С каждым годом количество москвичей, добровольно отказавшихся становиться родителями, увеличивается. По данным ежегодного соцобследования «Москва и москвичи», если в 2012 году стратегию чайлдфри выбирали тринадцать процентов жителей столицы, сейчас — уже семнадцать. «Быть свободными» хотят москвичи с высшим образованием и стабильной работой. Установки на осознанную бездетность прогрессируют пока только в столице. По России количество потенциальных чайлдфри в три раза ниже. О том, повлияет ли новая тенденция на демографию, «Ленте.ру» рассказала ведущий научный сотрудник Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Алла Тындик.
Тындик: Не все. Но таких становится больше. Мы спрашивали респондентов о том, сколько детей вы хотели бы иметь при наличии необходимых условий. Самый распространенный ответ — двоих. В то же время 17,5 процентов сказали, что вообще хотели бы обойтись без них. Общероссийское исследование оценивает этот показатель в 6 процентов. Нужно понимать, что речь идет об установках на бездетность. То есть эти люди фактически могут родить детей, но не хотят этого делать.
Рядовой человек будущего — он как рабочая пчела.
Пол его номинален, размножаться ему не нужно.
Пойми правильно, когда у тебя в голове такое, значит где-то в жизни случился косяк. Причём косяк, который имеет для тебя очень большое значение и сильно тебя задел. Ну допустим, к примеру (к примеру) любил ты девушку одну, а она оказалась не той, что ты себе представлял и ты поехал. Такое впечатление сложилось. Как-то так.
> А обеспечение в старости?
> Не все могут заработать на достойную старость.
Ты зря тред не читал, там подробно рассмотрели и этот аспект тоже. В том числе, одно время лидировала идея, что бездетный богатый в мат. отношении выигрывает против детного, но не такого богатого, который деньги вбухал в детей.
> В том числе, одно время лидировала идея, что бездетный богатый в мат. отношении выигрывает против детного, но не такого богатого, который деньги вбухал в детей.
Не будет орды наследников режущих друг друга за жилплощадь!!! Иногда с выселением старшего поколения в Дом престарелых или на лестничную клетку.
> бездетный богатый в мат. отношении выигрывает против детного, но не такого богатого, который деньги вбухал в детей.
Это при условии что они богаты материально, просто тратят в разное. Однако реальность за окном показывает нам что это удаётся далеко не многим.
Мне из примеров вокруг, видно что у кого есть дети легче, ибо помогают. Что будет дальше когда пенсии или отменят или будут вообще минимальны, представить страшно.
У меня перед глазами есть и пример чайлдфри, семья моего друга. Выход на пенсию в этом году, посмотрим что будет дальше.
> Да я видел, но я ж не знаю от этого, не от этого
про сильно задел да, а вот то, что это мой косяк нет, я вообще хотел написать, что патриархат как его все представляют муж-добытчик, жена-повариха, какой-то ущербный, а все опять к моим косякам скатилось, забей короче :)
[протирает глаза] С яйцами - это тот, которому жена изменяет, рожает чужих детей, и разводит на ресурсы много лет?
> И что говорю? Я уже люблю этих родившихся и воспитываемых мною маленьких людей.
Это отлично. Адоптированных детей тоже любят и воспитывают, но там несколько проще - нету мошенничества, все знают кто биологические родители.
А тут может возникнуть проблема однажды, когда дети спросят - почему ты женился на суке?
Если кому-то все равно чьих детей воспитывать, то им следует адоптировать детей - пользы для общества больше.
> С яйцами - это тот, которому жена изменяет, рожает чужих детей, и разводит на ресурсы много лет?
Ты как-то очень странно рассматриваешь женщин. Обычно это выглядит не как заговор с целью "развести тебя на ресурсы". А посрались, жена гульнула, потом все передумали разбегаться, помирились известным способом, потом выяснилось что беременна (последние два пункта можно поменять местами). И сказать что нагуляла не может, и бежать уже особо некуда.
> Если кому-то все равно чьих детей воспитывать, то им следует адоптировать детей - пользы для общества больше.
А этих куда девать? Вот узнал ты через два года, что ребенок не твой и что дальше?
> Предлагаешь их запретить теперь?
> Или таки полезно пользоваться их наработками, учиться у них высокому и культурному?
Странный вывод. Нет конечно. Просто "хруст французской булки" послышался мне. Истинные женщины только утонченные аристократки, а простые бабы тогда кто? Мужички? Или вообще не люди?
> А тут может возникнуть проблема однажды, когда дети спросят - почему ты женился на суке?
Какие милые дети, называют сукой свою мать) А вообще говоря, ребенку на эти тонкости морали наплевать, ему надо, чтобы у него были мама, папа, и чтобы они его любили, а вся прочая Санта-Барбара ему неинтересна.
> Ты как-то очень странно рассматриваешь женщин. Обычно это выглядит не как заговор с целью "развести тебя на ресурсы".
Не знаю как там обычно, но знаю примеры когда женщина беременеет с конкретной целью обеспечить себе материальное положение.
> А посрались, жена гульнула, потом все передумали разбегаться, помирились известным способом, потом выяснилось что беременна (последние два пункта можно поменять местами).
Это каким то образом лучше чем то, о чем я написал, и оправдывает поведение женщины?
> И сказать что нагуляла не может, и бежать уже особо некуда.
Не потому ли что с ресурсами обломится?
> А этих куда девать? Вот узнал ты через два года, что ребенок не твой и что дальше?
Во-первых мне непонятно как после измены возможно продолжение брака.
Ну а что нужно делать с детьми - это на выбор того, кто оказался в этой ситуации. Мое мнение - растить и воспитывать чужих детей он не обязан, но и не имею ничего против, если он это выберет. Для детей это предпочтительней, но таким образом он сильно ограничивает свои возможности завести семью с нормальной женщиной.
Вообще слегка удивлен толерантностью контингента к женской измене и чужим детям.
Как думаешь отреагировала бы женщина, если бы муж притащил домой ребенка от любовницы ожидая, что жена будет его вскармливать и воспитывать?
я не говорю что они назовут ее так буквально, но суть то понятна?
Рано или поздно дети распознают в ней суку. И в этом случае возникнут вопросы по отношению к "папе" - почему он на такой женился, что может подорвать уважение к нему.
А если не распознают - то это дефект воспитания и гарантированно приведет к проблемам в личной жизни детей, когда они вырастут и вступят в отношения с такой же сукой, и трагедия повторится.
> ему надо, чтобы у него были мама, папа, и чтобы они его любили,
Насколько сильно любит детей мама, разваливающая брак и раскрывающая мужу откровения, которые могут разрушить отношения детей с отцом?
>Истинные женщины только утонченные аристократки, а простые бабы тогда кто? Мужички? Или вообще не люди?
Вот есть для мужчин поговорка: не всякий тот мужчина, у кого есть бубенчики между ногами.
Отличная поговорка! Сразу показывает: товарищ, родившись особью мужского пола ты мужчиной ещё не стал - звание мужчины нужно ещё заработать!
Кровью и потом выработать в себе мужские качества, приобрести необходимые мужские навыки и обучиться в тч и этикету общения с дамами (рыцари, да-да)
Есть такое?
А для женщин почему ничего подобного не придумали?
Неужели наличие матки делает из женщины женщину? Этак мы весь культурный план человечества отрезаем от женщины и низводим её до уровня гоминида.
Женщина - это мать. Ок, шлюха подзаборная с тремя нагулянными, двумя отобранными детьми и тремя браками с одной стороны и Анжелина Джоли с шестью детьми с другой - они тогда, получаются, равны?
Ну, матери же!
Женщина В ТОМ ЧИСЛЕ мать. Это важная и ответственная часть женщины - тут никто не спорит. Благодаря матерям мы появились на свет и мы их всю жизнь любим и всю жизнь им благодарны за всё то, что они для нас сделали.
Но ведь происходит подмена понятий! Почему мужчину возвели на пьедестал величия, доблести, чести, а женщину приравняли к её биологической роли??? Ведь способность к материнству врожденная и не надо получать образования, не надо развивать свои женские качества, доброту, сострадание и любовь к другим - достаточно просто выносить ребёнка.
И в результате имеем: мужчина велик, а женщина-инструмент воспроизводства рода...или принцесса. А принцессам не надо над собой работать. Они УЖЕ.
>Истинные женщины только утонченные аристократки
Происхождение не имеет значения.
Много женственности и женских качеств - женщина
Много мужественности и мужских качеств - мужчина в юбке
Ни то, ни сё - особь женского пола.
Ровно также, как оценивают мужчин через призму поговорки 'не всякий тот мужчина, у кого бубенчики между ног'.
> В чем заключается третий пункт? Как мужчина/женщина его реализовывает?
Тренировки, чтение, с мужиками повстречаться, охота/рыбалка, в конце концов элементарное уединение (необходимое каждому человеку, в том числе и детям, родителям надо об этом помнить), в общем личные интересы, не предполагающие участие партнёра. У девочек солярии, спа там всякие разные, подруги, танцы... Ася, продолжи за меня...
Расслабься, меня не напрягает, а уж тебе... видимо надо эту тему проработать, но ненависть контрпродуктивна, пОмни. Излишне накопленная агрессия трансформируется сначала в [далее водительская аналогия] скол/трещину на лобовике, потом лёгкое дтп и если не остановишься в тяжёлое.
> Почему мужчину возвели на пьедестал величия, доблести, чести
Кто его, извините, возвел?
> Ведь способность к материнству врожденная и не надо получать образования, не надо развивать свои женские качества, доброту, сострадание и любовь к другим — достаточно просто выносить ребёнка.
Выносила, родила, оставила в роддоме — проявила способности к материнству?
> И в результате имеем: мужчина велик, а женщина-инструмент воспроизводства рода...или принцесса. А принцессам не надо над собой работать. Они УЖЕ.
> Вообще слегка удивлен толерантностью контингента к женской измене и чужим детям.
Ка-ка-я толерантность к измене?? Опять смоделирую. Посрались, пропала, пришла подбуханная, и заявляет ты каззёл, а я была с другим... ну или как то так. Чемоданы в зубы и пинка под сраку... Но мы то про детей разговариваем, а не про толерантность к изменам.
Посмотри (если не видел) короткометражку "шестизарядник" в оригинале или если не владеешь ищи перевод с матами. Там тема "онажемать" чёрноюморно раскрыта.
Всё это рыцарство, мужские идеалы и тд родом из средневековья. А тогда кто у руля был? Мужчины.
И мужчинам надо было, чтобы подрастающее поколение было ответственным, честным, верным, решительным и тд - у них же в руках власть будет!
А женщина должна сидеть дома.
Отсюда идеалы: женщина - мать/хранительница очага, мужчина - доблестный, честный и отважный герой, рыцарь без страха и упрека
Социальное программирование чистой воды!
Сейчас время другое и, тк женщины работают, им внедряют новую программу, мужскую - ответственность, решительность, смелость, амбициозность, предприимчивость, независимость и другой феминизм.
И 'женщина - это мать' (а если ты не мать, соответственно, ты не женщина)
Потому что обществу нужны эффективные работники и самовоспроизводство.
Результаты программ: практически рабское положение женщин до 20-го века и потеря пластов женственности в 20-21-м веке.
Да вот хотя бы рост геев/лесбиянок и чайлдфришников - это вот как раз и есть последствия потери женственности, камрад.
> я не говорю что они назовут ее так буквально, но суть то понятна?
> Рано или поздно дети распознают в ней суку. И в этом случае возникнут вопросы по отношению к "папе" - почему он на такой женился, что может подорвать уважение к нему.
Ничей-то ты в детях не понимаешь)) Дети относятся к родителям некритично, во всяком случае не настолько, как ты это видишь, просто потому, что ребенок родителя любит, тупо любит, импридинг это, если угодно, это его самый близкий человек, ближе не бывает просто, конечно, если он не полный урод и родитель не полный урод. Но даже таких родителей любят, с упреками, с обидой, но любят.
Если в-целом в семье все было хорошо, и родители ребенка любили, то ребенку важнее, что родители не разосрались и жили вместе и вместе его воспитывали, а не то, сука ли была его мать. Отца поймут, просто потому, что ребенку он нужен рядом, здесь и сейчас. Это просто тупо в его интересах. А вот если он уйдет из семьи, то пусть он трижды будет морально прав, ребенок будет считать, что это он от него ушел, а не от его суки-матери. Потому что нет его рядом, ему не важно почему.
> Во-первых мне непонятно как после измены возможно продолжение брака.
> Ну а что нужно делать с детьми - это на выбор того, кто оказался в этой ситуации. Мое мнение - растить и воспитывать чужих детей он не обязан
Если мужчина действительно любит своего ребенка, не понимаю, с чего вдруг у него должно изменится отношение, когда он узнает, что ребенок не его. Ребенок изменил запах, у него выросли рога, что с ним произошло от этой информации? К женщине конечно отношение изменится, само собой.
>Посмотри (если не видел) короткометражку "шестизарядник" в оригинале или если не владеешь ищи перевод с матами. Там тема "онажемать" чёрноюморно раскрыта.
Смотрел. Видимо, не обратил внимания на тему матери.
> Кому: ozzymos1, #873 >
> > Речь же идёт о женственности
>
> Женственность никак не зависит от наличия/отсутствия детей, а "реализованность как женщина" - это вообще отдельно. Не вижу ни одного коммента типа "мужчина не реализован как мужчина, если у него нет детей".
Ну собственно фраза была такой - "Мать - это апогей женственности". Разве женственность это не заложенный природой механизм, для продолжения рода? Фактически конечной целью вот этой вот демонстрации женственности является материнство. Разве не так?
Более того, лично на мой взгляд, если женственность воспитывается исключительно с целью огуливать мужиков, а не с целью стать матерью, то это блядство, а не женственность.
Женщина становится женщиной не тогда, когда её лишили девственности, а тогда, когда она стала матерью. В том числе и когда усыновила и стала воспитывать детей, она тоже становится матерью. "Не тот отец, мать, кто родил, а тот, кто вспоил, вскормил да [добру научил]"
И с мужиками всё обстоит точно также. Какой ты мужик, если нет у тебя ни семьи ни детей?
И если ты только и делаешь, что огуливаешь баб, то ты блядун, и ничем не лучше гулящих баб.
P.S. Чтобы не было недоразумений. Вовсе не значит, что не сумев стать матерью или отцом, нельзя стать человеком. Космодемьянская и Матросов родителями не стали (погибли геройски), но людьми стали.
> Они тебе простить не могут гратинированное хрючилово.
Этот - не буду повторять эпитета - "простить" не может совсем другое. Настолько, что уже изо всех сил, всеми способами лезет в драку, лишь бы - лишь бы. Одно радует - со стороны видно, в какой он субстанции.
> Это при условии что они богаты материально, просто тратят в разное. Однако реальность за окном показывает нам что это удаётся далеко не многим.
> Мне из примеров вокруг, видно что у кого есть дети легче, ибо помогают. Что будет дальше когда пенсии или отменят или будут вообще минимальны, представить страшно.
Тебе как человеку к этим материям очень уже близкому по возрасту, как-то больше доверия, чем нашим юным математикам. Хотя у меня лично насчёт нашего будущего ожидания совсем не воздушные. Социальная сфера стахановскими темпами разрушается, и как этому противостоять, одному небу известно.
> люди не запекающие майонез не могут иметь фундаментальных разногласий!!!
Это мы ещё успеем проверить, есть такие глобальные темы, как Самый Правильный Борщ, Самый Правильный Плов, а также надо ли в тесто для пельменей класть яйца :) И надо ли подвергать уничтожению с конфискацией тех, кто варит бульон на второй воде, а не на первой :) И многое другое :)
я понял одно, лучше чем играть в эти игры в добытчиков-патриархов и поварих-которые должны тебя расслаблять, лучше быть собой, пусть и большинство будет разбегаться, зато может попадется человек, а не повариха
> Всё это рыцарство, мужские идеалы и тд родом из средневековья. А тогда кто у руля был? Мужчины.
Ну нельзя же так, в самом деле.
Рыцарские ордена — они вовсе не про мужские идеалы. Это явление, которое нужно обсуждать в другом месте и с совершенно другим уровнем подготовки. Никакого рыцарства и близко в нашей родной истории не было — кроме псов-рыцарей, успешно пущенных на прикорм для рыбалки со льда известным рыболовом-любителем Александром Невским.
> И мужчинам надо было, чтобы подрастающее поколение было ответственным, честным, верным, решительным и тд — у них же в руках власть будет!
Власть — это идти умирать туда, куда Родина пошлет? В лице князя, царя, императора, главнокомандующего и так далее. Довольно своеобразная власть, да.
> Отсюда идеалы: женщина — мать/хранительница очага, мужчина — доблестный, честный и отважный герой, рыцарь без страха и упрека
Какой к херам, повторюсь, рыцарь? Среди родных осин, где испокон подавляющее большинство населения — крестьяне. Работа на износ от зари до зари, до пота и кровавых мозолей — вот такой у русского мужчины идеал и судьба. Ополчение, пехота окопы, портянки, казарма и плац — вот доблесть.
Рыцари и разные там мушкетеры — это мимолетные игры детей среднего школьного возраста в позднесоветском периоде.
> И ’женщина — это мать’ (а если ты не мать, соответственно, ты не женщина)
Совершенно верно.
> Потому что обществу нужны эффективные работники и самовоспроизводство.
Люди и их самовоспроизводство — это и есть общество.
> Результаты программ: практически рабское положение женщин до 20-го века и потеря пластов женственности в 20-21-м веке.
Двадцать веков женщины стенали в рабском положении, но сохраняли пласты женственности!
> Более того, лично на мой взгляд, если женственность воспитывается исключительно с целью огуливать мужиков, а не с целью стать матерью, то это блядство, а не женственность.
Как ни крути, но основой любых личных отношений половозрелых неродственных мужчины и женщины, будет инстинкт размножения. С блядскими, матримониальными или корыстными целями — в основе одно и то же.
Это опять странная максима.
Лично мне нравится лежать в шезлонге под ласковым южным солнцем пятками в полосе прибоя и пить свежевыжатый ром. Но делаю я как правило совершенно другие дела.
> возможно
>
> но чаще для работы выгодно быть мобильным
Там работа - стройки по Дальнему Востоку. Где отправить нового специалиста на объект дорого и хлопотно.
Для себя, конечно, хорошо мобильным быть. Год назад перешел на фриланс, первые пару месяцев денег хватало чисто на поесть, заправиться и ипотеку. С детьми так не смог бы.
мужество (pronesse)
верность(loyauté)
щедрость (largesse)
благоразумие (le sens, в смысле умеренности)
утончённая общительность, куртуазность (courtoisie)
чувство чести (honneur)
вольность (franchisse)
Рыцарские заповеди — быть верующим христианином, охранять церковь и Евангелие, защищать слабых, любить родину, быть мужественным в битве, повиноваться и быть верным сеньору, говорить правду и держать своё слово, блюсти чистоту нравов, быть щедрым, бороться против зла и защищать добро и т. п
http://moderncrusaders.ru/ricarskie-doblesti
>Власть — это идти умирать туда, куда Родина пошлет?
[падает]
>Среди родных осин, где испокон подавляющее большинство населения — крестьяне.
Речь о высшем сословии, камрад.
Рыцарь в Японии - самурай, в России - реши сам.
Или в России сплошь батраки да урки были, и не было ни идеалов чести, ни доблести, ни благородства?
>Двадцать веков женщины стенали в рабском положении, но сохраняли пласты женственности!
Аристократка 19-года века и феминистка/доктор наук/бизнесвумен 20-21 века -- кто женственнее???
Старый пес? Он тут где-то неподалеку 60
А если серьезно, чем они старше, тем меньше я могу их ограждать, в школе на айфоне дружка то угодно может увидеть, мало ли кто из ребят какую информацию принесет. Все, что могу - полезные знания, доверительные уважительные отношения и занимать, чтоб без дела не болтались. Ну и в первую очередь, личный пример, конечно!
> Не побоюсь повториться, идея полной автономности (обоих полов) делает отношения лёгкими и не принуждёнными.
Бывает, что человек тебе нужен не потому, что он может тебя обеспечить, забить гвоздь и т.п., а потому что тебе просто нужен именно он, просто потому что он есть.
Высшее сословие России — это дворянство. По указу 1701 года дворянин находился на пожизненной службе.
> Или в России сплошь батраки да урки были, и не было ни идеалов чести, ни доблести, ни благородства?
Что, идеалы — они только и исключительно у рыцарства? Я уже сообщил вкратце про то, что такое честь, доблесть и благородство. Никакого отношения к рыцарям указанные явления не имеют.
> Аристократка 19-года века и феминистка/доктор наук/бизнесвумен 20-21 века — кто женственнее???
С какой целью ты сравниваешь попку и пальчик?
Суфражистки XIX века и феминистки нынешнего — кто женственнее? Кто женственнее: королева Виктория или принцесса Диана — раз уж про аристократок?
> Двадцать веков женщины стенали в рабском положении, но сохраняли пласты женственности!
судя по тому, что он пишет, пласты женственности по его критериям сохраняла узкая прослойка женщин из числа элиты, утонченные аристократки, а не грубые крестьянки.
> я про самураев много читал и ненавижу писателя Акунина
Я тоже ненавижу Акунина, и про самураев читала. Геть со стола, свободен :)
Буддистские мысли кое в чём совпадают с тем, что у Кастанеды изложено (если он сам лично не придумал своего персонажа и не приписал ему речи околобуддистского содержания).
> Неужели наличие матки делает из женщины женщину?
наличие матки не делает из женщины мать. Мать не так что родила, а та что вырастила и воспитала.
> Этак мы весь культурный план человечества отрезаем от женщины и низводим её до уровня гоминида.
>
А до какого уровня доводишь женщин ты? Вот какие качества ты привел: утонченность, грациозность, загадочность, нежность, образованность (насчет поголовной образованности аристократок еще можно поспорить: еще Писарев писал, насчет бессистемности обучения девочек, хотя среди них конечно были образованные женщины). Так вот это все (ну может быть кроме образованности) внешний флер, который никак не раскрывает их человеческие качества. Как человека и гражданина. Это качества способные завлечь мужчину. Такая же биологическая функция как и выносить ребенка.
> я понял одно, лучше чем играть в эти игры в добытчиков-патриархов и поварих-которые должны тебя расслаблять, лучше быть собой, пусть и большинство будет разбегаться, зато может попадется человек, а не повариха
и попадется та, которая примет тебя таким какой ты есть, перед которой не надо будет притворяться и строить из себя кого-то.
> "Мать - это апогей женственности". Разве женственность это не заложенный природой механизм, для продолжения рода? Фактически конечной целью вот этой вот демонстрации женственности является материнство. Разве не так?
Женственность - это не механизм. Это характеристика поведения, способ привлечения мужчины. Да, физиологически и психологически природная цель такая, но. Женственность уже давно не средство достижения цели, а самоцель. Есть немало женственных женщин, никак не связанных с детьми, а неженственные женщины могу оказаться многодетными матерями. Женственностью давно торгуют для получения личных благ, улучшения мат. положения, но средство используется для повышения собственного благополучия. В том и штука, что так упрощённо рассуждать, говоря о современном человеке, уже нельзя, просто некорректно (в научном смысле некорректно).
> Женщина становится женщиной не тогда, когда её лишили девственности, а тогда, когда она стала матерью
[нервно сглатывает]
А до этого она кто?
Один товарищ нам рассказал, что женщина - не женщина, а существо, теперь вот это тут.
Рибяты, вас где этому научили всему? Кто тот злой человек? За что он вас так дезинформировал?
> Космодемьянская и Матросов родителями не стали (погибли геройски), но людьми стали.
Космодемьянская не была женщиной?
Ну и новости...
Борюсь с искушением отправить ссылку на тред знакомому гинекологу. Он человек крепкий, но даже за него опасаюсь.
Согласна.
Но себя ты всё-таки успокой, не бросайся сейчас в крайности и отрицание всего. Можешь дров наломать и нарваться на необратимые последствия. Размеренно, не спеша, выверяй, что тебе полезно, что мешает, свобода так и приобретается, постепенно. Ну и это, оставь прошлое в прошлом.
> И 'женщина - это мать' (а если ты не мать, соответственно, ты не женщина)
В это месте на Тупичке нужно вкопать увеличенную реплику со скульптуры "Венера Виллендорфская" и водить вкруг ея хороводы. Можно даже жертвоприношения делать, есть тут парочка подходящих животных.
Всё силюсь представить себе утончённых крестьянок и загадочных работниц мануфактуры, но даже моя фантазия не справляется. Нежные рыбачки, грациозные жёны рабочих... Это какое-то послереволюционное время уже. А в России, которую мы п., не представляю.
Вот люди то тупые! Кодекс чести самурая, рыцарские доблести, моральный кодекс коммуниста - всё гавно.
И правильно, взрослый человек занимается серьёзным - зарабатывает деньги - всё остальное хуйня для детей!
>Суфражистки XIX века и феминистки нынешнего — кто женственнее?
Без комментариев.
Кому: Tanda, #1079 >наличие матки не делает из женщины мать. Мать не так что родила, а та что вырастила и воспитала.
Мать - Женщина по отношению к своим детям (Ожегов)
Мать - женщина, родившая ребенка (Брокгауз)
Морального кодекса матери не встречал.
>> Происхождение не имеет значения.
>Да? Но для тебя грубая крестьянка не женственна.
Это например.
Берутся два образа и сравниваются.
Без политики, угнетения, соц.положения и тд
>внешний флер, который никак не раскрывает их человеческие качества. Как человека и гражданина. Это качества способные завлечь мужчину.
Tanda, там я речь про отношения мужчина-женщина вёл.
Мужчина хочет жить с женщиной, а не с человеком.
С человеком дружат, человеков уважают, читают их труды, любят как человека.
Женщин любят нежной романтической любовью, проявляют заботу, дарят подарки, берут в жёны, целуют, обнимают, помогают, сопереживают, проводят вместе время и тд
Твой выбор: предпочтешь быть рядом с мужчиной человеком и получить уважение, или предпочтешь рядом с мужчиной быть женщиной и получить романтическую любовь?
Либо импринтинг, либо инбридинг. Позволь поинтересоваться - вот это употребление незнакомых слов с непонятным тебе значением, оно с какой целью делается? Чистое любопытство, если что.
> Это характеристика поведения, способ привлечения мужчины.
Ты так уверенно говоришь о женственности, как о способе привлечения. Т.е. это уже четко формализованное понятие? Кстати, на мой взгляд - это социальный стереотип в чистом виде, хоть и имеющий биологические корни. И используется скорее для манипуляции, нежели для привлечения.
> Женственностью давно торгуют для получения личных благ, улучшения мат. положения, но средство используется для повышения собственного благополучия.
> > Это например.
>
> Берутся два образа и сравниваются.
>
> Без политики, угнетения, соц.положения и тд
Это невозможно. Что ты собрался сравнивать в этом случае, физиологию?
> Мужчина хочет жить с женщиной, а не с человеком.
Это ты молодец, четко разделил - женщины отдельно, люди отдельно. Мужчина, если он не конченный идиот, хочет жить именно с женщиной-человеком. Жить, а не иметь.
> Твой выбор: предпочтешь быть рядом с мужчиной человеком и получить уважение, или предпочтешь рядом с мужчиной быть женщиной и получить романтическую любовь?
> Вот люди то тупые! Кодекс чести самурая, рыцарские доблести, моральный кодекс коммуниста — всё гавно.
Сложить в одну кучу конфетку, говно и солидол; а затем заявить, что в куче все гавно — это отличный способ!
> И правильно, взрослый человек занимается серьёзным — зарабатывает деньги — всё остальное хуйня для детей!
У взрослых людей есть масса занятий помимо работы. Что может быть интересного для взрослого человека на сайте «Новые крестоносцы», где топ статей возглавляет «Истязание половых органов» — сказать затрудняюсь.
> А если серьезно, чем они старше, тем меньше я могу их ограждать, в школе на айфоне дружка то угодно может увидеть, мало ли кто из ребят какую информацию принесет. Все, что могу - полезные знания, доверительные уважительные отношения и занимать, чтоб без дела не болтались. Ну и в первую очередь, личный пример, конечно!
совершенно верно
т.е., контроль нынче может быть только опосредованный - в отличие от былых времён
>А посрались, жена гульнула, потом все передумали разбегаться, помирились известным способом, потом выяснилось что беременна (последние два пункта можно поменять местами). И сказать что нагуляла не может, и бежать уже особо >некуда.
> Бывает, что человек тебе нужен не потому, что он может тебя обеспечить, забить гвоздь и т.п., а потому что тебе просто нужен именно он, просто потому что он есть.
Такое ещё любовью называют. Вопрос что чувствуешь, когда такой человек вдали, выполняет свой долг? И не возникает ли идея примотать его к себе скотчем?
Воспитывать ублюдка не пойми от кого? Тратить на него силы/деньги/время? Вместо того чтобы завести своего ребёнка и содержать?
>А вот если он уйдет из семьи, то пусть он трижды будет морально прав, ребенок будет считать, что это он от него ушел, а не от его суки-матери. Потому что нет его рядом, ему не важно почему.
> Ты так уверенно говоришь о женственности, как о способе привлечения. Т.е. это уже четко формализованное понятие?
Ну, а какой смысл вкладывается в слово "женственность"? Это определённая манера поведения. Ну и некий внешний образ. Но фокус в том, что понимают под этим все разное, то есть один - как Владислав - назовёт женственной лакированную гламурную барышню с мяукающими интонациями, прелесть какую дурочку, а другой увидит женственность в женщине, одетой по-деловому и говорящей на умные темы. Может быть, даже басом :) Как пример женственности, от которой Владислав сотоварищи, наверно, в обморок брякнутся, на прошлом пятничном "Голосе" выступила шикарная певица, ей 42, вес очень большой, она сильная, смелая, остроумная - но при этом очень женственная. Это подача себя, взгляд, мимика, другие поведенческие тонкости.
Новости
VIP
