация, когда эти люди отвечали на претензии, касаемые военного дела - это одно. А когда Кургинян начал "натягивать сову на глобус" по поводу "Дождь", Просвирин и т.п. - люди то не дураки, очевидно, сразу смекнули, что им на камеру предлагают доказать, что они "не верблюды" и склонют их имена с именами мутных личностей. Зная Кургиняна, можно было предположить, что за гневный спич он там заготовил. Люди расценили это, как провокацию, попытку их имена втянуть в белоленточную болотную муть, дискредетировать их. При условии, конечно, что они не в чем не виноваты, как говориться. Но доказательств их вины пока не представили, поэтому не знаю, почему нужно думать обратное.


daxe
отправлено 08.07.14 15:22 # 1271


Кому: Corsa, #1243

> Как раз по этому принципу ты меня сейчас в сектанты и определил. Ловко

Признавайся уже, Ravidовских прогнозов напугался и перековываешься потихоньку???


Korsar
отправлено 08.07.14 15:23 # 1272


Кому: WSerg, #1253

> Ага, спасибо.
> Т.е, СЕК все-таки делал в Донецке достаточно резкие заявления в сторону Ахметова, так?
> Или я тебя неправильно понял?

То-то и оно, что не делал. Резкое заявление - это не хождение вокруг да около. Ну как в случае со Стрелковым.


Shmulge
отправлено 08.07.14 15:24 # 1273


Кому: Fourx, #1269

> Если это возможно, ответьте на этот вопрос.

Уже писал тебе: централизовано - 08.06.2014 г.


Fourx
отправлено 08.07.14 15:26 # 1274


> > Если это возможно, ответьте на этот вопрос.
>
> Уже писал тебе: централизовано - 08.06.2014 г.

1. Вопрос был к участникам.

2. Писал ты "вроде как 8.06.2014", т.е. предположительно.


Sweet Death
отправлено 08.07.14 15:27 # 1275


Кому: AlexeyAlexeevich, #1225

> Есть линк на утверждение СЕК про поддержку?

Конечно есть, но это секрет.
Война идет, должны понимать!

Кому: Corsa, #1243
Кому: daxe, #1265

> Как раз по этому принципу ты меня сейчас в сектанты и определил. Ловко.

Там написано - "У сектантов всегда". Дальше вы как-то сами справились!! Выяви в себе сектанта! Выяви и убей!!!

Кому: spetrov, #1240

> Ты сможешь как-то разделить потоки, что пришедшее в Донецк ушло затем в Славянск, а что нет?

СЕК как-то смог. Типа - я что-то слал, значит - дошло - танки, артиллерия и конница!!


spetrov
отправлено 08.07.14 15:28 # 1276


Кому: Fourx, #1269

> Из написанного выше следует, что начат сбор средств не вчера, а где-то в июне

Да, про передачу средств по каналу "Сути времени" конкретными людьми я прочитал в июне. Если конкретный упомянутый груз доставлен 30-го числа, значит, с учетом аккумулирования средств, сбора, организации доставки и пр. (а как ты наверняка помнишь, при доставке помощи нередко упоминалась необходимость наличия окна на границе), можно быть уверенным, что по крайней мере в июне это делалось. Сайт "В огне брода нет" организован заметно раньше. Полагаю, как минимум июнь в данном случае не опровергает возможности иной помощи в иное время.


lema
отправлено 08.07.14 15:30 # 1277


Кому: WSerg, #1251

> зы: мне неясно только одно: зачем СЕК делает скандал на камеру?

Это и есть ключевой момент - нахера вот это шоу? Ну есть допустим у СЕКа небезосновательные сомнения и подозрения - приехал, с глазу на глаз наехал, вопрос порешали, разосрались или помирились, результат встречи получил и потом выдал свой сухой вердикт. И то только на то, на что можно, дбы не навредить общему делу - а он устроил просто балаган. Обсуждение поставок оружия - это вообще за гранью.


Shmulge
отправлено 08.07.14 15:30 # 1278


Кому: Fourx, #1274

> 2. Писал ты "вроде как 8.06.2014", т.е. предположительно.

http://eot.su/node/17224 предположительно, потому что источник - сайт сутевцев.


Corsa
отправлено 08.07.14 15:31 # 1279


Кому: daxe, #1271

> Признавайся уже, Ravidовских прогнозов напугался и перековываешься потихоньку???

Разоблачаешь-разоблачаешь пожилого человека, а тебе норовят погоны егойные прицепить! Где справедливость??!


CheKisst
отправлено 08.07.14 15:32 # 1280


Кому: Starnes, #1266

> Уважаемые, не подскажете, где почитать про военную службу С.Е.?
>
> Чего он - офицер?

Военную кафедру, видимо, закончил в институте.


ste
отправлено 08.07.14 15:32 # 1281


Кому: Suobig, #1187

> Т.е., ты полагаешь, что фразы типа "ты не знаешь азов логики", которые ничем не подкреплены - это не хамство, да?

Мил человек, не знать чего-то - не стыдно. Сообщить о незнании человеку - не хамство.

> При чем тут презумпция невиновности?

Ну вот, опять за рыбу деньги. Ты не знаешь азов логики, объяснять их тебе нет ни малейшего желания, ибо общение с хамами мне не интересно.


CheKisst
отправлено 08.07.14 15:33 # 1282


Кому: daxe, #1271

> Признавайся уже, Ravidовских прогнозов напугался и перековываешься потихоньку???

Камрад Ravid проводит социальный эксперимент на Тупичке, в режиме реального времени. )


Schneider
отправлено 08.07.14 15:36 # 1283


Кому: WSerg, #1251

> Подставлена под фланговый удар группировка Мозгового в р-не Северск-Рубежное

Думаю, выдвижение луганских в Попасное (недавняя новость) как раз связана с необходимостью поддержки этой группировки.


spetrov
отправлено 08.07.14 15:38 # 1284


Кому: Sweet Death, #1275

> СЕК как-то смог. Типа - я что-то слал, значит - дошло - танки, артиллерия и конница!!

Я же не говорю, что целиком и полностью согласен с ним и поддерживаю его позицию. Для меня лично все еще много непонятного. Да и смотрю сейчас со стороны на все эти конференции. Вопросов не только меньше не становится, они добавляются. Про эти автоматы, про большим потоком тяжелую артиллерию при полном отсутствии конкретики. Повторюсь, если все это делается для привнесения элементов политики (о чем я, кстати, предположил, как варианте, еще пару дней назад в соседнем треде, поскольку он, в первую очередь, политик), то он выбрал явно не то место и не то время. Заигрался немного. На мой взгляд. А если он офицер (о чем он всем сообщил), то место его с имеющимися данными не перед телекамерами, а в местном аналоге СМЕРШа.


Dragonmaster
отправлено 08.07.14 15:38 # 1285


Кому: daxe, #1260

> Спасибо за исчерпывающие ответы. Впрочем, ожидаемо.

Всегда пожалуйста. А на вопрос то ответишь, или опять отделаешься общей фразой, как в прошлый раз?


Sha-Yulin
отправлено 08.07.14 15:43 # 1286


Кому: AlexeyAlexeevich, #1225

> Не понял. СЕК справляется или все же некий Илья Яшин это утверждает? Стоит ли ему верить? Есть линк на утверждение СЕК про поддержку?

Ролики посмотри, которые здесь обсуждаются. Прям там Кургинян и пиздит, что Россия помогала Стрелкову и снабжала его оружием.


profik
отправлено 08.07.14 15:47 # 1287


Кому: Щербина307, #770

> Вот когда он будет здесь что либо мутить то и надо поднимать волну.

Ты можешь сейчас понаблюдать как легко, оказывается, замутить тут патриотический майдан и как трудно снять с людей морок - никакие доводы не действуют. Дальше пойдёт по обкатанной технологии. Поздно уже будет.


Фирсыч
отправлено 08.07.14 15:48 # 1288


Кому: Фолкнер, #1154

Эти три альфовца ехали брать Безлера, или Беса. Это было еще в самой зачаточной стадии сопротивления. Бес и сейчас один из ключевых командиров, а тогда был чуть ли не вторым человеком по значимости после Стрелкова. Три альфовца почти ничем не рисковали, тогда еще не было такого ожесточения, если б не утечка, скорее всего, Беса б ополчение потеряло. А ценность Нубарева на тот момент была только как диссидента и узника совести


Suobig
отправлено 08.07.14 15:51 # 1289


Кому: ste, #1281

> Сообщить о незнании человеку - не хамство.

Такие заявление незнакомым людям принято хоть как-то аргументировать. Лично я потрудился и аргументы привел. От тебя я ничего, кроме обвинений и оскорблений не услышал. И я еще по-твоему хам.


Dragonmaster
отправлено 08.07.14 15:52 # 1290


Кому: profik, #1287

> Ты можешь сейчас понаблюдать как легко, оказывается, замутить тут патриотический майдан

Так это у нас тут патриотический майдан?

> как трудно снять с людей морок - никакие доводы не действуют.

Где доводы?

> Дальше пойдёт по обкатанной технологии. Поздно уже будет.

Ага. Распрыгаются, хер остановишь.


spetrov
отправлено 08.07.14 15:52 # 1291


Кому: Sweet Death, #1275

> СЕК как-то смог. Типа - я что-то слал, значит - дошло - танки, артиллерия и конница!!

К слову, он разделил не просто так, он посадил напротив конкретного человека с конкретным вопросом "Узнаете его?", на что Губарев в итоге сказал "Вроде бы припоминаю". Я согласен с тем, что людей у Губарева могло перебывать много, поэтому так ответил. Но этот конкретный человек и сам Кургинян наверное говорят о чем-то вполне конкретном?


GROM
отправлено 08.07.14 16:08 # 1292


Не нашёл в треде ссылки.

В отличие от обсуждаемого здесь фейка, появилось настоящее интервью реального ополченца, вышедшего вместе со Стрелковым из окружения:
http://www.youtube.com/watch?v=hOez-XTd5WY

Говорит понятные и разумные вещи.


M.J.Ash
отправлено 08.07.14 16:08 # 1293


Кому: Shmulge, #1235

> Может быть стоит хотя изредка читать ответы?
>
> А ответ на этот вопрос был? Отличный от ответа: а кто он такой чтоб вопросы задавать?

Решил поддержать товарища? Но я отвечу: да. Только лично указанному товарищу на этот вопрос ответили трижды.

синий кит, #1103

> К кому обращается СЕК в своих истериках - к общественности? Пусть общественности и представляет.

Dragonmaster, #1110

> Тому же, кому он предоставил свое шоу в стиле стэндап. Общественности.

Korsar, #1189

> Доказательства теперь уже надо предоставлять всем нам, поскольку наезд был открытый, публичный, на весь мир. Обама, в любом случае, спасибо скажет.

Это - персональные ответы. Всего же на данный вопрос, заданный разными членами СЕКты, ответили раз тридцать. Не заметил? Как странно. Прямо как и другие поклонники Кургиняна.


TleilaxuTank
отправлено 08.07.14 16:08 # 1294


Кому: spetrov, #1245

> Там же висит отчет о доставке груза для детдома за 30/06/2014. Наличие этого, к слову, не означает отсутствие других. В том числе и не для широкой общественности.

То есть за полгода Суть Времени удосужилась сделать только одну доставку гуманитарки в детдом? Конкретные цифры будут? И почему же широкой общественности нельзя знать о количестве доставленной помощи?

> на мой взгляд, является ничем иным, как красивой позой. Совершенно очевидно, что не ты, ни я, ни большинство участвующих в дискуссии такими точными данными обладать не может.

Почему все организации и фонды реально оказывающие помощь повстанцам - данными о доставленных ими грузах обладают, а участники Сути Времени нет?


Samnesvoy
отправлено 08.07.14 16:08 # 1295


Кому: Roosh, #1226

> почему Губарев и Ко покинули зал?

Так ведь всем известно-зассали. Ну т.е. кто поссать, кто покурить, кто еще какой херней пострадать ушел. Правда потом все вернулись, только кино к тому времени закончилось.

И если можешь ответь на простой вопрос, что СЕК делает в Донецке?


TleilaxuTank
отправлено 08.07.14 16:08 # 1296


Кому: WSerg, #1251

> Подставлена под фланговый удар группировка Мозгового в р-не Северск-Рубежное http://vk.com/wall-70006340_684926

Вы у себя там в секте определитесь - если Славянск, по словам Кургиняна, можно было неограниченное количество времени удерживать в полном окружении, то какую опасность несет всего-навсего какой-то фланговый удар?


daxe
отправлено 08.07.14 16:08 # 1297


Кому: Sweet Death, #1241

> У сектантов всегда так

Скажи мне как не СЕКтант, а настояший коммунист, такие люди как Губарев, Пушилин, Бородай, Стрелков и те кто за ними стоит, с их совершенно ясной [антикоммунистической] подоплёкой, куда ведут народ Донбасса? Какие цели преследуют в конечном счёте?


NikitaM
отправлено 08.07.14 16:08 # 1298


Кому: spetrov, #1205
Если даже помощь оказывается НЕгос.структурами, то будет стоять вопрос - а как же они проскочили? И откуда у НЕгос.структур оружие, боеприпасы и тяжёлое вооружение, которым они снабжают ополченцев? Правомерен вопрос от тех же америкосов - вы у себя в России хоть что-то контролируете? Если не гос.структуры преспокойно собирают оружие и боеприпасы, и отправляют их в соседнюю страну? СЕК крайне удачно скомпроментировал РФ. Провокатор и предатель - это Кургинян.



Кому: AlexeyAlexeevich, #1225

Вот интервью СЕК

https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk

Смотри с 7:30



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2663



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк