С каждым годом количество москвичей, добровольно отказавшихся становиться родителями, увеличивается. По данным ежегодного соцобследования «Москва и москвичи», если в 2012 году стратегию чайлдфри выбирали тринадцать процентов жителей столицы, сейчас — уже семнадцать. «Быть свободными» хотят москвичи с высшим образованием и стабильной работой. Установки на осознанную бездетность прогрессируют пока только в столице. По России количество потенциальных чайлдфри в три раза ниже. О том, повлияет ли новая тенденция на демографию, «Ленте.ру» рассказала ведущий научный сотрудник Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Алла Тындик.
Тындик: Не все. Но таких становится больше. Мы спрашивали респондентов о том, сколько детей вы хотели бы иметь при наличии необходимых условий. Самый распространенный ответ — двоих. В то же время 17,5 процентов сказали, что вообще хотели бы обойтись без них. Общероссийское исследование оценивает этот показатель в 6 процентов. Нужно понимать, что речь идет об установках на бездетность. То есть эти люди фактически могут родить детей, но не хотят этого делать.
Рядовой человек будущего — он как рабочая пчела.
Пол его номинален, размножаться ему не нужно.
> может ли первое сочетаться со вторым, как думаешь? :)
Ну если необходимость участия в конкурентной борьбы за место под солнцем для кого-то является сигналом к остановке репродуктивной функции - то да, да таких индивидов, безусловно.
Москва отличный город для размножения. Не вижу причин не заниматься сием полезным делом в столице.
> Сколько не встречал чайлдфри - попадались абсолютно бестолковые, бесполезные, ленивые люди ориентированные исключительно на отдых, а не упорные карьеристы.
Тоже заметил, поучившись среди народа на 10 лет младше, причем москвичей. Если у нас, 40-летних, тренд был, что надо чего-то добиваться в жизни, условно говоря, положения в обществе, денег хотя бы, семью надо обеспечивать, дом строить, все такое, то у них в почете такой некий дауншифтинг, устроиться так, чтобы поменьше напрягаться, поменьше ответственности, и заниматься т.н. "саморазвитием" или просто хрен пинать, путешествовать и все такое.
Они не "не помнят". Они из него ещё не вышли. Нежелание иметь детей это чаще всего признак инфантилизма, по-моему. Реже - результат травмы, полученной в детстве, страх, что ребёнок получит такую же или хуже, или просто страхи. Этакий синдром умной Эльзы. Но чаще - инфантилизм.
вот это кстати цирк бесплатный: наблюдать за тему, кто пытается "заниматься саморазвитием" без повышения градуса личной ответственности. много они там себе разовьют.
> Мне вот более интересно: А те, кто не хочет, именно не хочет, а не может физически иметь детей, они как, не помнят, как отец их брал на руки?
Я вот не знаю. У меня единственный в жизни момент когда было эмоциональное потрясение - это когда ребенка в роддоме на руки брал при выписке супруги. Остальное все как-то так. Фигня.
> Сколько не встречал чайлдфри - попадались абсолютно бестолковые, бесполезные, ленивые люди ориентированные исключительно на отдых, а не упорные карьеристы.
Подписываюсь под каждым словом. Кстати верно и обратное: когда дома несколько ртов нужно кормить поневоле захочешь работать и зарабатывать. Как известно лучший манагер по продажам - это приезжий с двумя детьми, живущий в ипотечном доме и ездящий на автомобиле в кредит. Такие вкалывают, как проклятые и приносят хорошие деньги для работодателя. А если в процессе не перегорают - становятся неплохими специалистами на неплохих должностях.
> Это я всё для тех пишу, кто живёт в каком-то странном мире, где у всех зарплаты по 100 000 рублей. Оно даже для Москвы нехарактерно, кстати. Средняя зарплата в Москве, насколько мне известно, порядка 40 000 рублей. Почему в ипотеку-то все влезают? Потому что по-другому накопить на жильё НЕВОЗМОЖНО. А уж когда есть ребёнок (а то и не один), то стоит вопрос уже не о жилье, а тупо об элементарном пропитании.
Ну, оно вообще очень часто почему то ставится на одну чашу - ребенка заводить только "в своей" квартире. Откуда это пошло-поехало - мне честно говоря непонятно. Аренда жилья не особо от ипотеки отличается (в том плане что не заплатил - пинком под жопу) - даже немного дешевле (пока). Когда стало ясно что жена беременна съемную однушку, поменяли на съемную двушку. Да, так как главе семьи нужно не просто "Ходить на работу и получать зарплату" при таком раскладе, а постоянно шевелить ногами и мозгами - жилищные условия улучшать становится гораздо проще. Тут второй дитеныш подоспел и "Материнского капитала" вполне хватает на первый взнос, тут получилось в деревне дом с землей купить за 50 тысяч, отремонтировать его, подвести газ, воду и продать за 500 - надо не стонать что "жилье дорогое" и не ждать смерти бабушки
Они не "не помнят". Они из него ещё не вышли. Нежелание иметь детей это чаще всего признак инфантилизма, по-моему. Реже - результат травмы, полученной в детстве, страх, что ребёнок получит такую же или хуже, или просто страхи. Этакий синдром умной Эльзы. Но чаще - инфантилизм.
тебе безусловно виднее
вот только желание вполне присутствует у невышедших из детства
да и вообще конечно следование инстинктам однозначно признак зрелости
> Когда на работе период затишья - можно просто вешаться.
Согласен!! Вспоминаю молодость в универской общаге))
Родители жили небогато, поэтому летом подрабатывал в магазине. По вечерам на базе, вагоны/фуры разгружали.
В одном блоке со мной жил однокурсник, который на лето не поехал домой, а остался. Когда я забегал на обед, он только просыпался. И сетовал на то, что заняться нечем.
Я к тому, что ничего не делать это, наверное, еще хуже, чем с утра и на работу)))
> Проблема не в том, чтобы за 9 месяцев нарожать, проблема в том, что после этого 18-ть лет придётся вкладывать в ребёнка бабло и силы.
По сути больше тратить не во что.
> Раньше уже с 5-ти лет с ребёнка шла какая-то польза: пас гусей, помогал по хозяйству.
> Сейчас — жди минимум 18 лет, после чего он уйдёт и бабла тебе с него не будет.
Что мешает сейчас пристраивать ребенка к хозяйству с младых ногтей?
У моего одноклассника в прошлом году родился седьмой ребенок. Старшие девки по хозяйству носятся так бодро, что любо-дорого посмотреть. Был бы у меня сын сравнимого возраста — женил бы на любой из четырех по выбору.
> Кому: ozzymos1, #159 >
> > Имелось в виду, что имея детей, существенно увеличиваешь свои шансы на не голодную и не холодную старость.
>
> А мной имелось ввиду, что это не так.
Ты не видишь корреляцию между наличием детей и повышенными шансами на нормальную старость?
У тебя странный жизненный опыт. Много лет наблюдая за своими родственниками, я эту корреляцию вижу наглядно.
> > В курсе же сколько пожилых и старых людей оставляют и без накоплений и без квартир?
>
> Я даже в курсе, что нередко именно родные детишки и оставляют без накоплений и без квартир.
>
> Повторюсь: дети - это не повышение шансов на безбедную старость, это вложение своих денег в лотерею или МММ; повезёт - будешь в шоколаде, не повезёт - будешь под мостом ночевать.
Родить детей мало. Их ещё надо воспитать. Правильно воспитать. А чтобы их правильно воспитать, нужно ещё и параллельно самовоспитываться. А везение - это уже дело десятое. Хотя иногда бывает, что и не везёт. Но чаще если рожаешь детей и воспитываешь их, то и жизненный итог нормальный.
А если тупо нарожал, на воспитание забил, а на старости ждёшь от них благодарности, то и получишь, то что посеял.
Как у одной клиентки знакомого адвоката. Отец бросил семью и исчез лет на 40. А потом пенсия, болезни и приплёлся к дочери - типа "давай дочка, содержи меня, я же твой папа". А та ему типа "я тебя знать не знаю, иди туда, где все эти годы жизни радовался". Так он в суд обратился, типа дочь его должна содержать.
Ну а у чайлдфристов даже такой поганой возможности слегка поправить своё денежное положение на старости не будет.
Согласен. Среди знакомых бездетных - очень много дауншифтеров. Я бы сказал просто - как правило, "чайлдфри" это признак нежелания брать ответственность за ребёнка.
> Экономические. Раньше уже с 5-ти лет с ребёнка шла какая-то польза: пас гусей, помогал по хозяйству.
> Сейчас - жди минимум 18 лет, после чего он уйдёт и бабла тебе с него не будет. Т.е. рожая детей в современном обществе ты вкладываешь свои деньги в то, прибыль с чего возьмут другие - государство и ребёнок.
>
> Соответственно, экономически выгодная стратегия - не рожать. Но этому мешают инстинкты.
Верно подмечено. А еще презервативы. Потрахаться-то все любят, но сейчас это можно делать без последствий. Контрацепция погубит мир)
> Я вот не знаю. У меня единственный в жизни момент когда было эмоциональное потрясение - это когда ребенка в роддоме на руки брал при выписке супруги. Остальное все как-то так. Фигня.
+2 Правда присутствовал на родах, и самые сильные впечатления получил, когда ребенка отдали мне на руки, и он первый раз открыл глаза ) А я сидел и боялся пошевелится.
> Деторождение и детовоспитание сейчас - это жертва как детям, так и государству
Это неправда. Льготы есть и немалые. Не надо стесняться напомнить о себе - это да, факт. А насчет жертвы детям - это личное восприятие. Удовольствие от того что твои дети растут и начинают общаться с окружающим миром - немаленькое, это не только моя ТЗ.
Человек — это настолько ленивая скотина, что без особо мощных стимулов размножаться не захочет. А тут еще наизобретали презервативов и прочих противозачаточных — появилась возможность вести безнаказанную половую еблю хоть до пенсии.
С участием бабушек-дедушек в воспитании штука более тонкая. На мой взгляд, они заслужили право "пожить для себя", работали, также ночами не спали со своими детьми. Как приятный бонус+желание иногда помочь детям с внуками - дело хорошее. Но сейчас больше наблюдаю взрослых, которые перекладывают своих детей как рутину на своих родителей, и имеют наглость возмущается, если у пожилых несколько иные планы на день/неделю/месяц. "Какие могут быть цели, желания, планы у старперов??!!"
Повбывав бы.
Читал раньше журнал про металлическую музыку. Недавно случайно наткнулся на блог главреда этого журнала. Мужик 43 года, без семьи/детей, каждый день бутылка туборга, через строчку вопли о том, как же достали неблагообразные неславянские лица в МСК. Характерно.
> Человек — это настолько ленивая скотина, что без особо мощных стимулов размножаться не захочет.
Насчет первого верно, но почему тогда в целом по планете, уже перевалило за 7 млрд. и останавливаться не собирается? Некоторых заставляют под дулом пистолета рожать по 5-7 детей?
> Кому: bqbr0, #227 >
> Читал раньше журнал про металлическую музыку. Недавно случайно наткнулся на блог главреда этого журнала. Мужик 43 года, без семьи/детей, каждый день бутылка туборга, через строчку вопли о том, как же достали неблагообразные неславянские лица в МСК. Характерно.
А я тут нечаянно забрел на сайт группы Крематорий. Читаю интервью с Григоряномъ: петь-поет, но никакой наркоты, бухать бросил(!), детей наплодил. Короче нормальный такой армянин в возрасте. Его спрашивают: "А как же рокындролл и саморазрушение? Вы теперь на сцену, как на работу выходите?" А он: "Ну а че, перебесился в молодости, и хватит".
> Я бы сказал просто - как правило, "чайлдфри" это признак нежелания брать ответственность за ребёнка.
У меня беременность не была плановой, я тогда заканчивала институт и шла в аспирантуру. У меня был чёткий курс, что я делаю дальше. Первое время ходила по улицам, смотрела на девушке и думала: вы все не беременны, свободны, будет делать, что хотите. Даже рисковать собой, как хотите. А я всё. Мне теперь придётся лавировать. Потом эти эмоции перестала у себя провоцировать, обрадовалась тому, что будет - детей-то давно хотела, и поняла, что всё воплотимо, и вовсе не придётся разрываться на миллион частей. Сейчас ту реакцию расцениваю просто как шок, он прошёл, и всё встало на свои места. Но другая на моём месте в страхе могла и аборт сделать.
Я аж икнул от таких слов. Ибо лет надцать на вечеринке у тогдашнего шефа я чуть не подрался с Арменом из за какой-то девки. За что получил заслуженный выговор. Оба были, соответственно, чуть больше чем в говно ;)
До чего же вы, осуждатели чайлдфри, лицемерные! Большинство из вас - единственные дети своих родителей. Не приходилось вам ишачить на покупку жилплощади, ибо от бабушек да дедушек квартиры остались. А ведь купить квартиру самостоятельно, хотя бы к 30-35 годам это обычно уже требует немалых усилий.
Как всегда повеселила Ася, героически отложившая учебу в аспирантуре. Хотелось бы мне посмотреть на ее решение, если бы она во время своей не плановой беременности в общаге, например, проживала.
1. длинное детство и долгая учёба, детей сознательно заводят состоявшиеся и самостоятельные люди, у современного человека переход в это состояние затянут. Из этого можно сделать вывод, что такая мера как налог на бездетность лишь усугубит ситуацию, мешая человеку завести самостоятельное хозяйство
2. низкая фертильность у современного мужчины, вызванная слишком успешным воспитанием послушного гражданина, мужчина нормальный не должен быть послушным
3. семейный кодекс, алименты, законы о браке, все это делает заведение ребенка и семьи невыгодным для уважающего себя человека. например в той же Австрии, в случае измены, жена лишается права на совместное имущество, у нас могут заставить даже содержать чужого ребенка
4. квоты и помощь женщинам и матерям за счёт наших налогов, что делает их самостоятельными за чужой счёт и не нуждающимися в семье
чтоб было много детей нужен сильный самостоятельный мужчина, а ты предлагаешь душить, чтоб не встал на ноги, ты знаешь сколько жильё стоит например, для семьи же нужно жильё и деньги?
> А так нет и не планирую пока. Неуверенность в завтрашнем дне, отсутствие возможности дать им нормальное образование, какие-то мутные поползновения с ювенальной юстицией + общая экономическая нестабильность.
> В общем, размножаться я пас.
> Саморазвите это небось какая-нибудь сраная йога? Или еще какая потуга на "духовность"?
Она самая во всяческих сочетаниях. А также прочие разные курсы, создающие иллюзию, что не просто так хер пинаешь, а что-то полезное осваиваешь. Фотографию там например. Или керамику. Или танцы какие-нибудь. Чем бы ни заниматься, лишь бы ни хрена не делать.
> А если хуй не стоит?
>
> А если бабы не дают?
>
> А если у мужиков не встает?
>
> А если гей/лесби?
Если не стоит, или не дают, это не повод уклоняться от участия в воспроизводстве населения. Пусть этот одинокий гей-импотент платит налог, который пойдет например на содержание детских домов, или что-то подобное, связанное с поддержкой материнства и детства
> Саморазвите это небось какая-нибудь сраная йога? Или еще какая потуга на "духовность"?
>
> Она самая во всяческих сочетаниях. А также прочие разные курсы, создающие иллюзию, что не просто так хер пинаешь, а что-то полезное осваиваешь.
Не просто хер пинаешь, а мир спасаешь!!! Ну или как минимум делаешь его лучше!
> А так нет и не планирую пока. Неуверенность в завтрашнем дне, отсутствие возможности дать им нормальное образование, какие-то мутные поползновения с ювенальной юстицией + общая экономическая нестабильность.
> В общем, размножаться я пас.
Это просто инфантилизм и нежелание брать на себя ответственность, уж извини за прямоту, камрад. Представляешь, у всех тоже и самое, тем не менее детей заводят. А представь, каково было нашим дедам-бабкам после или во время войны. Сказали бы они: "Че-то как-то нет у нас условий, все как-то нестабильно у нас" и не было бы наших родителей, а значит и нас тоже бы не было
>Если не стоит, или не дают, это не повод уклоняться от участия в воспроизводстве населения.
Не дают, не стоит - не повод не трахаться!!!
>Пусть этот одинокий гей-импотент платит налог, который пойдет например на содержание детских домов, или что-то подобное, связанное с поддержкой материнства и детства
У одной моей знакомой были серьезные заморочки на тему того, что де прошел слух о введении налога на бездетность. Переживала, горевала, потому что вроде как сказали что деток у нее не будет. Кляла несправедливость российских властей, да как так можно, да что же это твориться, да ежели я не могу и т.д. Как только забеременела - мировоззрение изменилось ровно на 180 градусов.
1. Все эти "выборки" полная хуйня. Аргументирую. Не секрет, что даже в фокус-группах подрядчики набирают со скрипом людей с улицы. Задача: "соберите 20 менеджеров среднего звена с доходом выше среднего и спросите про нашу новую Ауди". Берётся подряд, скидывается на выполнение, девочка-стажёр с соплями и слезами набирает по телефону приходите мы вам дадим 200 рублей, пирожок и кофе, только костюм наденьте, пожалуйста.
Результат: в комнате сидят "менеджеры среднего звена", надевшие готовый костюм, купленный в лабазе на свадьбу брату за 20 тысяч рублей. Они вообще не ЦА. Но все стыдливо прикрывают глаза и соглашаются. Ибо так научили работать западники-маркетологи. То же касается панелей Гэллап. То же дневниковых исследований. Все эти ребятки от статистики и стратегических исследований могут идти сосать хуй.
2. Исследования в институтах. Научный руководитель принимает зачёт у студентов, которые приносят ему сто анкет с ответами на его вопросы для его "научной работы". Внимание вопрос. Откуда студенты их берут? Правильно. Заполняют сами.
3. А теперь давайте задумаемся, кого этими опросами могли достать агенты? Кто им достижим фактически? Кто будет отвечать на их вопросы? Нижний социальный слой. Сытые обеспеченные социальные слои в опросах НЕ УЧАСТВУЮТ. Вокруг меня в ближнем круге все 2-3детные. Исключений нет. 2-детных и 3-детных поровну. Я готовлюсь стать "трёхдетным " папой.
4. Все эти "москвичи" в заголовках и мнениях осведомлённых провинциалов из комментов это фактические резиденты московской агломерации. Москвичей среди них как жира в йогурте в магазине.
>У одной моей знакомой были серьезные заморочки на тему того, что де прошел слух о введении налога на бездетность. Переживала, горевала, потому что вроде как сказали что деток у нее не будет. Кляла несправедливость российских властей, да как так можно, да что же это твориться, да ежели я не могу и т.д. Как только забеременела - мировоззрение изменилось ровно на 180 градусов.
Да, так и бывает) с налогом на безработных так же.
Однако представь: налог на бездетность + дотации за детей - и все пьяницы и иные 'нехорошие' члены общества побегут яростно рожать. Ао экономическим причинам.
> Суров ты, камрад. Нет сострадания в тебе.
>
> Ну и чужими деньгами так просто.
Угу, когда из общего котла надо хлебать, дорогами там пользоваться общественными, образованием, медициной - так это общие деньги. А как скидываться на все это - так сразу чужие. Одинокий гражданин не внес свой явный вклад в воспроизводство своего социума в виде своих детей в силу разных причин, зависящих там от него, не зависящих, не суть. Но социум-то должен существовать и воспроизводиться. Так пусть внесет свой вклад в денежном виде. Если он не просто так обрубок, а часть этого социума. По-моему это нормальный подход.
> Однако представь: налог на бездетность + дотации за детей - и все пьяницы и иные 'нехорошие' члены общества побегут яростно рожать. Ао экономическим причинам.
Это у тебя называется социальный расизм. На самом деле и у приличных родителей могут вырасти дегенераты, а у пьяниц - приличные люди. Примеров полно.
> у бездетных шанс остаться с деньгами значительно выше, чем у тебя.
К старости приходит понимание что счастье не в деньгах, сколько бы ты их не скопил, в какие бы страны не съездил, где бы ни жил — настоящее счастье видеть как процветает твое дело, продолжение тебя.
Люди с твоей логикой обычно бегут позади паровоза, и таки да, как было сказано, тоска и одиночество.
Не все бездетные такие, камрад, я вот наоборот готов его платить, если бы он был целевым и шел на поддержку, скажем, детских домов или многодетных семей. Так бы хоть чувствовал, что (пусть и опосредованно) участвую в воспроизводстве населения.
Экономика типа нестабильная, поэтому выберем самые рисковые активы, авось заработаем. А может проще продать квартиру и поставить на темную лошадку? Представь себе, сколько получишь, выиграв 100 к 1!
> вот это кстати цирк бесплатный: наблюдать за тему, кто пытается "заниматься саморазвитием" без повышения градуса личной ответственности. много они там себе разовьют.
Нет, но могут довольно долго обманывать себя, что куда-то там "развиваются".
Знаешь, есть песня одна, очень правильная, товарищ Бернес её пел в своё время.
Там такие слова есть:
"...
И вершина любви - это счастье великое дети
Вместе с ними пройдем детство, юность, вокзалы, причалы.
Будут внуки потом, всё опять повторится сначала."
Я считаю что в этих строках всё сказано.
Мне интересно, а люди, которые сознательно выбрали идеалогию "чайлдфри" помнят материнскую любовь и ласку?
И как сами к своим родителям относятся?
Сам жду появление третьей доченьки.
Считаю жизнь без детей лишена смысла.
Мой дед, отец моей мамы, царство ему небесное, говорил: "жить без детей - только зря небо коптить"
> Не все бездетные такие, камрад, я вот наоборот готов его платить, если бы он был целевым и шел на поддержку, скажем, детских домов или многодетных семей.
Я не к тому что это плохо. Я к тому, что даже миф об угрозе такого налога прибавляет людям желание размножаться. Значит он справляется с задачей!!!
Бернес при социализме жил, а при капитализме ребенок это роскошь. Как бы единственные дети, получившие, кстати, блага в виде отрыжки социализма, ни пытались доказать обратное.
> Бернес при социализме жил, а при капитализме ребенок это роскошь.
Помнится, Довлатов до эмиграции, когда его жены говорили, что пора бы и остепениться, и детей как-бы хочется, упирал на то, что мол, при социализме у этих детей не будет будущего, нечего их плодить.
Ты не понял, здесь разговор идет такой:
- Дети - крайне выгодное вложение капитала!
- Чепуха, если цель - инвестиции, то можно найти куда лучший вариант, детей не потому заводят.
- Да как же, а если ты будешь старый, то китайцы не станут продавать тебе товары!
> Имелось в виду, что имея детей, существенно увеличиваешь свои шансы на не голодную и не холодную старость.
Ерунда! Это может быть так для низов общества, но разве многие стремятся вниз? А наверху дети - это только ненужные риски, если к подходить к вопросу с сухо-экономической точки зрения.
> Почему в ипотеку-то все влезают? Потому что по-другому накопить на жильё НЕВОЗМОЖНО. А уж когда есть ребёнок (а то и не один), то стоит вопрос уже не о жилье, а тупо об элементарном пропитании.
Если не пинать хрен, а действительно работать, то вполне можно и ребенка поднимать и ипотеку платить. Тяжело? Да, тяжело. А никто не говорил, что будет легко.
> Помнится, Довлатов до эмиграции, когда его жены говорили, что пора бы и остепениться, и детей как-бы хочется, упирал на то, что мол, при социализме у этих детей не будет будущего, нечего их плодить.
И что ты хотел сказать этим замечанием? Образованностью блеснуть хотел?
Если твоя цель - капитал, то вот капитал и можно приумножать. Разговор-то о чем? Некоторые считают рождение детей лучшим способом приумножить капитал. Эти люди ошибаются.
А если тебе нужен не капитал, а довольный малыш, залезший в твои ботинки - так оно и понятно, что капитал такую функцию не выполняет, тебе, вероятно, не стоит все свои усилия на нем концентрировать.
> Люди с твоей логикой обычно бегут позади паровоза, и таки да, как было сказано, тоска и одиночество.
Это не его логика! Он вот или я всего-навсего утверждаем, что дети - не лучшая инвестиция в плане экономической отдачи. Больно уж рисковая. Может хорошо сыграть - но блин, поставить на чемпионство "Мордовии" - это тоже можно дохрена заработать. Жаль, "Мордовия" чемпионом не станет.
У меня вон тоже детка имеется - только к инвестициям она отношения не имеет.
> при капитализме ребенок это роскошь. Как бы единственные дети, получившие, кстати, блага в виде отрыжки социализма, ни пытались доказать обратное.
При капитализме все что угодно - роскошь, во что нужно вкладывать хоть каплю своих сил и средств.
Кстати, как быть с китайцами и индусами, там, латиноамериканцами которые живут в разы хуже нас, не получают никаких отрыжек социализьма, и заводят на семью 4-7 детей?
У меня складывается ощущение , чем более развита система благ в обществе тем больше в нём инфантилов. Отсюда и цифры.
А ты не клади яйца в одну корзину. Кроме того, если с твоим активом какие проблемы, ты можешь продать его, зафиксировав убыток. К сожалению, если ты увидел, что твой пятилетний сын тяжело заболел и прибыли с него все равно уже не будет, ты не вправе даже просто убить его, зафиксировав потери - нет, ты будешь нести потери все большие и большие. Ищи дурака-инвестора на такой рисковый актив. А что просто на бегах не сыграть?
Да в общем-то пара квалифицированных работников вполне может выйти со временем на миллион в несколько лет, а то и в полгода. Что характерно, обратная связь тут положительная: богатым богатеть проще, чем бедным.
> То-то в США дети негров из бедных районов во всех крупных корпорациях ведущие денежные места у детей белых образованных граждан поотбивали!!!
>
> И Джобс негр, и Гейтс негр!!!
>
> Камрад, есть тенденции, есть исключения. Ты что предлагаешь государству брать за основу?
>
> Есть люди без высшего, а порой и без оконченного среднего, образования, которые достигли небывалых высот.
>
> Предлагаешь отменить образование?
В твоем высказывании так мало логики и так много противоречий, что Ух!!!
Зачем ты США приплел? И негров с джабсами?
Гейтс и Джобс как раз противоречат твоему доводу - оба оборванцы, достигшие много (т.е. те же негры).
И ты путаешь исходный довод. Приличный человек, не равно богатый и успешный (в потребительском понимании).
Новости
VIP
