Очень сложный вопрос...Тут на мой взгляд все зависит от ситуации, врача, человека и прочее и прочее...
Общий ответ дать не могу. Один мой знакомый судя по всему - помог уйти женщине в терминальной стадии рака груди, по ее настоятельным просьбам.
Другой в подобной ситуации - отказал.
Оба потом реально переживали.
Нормального человека убить - тяжело. даже просто помочь ему умереть.
Это маньяка грохнуть практически для любого лекаря - не проблема. Потому как отношение к нему будет как к большому гнойнику или опухоли в человеческом виде. А вот пациента потерять...Нас все-таки не так дрессировали...Тянуть пациента до последней возможности - может быть за это время ситуация и повернется в лучшую сторону...
По любому это не то, что можно ставить на конвейер.
Тем более, что до последнего времени все были уерены, что коматозники например - явно овощи. А тут несколько случаев, судя по которым и коматозник - не безнадежен и можно его вывести из этого состояния и даже реабилитировать...
Да не могу я пойти и убить их! Я, блядь, добрый!
Для этого есть специальные люди. Обученные этому. Вас что всех зациклило? Или вы думаете, что я пиздец какой кровожадный? Я добрый! И я уже сегодня раз двадцать об этом писал. Если влезаете в базар, то прочтите начало разговора.
> А просто брать и стрелять всех зверей - бесмысленней чем сажать, он всё равно больной и нихера не соображающий.
Это Пичужкин-то несоображающий? Где ж вас таких наивных делают?
> что бы можно было "таких" вычислять пока они детишек не начали резать
Почитай что камрад Dok пишет.
Того пидора, что под сотню детей убил, сначала за убийство невесты на улицу отпустили. Куда уж еще больше вычислять? Согласен, изучать их надо. Так ведь не изучали, а выпустили на хуй и всё. В итоге море детских трупов. А если бы умертвили эту мразь сразу, дети остались бы живы.
Так что, камрад, не выёбывайся на тему "Давай! стреляй!".
Стрелять в стране есть кому.
Есть кого.
И есть за что.
Только нельзя. Мараторий, блядь!
>и держать на припаратах, если лечить нельзя и держать в адекватном состоянии "такого" не получится, то усыпить или закрыть в психушку. А просто брать >и стрелять всех зверей - бесмысленней чем сажать, он всё равно больной и нихера не соображающий.
Тут ведь проблема еще в чем. Сколько есть изначально душевнобольных, которые от своего душевноболения покрошили народу. Посадят на препараты. Потом выпустят и все повторится. У них ведь есть фазы, когда они буйные, а когда-нет. Контролировать можно лекарствами, на которые у них не хватит их пенсии (еще одна фитча от государства - просто усцаца как клева). Ну так и чем закончится? Сам понимаешь. Это я не к спору, а лишь бы ляпнуть, но с умыслом ;)
В целом разговор про гуманность для мразей а-ля Чикатило и прочих - разговор в пользу бедных. Вы Библию почитайте, гуманисты херовы, у иудеев законы были...и города убежищь были для отдельных видов преступлений. И народ считал СК как меру, подчеркивающую святость жизни - никто не вправе отнимать ее, но если отнял, принеси свою взамен.
> Если влезаете в базар, то прочтите начало разговора.
Это ты, камрад, от людей странного хочешь. ;)
> А если бы умертвили эту мразь сразу, дети остались бы живы.
Если бы эту мразь на пожизненное отправили, эти бы дети тоже остались живы. И если бы на опыты сдали - результат тот же был бы. На всякий случай: я это не к тому, что категорически против СК. Просто интересно: для тебя важна изоляция этих людей от социума или конкретный способ этой изоляции?
Кстати для справки - про урановые рудники - такое же заблуждение как запрет пугать страусов на асфальте.
Радиационный фон там не боле чем на щебеночных карьерах базальтовых пород (гранит, гнейс, грабен).
Вот на афинажные, гидролизные и гальванические производства, там где простые русские бабы сейчас даже без распираторов своё здоровье жгут за копейки - всех этих пожизненных (убийц и маньяков) - самое оно определить.
Кстати - сейчас в России только два места добычи урана - и те производятся методом выщелачивания породы, без вскрытия пластов. Открытым способом в России сейчас уран не добывается.
ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ: список бывших урановых рудников СССР (может кто свой город найдет)))
1.г.Силламяэ,Эстония. Разработка и переработка урано-фосфатных руд.
2.г.Желтые Воды - с.Терны, Днепропетровская обл. Разработка и
переработка урано-железных руд.
3.г.Лермонтов,Ставропольский край. Разработка и переработка
урано-молибденовых руд.
4.пос.Чупа, Карелия. Месторождение ураносодержащих материалов.
5.Северозападное побережье Онежского озера. Месторождение
ураносодержащих минералов.
6.Ловозерская тундра, Кольский п-ов. Месторождение ураносодержащих
минералов.
7.пос.Вишневогорск, Челябинская обл. Месторождение ураносодержащих
минералов.
8.пос.Новогорный, Челябинская обл. Месторождение ураносодержащих
минералов.
9.пос.Аксуек - ст.Кияхты, Джамбульская обл.,Казахстан. Разработка
урановых руд.
10.ст.Коктас, Джамбульская обл. Разработка ураносодержащих медных руд.
11.г.Степногорск, Целиноградская обл., Казахстан. Возможно, добыча
урана методом выщелачивания. Переработка урановых руд на Целинном
горнодобывающем комбинате.
12.пос.Ак-Тюз - пос.Бордунский, Киргизия. Разработка уран- и
торийсодержащих свинцовых руд.
13.пос.Чигирик, Ташкентская обл. Переработка урановых руд.
14.пос.Гранитогорск, Джамбульская обл. Разработка и переработка
урано-свинцовых руд.
15.пос.Мин-Куш, Нарынская обл., Киргизия. В 1960 г. проводилась
разработка и переработка ураносодержащих руд, одновременно с
добычей лигнита.
16.пос.Тюя-Муюн, Ошская обл., Киргизия. Месторождение урано-ванадиевых
руд. (тюямуюнита, названного по имени месторождения).
17.пос.Кызыл-Джар, Ошская обл. Разработка ураносодержаших руд
одновременно с добычей золота.
18.пос.Каджи-Сай, Иссык-Кульская обл., Киргизия. Разработка
ураносодержащих руд одновременно с добычей лигнита.
19.пос.Табошар, Ленинабадская обл., Таджикистан. Разработка и
переработка урано-ванадиевых руд.
20.г.Чкаловск, Ленинабадская обл. Возможно, переработка табошарских
руд.
21.пос.Сумсар, Таласская обл., Киргизия. Возможно, разработка урановых
руд.
22.г.Учкудук, Навоийская обл., Узбекистан. Разработка ураносодержащих
руд одновременно с добычей золота на шахте Кокпатас. Возможно,
выделение урана на Навоийском горнометаллургическом комбинате.
23.пос. Наугарзан. Леннабадская обл. Разработка урановых руд, которые
перерабатываются в Чигирике (см.13).
24.пос.Чаркесар, Наманганская обл., Узбекистан. Заброшенные разработки
урановых руд.
25.пос.Чавлисак - пос.Красногорский - г.Янгиабад, Ташкентская обл.
Разработка урановых руд.
26.г.Кара-Балта, Киргизия. Переработка урановых руд.
27.г.Вихоревка, Иркутская обл. Возможно, разработка урано-ториевых
руд.
28.г.Краснокаменск, Читинская обл. Месторождение урановых руд.
29.г.Слюдянка, Иркутская обл. В 1958 г. еще проводилась разработка
урановых руд.
30.г.Алдан, Якутия. Разработка уран- и торийсодержащих руд
одновременно с добычей золота.
Кому: Guest
>Нет, я просто считаю, что нет смысла плакаться о необратимости смертной казни, когда всё остальное тоже необратимо.
Пойми только одну мысль. Если человека несправедливо осудили и он просидел пять лет, а после его оправдали и отпустили, то есть варианты. Жизнь после этого может сложиться, а может и не сложиться. Всякое может произойти. А вот если этого человека расстреляли, то вариантов уже нет. Потому что человека нет. В этом и заключается необратимость смерти.
Зашел почитать про места в Париже, где можно набраться романтики. Очень нужно, жена ест. Захожу и первое что читаю:
"..помог уйти женщине в терминальной стадии рака груди, по ее настоятельным просьбам.."
Нуегонахуй этот Париж.
%0
> Да не могу я пойти и убить их! Я, блядь, добрый!
> Для этого есть специальные люди. Обученные этому. Вас что всех зациклило? Или вы думаете, что я пиздец какой кровожадный? Я добрый! И я уже сегодня раз двадцать об этом писал. Если влезаете в базар, то прочтите начало разговора.
Ну раз сам не можешь, так не пизди.
У них навык уже пропал. Заново надо учить. Меня не зацыклило. Я думаю вы очень какой странный, я бы вас поизучал... Я читал.
> Это Пичужкин-то несоображающий? Где ж вас таких наивных делают?
Пичужкин обнозначный дебил, таких сперва изучать и потом усыплять.
> Тут ведь проблема еще в чем. Сколько есть изначально душевнобольных, которые от своего душевноболения покрошили народу. Посадят на препараты. Потом выпустят и все повторится. У них ведь есть фазы, когда они буйные, а когда-нет
Был какой-то серьёзный дядька от психиатрии которому запретили лечить буйных психов, толи потому что они у него становились безобидными, толи потому что тупыми - тут мнения расходятся. А через месяц один его подопечный зарезал мальчёнку.
> Был какой-то серьёзный дядька от психиатрии которому запретили лечить буйных психов, толи потому что они у него стан...
Вот что меня и убивало в нашей гребаной системе. Получается больной н авсю голову будет и дальше резать всех, кто попадется на его пути, и ничего ему за это не будет. Я по жизни вообще стараюсь обходить больных на голову стороной - не знаю как с ними себя вести. Физически они мне ничего не сделают (в кружке морду научили бить), но вот как-то не по себе все равно, что уж говорить про буйных.
> Ага, рассказывай на здоровье. Ещё можешь до кучи поведать, как мне в российском посольстве за 1,5 (!) месяца новый загранпаспорт соорудили, взамен истёкшего.
А ты у них прописан, ну вернее как теперь говорят - зарегистрирован :) ? Если да то жт очееень долго. А если нет - то однозначно быстро да. Мне делали 4.
Кстати очень прикольно теперь. В паспорте стоит выдано Консулатом РФ в Швеции. В других местах хамить стали меньше. Ибо непонятно как так.
Я недоумевал по поводу что они сами предложили. Ибо сам знаешь. Спасибо но нам вас не надо :) Я когда подавался мне его за 6(!) дней сделали. 4 я подался а 10 мне в Сольне отказались дать бумажку о том что я на перманенте. Ибо решение уже было принято. Так что думают они вполне быстро. Проблема только очередей.
> Пы. Сы. А НЛО, (тарелкообразных не видел) в виде дирижабля и маскирующийся под луну, видел ночью на границе, о чём было доложено по команде "Воздух" (И не только нашей заставой, а всей комендатурой, то есть шестью заставами).
Так я не спорю. Сам присутствовал при подобном. Списал бы на галлюцинации сам (ну или на северное сияние), но пока оно висело заглохший камаз не заводился.
Кому: ElvenSkotina, #794 > > Парни, а вам не всё равно как умереть? :)
Конечно нет. Как там в оригинале спокойно во сне как дедушка, а не как эти 40 обосравшихся пассажиров.
Кому: ФВЛ (FVL), #725 > У нас есть смертная казнь за работу начальником ГАИ в кодексе? НЕ слыхал? Так что не путайте теплое с мягким.
Камрад я тебе сейчас одну вешь скажу - иногда теплое бывает мягким. А так - нет дело не в этом. А в ошибках, которые сейчас происходят в судебной системе. Просто наслышан про гопоту, наркоторговцев(мелких) дела которых либо за отсуствием закрывались, либо в суде признавались невиновными. Раз где-то недокручивают гайки значит где-то их перекрутить должны.
> [срочно удаляет фотошоп, акробат и флеш-плеер] :)
[злобно сопит] так ты это вопросы и ответы Дмитрий Юрьича смотреть не хочешь?
Пока ещё раз сегодня прочитал комментарии мысля в голову пришла. Дмитрий Юрьичу опрос надо было дополнить. Про короткоствол когда он опросник вешал тут же надо было спрашивать про отношение к смертной казни. У меня складывается такое мнение(возможно что ошибочное), что большинство сторонников смертной казни против короткоствола, и наоборот. Подумалось просто, что тот кто за смертную казнь хочет решение проблем отдать государству, а те кто за ствол короткий хотят сами без государства решать. Интересно прав я или нет?
Ну вот,и приставку "малолетний" дождался.
Осталось снабдить нагрудной нашивкой с оной надписью (как евреев во время 2-й мировой желтой звездой давида) и полный порядок!...
дожили...
Дело в бессмысленности смертной казни как таковой. Эффект от нее ровно один - сомнительное удовлетворение для родственников убитых, ну и может быть - для следователя и обвинителя. Хотя и то, и другое - едва ли.
Эффект устрашения нулевой - для преступника в случае поимки неприемлемы как СК, так и ПЛС.
Расклад примерно такой:
При наличии СК: "Мочи, все равно уже на вышку насобирали!"
При отсутствии СК: "Мочи, все равно не расстреляют!".
Пичужкин никогда не выйдет на свободу - так какая вам, лично вам разница, пустят ему пулю в башку или нет?
Вон тут некоторые - "сжечь живьем", "колесовать", "под гусеницу положить"... Камрады, а кто из вас маньяк? 8)
Пока все спят, вернусь к идее о 15-летнем сроке с последующим расстрелом.
По-моему, это должно удовлетворить все стороны.
Правозащитники - могут 15 лет заниматься любимым делом: доказывать, что их любимая зверушка на самом деле белая и пушистая. Опять же, мало ли какие факты могут вскрыться за 15 лет - есть вероятность (ох, как они люят это слово) исправить судебную ошибку: вон, зверушка-то живая пока, резвится себе.
Сторонники КС тоже могут не волноваться: пусть, падла помучается перед смертью.
Виновный... ну тут уж он сам себе злобный Буратино - пусть истекает потом и терзается неизвестностью. Поделом.
Невиновный - опять же есть шанс, что разберутся, смягчатся. Да и в любом случае, сорок лет сидеть не придётся. Надежда - это хорошо.
Да и о жертвах за эти 15 лет вряд ли забудут, а если и так, то к концу срока вспомнят. И не только о жертвах конкретного душегуба, а и о других. Тоже польза для общества.
[Закончил писанину, высунул язык, надписал сверху "Утопия2, вспомнил о судьбе автора, передёрнулся]
Смертная казнь применяется в 84 странах мира. Полностью отменена она в 74 государствах. В 22 странах в последние десять лет смертная казнь не применялась на практике. В 15 государствах она угрожает только преступникам, совершившим особо тяжкие, чаще всего военные преступления. По данным итальянской правозащитной организации Nessuno tocchi Caino ("Не троньте Каина"), в 2003 году больше всего казнили в Китае (около 5 тысяч человек), Иране (154 казни), Ираке (113 казней), США (74), Вьетнаме (69), Саудовской Аравии (52), Казахстане (19), Пакистане (18), Сингапуре (14) и Судане (13). Казнь в виде побивания камнями предусмотрена местным законодательством в Пакистане, в Нигерии, Иране и Йемене, но уже давно не применяется. В Иране, Судане и Саудовской Аравии устраиваются публичные казни, в том числе в виде отсечения головы и повешения.
Вместе с тем внесудебные казни(!!!!!!!!) зафиксированы правозащитниками из "Международной амнистии" в 47 странах, в том числе и в государствах, отменивших смертную казнь, либо наложивших мораторий на данный вид наказания. Среди таких стран правозащитники называют Австрию, Болгарию, Великобританию, Германию, Испанию, Португалию, Францию и Российскую Федерацию.
Стран, где есть СК больше, чем тех, где её отменили.
Смотрим кто против СК - Nessuno tocchi Caino.
Но, собаке - собачья смерть!
"Так плачьте, дети! Вот наш пращур Каин,
Он проклят богом за убийство брата
И семикратно проклят им за то,
Что к нашему приблизился поселку
И смерть принял от рук моих! И смерть
Его всех нас проклятью обрекла,
Злой каре - и детей и внуков ваших!
Так плачьте, дети! Плачьте над собою!
А мертвое, отверженное тело,
Не прикасаясь, схороните тут,
Чтоб света божьего не осквернял он,
Чтоб на него и солнце не глядело,
Чтоб зверь, его наевшись, не взбесился,
И птица, наклевавшись, не издохла!
Возьмите камни, ими забросайте
Его, как пса, сухим песком засыпьте
И обсадите терном! И навек
Будь проклято и место, где лежит он!"
И кинулись все люди с диким криком
И воплями - закидывать камнями
Убитого. Лежал он, как дитя
Уснувшее, с простертыми руками,
С лицом спокойным, ясным, на котором,
Казалось, не изгладила и смерть
Улыбки просветленья и любви.
Но скоро грудою каменьев труп
Закрыло вовсе; а случайный камень
Расплющил череп, придавил к земле,
Похоронил навеки под собою."
Иван Франко. Смерть Каина. 1889
Вообще, ситуация с так называемым «мораторием» на смертную казнь в России очень интересная. Как такового моратория не существует. Официального документа о приостановлении применения смертной казни тоже не существует. В УК как была прописана смертная казнь в качестве одного из видов наказания, так и остается там до сих пор. Протокол № 6 так и не ратифицирован.
А дело было так. Сначала ЕБН приостановил фактически исполнение вынесенных смертных приговоров тем, что все ходатайства о помиловании складывал в долгий ящик (а до рассмотрения такого ходатайства президентом СК исполнена быть не может).
Потом появилось Постановление Конституционного Суда РФ от 2 февраля 1999 г. N 3-П, в соответствии с которым смертная казнь не может назначаться в качестве наказания до тех пор, пока каждому обвиняемому не будет обеспечено право на рассмотрение его дела судом присяжных, независимо от места совершения преступления. В то время, как и сейчас, суды присяжных действовали не везде. Решено, что до того момента, как суды присяжных начнут действовать на всей территории страны, СК применяться не может.
А в соответствии с Федеральным законом от 18 декабря 2001 г. N 177-ФЗ "О введении в действие Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" последним субъектом РФ, где начнет функционировать суд присяжных будет Чечня. И случится это в 2010 году. А как только это случиться, никаких препятствий к тому, чтобы СК могла быть назначена и применена не останется. Ждем-с.
> Дело не столько в гуманизме.
>
> Дело в бессмысленности смертной казни как таковой. Эффект от нее ровно один - сомнительное удовлетворение для родственников убитых, ну и может быть - для следователя и обвинителя. Хотя и то, и другое - едва ли.
>
> Эффект устрашения нулевой - для преступника в случае поимки неприемлемы как СК, так и ПЛС.
>
> Расклад примерно такой:
> При наличии СК: "Мочи, все равно уже на вышку насобирали!"
> При отсутствии СК: "Мочи, все равно не расстреляют!".
>
> Пичужкин никогда не выйдет на свободу - так какая вам, лично вам разница, пустят ему пулю в башку или нет?
>
> Вон тут некоторые - "сжечь живьем", "колесовать", "под гусеницу положить"... Камрады, а кто из вас маньяк? 8)
Камрад, а какого по твоему мнению наказания достоин человек умышленно, сознательно отнявший жизнь? Так чтобы палку не перегнуть. Только не надо укрываться за дымзавесой "надо рассмотреть все обстоятельства"
> Только не надо укрываться за дымзавесой "надо рассмотреть все обстоятельства"
Ну ты, камрад, тоже не горячись. Именно для того, чтобы рассмотреть все обстоятельства и существует суд. Всех-то под одну гребенку (читай, на плаху) тоже не дело, так ведь?
> Да, бля…
> Зашел на минутку посмотреть, приехал ли Гоблин на Родину. Посмотрел. Половина четвертого ночи.
> Все, бля…
> Спать,бля…
>
> [на всякий случай еще раз перепрятал косяк, снял со стены портрет Новодворской, сжег его, станцевал вокруг костра ритаульный танец и пошел спать]
Идея 15 лет отсидки перед смертной казнью мне нравится. А между прочем пока мы говорим про преступность наши учёные мат. алгоритм прогнозирования преступности разработали http://rnd.cnews.ru/math/news/top/index_science.shtml?2007/10/31/272765 . Осталось дождаться пока они найдут способ прогнозировать фамилии преступников и все проблемы решатся.
Угу ))) Чем больше дундуков принимают решение тем меньше ответственность на каждом отдельном дундуке.
ЗЫ Эти суды присяжных ИМХО цирк каких мало. И если в случае несправедливого судебного решения можно найти виноватых - то в случае коллегиального вынесения решения присяжными (даже заведомо несправедливого) ответсвенных нет.
Бред!
> если в случае несправедливого судебного решения можно найти виноватых - то в случае коллегиального вынесения решения присяжными (даже заведомо несправедливого) ответсвенных нет.
Это, походу, в продолжение мысли о том, что "каков народ, такова и милиция, его охраняющая". Суд присяжных - типа глас народа. Вывод напрашивается.
> Кому: SpiritOfTheNight, #922 >
> > Только не надо укрываться за дымзавесой "надо рассмотреть все обстоятельства"
>
> Ну ты, камрад, тоже не горячись. Именно для того, чтобы рассмотреть все обстоятельства и существует суд. Всех-то под одну гребенку (читай, на плаху) тоже не дело, так ведь?
Уважаемый вот мне и интересна по мнению гуманистов, на какое максимальное наказание тянет подобное преступление?
Оправдание из серии "Я есть захотел, мне бог повелел" для меня не проканывает в качестве смягчающего
> Кому: SpiritOfTheNight, #927 >
> > если в случае несправедливого судебного решения можно найти виноватых - то в случае коллегиального вынесения решения присяжными (даже заведомо несправедливого) ответсвенных нет.
>
> Это, походу, в продолжение мысли о том, что "каков народ, такова и милиция, его охраняющая". Суд присяжных - типа глас народа. Вывод напрашивается.
Интересно, почему капитан воздушного судна у пассажиров не интересуется, как ему на посадку заходить, когда шасси выпускать?
> Кому: Wonder, #919 >
> Есть другое предложение. Сильно желаемое.
>
> Администрация колонии/тюрьмы, где будет находится подобное существо,
>
> проводит политику "сладкой жизни". Результаты будут самые впечатляющие.
>
> У них достаточно рычагов и средств. Основное условие, чтобы прожил хотя бы год.
>
> А за год непрерывной, ежедневной "помощи" можно достичь невозможного.
>
> Описывать нет смысла, у всех воображение богатое. А потом пусть сдохнет.
>
> Как "тракторист", например, умер от чего-то-там-про-печень.
Кому: Doffe, #912 >
> А ты у них прописан, ну вернее как теперь говорят - зарегистрирован :) ? Если да то жт очееень долго. А если нет - то однозначно быстро да. Мне делали 4.
> Кстати очень прикольно теперь. В паспорте стоит выдано Консулатом РФ в Швеции. В других местах хамить стали меньше. Ибо непонятно как так.
>
> Я недоумевал по поводу что они сами предложили. Ибо сам знаешь. Спасибо но нам вас не надо :) Я когда подавался мне его за 6(!) дней сделали. 4 я подался а 10 мне в Сольне отказались дать бумажку о том что я на перманенте. Ибо решение уже было принято. Так что думают они вполне быстро. Проблема только очередей.
>
Живу долго, но не зарегистрирован. Есть свои причины и не только личного плана.
Так я, камрад, и посейчас недоумеваю: достаю периодически свидетельство, (а оно красиво так оформлено, королевство ведь, не хухры-мыхры :)), "понедоумеваю" малость и опять задвигаю подальше - пылиться дальше. Да-да, если не "политический беженец", то откажут быстро. Опять же от коммуны зависит. Может в Сольна тогда модераты заправляли: у тех строго - всех посылать культурно... идти лесом...
Очереди - да, социализм ведь - он, что в тропиках, (бывал, видел лично), что в Швеции в общем одинаков - система очередей...
Пы. Сы. Будет желание, заходи сюда: http://dag-darg.livejournal.com/601.html?mode=reply Покалякаем о делах наших скорбных... :)
> Имею мнение, что садист/педофил должен испытывать страдания, адекватные страданиям его жертв.
>
> Вне зависимости от его вменяемости.
Ну и получим тот же садизм, только уже со стороны государства. Зачем уподобляться. Убивать такое зверьё? - да, безусловно. Но мучать... Вот когда опухоль вырезают, её специально скальпелем ковыряют? А когда волков отстреливают, чтоб скот не воровали? Средневековья захотелось что ли, камрад?
Это те же костры, только меньше огня
Это те же глаза, только молятся пням
Это те же слова, только наоборот -
"Квазимодо-урод! Квазимодо - урод!"
(с) "Пикник" (не совсем в тему, но че-то в голову пришло:))
> Есть мнение, что такой опыт уже был опробован в разные времена и в различных государствах. Есть так же мнение, что государства отказавшиеся от подобного опыта ныне называются "цивилизованными", а прочие - э... не очень цивилизованными.
Да ладно,думаю ты согласишься что название "цивилизованные страны" является самоназванием. Ради утверждения этого бренда были уничтожены десятки миллионов людей и вывихнуты сотни миллионов мозгов. Я не куплюсь на это и вам не советую, вся их "цивилизованность" это тонкий слой шоколада на океане крови.
> Ну и кроме того, маньяки бывают разные. Бывают безбашенные, которые идут в тёмный парк/подвал и долго мочат там свою жерту. Заканчивают они обычно в тюрьме/у стенки.
> А бывают трусливые, которые свои садистские наклонности хотят выплёскивать под прикрытием защиты законности и правопрядка. Как минимум им надо чтоб мразь расстреляли - это их распотешит, хотя, конечно, не слишком. Больше импонирует публичная казнь. Желательно - с пытками по мотивам совершённых мразями преступлений.
>
Ну безусловно в первую очередь должна работать неотвратимая машина "защиты законности и правопрядка". Но у меня нет ни малейшего желания содержать тварей за решеткой, тут согласен с мега-камрадом ФВЛ, несколько лет за решеткой для проверки возможности судебной ошибки, и к стенке или на виселицу.
> Кому: SpiritOfTheNight, #936 >
> > А желания?
>
> Извини, не понял.
Ну надо еще желающих на исполнеие этих обязанностей найти. Не всякий по службе мучать людей захочет.
>
> > Смысл наказания не в садизме над приговоренным.
>
> Речь про адекватное наказание его поступков.
>
> Имею мнение, что садист/педофил должен испытывать страдания,
>
> адекватные страданиям его жертв.
>
> Вне зависимости от его вменяемости.
> Ещё раз: должен сидеть навсегда! Если сейчас это не так, то надо исправить.
> Ответте мне зачем нужна смертная казнь? Самый исчерпывающий ответ на данный момент - "хочу штоп пидараса убили!"
Вот всегда опаздываю к роздаче слонов! Надо все-таки дома сеть налаживать, но на медвежьих капканах вокруг стола разорюся.
Теперь по существу вопроса. А не кажется ли вам, что по крайней мере нелогично для потерпевшей стороны еще всю жизнь оплачивать из своих доходов, в виде налогов, содержание убийцы их ребенка, жены и тд?
Зачем нужно пожизненное заключение? Для матерого уголовника тюрьма - дом родной. Для психопата всегда есть надежда выйти. Невинно осужденному никто никогда не вернет поломанной жизни его самого и его близких. Так зачем?
Для того, чтоб показать меру цивилизованости общества? Так тоже самое общество бомбит соседей или своих сограждан годами. Вполне реальным тротилом. Пародокс получается однако.
> Ты серьезно не видишь разницы между выходом из тюрьмы, хоть и с потерей 5 лет свободной жизни, и запоздалым принесением скупых извинений родственникам?
Именно что принципиальных. За пять лет (это если повезет) я потеряю работу, квалификацию, необходимую для нахождения оной и скорее всего и семью. Тяжко жить женой (ребенком) маньяка. Семье также прийдется несладко. Жилье, средства к существованию пройдут лесом. И второй раз скорее всего окажусь на нарах снова, но уже заслуженно. Бичевать не наш метод
> Кому: mustashriq, #806 >
> > Ты серьезно не видишь разницы между выходом из тюрьмы, хоть и с потерей 5 лет свободной жизни, и запоздалым принесением скупых извинений родственникам?
>
> Именно что принципиальных. За пять лет (это если повезет) я потеряю работу, квалификацию, необходимую для нахождения оной и скорее всего и семью. Тяжко жить женой (ребенком) маньяка. Семье также прийдется несладко. Жилье, средства к существованию пройдут лесом. И второй раз скорее всего окажусь на нарах снова, но уже заслуженно. Бичевать не наш метод
> Как вам идея, что убийство - само по себе отвратительное действие, вроде изнасилования.
Был такой Василий Зайцев - очень талантливый убийца. Убивал очччень профессионально всякую мразь. Это типа он насильник? Ну да отпидарасили фашистов знатно - я согласный.
> Думаю, что он есть, конечно не на государственном уровне, а на уровне отдельно взятой администрации в тех же колониях.
Ну ты же понимаешь, что это разные вещи. То, что "где-то-с-кем-то-когда-то" происходит, это одно, а официально задекларированный садизм - совершенно другое. Взять, например, пресловутую "дедовщину" в армии (именно в том смысле, в котором она обсасывается в СМИ). Представь себе, есть у нас закон, который обязывает старослужащих не реже чем два раза в неделю пиздить табуретками "духов". Когда я говорил про Средневековье - я имел в виду примерно это. Обсчество выросло уже из этих штанишек, гуманизм, да.
>Хочется, чтобы эти нелюди в полной мере, с физическими и нравственными страданиями прошли через ад. За то, что они совершили.
Мне вот очень импонирует в этом плане идея с отсидкой лет 10-15, а потом смертной казни. Муки, должно быть, адовы.
>
> Я не солнышко, а ашипки леплю, потому что меня постоянно отвлекает работа. Может нах такую работу, если мешает общению?
Солнышко - это алаверды за "Радость моя!" Ладно, тогда "О, белоликая луна!"
Если ты фемина, то зачем выражаешься матерно? Не надо. Не порть впечатления.
А по поводу 15 лет. Сейчас как раз такая ситуация.
Людям, т.е. нелюдям назначает суд высшую меру (расстрел), а на исполнение - мораторий.
Т.е. если завтра мораторий отменить - всех, кто ещё сам не сдох - к стенке. Вот они сидят и ждут как карта ляжет.
Впереди выборы - выбирайте Думу и президента, который отменит мораторий.
> Есть другое предложение. Сильно желаемое.
>
> Администрация колонии/тюрьмы, где будет находится подобное существо,
>
> проводит политику "сладкой жизни". Результаты будут самые впечатляющие.
Так ведь это и сейчас практикуется. И как раз это незаконно, и, надеюсь, законным никогда не станет. Ибо напрямую ведёт к злоупотреблениям самого разного толка. В общем, не наш метод.
А вот камрад FVL утверждает строго противоположное, причем аргументировано на примере вовсе нам не дружественной, но такой же кровавой империи - Британии.
Интересуюсь: какой именно предмет вы преподаете в Краснаярске?
> >И как раз это незаконно, и, надеюсь, законным никогда не станет.
>
> то же самое можно сказать про совершенно незаконные действия педофилов,
>
> которые тоже никогда не станут законными.
Вот это ты сейчас к чему сказал? Я как-то не склонен делить садистов на "хороших" и "плохих". По мне, так они одинаковы.
> >Ибо напрямую ведёт к злоупотреблениям самого разного толка.
>
> Вот тут ты прав на все 100.
[Кричит "yes!", вспоминает, что белые люди не умеют прыгать, садится обратно на табуретку]
> >В общем, не наш метод.
>
> а то, что есть сейчас, тебе лично нравится?
Не особенно.
> и дай Бог, чтобы подобное не коснулось ни тебя, ни твоих близких.
Дай Бог.
> иначе ты начнешь предлагать такое, что даже писать нельзя.
>
> как это делают отцы и матери погибших детей.
Я в общем-то предложил идею, как можно было бы разрулить вопрос. Увы, "так не бывает".
> немного резко сказал, но попытался отразить как смог.
> Я смотрю, большинство считает убийство людей (преступников) необходимым.
> Как вам идея, что убийство - само по себе отвратительное действие, вроде изнасилования.
Само по себе, да. Но в определенном контексте - это благородное, полезное дело.
По аналогии с работой хирурга.
Резать живого человека любому нормальному противно. Но иногда бывает надо.
П.С.
Некоторых людей, вроде серийных маньяков, насильников, предателей Родины, просто необходимо убивать.
> Кстати для справки - про урановые рудники - такое же заблуждение как запрет пугать страусов на асфальте.
> Радиационный фон там не боле чем на щебеночных карьерах базальтовых пород (гранит, гнейс, грабен).
> Вот на афинажные, гидролизные и гальванические производства, там где простые русские бабы сейчас даже без распираторов своё здоровье жгут за копейки - всех этих пожизненных (убийц и маньяков) - самое оно определить.
А можно еще приговоренных к СК и отсидевших некоторый необходимый срок, для уменьшения вероятности судебной ошибки, отправлять по разнарядке одних на химические или биологические опыты, других раздербанивать на органы для трансплантации.
Это я не садизма ради, сколько же пользы они тогда принесут! :)
> А можно еще приговоренных к СК и отсидевших некоторый необходимый срок, для уменьшения вероятности судебной ошибки, отправлять по разнарядке одних на химические или биологические опыты, других раздербанивать на органы для трансплантации.
а на промежуточном этапе неплохо было бы их кормить неперабатываемым бытовым мусором.
и еще ржавых гвоздей килограмм в день засыпать в глотку. в желудке отполируются.
говно пускать в сельское хозяйство, полированные гвозди на стройку. тоже польза.
> Дело не столько в гуманизме.
>
> Дело в бессмысленности смертной казни как таковой. Эффект от нее ровно один - сомнительное удовлетворение для родственников убитых, ну и может быть - для следователя и обвинителя. Хотя и то, и другое - едва ли.
Бессмысленность СК только в вашем сознании. Эффект от СК огромен, если граждане страны видят что маньяк порешивший много жизней уничтожен а не болтается где то в тюрьме, то у них по телу разливаются благостные чувства :) по отношению к такому справедливому государству, и они эти граждане с большей уверенностью за своих близких дальше работают на благо оного государства.
>
> Пичужкин никогда не выйдет на свободу - так какая вам, лично вам разница, пустят ему пулю в башку или нет?
Огромная, первое, сколько же этих Пичужкиных выпущено уже "вылеченными", второе, не желаю содержать ублюдка.
> Вон тут некоторые - "сжечь живьем", "колесовать", "под гусеницу положить"... Камрады, а кто из вас маньяк? 8)
Да все люди в той или иной степени в чем то маньяки:)
> Пока все спят, вернусь к идее о 15-летнем сроке с последующим расстрелом.
> По-моему, это должно удовлетворить все стороны.
Есть мнение сократить этот карантин до 3-5 лет. Так как за 15 увеличивается шанс побега, козней психиаторов-гуманистов или прихода другой власти с амнистией маньякам.
> Если бы эту мразь на пожизненное отправили, эти бы дети тоже остались живы.
Эту мразь на пожизненное и отправили. Еще в начале темы писал. А потом спецпсихушку просто ЗАКРЫЛИ. Его даже сначала как подозреваемого не разрабатывали, уверены были, что чалится еще урод.
Меня интересует способ изоляции таких уродов только в плане окончательности решения проблемы. Пока он жив - он может оказатся на свободе. Двадцать лет назад мы жили совсем в другой стране. Даже десять лет - огромный срок за который может произойти очень многое.
Ну и опять же повторюсь: кровники должны решать жить мрази или нет
> Дело не столько в гуманизме.
>
> Дело в бессмысленности смертной казни как таковой.
Не скажите, батенька, порода всегда нуждается в улучшении путем отсекания бракованых экземпляров. Сжечь, колесоватьи тп не стремлюсь ни разу. Хоть во сне подушкой пускай душат. Хотя бы и шелковой. Но кто мне объяснит наконец-то, почему необходимо содержать серийного убийцу, да еще и за счет родственников его жертв!? Зачем?!
> Смысл подобных мер - раскаяние со стороны зверя. Любой ценой.
Не верю я в раскаянье зверя. Зверь просто запомнит, что человека с палкой лучше не трогать. А человека без палки можно и схомячить. Это образно так. И будет зверь весь такой пушистый и белый... пока ты палку в сторону не отложишь
Собак не трожь! собаки наше все:)
У правильно воспитанного песика хозяин и за маму и за папу и за ТНБ.
А для этого в детстве конечно по хвосту неоднакротно приходиться..
> Бессмысленность СК только в вашем сознании. Эффект от СК огромен, если граждане страны видят что маньяк порешивший много жизней уничтожен а не болтается где то в тюрьме, то у них по телу разливаются благостные чувства :)
Добавлю.
Со статистикой рецидивизма не знаком, но есть мнение, что существует и прямой материальный эффект.
Кто вообще, может гарантировать, что отсидевший свой срок убийца/насильник исправился?
Считаю, если существует достаточно большая вероятность повторения таких преступлений - их надо карать смертной казнью.
> А в соответствии с Федеральным законом от 18 декабря 2001 г. N 177-ФЗ "О введении в действие Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" последним субъектом РФ, где начнет функционировать суд присяжных будет Чечня. И случится это в 2010 году. А как только это случиться, никаких препятствий к тому, чтобы СК могла быть назначена и применена не останется. Ждем-с.
Камрад, суд присяжных в Чечне должен был начать фунциклировать с 01 января 2007 года.
Однако перед НГ-2007 всем сделали сюрприз - отодвинули введение СП в Чечне до 2010 года.
Что будет перед январем 2010 - никто не ведает.
> Камрад, а какого по твоему мнению наказания достоин человек умышленно, сознательно отнявший жизнь? Так чтобы палку не перегнуть. Только не надо укрываться за дымзавесой "надо рассмотреть все обстоятельства"
Иногда человек, который умышленно, сознательно отнял чужую жизнь, достоин не наказания, а поощрения.
А "надо рассмотреть все обстоятельства" - это не дымзавеса, а требование федерального закона и здравого смысла.
Есть у меня нежнолюбимая сестра, живет в прекрасном сибирском городе. У сестры есть муж (мне - зять, соответственно), работал он следователем по особо важным (щас левел ап получил). Маньяков ловил.
Вот 10 с небольшим назад заловил он очередного маньяка - женщин который насиловал и резал, и так человек 15. Причем с последней моя сестра минут в 10 разминулась - типа, автобусом раньше приехала. Потому что - не знаю, умышленно или нет - последних он ловил у дома, где жил следователь, ведущий его дело.
Так вот, заловили его, значит, посадили как положено - пожизненно. Когда сажали, он клялся, что заловившего его следователя (зятя моего, если кто не понял) порвет вместе со всей семьей. Потом за хорошее поведение гражданину маньяку до 10 лет скостили.
Пафос моего рассказа вот в чем: через полгода упомянутый гражданин маньяк должен освободиться. А теперь расскажите мне, граждане противники смертной казни, как ее и дальше не надо применять.
ПС: Зять мой, будучи хорошим следователем по особо важным, не одного маньяка заловил. И некоторые - уже вышли. Часть, правда, удачно передохла от туберкулеза. Но если выполняя свои угрозы удачливым окажется хотя бы один - этого хватит, уверяю.
Ну это, натурально, мое личное шкурное мнение. В заботе о своих родных. Конечно, их жизнь и благополучие - ничто по сравнению с гуманным обществом.
> Не скажите, батенька, порода всегда нуждается в улучшении путем отсекания бракованых экземпляров.
Хехе. А зачем тогда у нас в роддомах выхаживают всякий брак, ну там тех, кто родился с весом 600-700 граммов? Может быть, совпадение, но все же - по моим делам все, кто проходил психиатрическую экспертизу, рождались недоношенными, либо получали родовые травмы. Давайте будем отбраковывать всякое Гэ на начальном этапе?
> хотя если про животных, например собак, многие до второго шанса не доживают.
> серьезно покусал - умри. во избежание.
> вот и с ними так же бы. сразу.
Камрад. Не надо сравнивать людей с животными.
Человек - это человек. Что бы они ни сделал.
Жывотнае - это жывотнае.
> Давайте будем отбраковывать всякое Гэ на начальном этапе?
Дык разве я против? Отбраковывай. Это СПАРТА! Кто судить будет, что из мальца выростет? Ты? Или черепушки циркулем мерить будем?
А здесь уже есть суждение. Самого гуманного суда в мире, что выросло уже, выросло такое, что жуть берет. Оставим дальше размножаться? Мож зверушка исправиться
> Так вот, заловили его, значит, посадили как положено - пожизненно. Потом за хорошее поведение гражданину маньяку до 10 лет скостили.
Те, кто сидит пожизненно, имеют право на УДО по отбытии 25 лет л/св.
Чтобы с ПЛС скостили до 10 лет как путем помилования, так и в кассации при обжаловании приговора - не слышал ни разу.
> Человек - это человек. Что бы они ни сделал.
> Жывотнае - это жывотнае.
Красиво сказал [смахивает скупую слезу]Это ты в плане внешних признаков или про бессмертную душу? "Двуногое без перьев" конечно видовую принадлежность не поменяет ни в коем разе, но наличие всего двух ног и отсутствие перьев пока еще не сильно отличает его от животных
> Кому: mariam, #976 >
> > Так вот, заловили его, значит, посадили как положено - пожизненно. Потом за хорошее поведение гражданину маньяку до 10 лет скостили.
> Те, кто сидит пожизненно, имеют право на УДО по отбытии 25 лет л/св.
>
> Чтобы с ПЛС скостили до 10 лет как путем помилования, так и в кассации при обжаловании приговора - не слышал ни разу.
>
> Странно это вот как-то.
Есть много странного в этом мире. Мысль о том что невиновного на ровном месте к ВМН приговорят странной вам не кажется
Как что? Ждать.
Потом отдать свою жизнь на благо общества, а маниака посадят на третий пожизненный. Или дадут лет пять он же всего одного замочить успеет
> Кто судить будет, что из мальца выростет? Ты? Или черепушки циркулем мерить будем?
Камрад, я ж это, ыронизирую. Иль ты подумал, что я всерьез предлагаю дитёв меньше килограмма фтопку отправлять?
> Надо внукам заказать чтоб чтоб после 2032 года в Битцевский парк ни ногой!
Имеет право - еще не значит, что выпустят.
Пичужкина, я так думаю, оставят сидеть до конца.
> Мысль о том что невиновного на ровном месте к ВМН приговорят странной вам не кажется
Потому что такая вероятность есть.
А вот как можно скостить с ПЛС до 10 лет - это баааальшой вопрос.
А вообще-то бесполезный разговор. Привожу примеры конкретные, проверяемые. достоверные - серийные убийцы выходят на свободу быстрее, чем хулиганы...имеют после этого все права - вплоть до размножаться...
Нет, нихрена люди не читают и как их собратьья из общество за право болезнетворных бактерий долдонят свое - преступники сидят вечно и это гут!
Какой нахрен гут, если - опять примеры - их выпускают с лицензией на убийство???
Именно так - животное - не человек. поэтому к животным я испытываю большую симпатию. и даже бешеных собак и лис мне жаль - потому как они не виноваты в своей болезни, но тем не менее их уничтожают. Я не припомню ни одного животного, которого можно было бы сравнит с тем же спесивцевым или головкиным...
Кстати ты уже шесть раз написал, что убийцы по СК сидят пожизненно, а я тебе уже не меньшее количество раз приводил обратные примеры. Не читаешь, или только писать умеешь? Не пиши пожалуйста в 7 раз, что убийцы сидят пожизненно - глупо выглядишь с таким утверждением...
Насчет жыотных - будь ласков приведи хоть 1 пример за последние 100 лет, когда жывотное у нас в стране убило хотя бы 20 человек...Может быть тоже сместишь свою симпатию - мне лично не понятную - с маньяков - на животных.
Насчет больших вопросов - вот лично у меня вопрос - почему Джумагалиева выпустили на свободу? Почему Спесивцева после первого убийства выпустили на свободу? Оп. Уже два вопроса получилось...Ответь хотя б на 1 из них и я почти поверю в твои слова, что может пичужкина и не выпустят...Ты реально в это веришь, или придуряешься?
> Чтобы с ПЛС скостили до 10 лет как путем помилования, так и в кассации при обжаловании приговора - не слышал ни разу.
Честно - подробностей не знаю. Но могу уточнить при первом удобном случае. Он представится где-то через месяц. Отпишу всенепременно, самой интересно стало.
> Мысль о том что невиновного на ровном месте к ВМН приговорят странной вам не кажется
Невиновных на ровном месте - это адресованный камрад таки погорячился в "полемическом задоре" (с) mustashriq.
Расскажи, каким ровным местом были невиновны расстрелянные заместо Чикатиллы? Они были просто в начале творческого пути, который - согласна - прервали злые люди, не дав достигнуть кульминации.
> Получается, что выход - подстерегать вышедшего на свободу с чистой совестью гражданина для боле-мене правдоподобной инсцинировки несчастного случая...
Да ты чё, камрад?! а вдруг - он перевоспитался? а как же гуманизьм?!!
Короче, поздно пить боржоми, при задержании надо было, или там при попытке улететь... Опять же, народную деньгу бы сэкономили...
> Кому: SpiritOfTheNight, #946 >
> Ой, я так люблю читать, когда люди о тюрьме рассуждают! особенно люди. тюрьму видевшие в сериалах...
>
> С моей колокольни - за пять лет в тюрьме - потеря здоровья и поломанная жизнь - без сомнений...
>
> гуманизьм тут конечно имеет место...
>
>
Это вообще то была горькая ирония.
> Камрад. Не надо сравнивать людей с животными.
> Человек - это человек. Что бы они ни сделал.
> Жывотнае - это жывотнае.
Наверное ты подразумевал что то другое, но я тебя разочарую, человек животное, отряд приматы семейство гоминидов род Хомо :)
[встал во весь рост, сурово посмотрел в монитор, перекрестился, сплюнул три раза через плечо]
Камрады!
Сторонники СК, как меры воздействия на мразей.
Прекратите реагировать на откровенную хуйню и провокацию. Я вчера полночи потерял из-за этого. Некоторые долбоёбы зацепили и понеслось.
Мы с вами из СМИ, сети и отголосков жизни за окном понимаем, на что способна мразь если её вовремя не умертвить.
Но на этом ресурсе есть те, кто либо в силу природного гумманизма-долбоебизма этого не понимает, либо просто лезет в залупу чтобы поспорить, чем провоцирует нас людей вменяемых и действительно гуманных (по отношению к жертвам мразей, а не к мразям) на пустую трату времени и нервов.
Огромное спасибо камрадам, перечислять поименно не буду, все и так поймут о ком я.
Нас больше! Мы победим! Да какого хуя?
Мы уже победили! За нами факты, за ними сопли.
> А теперь расскажите мне, граждане противники смертной казни, как ее и дальше не надо применять.
Они тебе расскажут. Защитнички херовы. Им хоть в глаза ссы, всё как в поговорке. Будут пиздеть про гуманизм, про то, кому это надо и прочую хуйню. О жертвах как здесь уже камрады писали ни слова, жертвы им по херу.
Если почитать то, что здесь камрады Dok и ФВЛ (FVL)написали и ссылочки подкинули, то любой если не сторонником СК станет, то как минимум пиздеть про ее ненужность прекратит. И прочий дебилизм задвигать. Типа: а кто стрелять будет? а если вас невинно осудят? а откуда такая жестокость?
На всю эту хуйню можно с уверенностью сказать что России
1. есть кому стрелять
2. шанс погибнуть от руки отпущенного маньяка намного больше чем быть невинно осужденным
3. это оправданная жестокость
Вот! Это в точку.
Как в старом анекдоте. Чукча не читатель, чукча писатель.
Им по херу что люди пишут, что по телевизору показывают. Им не нужно знакомиться с фактами. Зачем? У них ведь уже есть мнение. И мы его должны по десятому разу прочитать. А они один раз посмотреть на факты не могут. На хуй? Мнение то уже сформировано.
Сдается мне, камрад, что у большинства из тех кто свято верит в эту гуманистическую хуйню и перевоспитание мрази за счет родственников жертв, пока кого-нибудь из их родным (не дай Бог)не разрежут на куски, ничего в башке не поменяется.
Не стоит тратить время и эмоции ни на глупых людей ни на провокаторов.
[успокоился, сходил заварил зеленого чаю, сел за комп]
Спать пока неохота. Схожу, погляжу, что этажом выше пишут.
P.S.
Всем сторонникам и противникам СК желаю, чтобы ни вы ни ваши близкие никогда не встретились с маньяками и прочей мразью.
> Получается, что выход - подстерегать вышедшего на свободу с чистой совестью гражданина для боле-мене правдоподобной инсцинировки несчастного случая...
[Тихонько так] Камрад, а ты лично уверен в своих способностях на такой ниве? Оборот "боле-мене" несколько смущает. Сам ведь говоришь, что через тюрьму здоровья не будет и жизни кранты.
> Так вот, заловили его, значит, посадили как положено - пожизненно. Когда сажали, он клялся, что заловившего его следователя (зятя моего, если кто не понял) порвет вместе со всей семьей.
Ну дык все клянутся. Конечно, в случае психически нездорового гражданина опасность сурово возрастает. Но, полагаю, зятю никто не мешает контролировать ситуацию. Полагаю, он не трясется от ужаса последние годы? Да и выход с пожизенного через 10 лет, согласен - нечто весьма странное.
> Хехе. А зачем тогда у нас в роддомах выхаживают всякий брак, ну там тех, кто родился с весом 600-700 граммов? Может быть, совпадение, но все же - по моим делам все, кто проходил психиатрическую экспертизу, рождались недоношенными, либо получали родовые травмы. Давайте будем отбраковывать всякое Гэ на начальном этапе?
Хорошо, давай. Лично ты готов указать границы, скажем, по весу? Ну или по сроку. Для детей, родившихся недошенными. И лично будешь их душить, до кучи. Опционально - потом лично разъяснения проводить в стиле: "Звиняйте, мамаша, ребенок ваш день не дотерпел (30 грамм не добрал). Потому пришлось отбраковать, как Гэ." Желательно это-же разъяснить в одиночку толпе родственников, пьяных от счастья, что их порода не ухудшится.
[Задумчиво] Дети у самого есть?
> Ну дык все клянутся. Конечно, в случае психически нездорового гражданина опасность сурово возрастает.
Ты удивишься, камрад, - не все. Более того, и среди клиентов следователя по особо важным толковые граждане попадались (там же не одни маньяки, бандитизм вон еще есть...). Говорили: я делал, что я считал нужным, ты сделал - что ты считаешь должным, какой спрос с человека, делающего свою работу?
>Но, полагаю, зятю никто не мешает контролировать ситуацию. Полагаю, он не трясется от ужаса последние годы?
Не, он - нет, привык, видать, что некоторые - выходят и живет с этим пониманием как с неизбежным злом. Сестра гораздо больше переживает по этому поводу - за дочь, в основном. Типа сроки там считает - когда закончатся.
>Да и выход с пожизненного через 10 лет, согласен - нечто весьма странное.
Не поленилась позвонить, уточнить. Про пожизненное - наврала я вам, камрады, каюсь. Ему 15 дали, как психическому - с принудительным лечением. Что, в принципе, еще больше обострило мою настороженность в сторону гуманизьма судебной системы.
За себя - не скажу сходу, за я или против смертной казни. Имею кучу аргументов и за и против.
Раскажу из личного опыта.
4 с небольшом года назад зарезали моего одноклассника, отличного парня, учились вместе в школе крайние два года. Зарезали по пути на дачу к жене. Сразу после того, как он похвастался двум однокласникам, что подтвердилось, что супруга беременна и выпил с ними за это по кружке пива.
Зарезал таксист-наркоман, на котором он на дачу поехал. Общая добыча мрази - мобильник, весьма не новый, 500 рублей минус три пива и сандалии, которые были найдены у него дома, еще не отмытые толком от крови. Нож найден там-же. Доказано, что одноклассник садился именно в машину, на которой работал убийца. Единственное, что не стали активно раскручивать - в одиночку он действовал или в составе группы (там явные следы странгуляции были, что при посадке на переднее сидение наводит на мысли).
На суде мразь и его адвокат жалобно пели про суровую жизнь, жену и ребенка, за самооборону даже что-то заворачивали. Получил 13 лет строгого режима.
Дальние родственники сильно вопили: "Его расстрелять надо!" И кое-кто из одноклассников тоже. Вдова ничего подобного ни разу не говорила, родители его тоже (а он один у них был).
Аналогично молчала группа наиболее близких камрадов. И двое одноклассниц вменяемых с нами стояли и смотрели на нас не пойми как. Потому-что все прекрасно понимали.
В результате определенных усилий и должных связей, вскоре было твердое обещание, что у мрази режим будет реально строгим, по максимуму. Жив он до сих пор или нет - не знаю, пофигу абсолютно.
Главное, что ребенок нормально родился и дова более-менее в порядке.
Да я все прекрасно понимаю...Только проблема в том, что такая мразь, как благородные уголовники, отнюдь не факт, что будут героически мстить посадившему их менту напрямую - кидаясь на мента. Насколько я их знаю - скорее выберут дорожку полегче. то есть вероятен весьма шанс попадания под удар наиболее слабых членов семьи...Мой хороший знакомый был в такой ситуации, так что хорощо это представляю. На счастье моего знакомого мститель нажрался паленой водки очень скоро по выходу с зоны...Моно сказать окончательно откинулся...
За ними - фактический запрет на СК и реальное отпускание на волю серийных маньяков...
Так что сопли - это тоже нам. вместе с фактами.
Правда было дело - получил глубокое и чистое эстетическое наслаждение, когда посмотрел как истинный гуманист реагирует на то, что ЕГО дочке разбили лицо и отняли мобильник...Каюсь - не удержался и напомнил в ходе его речи о том,как надо поступать с негодяями и о высоких принципах гуманизма...Потом неделю или две не здоровался. А я - скотина немытая - наоборот спрашивал - выполнил ли он свои угрозы и не поймал ли уже подлых негодяев. Пару раз он по-моему хотел подраться, но я большой и с виду сильный...
Очень сильно не уверен. Потому как у меня привычка - лечить, а у него - убивать и калечить. Поэтому если он возьмется лечить - у него ни хрена не выйдет, как и у меня в обратной ситуации будут проблемы. Придется вспоминать службу в СА и вообще стараться гиппократа забороть...Прекрасно понимаю. что у того же пичужкина больше шансов грохнуть меня при встрече, чем наоборот. Мне-то еще надо будет на ходу определить уровень допустимой самообороны и пр. и тр. а его задачка будет куда проще ...
Но ради защиты семьи - можно и поднапрячься...
Вот что меня больше всего забавит - так это то, как умуды, стоящие за запрет СК легко требуют посадки на кол, разрезания бульдозером, сжиганием на медленном огне своих оппонентов или умершвления младенцев, не добравших веса...
Вспоминается тутошняя битва, когда Гоблин отстреливал заполонивших его двор крыс. У грызунов оказалось столько защитников! Причем тех, кто истребление крысиного поголовья одобрял, они хотели посадить на кол, закатать в цемент и лично расстрелять...
Казалось бы - если челобрек такой непротивленец злу насилием, ему ж таковые казни и в голову не смогут придти...Ан нет
Прям справочник палача излагают...
Если провести референдум по теме какой будет результат? Понятно какой, кто бы сомневался. Что будет дальше? Дальше для депутатов наступит облом поездок на Совет Европы в Страсбург. Халявных, естественно. Оно им это надо? Смешной вопрос. Камрады, Вы обращали внимание, как обосновывается запрет на ск? Аргумент 1. Смертная казнь не ведёт к снижению преступлений, потому, что на Гревской площади, в средневековой Франции, при казни воров, было больше всего краж. На эту ахинею даже великий Пу попался - взял и ляпнул во всеуслышанье, что у меня, мол, базовое юридическое образование и я точно знаю, что смертная казнь ничего не даёт, так, как при казни воров на лобном месте?!, в Москве, было больше всего краж. Оно, конечно, юрфак ЛГУ никогда не блистал, но ни до такой же степени! Может кто-нибудь назвать хоть одну научную работу подтверждающую эти "аргументы"? Я, в своё время, не нашёл.
Аргумент 2. Главное не жестокость наказания, а его неотвратимость. Что тут сказать? Такой же бред. 100% неотвратимости быть не может по определению! Если главное не жестокость, давайте установим исправительные работы за убийства ... Блин, всё, невозможно долбить про очевидные истины.
> Жив он до сих пор или нет - не знаю, пофигу абсолютно.
Тебе, камрад, может и по фигу, а вот более близким родственникам и жене я уверен что нет.
Чувство мести, справедливости в крови человека и любого высшего животного. И это не такой уж атавизм, который нужно всеми силами изживать.
Нельзя жить то и дело подставляя правую щеку. Послушать противников СК, то получается, что когда тебе дают по морде, то получается сдачи давать смысла нет: ведь дашь или не дашь ты сдачи, фингал у тебя уже есть(или зуб уже выбит)?
Взгляни на проблему комплексно, в т.ч. и на опыт т.н. "цивилизованных стран" и ты поймешь, что запрет смертной казни стоит в одном ряду с однополыми браками, феминизмом, модой на политкорректность к цветным, толерантность к младшим нашим народам и прочей, прочей правозащитной херней. Этот путь ведет к закату и вырождению. Если "белая" Европа хочет передохнуть и быть заселенной арабами и неграми - их дело. Чего нам на них оглядываться?
Кому: all
Есть некоторые темы, при обсуждении которых некоторые граждане любят повторять по 131-му разу одни и те же, набившие оскомину штампы. Эта тема - не исключение. Например: "А готов ли ты лично приводить приговор в исполнение?", "таких людей(палачей) практически нет", "их невозможно найти". Или вот: "Ах ты не готов? Так тогда сиди и не вякай!" и тому подобный бред.
Что за чушь?!Хватит нести эту хрень!
А работать ассенизаторами много желающих?
А патологоанатомами?
А гинекологами, урологами, проктологами?
А медсестрами с копеечной зарплатой, ухаживающими за тяжело больными, выносящими "судно", вычищающими гной из ран много желающих быть?
На любую работу найдутся люди, которые ее исполнят. А работать палачом, за хорошую зарплату желающие найдутся. И со всем не обязательно это будут законченные садисты. Прочтите книгу "Зеленая миля" хотя бы.Тем более казнить им приходится не безвинных овечек.
> Более того, и среди клиентов следователя по особо важным толковые граждане попадались (там же не одни маньяки, бандитизм вон еще есть...). Говорили: я делал, что я считал нужным, ты сделал - что ты считаешь должным, какой спрос с человека, делающего свою работу?
Более того, целевая аудитория в большей степени подразумевает народ достаточно серьезный, привыкший за базар отвечать. Это скорее среди мелкой шелупони дебильной такие обещания налево-направо.
> > Жив он до сих пор или нет - не знаю, пофигу абсолютно.
>
> Тебе, камрад, может и по фигу, а вот более близким родственникам и жене я уверен что нет.
Камрад, как ты можешь быть "уверен"? Ты их не знаешь, а я знаю. И они нас знают.
Не спрашивали об этом никого из нас, ни разу. Они получили твердое слово, что мрази кранты, причем, не прося об этом ни разу.
Когда конкретно произойдет это - не суть важно. Для них самое страшное уже случилось и какую конкретно форму имеет возмездие - фактор гораздо менее волнующий, чем забота о здоровье сына и внука.
А уж то, что кранты стопроцентные и мразь не выйдет (более того, скорее всего уже в аду) - сомнений нет. При особом внимании администрации относительно усугубленной строгости режима - шансов никаких.
Новости
VIP
