С каждым годом количество москвичей, добровольно отказавшихся становиться родителями, увеличивается. По данным ежегодного соцобследования «Москва и москвичи», если в 2012 году стратегию чайлдфри выбирали тринадцать процентов жителей столицы, сейчас — уже семнадцать. «Быть свободными» хотят москвичи с высшим образованием и стабильной работой. Установки на осознанную бездетность прогрессируют пока только в столице. По России количество потенциальных чайлдфри в три раза ниже. О том, повлияет ли новая тенденция на демографию, «Ленте.ру» рассказала ведущий научный сотрудник Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Алла Тындик.
Тындик: Не все. Но таких становится больше. Мы спрашивали респондентов о том, сколько детей вы хотели бы иметь при наличии необходимых условий. Самый распространенный ответ — двоих. В то же время 17,5 процентов сказали, что вообще хотели бы обойтись без них. Общероссийское исследование оценивает этот показатель в 6 процентов. Нужно понимать, что речь идет об установках на бездетность. То есть эти люди фактически могут родить детей, но не хотят этого делать.
> Я написал что опасения по поводу отцовства ребенка рациональны
У камрада опасения, скорее эмоциональны, потому что основаны они на основании собственного негативного опыта, а не цифрах некоей статистики. Если же говорить о рациональности, то рациональнее было бы проверить свою спутницу на вшивость до того, как заводить семью, ибо заводить семью с ненадежным партнером нерационально.
> подкрепил это цифрами
Источник, мягко говоря, не вызывает доверия. Причины недоверия изложены в постах.
> Что вызывает такие возмущения, понять затрудняюсь.
Это не возмущение. тебе просто показали некорректность твоих выводов. Ибо в первом случае источник не более достоверен чем ОБС. Ну вот как судить обо всех гражданах России на основании опросов на Йехе или дожде, так и судить обо всех женщинах на основании опроса в каком-то непонятном журнальчике. А что же касается второго источника, то переносить результаты с группы риска (женщины которые дали повод усомниться в своей верности), на всю выборку некорректно.
Тогда не было разговора про "массу условий". Тогда была очень однозначная позиция. Про массу условий я говорила, но это вызвало жаркие споры. А пишу да, по памяти. Запомнила расхождение между категоричностью суждений о долге женщин и твой собственной в этом ролью.
Твоё сообщение ему "это не про то" полно глубокого смысла, а раскрыть смысл шутки - это уже прямо бессмысленно. Джинджер, а я-то понадеялась, что у тебя положительная динамика намечается, вон, ты даже длинный коммент из трудных слов запостила, и я даже не спрошу, откуда копипаста, пусть это будет твоей маленькой тайной. Но увы, проблеск был мимолётный.
Дорогие зачавшие/беременные, родившие и им сочувствующие.
[лёгкие приветственные аплодисменты]
Какого хера? Какого хера вы считаете себя в праве указывать другим как им жить? Животе своей жизнью и своей семьёй.
"Спасись сам и вокруг тебя спасался тысячи." св. Серафим Саровский.
Дорогие чайлдфри.
Какого хера вы выпячивание себя?
Сделали выбор жить без детей - живите. На все нравоучения и вопросы шлите в пешее эротическое.
Тупичок - достаточно серьёзный сайт с суровыми правилами и контингентом.
Когда на Тупичке кого-нибудь "банят", обиженный принимается бегать по различным ресурсам и рассказывать какое Тупичок говно, хозяин сайта - самодур, а контингент лизоблюды и идиоты.
Пикабу.ру второй по популярности развлекательный портал рунета.
Контингент там абсолютно свободный и очень разношёрстный.
Но находятся личности, которые будучи заминусованными, приходят на серьёзный ресурс и рассказывают как их там обидели.
> а раскрыть смысл шутки - это уже прямо бессмысленно.
На самом деле тут просто нечего раскрывать, поскольку "Люлякибаб" это древняя (и одна из особо противных)песен Мамонова "У каждой женщины есть свои люляки..." и потом еще ересь про то, что их надо кусать и бараний жир зальет весь мир.
Эт я просто для справки, извиняйте, что влезла.
Случились комменты к заметке Севы на тему деторождения.
Заметка, емнип, уже не первая на эту тему, но "демографический взрыв" получился вполне ожидаемый.
Я, если честно, за тоннами разбрасываемых вентиляторами во все стороны фекалий так и не разглядел как "спасти человечество от вымирания", но зато местами были довольно забавные "дискуссии".
> Какая разница своих или чужих детей воспитывать?
Никакой, если у тебя яйца есть. Женщины вообще чего угодно нести могут. Мне при разводе было заявлено: "сын может и твой и то не факт, а дочь скорее не твоя". И что говорю? Я уже люблю этих родившихся и воспитываемых мною маленьких людей. Такие заявлени характеризует женщин ... вне зависимости от истинности заявлений. Мне генетическая экспертиза точно не нужна [чтоб понять, что бабы дуры бывают]. Если она сука, почему ты должен ссучится? По-научному это называется тоннельный сценарий.
> Ты просто не видел пары, где это так и где оно по женщинам очень сильно ударило. Помимо прочего, так же проще, плывёшь по течению, всё понятно и стабильно. Знаешь, где твоё место, чего ожидать от жизни. >
> И что говорю? Я уже люблю этих родившихся и воспитываемых мною маленьких людей.
> Если она сука, почему ты должен ссучится? По-научному это называется тоннельный сценарий.
Знаешь, ты вызываешь у меня всё больше и больше уважения. Чёрт с ними, с разногласиями, ты молодец.
> В идеале, но мы то жизнь живём, а практика бывает "чуть" отличается.
Это так, но всё-таки низость есть низость. И она же не столько по мужу, сколько по детям ударяет в итоге. Ничего себе цена ха какой-то тактический выигрыш в войне с их отцом.
> Какая разница своих или чужих детей воспитывать?
>
> Никакой, если у тебя яйца есть.
Поддерживаю. То что ты передаешь детям, и типа продлеваешь через них свое существование, это не столько вопрос "крови", сколько вопрос того что ты им вложишь в головы.
> Я, если честно, за тоннами разбрасываемых вентиляторами во все стороны фекалий так и не разглядел как "спасти человечество от вымирания", но зато местами были довольно забавные "дискуссии".
Только вот получалось, что все это за счёт трудового народа. Пока барышня музицировала, изучала французский, танцы и .т.п. девка в поле на неё спину гнула. И, кроме того, баре девками крепостными не брезговали в делах срамных.
>Это не современные взгляды.
>Как я вижу распределение времени/внимания в традиционной семье
>Мужское время/внимание:
>1 дело 60%
>2 семья 30%
>3 себе 10%
>Женское время/внимание:
>1 семья 60%
>2 дело 30%
>3 себе10%
>Третий пункт обязателен! для обоих и отсюда тянуть нельзя в другие пункты.
В чем заключается третий пункт? Как мужчина/женщина его реализовывает?
> Я никого не поучаю и свою точку зрения не навязываю.
А что ты делаешь, кроме выступлений в стиле «вы все дураки» с использованием жаргона тупых подростков?
Может, у тебя большой опыт семейной жизни и воспитания детей, с которым ты тут собирался поделиться?
> всего пару тысяч лет назад людишек было, по большинству оценок, около 300 000 000 шт. на всю планетку
Ну вообщем у нас есть ещё лет пятьсот, чтобы начинать колонизировать планеты, иначе тово, задохнёмся или переубиваем друг-друга. Будем жить как в пятом элементе - города многомиллардники и сожранные ресурсы. Вот только сможет ли капитализм обеспечить подобный рывок в космос?
> Только ведь для социума нужен не просто человек, а полезный член общества. И для того, чтобы воспроизвести такового недостаточно родить, нужно ещё и воспитать и обучить.
Это все верно и само собой разумеется. Налог на бездетных - это может быть всего лишь одна из мер комплексной демографической политики государства, не более. Тут не надо выискивать частности, мол, а вот это конкретный Вася Пупкин педагог от бога, но этот же самый бог ему своих детей не дал, так его-то за что??? Тут речь идет о статистических тенденция, к которым приводит та или иная мера.
Простой пример - запрет продажи спиртного после 11 вечера. Казалось бы - свинья везде грязь найдет, конкретный Вася Пупкин пойдет и найдет, чем догнаться и все равно нажрется. Но...процент людей, которые скажут, да и хрен с ним, пойду спать, и не напьются, а значит, и не накосячат, не помрут с перепою, не сделают лишнего шага к алкоголизму, тоже определенный будет. В пределах огромной страны и на значительном промежутке времени этот процент будет довольно ощутимым. В сочетании конечно с другими мерами, коих множество, это дает результат.
разделение обязанностей (кто кому обязан?) мужских на женские, роль какого-то добытчика, может ещё донора... не хочу я этого
мужчина должен быть хозяином своей жизни и судьбы, а не женщины, идти своим путем, а не быть чьим-то добытчиком, женщина, если захочет идти рядом, пусть идет, не захочет идешь один и нечего не надо, зачем мне заставлять её готовить? если я сам готовлю, не нужна мне повариха, зачем я буду отдавать ей деньги, если я лучше понимаю как их тратить, я лучше её заберу
Это вообще как? Чем старше становится мужчина, тем больше на него валится ответственности. За детей, за родителей, за все вокруг. Какая там к чертям независимость или так называемая свобода?