Всплыть по рубку!

29.10.07 18:46 | Goblin | 1124 комментария »

Разное

Однако, вернулся.

Камраду Филиппу — чудовищный респект и невыразимая благодарность.

Было настолько круто, что передать не берусь.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1124, Goblin: 35

Padla
отправлено 30.10.07 14:14 # 601


Кому: Timofey, #596

> Десятый ролик жжот, камрады. Странно, что никто до сих пор его не комментирует.

[В шоке]

ШО?Хде?Десятый ролик? Почему без новости?!
[Бежит смотреть]


жаникам
отправлено 30.10.07 14:14 # 602


Кому: mustashriq, #579

>
> Тут, камрад, есть определенная тонкость в толковании термина вменяемость для вынесения судебного решения. Психическое заболевание установлено, но признан вменяемым.

Можно быть психически больным, но в момент совершения преступлений - вменяемым. Это вполне частое явление в судебной психиатрии. Если было бы автоматом: психбольной - невменяемый, то никакой судпсихэкспертизы не надо было бы и "Серпы" закрыли бы.
А так аналогия со смертным приговором: казнь + контрольный выстрел в голову. Здесь: пожизненное + лечение нейролептиками aka контрольный выстрел.
2 Goblin
Как здоровьице-то, Юрьич? Ждёшь нового приступа?
До конца недели тебя сильно ждут в диагностическом центре.


Dok
отправлено 30.10.07 14:15 # 603


Кому: Selena, #576

Ждем-с полного отчета. Поздравлять с прибытием ДЮ - как -то странно. Не на Марс летал, а в Париж - по делу, банальное можно сказать событие...С кем не бывает.

Обсуждать где грязнее - в амстердаме или париже - вроде не с руки...
Ну вот пока оперуполномоченный не дал полный обзор событий в Париже - пробавляемся плющками...


dharbari
отправлено 30.10.07 14:16 # 604


Уважаемый Гоблин!

В связи часто поднимаемом (в комментах) вопросе относительно совковости и заграничности хотелось бы узнать, знаком ли ты с творчеством некоего Вальтера Шубарта? Этот, безусловно, одаренный немец, хоть и сгинул в застенках НКВД, все же успел написать блестящую книгу об отличии русских от прочих народов.

Пишет, на мой взгляд, очень, очень интересно. Правда, вроде бы издавали его только один раз и больше не переиздают ;(

Вот, к примеру, отрывочек. Впрочем, у него что ни абзац - то новая мысль, так что судить по такому отрывочку (кроме как в категории согласен-не согласен) затруднительно:

Поскольку русский живет мгновеньем, он так же мало заботится о прошлом, как и о будущем. Охотнее всего он живет так, как будто мир начался вместе с ним. Это легко толкает его к пренебрежению традицией. (Этим, например, объясняется та наглость, с какой большевики громоздят современные строения рядом с древнейшими памятниками.) По мнению русского, прошлое надо забыть, в таком забвении - даже веленье жизни. Это виталистическое возражение против исторического мышления. Здесь у русских видна общность с греками, жизнеощущение которых, в отличие от европейского, тоже было направлено не на длительный срок, а на настоящее, как у русских.


jrnlst
отправлено 30.10.07 14:16 # 605


Спорящим о смертной казни - точнее, об исполнителях - информация к размышлению.

"Человек, включающий ток, - сказал наш гид, - получает сто пятьдесят
долларов за каждое включение. От желающих нет отбоя.
Конечно, все слышанные нами когда-то разговоры о том, что якобы три
человека включают ток и что ни один из них не знает, кто действительно
привел казнь в исполнение, оказались выдумкой. Нет, все это гораздо проще.
Сам включает и сам все знает и одного только боится, как бы конкуренты не
перехватили выгодную работенку."

(с) Ильф и Петров, "Одноэтажная Америка"


JetWing
отправлено 30.10.07 14:16 # 606


хыхы....оффтоп:
Леонтьев жжот:
"...Нужно давить клопов нетрадиционной политической ориентации.."


ChuKee
отправлено 30.10.07 14:16 # 607


Кому: 1100, #448
> Полгодика каких-нибудь впрыскиваний - и это уёбище, надеюсь, до конца жизни будет стабильно пребывать в состоянии овоща.
И какой смысл? Он ведь даже не поймёт почему так.
Я считаю отличный бы результат дала проекция предсмертных воспоминаний жертвы на личность преступника.
Может это подвигло бы его на суицид.
но это из области фантастики.


Timofey
отправлено 30.10.07 14:17 # 608


Кому: Padla, #601

Уже повесили новость.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:17 # 609


Кому: SpiritOfTheNight, #585

> Человек, не маньяк, умышленно убивший другого человека, например с целью изъятия материальных ценностей с тела, какого заслуживает наказания?

смертная казнь, вне всякого сомнения.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 14:18 # 610


Кому: vovan3312, #571

> реальный - был князем Валахии, которая на территории Румынии сейчас, действовал строго в духе своего времени.

Он как тогда принято было действовал, чего в этом такого архи крутого, темболее что может быть вся крутость мистификация политических врагов? Инноваций никаких как Пётр первый или Иван Грозный не ввёл, зачем его деетельсть в пример приводить? В истории России были персонажи куда как покруче


Akson
отправлено 30.10.07 14:21 # 611


Кому: Straight, #573

> Кому: Борисыч, #558
>
> Борисыч - у них голова по другому работает, не как у нас.
> И с нормальными мерками к ним подходить без толку.
> Вменяемость определяется ориентированностью в месте, времени, личности и осознанием сущности факта преступления.
> При этом преступник может абсолютно по-другому воспринимать процесс, цели и т.д.

Не совсем верно. Для начала определяется сам факт наличия, или отсутствия психического расстройства, его тип. Затем определяется степень его выраженности. Затем, исходя из накопленных наукой знаний, делаются выводы о степени влияния расстройства на поведение. Определение "способности осознавать фактический характер своих действий и руководить ими" и мера этой способности (мог. не мог. мог не в полной мере)осуществляется уже на основе этих выводов. Затем, после анализа материала (уголовного дела и проведённого обследования), делается вывод о наличии общественной опасности по психическому состоянию. А затем - вывод о необходимости назначения принудительного лечения. А оно, в свою очередь рекомендуется: при невменяемости - в психобольнице (различного типа, либо амбулаторно), а при ограниченной вменяемости - в сопряжении с отбыванием наказания (по месту его отбывания). Заключение комиссии при этом в любом случае имеет характер рекомендательный и окончательное решение остаётся за судом, который может как согласиться с выводами экспертов, так и не согласиться с ними.


dag_darg
отправлено 30.10.07 14:21 # 612


Кому: vovan3312, #599

> Кому: Цукерман, #586
>
> > ага, удавки, колья, топоры и части электрических стульев летят по всему Тупичку. против фигур в красных колпаках палачей вырастают стройные ряды в белых халатах со шприцом в нагрудном кармане и смирительной рубашкой в руках.:D
>
> [смущённо спрятал в пакет большой конденсатор, индукционную машинку от телефона, паяльник, утюг]

[Энергично машет руками] Тиски-яйцезажималки забыл, зёма! На самом же виду стоят! :)


Selena
отправлено 30.10.07 14:21 # 613


Кому: Dok, #603

> Ну вот пока оперуполномоченный не дал полный обзор событий в Париже - пробавляемся плющками...
> Кому: Dok, #603

Да плюшки какие-то... стрёмные. :) То есть тема на которую свернули. Неприятная тема...


dag_darg
отправлено 30.10.07 14:22 # 614


Кому: SpiritOfTheNight, #598

> > И ведь не устрашает, как ни странно там никого.
>
> Насчет никого - я бы так не стал утверждать.
> Те кто отказался от своего намерения вследствии устрашения - обычно сей факт не афишируют

Пардон, я имел в виду, что не устрашает массово. Пара-тройка "устрашившихся" особой погоды не делают.
Во избежание кривотолков: я не против высшей меры наказания.


Freeman
отправлено 30.10.07 14:23 # 615


Кому: Goblin, #308

> Кому: Freeman, #307
>
> > Дмитрий, посмотрел фильмы в Вашем переводе: "Четверг" и "Святые из трущоб". Обалдеть, до сих пор хожу под впечатлением. Есть ли ещё такие классные фильмы которые Вы могли бы посоветовать посмотреть, в Вашем переводе или каком-нибудь другом?
> > Может камрады посоветуют что-нибудь посмотреть?
>
> http://oper.ru/trans/view.php?t=1051600606
>
> http://oper.ru/trans/view.php?t=999807670
>
> http://oper.ru/trans/view.php?t=1051600603

Спасибо, обязательно посмотрю.


Severniy
отправлено 30.10.07 14:23 # 616


Кому: vovan3312, #546

> Не будет маньяк чувствовать ошейника. Я- буду

Так и это уже неплохо:)


vovan3312
отправлено 30.10.07 14:24 # 617


Кому: ElvenSkotina, #610

> Он как тогда принято было действовал, чего в этом такого архи крутого, темболее что может быть вся крутость мистификация политических врагов?

Да не приводил я его в пример, даже не заикался про сажание на кол. Я предлагал высверлиать дырочку в черепе, опускать туда миксер, тщательно взбалтывать содержимое и выпивать через трубочку :)


cheburaha
отправлено 30.10.07 14:26 # 618


Кому: Химик, #577

> Кстати, кто-нибудь знает, рассматриваются ли крымские татары украинскими этнографами, как генетические родственники “традиционных” татар или же, как самостоятельный этнос?

Прогрессивные демократические историки однозначно рассматривают крымских татар как самостоятельный этнос,сформировавшийся в Крыму и представляющий здесь коренной народ. Лидеры нелегального меджлиса в программных документах добавляют, что исключительно коренной народ имеет право на землю, недра..., отсюда уже существующие (!)гарантированные квоты в крымском парламенте, при приеме на учебе и работу. Однако, в приветственном обращении к Гитлеру в 1941 г., крымские татары писали другое: мы, народ, пришедший с востока, а свет свободы к нам пришел с запада. Так что они опреледяют свое историческое происхождение в зависимости от политической коньюнктуры и практической выгоды.


Freeman
отправлено 30.10.07 14:29 # 619


Кому: Sapper, #314

> Кому: Freeman, #307
>
> > Может камрады посоветуют что-нибудь посмотреть?
>
> Попробуй что-нибудь от студии "Полный Пэ", для начала.
> [мелко трясется в ворот бушлата]

Кучу фильмов "Полный Пэ" пересмотрел, отличные фильмы, переводы ещё лучше. Я не о том... Мне более интересны фильмы с такими сюжетами как "Четверг" и "Святые из трущоб". Вот я и ищу похожие или с такими же оригинальными сюжетами.


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 14:35 # 620


Кому: dag_darg, #614

> Кому: SpiritOfTheNight, #598
>
> > > И ведь не устрашает, как ни странно там никого.
> >
> > Насчет никого - я бы так не стал утверждать.
> > Те кто отказался от своего намерения вследствии устрашения - обычно сей факт не афишируют
>
> Пардон, я имел в виду, что не устрашает массово. Пара-тройка "устрашившихся" особой погоды не делают.
> Во избежание кривотолков: я не против высшей меры наказания.


Как минимум пара тройка отказавшихся - пара - тройка спасенных жизней.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:35 # 621


Кому: ElvenSkotina, #610

прошу прощения, я, как инициитор всплытия имени Цепеша в данной теме, спешу сообщить о том, что был приведен пример непринужденного стояния кружки из золота в центре города вследствие суровых мер по пресечению преступных посягательств на всякое. ага. никаких исторических параллелей проводить цели не было. если бы я написал пост:

[ковровая дорожка на кол = беспризорная и не вызывающая интереса преступников золотая кружка]

никто ничего не понял бы. примерно так.


Straight
отправлено 30.10.07 14:35 # 622


Кому: Akson, #611

Ты более глобально ответил - я говорил про критерии ориентированности.
Не суть - спасибо за развернутый ответ.
:)


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:35 # 623


Кому: dag_darg, #613

> Тиски-яйцезажималки забыл, зёма! На самом же виду стоят! :)

а в дверях пальцы зажимаются на раз. и не надо никаких приспособлений - все рядом, под рукой.


dag_darg
отправлено 30.10.07 14:35 # 624


Кому: jrnlst, #604

> Спорящим о смертной казни - точнее, об исполнителях - информация к размышлению.
>
> "Человек, включающий ток, - сказал наш гид, - получает сто пятьдесят
> долларов за каждое включение. От желающих нет отбоя.
> Конечно, все слышанные нами когда-то разговоры о том, что якобы три
> человека включают ток и что ни один из них не знает, кто действительно
> привел казнь в исполнение, оказались выдумкой. Нет, все это гораздо проще.
> Сам включает и сам все знает и одного только боится, как бы конкуренты не
> перехватили выгодную работенку."
>
> (с) Ильф и Петров, "Одноэтажная Америка"

Художественная лит-ра - не тот источник, откуда достоверную инфу можно получить. Я док. фильм смотрел, американский. Ни хера не выдумка, есть такое: три чела жмут на три же кнопки. Показывали одного чела, в маске правда, как у него, палача, "рабочая процедура" проходит. Свою побочную профессию скрывает ото всех, прежде всего от семьи. Перед каждой казнью вдумчиво изучает материалы дела "клиента".


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 14:37 # 625


Кому: vovan3312, #617

> Я предлагал высверлиать дырочку в черепе, опускать туда миксер, тщательно взбалтывать содержимое и выпивать через трубочку :)

Это уже не дырочка будет, а технологическое отверстие. Темболее саму "миксующую часть" сложно будет впихнуть в маленькую дырочку, а с большой дыры лучше пить как из стакана. Проще при таком подходе отрезать бошку и мозга выкавырить в миску или блендер какой и там всё перемешивать.


Straight
отправлено 30.10.07 14:42 # 626


Кому: ElvenSkotina, #625

Пипец.
Представил.
Буэ - самое малое, что на ум приходит.
:)


Химик
отправлено 30.10.07 14:42 # 627


Кому: cheburaha, #618

> Кому: Химик, #577
>
> > Кстати, кто-нибудь знает, рассматриваются ли крымские татары украинскими этнографами, как генетические родственники “традиционных” татар или же, как самостоятельный этнос?
>
> Прогрессивные демократические историки однозначно рассматривают крымских татар как самостоятельный этнос,сформировавшийся в Крыму и представляющий здесь коренной народ. Лидеры нелегального меджлиса в программных документах добавляют, что исключительно коренной народ имеет право на землю, недра..., отсюда уже существующие (!)гарантированные квоты в крымском парламенте, при приеме на учебе и работу. Однако, в приветственном обращении к Гитлеру в 1941 г., крымские татары писали другое: мы, народ, пришедший с востока, а свет свободы к нам пришел с запада. Так что они опреледяют свое историческое происхождение в зависимости от политической коньюнктуры и практической выгоды.

Отлично! Большое спасибо.


Кикутиё
отправлено 30.10.07 14:42 # 628


Кому: bf, #515

> По поводу философских рассуждений гражданина Веллера это я так поинтересовался. Просто есть несколько знакомых просто балдеют от этого. Вот я думал, что может чего недопонимаю в этой жизни.

> ... у нас группы есть короткостволистов, нацистов, правозаshitников и ещё х.з. кого ...

Кстати, заядлый короткостволист Веллер недавно отчаянно жОг на ТВ.
Особенно порадовали откровения про короткоствол, как защиту интеллигенции от быдла, и про жен, которых короткоствол защитит от мужей.

Если в книжках жжОт также, надо срочно приобретать его собрание сочинений.
На случай дефицита туалетной бумаги.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:42 # 629


Кому: ElvenSkotina, #625

> Это уже не дырочка будет, а технологическое отверстие. Темболее саму "миксующую часть" сложно будет впихнуть в маленькую дырочку

ну так а на хрена нам ученые и изобретатели? пусть займутся уже проблемой! осталось только наладить госфинансирование исследований и подачу материала для опытов из пичужкиных-чикатил и дело в шляпе!


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 14:42 # 630


Кому: Цукерман, #620

Наверное за кружкой таки следили или люди жили так хорошо что не надо было выбирать между колом и голодом или ещё чём-нить.


cheburaha
отправлено 30.10.07 14:48 # 631


Кому: JetWing, #607

> хыхы....оффтоп:
> Леонтьев жжот:
> "...Нужно давить клопов нетрадиционной политической ориентации.."

Леонтьев - душка, люблю безумно.


Padla
отправлено 30.10.07 14:50 # 632


Кому: Straight, #627

> Пипец.
> Представил.
> Буэ - самое малое, что на ум приходит.
> :)

А мне - так ничо нармальна [Цынично продолжает жрать бутерброд с толстыми шматами сала сверху,снизу и побокам]


жаникам
отправлено 30.10.07 14:50 # 633


Кому: cheburaha, #618


> Прогрессивные демократические историки однозначно рассматривают крымских татар как самостоятельный этнос,сформировавшийся в Крыму и представляющий здесь коренной народ.

Прогрессивные демократические историки - издеваешся, что-ли?
Крымскотатарская история начинается с заката Золотой Орды. Смотрим сюда http://www.kirimtatar.com/Story/Bashkirov.html


Атлетыч
отправлено 30.10.07 14:50 # 634


ElvenSkotina

Читать умеем? Я писал "Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких "
Близкие все, слава яйцам, живы-здоровы, значит и жаркой маньяков мне заниматься ни к чему пока.
А смогу я или нет это сделать - как говорит мой друг, "это можно проверить единственным конструктивным способом"


jrnlst
отправлено 30.10.07 14:50 # 635


Кому: dag_darg, #624

я ж не говорю, что это существующий поныне факт.
не следует исключать и возможную пристрастность означенных авторов.

однако возможно, что в 35 году в Штатах было и такое.

нотабене: лично я в затылок хладнокровно выстрелить не смогу. равно как и дернуть рубильник.
цЫтату предлагал для индивидуальной трактовки как поклонникам, так и противникам СК.


JetWing
отправлено 30.10.07 14:52 # 636


Кому: cheburaha, #631

:))
эт просто непередаваемое ощущение когда в телике озвучивают практически твои мысли ...


cheburaha
отправлено 30.10.07 14:55 # 637


Кому: жаникам, #634

> Кому: cheburaha, #618
>
>
> > Прогрессивные демократические историки однозначно рассматривают крымских татар как самостоятельный этнос,сформировавшийся в Крыму и представляющий здесь коренной народ.
>
> Прогрессивные демократические историки - издеваешся, что-ли?
> Крымскотатарская история начинается с заката Золотой Орды. Смотрим сюда http://www.kirimtatar.com/Story/Bashkirov.html

Радость моя! Ты приводишь статью 1925 года издания вполне вменяемого автора - проф. Башкирова. Я приводила обещпринятую в современной демократической историгорафии точку здения.


Ghost_lynx
отправлено 30.10.07 14:58 # 638


Оффтоп, но как вам такие игрушечки


bf
отправлено 30.10.07 15:01 # 639


Кому: SpiritOfTheNight, #590

> Сидеть в каменном мешке остаток жизни - а смысл?

Напоминает жить - а смысл?

Ведь все равно же все умрут,
Без разницы - там или тут.(c)


жаникам
отправлено 30.10.07 15:01 # 640


Кому: cheburaha, #631


>
> Леонтьев - душка, люблю безумно.

Все Чебурашки безумно любят всех Леонтьевых - http://www.rosbalt.ru/2007/03/12/289387.html


mustashriq
отправлено 30.10.07 15:01 # 641


Кому: vovan3312, #571

> действовал строго в духе своего времени.

Ну, судя по отзывам, даже для своего времени был, наверное, несколько того, с перебором.


DimAn
отправлено 30.10.07 15:06 # 642


Кому: ElvenSkotina, #625

> Это уже не дырочка будет, а технологическое отверстие. Темболее саму "миксующую часть" сложно будет впихнуть в маленькую дырочку, а с большой дыры лучше пить как из стакана. Проще при таком подходе отрезать бошку и мозга выкавырить в миску или блендер какой и там всё перемешивать.

[Тихо фигеет от того, во что превратилась тема про возвращение Юрича]


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 15:06 # 643


Кому: bf, #639

Я не аскет :) те маленькие радости которых человека лишают в тюрьме составляют значимую часть моей жизни.


mustashriq
отправлено 30.10.07 15:09 # 644


Кому: жаникам, #602

> Можно быть психически больным, но в момент совершения преступлений - вменяемым.

О том речь. К сожалению, очень распространенным заблуждением является то, что "да дурак, и справка имеется" - индульгенция на все случаи жизни.


жаникам
отправлено 30.10.07 15:09 # 645


Кому: cheburaha, #637

Я приводила обещпринятую в современной демократической историгорафии точку здения.

Опять! Не надо выражаться в приличном обществе - в современной демократической историографии.
Нет ничего продажнее современной демократической историографии.

Не торопись, солнышко! А то ашипки лепишь. Хотя близко к истине - точку БЗДЕНИЯ.


PiVoChu
МАЙДАУН
отправлено 30.10.07 15:09 # 646


Кому: Цукерман, #586

ААА, порвало :) Да, холивар - наше всё :)

Кому: SpiritOfTheNight, #590

[грустно глядит на камрада]

Да... Не знаешь ты видать, как оно сладко бывает, просто дышать ...


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 15:16 # 647


Кому: PiVoChu, #646

> Кому: Цукерман, #586
>
> ААА, порвало :) Да, холивар - наше всё :)
>
> Кому: SpiritOfTheNight, #590
>
> [грустно глядит на камрада]
>
> Да... Не знаешь ты видать, как оно сладко бывает, просто дышать ...

Ну почему - знаю. Например после не состоявшегося утопления. Но это чувство достаточно быстро проходит - маскимум через денек другой.
А то все бы жили по бочкам и тихо радовались закатам.


jrnlst
отправлено 30.10.07 15:16 # 648


Кому: DimAn, #643

дяденька, ты не тот, о ком я думаю?))


mustashriq
отправлено 30.10.07 15:16 # 649


Кому: dag_darg, #624

> Художественная лит-ра - не тот источник, откуда достоверную инфу можно получить. Я док. фильм смотрел, американский. Ни хера не выдумка, есть такое: три чела жмут на три же кнопки.

Ну, со Штатами в этом плане есть одна проблемка: как способы казни, так и конкретная процедура приведения в исполнение могут сильно отличаться от штата к штату.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 15:17 # 650


Кому: Атлетыч, #633

> Читать умеем? Я писал "Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких "

Нет не умеем. Зачем ты ту хуйню написал я так и не понял, если ты не жог никого и как кричат не слышал - зачем говорить как "Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких " будешь подпаливать и слушать как он кричит?


markus_1964
отправлено 30.10.07 15:20 # 651


Кому: ElvenSkotina, #650

> "Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких " будешь подпаливать и слушать как он кричит?

Страшно будет, если все будет наоборот.


Химик
отправлено 30.10.07 15:21 # 652


Кому: жаникам, #645

Кому: cheburaha, #637
> Я приводила обещпринятую в современной демократической историгорафии точку здения.

> Опять! Не надо выражаться в приличном обществе - в современной демократической историографии.
> Нет ничего продажнее современной демократической историографии.
>
> Не торопись, солнышко! А то ашипки лепишь. Хотя близко к истине - точку БЗДЕНИЯ.

В русле нашего предыдущего обсуждения я задал конкретный вопрос, имея в виду именно точку зрения “прогрессивных демократических" специалистов и получил исчерпывающий ответ.

Что не так? Ник “Чебураха” не нравится?


Scientist123
отправлено 30.10.07 15:21 # 653


Кому: Атлетыч, #570

> Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких буду готов лично жарить на медленном огне,
Атлетыча в генпрокуроры! и чтоб каждого маньяка жарил как своего!


jrnlst
отправлено 30.10.07 15:25 # 654


Кому: mustashriq, #649

напомню, у Ильфа и Петрова речь шла о Синг-Синге в 1935 году. если это поможет объединенными усилиями установить достоверность сведений))


ПАРАГРАФ 78
отправлено 30.10.07 15:25 # 655


Если возобновить казни и демонстрировать их по телевизору (особенно в сочетании с пытками),
выростет сексуальная активность населения.
Маньяков и изнасилований будет больше, но всплеск рождаемости перекроет потери.


markus_1964
отправлено 30.10.07 15:29 # 656


Кому: ПАРАГРАФ 78, #655

> Маньяков и изнасилований будет больше, но всплеск рождаемости перекроет потери.

Ты видать в результате такого всплеска и родился.


Petryxa
отправлено 30.10.07 15:33 # 657


Кому: Химик, #653

> Что не так? Ник “Чебураха” не нравится?

Просто он походу крымский татарин


жаникам
отправлено 30.10.07 15:33 # 658


Тем временем у шиитов - "Жаль, что чудовище можно казнить лишь один раз" http://www.gzt.ru/world/2005/03/18/032823.html


Clone
отправлено 30.10.07 15:33 # 659


Кому: SpiritOfTheNight, #648

Представь тебя оправдают перед расстрелом? Покруче несостоявшегося утопления:0

Кому: Selena, #612

> Да плюшки какие-то... стрёмные. :) То есть тема на которую свернули. Неприятная тема...

Про генетику твои бредни читать всяко веселее, согласен.


жаникам
отправлено 30.10.07 15:33 # 660


Кому: Химик, #653

Ник “Чебураха” не нравится?

Нравится.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 15:35 # 661


Кому: markus_1964, #651

> Страшно будет, если все будет наоборот.

Да итак тоже страшно, хотя не страшно, а мерзко пиздец. Я человека из своих мстительных побуждений прижог заготовкой с целью наказать(было за что), понюхав как пахнет палёное мясо и как взрослый мужик скулит и орёт, я решил что оно того не стоило.

Кому: ПАРАГРАФ 78, #655

> выростет сексуальная активность населения.

У вас от воя и крючки стояк?


markus_1964
отправлено 30.10.07 15:37 # 662


Кому: ElvenSkotina, #661

> взрослый мужик скулит и орёт, я решил что оно того не стоило.

Месть, она только в фильмах легка и приятна.


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 15:38 # 663


Кому: Clone, #657

> Кому: SpiritOfTheNight, #648
>
> Представь тебя оправдают перед расстрелом? Покруче несостоявшегося утопления:0
>


Прикинь меня оправдают после 70 лет отсидки пожизненной. Даже не знаю - радоваться или огорчаться.


cheburaha
отправлено 30.10.07 15:40 # 664


Кому: Химик, #653

> Кому: жаникам, #645
> Что не так? Ник “Чебураха” не нравится?

Адвокатам, конечно, спасибо. Но меня никто здесь не обижает.


Борисыч
отправлено 30.10.07 15:44 # 665


Кому: ПАРАГРАФ 78, #655

> Если возобновить казни и демонстрировать их по телевизору (особенно в сочетании с пытками),
> выростет сексуальная активность населения.
> Маньяков и изнасилований будет больше, но всплеск рождаемости перекроет потери.

[не веря своим глазам]
Фантастический...


DeEr
отправлено 30.10.07 16:23 # 666


Кому: cheburaha, #456

> С моей точки зрения - не смешно.
>
> Не смешно - потому что вторично или потому что глупо?

А тебе смешно от названия Мандалэй (Mandalay)? А у него целый монолог вокруг этого построен. Пипл хавает. Клиника-с.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 30.10.07 16:30 # 667


>Камрад, если не ошибаюсь, по делу Чикатило было расстреляно 3 человека.

>Причем - по приговору суда. Как оказалось впоследствии - невиновных.

Типичная правозащитная порнография :-)


Вот например разберем с Чикатило : все данные отсюда - тут крайне подробный таймлайн http://www.peoples.ru/state/criminal/manyak/chickotilo/history.html

НУ скажем вот первый из "невиновных" "Александр Кравченко. Ранее он отсидел десять лет за изнасилование и убийство своей ровесницы. Жена Кравченко дала ему алиби на 22 декабря, и уже 27 числа его отпустили. Однако 23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующий день милиция нашла украденное на чердаке дома Кравченко и вновь задержала его.

То есть от расстрела за аналогичное преступление его в свое время спасло лишь то что ему ненмого не хватало до 18 лет, а даже то что его привлекли за убийство не дало "невновному" желание остановиться и прекратить воровать :-)



Вторым невиновным чкобы расстрелянным вместо чикатило стал задержанный
в Невинномысске (Ставропольский край) арестован Анатолий Сливко – заслуженный учитель РСФСР, мастер спорта по горному туризму, депутат горсовета - и маньяк-убийца, убивший с 1964 по 1985 семерых мальчиков. То есть да - в тех убийствах что совершал Чикатилло он невиновен, но семь убитых детишек на его совести таки было."

Так что не хуже бравого солдата Швейка - "обеих Фердинандов мне ничуточку не жалко..." Да и никакого третьего растрелянного "за Чикатилу" НЕ БЫЛО :-)


Да - не спорю везде, в том числе и в делах за которые полагается смертная казнь ВОЗМОЖНЫ судебные ошибки. Могут растсрелять и невиновного (американцы считают что из приговоренных к смертной казни в США в 20м веке невиновно было как минимум примерно 0,5% осужденных и кзаненных). Но блин = невиновны были и жертвы серийных убийц и маньяков - выпущенных слишком гуманным правосудием.


>Особо отличившимся нелюдям неплохо было бы давать лет 15 с последующим расстрелом. И чтобы до самого конца не знали, куда дверь ведёт - в подвал или на волю.

Японцы так в свое время постуили с мужичком покушавшимся (в 1930е) на императора... Дедок поставил мировой рекорд по отсидке в камере смертников - около 40 лет. Пока сам не помер. Оченно уважаю Японию.


>А по поводу СК считаю, что самый вменяемый аргумент в пользу ее неприменения в мирное время: невозможность исправления судебной ошибки.


Уважаемый - врачебную ошибку то же невозомжно исправить, однако люди на операцию таки ложаться :-) Так и со смертной казнью - ибо единственная действиетельно непоправимая ошибка которую может допустить правосудие - это отпустить убийцу что бы он смог убить ЕЩЕ раз. Это цена которую родственники жертв платят за "гуманизьму". Самый страшный серийный маньяк в Лондоне в 19м веке убил что то вроде 5 человек и прославился навсегда, остальные и того не сподобились - ибо вешали тогда в Британии не то что за убийство но просто за кражу в 13 шиллингов.

А сейчас число жертв некоторых "болезненьких" идет на десятки.


cheburaha
отправлено 30.10.07 16:31 # 668


Кому: DeEr, #666

> Кому: cheburaha, #456
>
> > С моей точки зрения - не смешно.
> >
> > Не смешно - потому что вторично или потому что глупо?
>
> А тебе смешно от названия Мандалэй (Mandalay)? А у него целый монолог вокруг этого построен. Пипл хавает. Клиника-с.

[опасаясь санкций, но не в силах сдержаться]
Но все-таки Задорнов по сравнению с Петросяном, то же, что Путин по сравнению с Ельницыным.
[надеется, что если будут бить, то не очень больно]


Akson
отправлено 30.10.07 16:36 # 669


Кому: жаникам, #660

> Тем временем у шиитов - "Жаль, что чудовище можно казнить лишь один раз" http://www.gzt.ru/world/2005/03/18/032823.html

Кстати, мнения потерпевших разнятся:

> Приговор был встречен общим ликованием, которое не разделили лишь некоторые родители жертв. Так, например, супружеская пара Фарил и Басре Ширзад - беженцы из Афганистана - предпочли бы, чтобы к убийце был применен исламский закон «окровавленных денег», то есть возмещения за смерть. «Мы продали все, пока искали нашего сына, - сказала Басре Ширзад. - Мы нищие, у нас ничего не осталось. Я бы предпочла, чтобы Бидже заплатил нам деньги».


DimAn
отправлено 30.10.07 16:36 # 670


Кому: jrnlst, #647

> Кому: DimAn, #643
>
> дяденька, ты не тот, о ком я думаю?))

Не знаю, мальчик, о ком ты думаешь, но навряд ли ;)


mustashriq
отправлено 30.10.07 16:36 # 671


Кому: Clone, #658

> Представь тебя оправдают перед расстрелом? Покруче несостоявшегося утопления:0

:) Некоторые после такого сильного экзистенциального переживания великими писателями становятся.


Кикутиё
отправлено 30.10.07 16:36 # 672


Кому: vovan3312, #559

> [врачам, присутствующим в тупи4ке]
>
> Друзья, вот может кто знает, как у маньяков устроено в голове? Целеполагание там, например, чувствует ли маньяк закономерность "преступление-наказание", то есть, когда идёт за очередной жертвой, он чётко понимает что ему может быть или желание убить перевешивает всё остальное?

Извини, камрад, что не врач, а отвечаю - просто вопрос из области психологии больше.
Что серийный маньяк точно ощущает, так это некий сдерживающий фактор (опасность).
Пока фактор есть - он ничем непримечательный человек, когда фактора нет - смерть.
Что чувствует, когда идет на охоту - хрен его знает, но виртуальная опасность - она, вообще, мало кого из людей останавливает.


Борисыч
отправлено 30.10.07 16:37 # 673


Кому: ФВЛ (FVL), #667

Мощно.


жаникам
отправлено 30.10.07 16:37 # 674


Кому: cheburaha, #664

Но меня никто здесь не обижает.

Без намёка на обиду. Чебураха ли ты? Протестируй себя - http://aeterna.ru/test.php?link=tests:16880


dag_darg
отправлено 30.10.07 16:37 # 675


Кому: mustashriq, #649

> Кому: dag_darg, #624
>
> > Художественная лит-ра - не тот источник, откуда достоверную инфу можно получить. Я док. фильм смотрел, американский. Ни хера не выдумка, есть такое: три чела жмут на три же кнопки.
>
> Ну, со Штатами в этом плане есть одна проблемка: как способы казни, так и конкретная процедура приведения в исполнение могут сильно отличаться от штата к штату.
Да я в курсе, к тому же уже упоминал основные виды казни, принятые в США. Я про то, что Ильф с Петровым - классики, но в некоторых вещах, как заметил сам автор того поста, на который я отвечал, "могут быть пристрастны". Кстати, тот фильм - длинный, там много чего показывали. Местами - до рвотных позывов... :) Например, зачем казнимому на электростуле, помимо прочего, повязку на глаза организуют.


Суровый
отправлено 30.10.07 16:37 # 676


Кому: vovan3312, #546

> Не будет маньяк чувствовать ошейника. Я- буду, маньяк- не будет.

Ну не будет и не будет. Хер с ним. Тогда просто завалить мразь, потому что это мразь. Пусть другие мрази от этого не испугаются, зато простые люди будут знать что мразь убита.
Сегодня буквально новость: дали по 9 лет двум уёбкам, которые турка два года назад в Москве убили. Вот выйдут они через 9 лет, а то и раньше за хорошее поведение.
Вопрос к противникам СК. Хотите с ними встретиться вечером по дороге домой?


ПАРАГРАФ 78
отправлено 30.10.07 16:37 # 677


Кому: markus_1964, #656
Кому: ElvenSkotina, #661
Кому: Борисыч, #665

Ответы будут готовы уже вечером. В крайнем случае ночью.
[уходит на дозаправку напалмом]


PiVoChu
МАЙДАУН
отправлено 30.10.07 16:37 # 678


Кому: SpiritOfTheNight, #648

> Ну почему - знаю. Например после не состоявшегося утопления. Но это чувство достаточно быстро проходит - маскимум через денек другой.
> А то все бы жили по бочкам и тихо радовались закатам.

Ну это немножко другое. Некоторым несчастным жизнь не мила и без всяких ограничений... Но есть мнение, что вот так просто шагнуть - "нате, режьте меня на части. Мне, орлу, в клетке сидеть не пристало!" мало кто из злодеев отважится. Всё больше "прошу сохранить мне жизнь"... Потому что чем ближе к краю, тем больше организьм доводов за возможность ещё попукать на белом свете находит...


Суровый
отправлено 30.10.07 16:37 # 679


Кому: Clone, #589

> А с маньяками-психами что делать?
> Кому: Clone, #589

Ибивать нахуй!
А что?
Или хочешь повстречать их по дороге домой?


Атлетыч
отправлено 30.10.07 16:37 # 680


ElvenSkotina

> зачем говорить как "Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких " будешь подпаливать и слушать как он кричит?


Потому что так и буду делать. Что ты мне усираешься доказать? Что не смогу? Это недоказуемо, балбес


Суровый
отправлено 30.10.07 16:37 # 681


Кому: SpiritOfTheNight, #585

> Человек, не маньяк, умышленно убивший другого человека, ...... какого заслуживает наказания?

Убивать нахуй!
Если конечно доказано, что умышленно убил.
А что?
Ты бы простил, если бы кого-то из твоих порешил "человек -не маньяк"?


SeregaT
отправлено 30.10.07 16:39 # 682


Кому: ПАРАГРАФ 78, #655

> Если возобновить казни и демонстрировать их по телевизору (особенно в сочетании с пытками),
> выростет сексуальная активность населения.
> Маньяков и изнасилований будет больше, но всплеск рождаемости перекроет потери.

Блин, я что-то никак не могу врубится. Какая взаимосвязь между смертными казнями по телеку, и поголовной еб... ммм... сексуальной активностью населения, а также всплеском рождаемости?


Суровый
отправлено 30.10.07 16:39 # 683


Кому: ElvenSkotina, #661

> Я человека из своих мстительных побуждений прижог заготовкой с целью наказать(было за что), понюхав как пахнет палёное мясо и как взрослый мужик скулит и орёт, я решил что оно того не стоило.

Можно спросить за что? Если человек у тебя червонец спиздил, то ты, друг, конечно погорячился.
А представь, ни дай Бог, конечно, если бы он твоих близких порешил?
Думаю ты ему эту заготовку в жопу пихал бы пока он не издох бы.


Химик
отправлено 30.10.07 16:39 # 684


Кому: cheburaha, #664

> Кому: Химик, #653
>
> > Кому: жаникам, #645
> > Что не так? Ник “Чебураха” не нравится?
>
> Адвокатам, конечно, спасибо. Но меня никто здесь не обижает.

Я не адвокат, я просто люблю ясность.


Akson
отправлено 30.10.07 16:39 # 685


Кому: ПАРАГРАФ 78, #655

> Если возобновить казни и демонстрировать их по телевизору (особенно в сочетании с пытками),
> выростет сексуальная активность населения.
> Маньяков и изнасилований будет больше, но всплеск рождаемости перекроет потери.

Это ты так пошутил?


Суровый
отправлено 30.10.07 16:40 # 686


Кому: markus_1964, #662

> Месть, она только в фильмах легка и приятна.

А ни кто не говорит, что должно быть приятно. Если приятно, то это тоже клиника.
Просто мразь, убившая человека должна быть умерщвлена. Значит надо мразь убить.
Прими как факт и не заморачивайся.


1100
отправлено 30.10.07 16:40 # 687


Кому: mustashriq, #669

> :) Некоторые после такого сильного экзистенциального переживания великими писателями становятся.


Камрад, я тоже очень люблю Достоевского :) Даже диплом по нему писал.


Akson
отправлено 30.10.07 16:40 # 688


Кому: cheburaha, #668

> [опасаясь санкций, но не в силах сдержаться]
> Но все-таки Задорнов по сравнению с Петросяном, то же, что Путин по сравнению с Ельницыным.

Это по каким-таким критериям? :)


cheburaha
отправлено 30.10.07 16:43 # 689


Кому: жаникам, #675

> Кому: cheburaha, #664
>
> Но меня никто здесь не обижает.
>
> Без намёка на обиду. Чебураха ли ты? Протестируй себя - http://aeterna.ru/test.php?link=tests:16880

Результат: настоящий Чебурашка, в чем я, собственно, и не сомневалась.


DeEr
отправлено 30.10.07 16:43 # 690


Кому: cheburaha, #668

> Но все-таки Задорнов по сравнению с Петросяном, то же, что Путин по сравнению с Ельницыным.

Дело понятно личное. Но у меня рвотные рефлексы, гадливость и желание немедленно переключить программу вызывает именно З., а П. - просто недоумение.


cheburaha
отправлено 30.10.07 16:50 # 691


Кому: Akson, #687

> Кому: cheburaha, #668
>
> > [опасаясь санкций, но не в силах сдержаться]
> > Но все-таки Задорнов по сравнению с Петросяном, то же, что Путин по сравнению с Ельницыным.
>
> Это по каким-таким критериям? :)

Один воспитанник другого, но ощущается разница.


bf
отправлено 30.10.07 16:50 # 692


Кому: ФВЛ (FVL), #667

Камрад а как ты относишься к тому что сейчас мягко говоря работают наши внутренние органы не очень. И принятие смертной казни может превратится чёрти во что. Простой последний пример http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=9761 . Почитайте оттуда ссылка на самарский форум ещё. Человек(Начальник ГАИ УВД г.Самара) просто отлично работает в ответ на что получает по одному месту. Разговоры про его снятие давно ходили, чем закончится проверка неизвестно. Может сначала порядок навести в стране а потом (лет через 15 когда наведут) уже снимать мораторий на смертную казнь.


mustashriq
отправлено 30.10.07 16:51 # 693


Кому: jrnlst, #654

> напомню, у Ильфа и Петрова речь шла о Синг-Синге в 1935 году. если это поможет объединенными усилиями установить достоверность сведений))

Ну, это возни сколько - удостовериваться. ;) Но вот, например, в случаях гражданки, казненной в Синг-Синге (http://en.wikipedia.org/wiki/Martha_M._Place), и гражданина, казненного в другой (http://en.wikipedia.org/wiki/Auburn_Prison) нью-йоркской тюрьме (http://en.wikipedia.org/wiki/William_Kemmler), точно указывается имя state executioner-а (http://en.wikipedia.org/wiki/Edwin_Davis). То есть никакими 3-мя людьми, ни один из которых не знает, что именно он привел приговор в исполнение там и не пахнет. Я, честно говоря, сам в такой странный метод исполнения приговора не верю. Сдается мне, что всегда есть один специально обученный человек (ну или, возможно, группа, если сложность исполнения того требует). Все остальное (как мне кажется, могу и ошибиться) - из разряда "городских легенд" (всякие холостые патроны у одного из расстрельного взвода, "два раза расстреливать нельзя" и т.п.)


Боцман
отправлено 30.10.07 17:01 # 694


Расцвет долбоебов скоро перекроется расцветом идиотов. Караул. Юрич, теперь я понимаю что ты тут за все года каментсов читаешь - иначе, как с иронией такое читать низзя. Респект.


татарин
отправлено 30.10.07 17:06 # 695


Кому: ElvenSkotina, #625

> Кому: vovan3312, #617
>
> > Я предлагал высверлиать дырочку в черепе, опускать туда миксер, тщательно взбалтывать содержимое и выпивать через трубочку :)

Это где то уже писАлось. Кажется Эдгар По. Могу конечно ощибаться (в авторе):-)


mustashriq
отправлено 30.10.07 17:23 # 696


Кому: 1100, #688

> Камрад, я тоже очень люблю Достоевского :) Даже диплом по нему писал.

Ну, к сожалению, не могу сказать, что я его сильно люблю. ;) Но великий - это точно. Хотя, грешным делом, думаю, что столкновение в местах отбывания наказания с народом, за счастье которого он, будучи "петрашевцем" собирался бороться, было переживанием посильнее Фаус^W отмененной казни.


jrnlst
отправлено 30.10.07 17:23 # 697


Кому: DimAn, #671

да я уж понял, что обознался

[задумчиво теребит отращенную за 12 лет бороду]

звиняй, попутал


Wonder
отправлено 30.10.07 17:23 # 698


Кому: ФВЛ (FVL), #667

>Особо отличившимся нелюдям неплохо было бы давать лет 15 с последующим расстрелом. И чтобы до самого конца не знали, куда дверь ведёт - в подвал или на волю.
>
> Японцы так в свое время постуили с мужичком покушавшимся (в 1930е) на императора... Дедок поставил мировой рекорд по отсидке в камере смертников - около 40 лет. Пока сам не помер. Оченно уважаю Японию.

Если не сочтёшь за наглость - где можно подробнее узнать, чего там японцы с покусителем сотворили? Я их, конечно, уважаю, но пробелов - выше Фудзиямы.


Akson
отправлено 30.10.07 17:23 # 699


Кому: cheburaha, #691

> Кому: Akson, #687
>
> > Кому: cheburaha, #668
> >
> > > [опасаясь санкций, но не в силах сдержаться]
> > > Но все-таки Задорнов по сравнению с Петросяном, то же, что Путин по сравнению с Ельницыным.
> >
> > Это по каким-таким критериям? :)
>
> Один воспитанник другого, но ощущается разница.

Полагаешь, Ельцин воспитывал Путина, а Петросян - Задорнова? :)


jrnlst
отправлено 30.10.07 17:29 # 700


Кому: mustashriq, #693

солидарен.

добавлю, что на версии с тремя убивцами настаивал не я - напротив, эта ссылка на художественное произведение от меня.

и уж потом начались версии.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1124



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк