В электричке зарезали полковника

13.11.07 13:00 | Goblin | 456 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Когда полковник ЦА Минобороны Игорь Несоленый возвращался после службы домой, неизвестный нанес ему удар режущим предметом, отчего офицер скончался на месте. В Минобороны уточнили, что И.Несоленый входил в группу референтов министра обороны РФ.
Конечно, немедленно следует разъяснение:
Стоит отметить, что это не первый случай убийства в подмосковной электричке. Так, 25 мая 2006г. в электропоезде сообщением Москва – Софрино был убит этнический армянин А.Сардарян. По сообщению очевидцев, в тамбуре одного из вагонов находились двое молодых людей, один из которых зашел в вагон и, подойдя сзади к сидящему А.Сардаряну, со словами "Слава России!" трижды ударил его ножом в область шеи. После этого нападавший выбежал из вагона вместе с другим молодым человеком, находившимся в тамбуре.
То, что в электричках людей валят — это никому не интересно, дело житейское.

Главное — рассказать о пострадавших армянах.

Скинхедов, понятно, уже ищут.

top.rbc.ru

В то же время в прокуратуре не уверены в том, что полковника убили:
В транспортной прокуратуре не подтверждают сведения об убийстве в Подмосковье полковника центрального аппарата Минобороны РФ Игоря Несоленого. "По предварительным данным, полковник Минобороны скончался после того, как ему стало плохо. Сведения о том, что неизвестный ударил офицера заточкой, и он от полученного ранения скончался, пока не подтверждаются", — сообщила "Интерфаксу" во вторник официальный представитель московского межрегионального следственного управления на транспорте СК при прокуратуре РФ Татьяна Морозова.

По ее словам, в настоящее время проводится судебно-медицинское освидетельствование тела, по результатам которого будет установлена причина смерти. Представитель следственного управления отметила также, что смерть полковника Минобороны наступила накануне в 18:30 в пригородном поезде Москва — Петушки в районе Павлова Посада.
vesti.ru

Это что же получается: прокуратура отрицает скинхедов?

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456, Goblin: 19

Dok
отправлено 13.11.07 17:55 # 201


Кому: Мишка Квакин, #156

Эвауироваться...Из окна...ага...
А мне всегда казалось, что надо звонить пожарным еще когда дымомо потянуло.

Такая позиция живо напомнилла бородатый анекдот:

Журналист берет интервью у главварча псих больницы:

"А как вы проверяете - вылечился пациент или нет?"

"Ну мы наливаем в ванну воду и ставим рядом чашку и столовую ложку и просим осушить ванну"

Журналист, (понимающе) "И выздоровевший берет чашку, а больной - ложку?"

Главврач (удивленно) - "Нет, здоровый выдергивает пробку из ванны"




Кому: lylyM, #169

Тебе бы все придираться, буквоеду. Ну чисто колющим оружием нанесли резаную рану, которой не оказалось вообще, а полковник умер за 10 минут до своей смерти от апоплексического удара, поэтому возбудили уголовное дело по статье "Убийство". Обвинять будут то ли скиннхедов, то ли апоплексический удар, носящий с собой колющее оружие...

Я помню как во время драки на дискотеке мой кавказский соученик схатил стул и проорал:"Зарэжу, этим стулом зарэжу!"

Всяко бывает)))


ML
отправлено 13.11.07 17:58 # 202


Кому: Landadan, #196

"Вора можно и понять, и простить. Убийцу нельзя простить, но можно иногда понять. Подлого скупца нельзя ни понять, ни простить." Восточная пословица. Это цитата из журнала Человек и Закон примерно 84 года издания.

Я к чему? Целиком и полностью с тобой согласен, камрад. Под каждым твоим словом - смело подпишусь. И, по большому счету? - кто его (Калоева) может осудить? Человека, в одночасье потерявшего все, что у него было? Страшно даже представить себя на его месте.
Но вот те руководящие мокрожопые педерасты, которые реально виноваты в случившейся катастрофе - вот то, что они не наказаны - вот это неправильно. И поделать с этим ничего нельзя, к сожалению.

"А жизнь вообще штука неправильная" (с)


Cartman
отправлено 13.11.07 17:58 # 203


Кому: oalexeev, #188

> За совершенно резонные деньги продается устройство для самостоятельной эвакуации из здания черех окно. Трос внутри устройства (длина зависит от комплектации), петля для сесть, костыль в стену, замедлитель на 50-100 кг. Настоятельно рекомендуют купить жителям многоэтажек.
> Кому: oalexeev, #188

Это как с короткостволом примерно. Профессиональный альпинист вероятно таким образом спасется. Костыль там нормально забьет, когда вокруг жарковато и дышать нечем, грамотно спустится, не на штырь чьей-нибудь антенны. А у остальных "всё сложится иначе". Вероятность, что всё сложится иначе в случае пионЭрских решений типа "трос к батарее" повышается многократно.


Paltus
отправлено 13.11.07 17:58 # 204


Кому: lylyM, #169

> В мои времена заточка считалась колющим оружием. Насколько я знаю, резаная рана нанесенная заточкой так-же опасна как резаная рана, нанесенная шилом

Доктор, шилом наносят колотые раны, равно как и заточкой, разанную рану может нанести только предмет с режущей кромкой (нож, топор, бритва и.т.п.)


DPZ
отправлено 13.11.07 17:58 # 205


Кому: вован, #192
> 83,Краснодарский край

80 Ростовская область. Бабушка, дедушка - Краснодарский край. Так что сравнивал. Такое впечатление, у вас Советский строй намного дольше задержался ;)) И по газетам - читал, умилялся. И жесткача намного меньше было. Заповедник ;)). Сугубо ИМХО.

> >Как звонил? Что говорил?
> На такой-то улице пиздят так-то одетого гражданина. С подробным описанием количества и внешних признаков пиздильщиков.
> >Если из твоих слов диспетчер понял, что нужно послать наряд - значит так объяснил.
> >Ты ж пойми - ты звонишь дежурному у которого связь со всеми милиционерами в городе.
> Тут не в этом дело. С той стороны телефона такие же люди: кто-то нормальный а кто-то не очень. Как повезет.
> Не думаешь же ты что в милиции работает сплошь цвет нации и представители дворянских родов коль обьявления о работе в МВД висят на каждом столбе в метро?

Отвечает на звонок дежурный - я так понимаю сугубо вменяемый товарищ должен быть. Не абы кто.


Dok
отправлено 13.11.07 18:04 # 206


Кому: ML, #203

ЕМНИП швейцарский суд раздал за гибель 2 самолетов сотрудникам "Скайгайд" невыносимыо свирепые приговоры.

Например - 2 года условно, как предел.

Нильсен бы тож получил 2 года условно.

После этого находятся эльфы, говорящие о справедливости швейцарского суда и о том, что Калоев - животное...
Кто таких рожает?


Slot
отправлено 13.11.07 18:05 # 207


Кому: ML, #203

> кто его (Калоева) может осудить? Человека, в одночасье потерявшего все, что у него было? Страшно даже представить себя на его месте.

И смело лишившего того же других.

> Но вот те руководящие мокрожопые педерасты, которые реально виноваты в случившейся катастрофе - вот то, что они не наказаны - вот это неправильно. И поделать с этим ничего нельзя, к сожалению.

Увы, распиздяйство буржуинских диспечеров веш известная даже за пределами аэропортов.


valera545
отправлено 13.11.07 18:05 # 208


Кому: Dok, #201

> Я помню как во время драки на дискотеке мой кавказский соученик схатил стул и проорал:"Зарэжу, этим стулом зарэжу!"

Ай, джыгит! Малаца!


creaze
отправлено 13.11.07 18:05 # 209


Кому: Cartman, #204

> Кому: oalexeev, #188
>
> Это как с короткостволом примерно. Профессиональный альпинист вероятно таким образом спасется. Костыль там нормально забьет, когда вокруг жарковато и дышать нечем, грамотно спустится, не на штырь чьей-нибудь антенны. А у остальных "всё сложится иначе". Вероятность, что всё сложится иначе в случае пионЭрских решений типа "трос к батарее" повышается многократно.

Сударь, подскажи: ты из пожарников? Аль эмчеэс? Или врач? Или опер?

Откуда такая осведомленность?


вован
отправлено 13.11.07 18:09 # 210


Кому: DPZ, #205

> И жесткача намного меньше было. Заповедник ;)). Сугубо ИМХО.

Да я потом еще много где жил. Но насчет заповедника ты прав - по сравнению с севером это был рай )

> Отвечает на звонок дежурный - я так понимаю сугубо вменяемый товарищ должен быть. Не абы кто...

Ну подумай сам - какому адекватному человеку охота сидеть в ночь дежурным на телефоне? Такую работу наоборот стараются спихнуть на самых чмошников.


lylyM
отправлено 13.11.07 18:11 # 211


Кому: Paltus, #202

> Доктор, шилом наносят колотые раны, равно как и заточкой, разанную рану может нанести только предмет с режущей кромкой

Камрад, ну нельзя-же так... Ты от футбола все отойти не можешь? У меня судебная медицина один из любимых предметов винституте. А трассология так вообще.
Ну.. Я с иронией пост запостил. Очень уж нескладная заметка, типа нанодирижабля.

- А вы слышали, что Саркисян 400 рублей на ипподроме выиграл?
- Ну да, конечно. Только не Саркисян, а Карапетян, не 400 а десятку, не на ипподроме, а в преферанс, и не выграл а проиграл.
Конечно слышал!


Paltus
отправлено 13.11.07 18:22 # 212


Кому: lylyM, #211

> - А вы слышали, что Саркисян 400 рублей на ипподроме выиграл?
> - Ну да, конечно. Только не Саркисян, а Карапетян, не 400 а десятку, не на ипподроме, а в преферанс, и не выграл а проиграл.
> Конечно слышал!

:)) Доктор, простите засранца, впредь буду внимательнее читать ветку...


Paltus
отправлено 13.11.07 18:22 # 213


Кому: Dok, #206

> После этого находятся эльфы, говорящие о справедливости швейцарского суда и о том, что Калоев - животное...
> Кто таких рожает?

Да хер его знает. Тут настолько тонкая грань между добром и злом, что лучшее, в этой ситуации вообще не высказываться. Если исходить из культурных традиций народов Кавказа, то Калоев конечно герой, а вот если из Христианской морали, то убийца, человек нарушивший основную заповедь. Но шумиха поднятая вокруг этого, несомненно глубоко несчастного человека, центральными каналами и различными околоанальными общественными движениями (Наши, Россия молодая и.пр.), меня лично очень коробит.


creaze
отправлено 13.11.07 18:22 # 214


Кому: Slot, #209

>
> Увы, распиздяйство буржуинских диспечеров веш известная даже за пределами аэропортов.

Сударь,

Я вот, к примеру, слегонца так интересуюсь, на сильно профанском конечно уровне, что там, в авиации, происходит. Ну, тем не менее в курсе всякого. Например, того, что наши летчики, по некоторым причинам, к распиздяйству склонны. А про распиздяйство западных диспетчеров от тебя сейчас слышу впервые. Будь добр, развей тему?


smk
отправлено 13.11.07 18:22 # 215


Кому: Cartman, #204

> Костыль там нормально забьет, когда вокруг жарковато и дышать нечем, грамотно спустится, не на штырь чьей-нибудь антенны

Костыль там забивают при установке -а тренироваться хоть по 20 раз на дню тебе никто не мешает


smk
отправлено 13.11.07 18:22 # 216


Кому: Slot, #209

К разговоре о Калоеве, я думаю, что например моё лично мнение нахуй ни ему не всем остальным не упёрлось, осуждать или же одобрять его поступок может только человек переживший подобное, всё остальное - в целом разговоры ни о чём. Когда мне кто-то с примерами расскажет как он потерял всю семью (тьфу-тьфу-тьфу) из-за действий конкретного человека, а этого человеку по его мнению не наказали так, как он этого заслуживает, и как он в этой ситуации поступил, к его мнению я прислушаюсь


Cartman
отправлено 13.11.07 18:23 # 217


Кому: creaze, #207

> Сударь, подскажи: ты из пожарников? Аль эмчеэс? Или врач? Или опер?
>
> Откуда такая осведомленность?
> Кому: creaze, #207

В процессе собирания пустых бутылок для пропитания часто приходится читать и применять на практике всякое. НПБ, ППБ, приказы МЧС, рекомендации ВНИИПО и многое-многое другое, "дорогой друг". Так вот, там призывают держать пожарные водопроводы заполненными, сигнализацию исправной, а пути эвакуации незахламленными.
И ни один ПОЖАРНЫЙ (а не пожарник, "дорогой друг") даже в глубоком бреду не порекомендует эвакуироваться на всяких там "самоспасательных тросах" всем желающим.

Но ты конечно можешь обитать в готовом к поджигу многоэтажном костре и тренироваться выбрасываться в окошко, "дорогой друг".


DPZ
отправлено 13.11.07 18:23 # 218


Кому: вован, #210
> Ну подумай сам - какому адекватному человеку охота сидеть в ночь дежурным на телефоне? Такую работу наоборот стараются спихнуть на самых чмошников.

Вопрос к людям в теме - Дежурным на телефон кого сажают? Я думаю что работа ответственная и абы кого не посадят, Вован говорит - спихивают данную работу. Я слышал - вроде на сутки заступает Дежурный по городу или по району. И очень ответственно вроде это. Как оно там на самом деле-то? ;))


Cartman
отправлено 13.11.07 18:26 # 219


Кому: smk, #214

> Костыль там забивают при установке -а тренироваться хоть по 20 раз на дню тебе никто не мешает
> Кому: smk, #214

Да обзабивайтесь вы костылями, монтажники-высотники. Потом интересно про вас обзоры МЧС читать, сколько именно и каких именно повреждений получила долетевшая до земли тушка очередного "эвакуировавшегося".


lylyM
отправлено 13.11.07 18:27 # 220


Кому: Dok, #201

> Тебе бы все придираться, буквоеду. Ну чисто колющим оружием нанесли резаную рану, которой не оказалось вообще, а полковник умер за 10 минут до своей смерти от апоплексического удара...

...увидев живого скинхэда.

"Ранее некоторые СМИ сообщали о том, что полковника убили, ударив его заточкой. Эта информация не соответствует действительности, добавили в пресс-службе УВД на транспорте.! Утро.ру

Газета Bild в свое время сделала себе деньги и имя на публикации всякой хуйни. Теперь это орган, печатающий популярную, но, как правило, правдивую иформацию. У нас, похоже, все происходит наоборот. У меня выработалось стойко-гадливое отношение к СМИ. Неважно, ЧТО написать, неважно КАК написать, неважно, правда-ли, важно - ПЕРВОНАХ.


FAG
отправлено 13.11.07 18:37 # 221


Кому: cheburaha, #116

> Во многой мудрости - много печали. Горе от ума.
А еще - "Умножая познания - умножаешь скорбь!"


Slot
отправлено 13.11.07 18:41 # 222


Кому: smk, #212

> К разговоре о Калоеве, я думаю, что например моё лично мнение нахуй ни ему не всем остальным не упёрлось, осуждать или же одобрять его поступок может только человек переживший подобное, всё остальное - в целом разговоры ни о чём. Когда мне кто-то с примерами расскажет как он потерял всю семью (тьфу-тьфу-тьфу) из-за действий конкретного человека, а этого человеку по его мнению не наказали так, как он этого заслуживает, и как он в этой ситуации поступил, к его мнению я прислушаюсь

Толковый подход.
Прислушаться к мнению абсолютно неадекватного по причине страшной тоски человека?
Все не всю но я думаю многие теряют близких и родных из-за конкретных людей, врачей, миллиционеров да и просто бандитов.
Многие остаются безнаказанными даже в самых страшных ситуациях.
Сколько творят "правосудие" сами?
Вы сами отдадите родственика или друга на расправу в случае если по его неосторожности погибли люди?
Скажете вот вам негодяй делайте с ним что хотите?


Slot
отправлено 13.11.07 18:48 # 223


Кому: creaze, #215

> Сударь,
>
> Я вот, к примеру, слегонца так интересуюсь, на сильно профанском конечно уровне, что там, в авиации, происходит. Ну, тем не менее в курсе всякого. Например, того, что наши летчики, по некоторым причинам, к распиздяйству склонны. А про распиздяйство западных диспетчеров от тебя сейчас слышу впервые. Будь добр, развей тему?

Ээ, информация из рук летчика с изрядным стажем.


smk
отправлено 13.11.07 18:48 # 224


Кому: Cartman, #219

> Да обзабивайтесь вы костылями, монтажники-высотники

Я ничего забивать не собираюсь, я вообще живу на 2 этаже и если сильно приспичит спрыгну, но такое суровое отрицание девайса вызывает удивление. Ты им пользовался? Видел как им пользуются? Можешь сказать по делу? - типа вещь гавно потому что я её лично проверял и вот мне в ней не понравилось ...

> Так вот, там призывают держать пожарные водопроводы заполненными, сигнализацию исправной, а пути эвакуации незахламленными

Угу, расскажи пожайлуйста мне про пути эвакуации с 9 этажа жилого дома со стороны где допустим нет балконов, и про сигналиизацию в каждом доме тоже заодно


smk
отправлено 13.11.07 18:54 # 225


Кому: Slot, #222

> Толковый подход.
> Прислушаться к мнению абсолютно неадекватного по причине страшной тоски человека?

А к чьему ещё мнению тут прислушиваться? К мнению людей которые "вот если б у меня, то я бы..."

> Сколько творят "правосудие" сами?

Ты только что призывал не слушать мнение этих людей убитых страшной тоской, или если они мстят, то не прислушиваться, а если нет - то прислушиваться?

> Вы сами отдадите родственика или друга на расправу в случае если по его неосторожности погибли люди?

А он не спрашивал и не просил отдать ему на расправу, что будет дальше это уже другое. И я [абсолютно не знаю] чтобы я делал в такой ситуации, так как я ней не был, и очень сильно надеюсь что не окажусь.


andrey_tt
отправлено 13.11.07 18:54 # 226


Кому: Landadan, #196

> Это ты, конечно, зажег, когда убитого горем человека, потерявшего всю семью, животным назвал. Молодец, ничего не скажешь.
> Ты еще изложи про самый гуманный в мире швейцарский суд, напомни, заехало ли на тюрьмы руководство Sky Guide, все ли вопросы с компенсациями семьям решены... А то я долбоящик редко смотрю, наверняка пропустил все самое интересное...


Кому: Goblin, #199

> Поделись, чем именно он животное?
>
> Давай твоей матери кто-нибудь сбросит на голову кирпич - и убьёт её, а по факту его даже не посадят?

Глубоко извиняюсь за то, что, не разобравшись в вопросе, написал какую-то херню и обозвал человека животным. Сейчас немного покопался, почитал материалов и понял, что Калоев, равно как и погибшие и их семьи стали жертвой системы, которая иногда дает сбой. Системы управления полетами. И вместо того, чтобы реально искать виновных, швейцарский суд не без откатов от SkyGuide начал отмазывать эту компанию. Вобщем там история темная - кто, сколько и кому. А Калоев вроде даже инженером работал за границей. Поехал в Швейцарию, чтобы услышать извинения, вместо этого диспетчер не захотел с ним разговаривать. Ему предлагали деньги. Калоев деньги не принял, говорил, что не стал убивать никого, если бы перед ним искренне по-человечески извинились. Но нож с собой зачем-то таскал. Вобщем в этой истории нет победителей, нет проигравших. Скверно это все. Но "НАШИ" как всегда громко пернули в лужу.


Хазарин
отправлено 13.11.07 18:57 # 227


Кому: DPZ, #218

> Вопрос к людям в теме - Дежурным на телефон кого сажают? Я думаю что работа ответственная и абы кого не посадят, Вован говорит - спихивают данную работу. Я слышал - вроде на сутки заступает Дежурный по городу или по району. И очень ответственно вроде это. Как оно там на самом деле-то? ;))
> Кому: DPZ, #218

Все зависит от размера города.В маленьких городах номер 02 и дежурной части ГРОВД загорается на пульте у Деж по Гровд.Замечу сразу,вопреки всем высокохудожественным фильмам набирают туда не идиотов и ,как правило,люди это с большим опытом.Периодически их натачивают(тренируют) на принятие быстрых и точных решений,ведь Деж по ГРОВД это "ночной" хозяин города(в хорошем смысле). Так вот эти люди ,в большинстве своем,помимо всего прочего,за годы работы становятся неплохими психологами и буквально по первым фразам способны вычислить реально ли там дело кисло или это очередной пьяный придурок... В больших городах все проще и сложнеее одновременно. Там служба 02 расположена в УВД и телефонистки направляют вызовы по районной принадлежности.Вызовы фиксируются на записывающую аппаратуру .Так,что оч много шансов,что дежурный из района не будет гореть желанием проигнорировать УВДшную "передачу"....Вкратце схема такая...


Dok
отправлено 13.11.07 18:59 # 228


Кому: Slot, #209

Подобное подобным лечится. Старый медицинский постулат.

Кому: Paltus, #213

Знаешь, жуткое наказание за массовое убийство в размере 2 лет условно и штрафа как за неправильную парковку очему то склоняет меня к одобрению действий Калоева. Тут ведь нюанс какой - не только семью убили, но еще практически в глаза ссали...Ну плевали-то в лицо точно.

Это не добавляет христианского смирения.



Кому: Slot, #222

Безнаказанность развращает абсолютно. И нехрен по неосторожности убивать людей десятками. Хороша неосторожность.
Миленько так...



Кому: lylyM, #220

Черт его знает. наверно скинхеды и впрямь страшны...Правда сколько всякой гопоты и шелупони встречал - а вот скинхеды токо в СМИ...Где ж они водятся. Ну должны же они у нас в криминальной столице ходить табунами!


Slot
отправлено 13.11.07 19:01 # 229


Кому: smk, #226

> А к чьему ещё мнению тут прислушиваться? К мнению людей которые "вот если б у меня, то я бы..."

Полагаю иметь собственное.

> Ты только что призывал не слушать мнение этих людей убитых страшной тоской, или если они мстят, то не прислушиваться, а если нет - то прислушиваться?

Ничуть, я спрашивал, стоит или нет.

> А он не спрашивал и не просил отдать ему на расправу, что будет дальше это уже другое.

Да. Пришел и сам взял.

> И я [абсолютно не знаю] чтобы я делал в такой ситуации, так как я ней не был, и очень сильно надеюсь что не окажусь.

+1


Пан Талон
отправлено 13.11.07 19:11 # 230


Кому: Slot, #222

> Прислушаться к мнению абсолютно неадекватного по причине страшной тоски человека?

Это тоже мнение. Раз: Не менее важное, чем другие. Два:Неадекватным его не признавали, вроде?

> Все не всю но я думаю многие теряют близких и родных из-за конкретных людей, врачей, миллиционеров да и просто бандитов.

Умиляет конструкция: ...И просто бандитов... :))

> Многие остаются безнаказанными даже в самых страшных ситуациях.
> Сколько творят "правосудие" сами?

Может если бы больше - и ответственности было бы больше?
Чтобы загубив самолет детей - это был повод гаду бежать в ближайшее пенитенциарное заведение и вопить - "Закройте меня лет на 40, я жить хочу!".

> Вы сами отдадите родственика или друга на расправу в случае если по его неосторожности погибли люди?

Если это ошибка в профессиональной области, а не стечение обстоятельств - отвечай по-полной. Если цена ошибки - человеческие жизни - отвечай по-полной.

> Скажете вот вам негодяй делайте с ним что хотите?

Делайте с ним, что должно. А не что хотите.
Но на примере швейцарского суда, как и многих других, понятно что это самый гуманный суд в мире для тех у кого адвокаты подороже. Самоочевидно - что тяжесть уголовного наказания почти никогда не равна тяжести преступления, а со справедливостью это и вовсе рядом не лежало...


Paltus
отправлено 13.11.07 19:11 # 231


Кому: Dok, #228

> Знаешь, жуткое наказание за массовое убийство в размере 2 лет условно и штрафа как за неправильную парковку очему то склоняет меня к одобрению действий Калоева. Тут ведь нюанс какой - не только семью убили, но еще практически в глаза ссали...Ну плевали-то в лицо точно.
>
> Это не добавляет христианского смирения.

Я вот честно, даже не хочу ставить себя на его место. То, что пережили родные погибших над Боденским озером, не дай Бог пережить никому.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 19:16 # 232


Кому: Goblin, #199


> Государство не мстит, оно наказывает.

Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.


Vic
отправлено 13.11.07 19:24 # 233


Кому: @ndre, #232

> Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.

Справедливость - он несколько относительна и абстрактна. Государство же действует по законам. В этом его суть, я думаю.


Slot
отправлено 13.11.07 19:24 # 234


Кому: Dok, #228

> Подобное подобным лечится. Старый медицинский постулат.

Круто, своего сына собъете машиной ежели он кого собъёт? Подлечите так родственников погибшего?

Кому: Dok, #228

> Безнаказанность развращает абсолютно.

Диспечер был наказан соотвественно законам свой страны.

> И нехрен по неосторожности убивать людей десятками. Хороша неосторожность.
> Миленько так...

Поганая, спору нет.
Однако ж всетаки так, пока не научились обеспечивать нам с Вами безопасность так чтоб полностью исключить человеческий фактор. И многие из нас могут оказаться на месте этого диспечера.


Goblin
отправлено 13.11.07 19:24 # 235


Кому: @ndre, #232

> Государство не мстит, оно наказывает.
>
> Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.

Жизнь - это не детский сад.

Справедливости в ней нет.


FAG
отправлено 13.11.07 19:27 # 236


Кому: Paltus, #213

Я где-то читал об обстоятельствах, при которых Калоев убил этого диспетчера. Там говорилось, что Калоев пришел к нему поговорить, тот его, можно сказать, послал, а фотографии погибших близких - бросил. Ну, тут Калоева и заклинило. По мне, так в такой ситуации и Махатам Ганди грохнул бы диспетчера.


Pirat
отправлено 13.11.07 19:27 # 237


Кому: Goblin, #235


> Жизнь - это не детский сад.
>
> Справедливости в ней нет.

Ты абсолютно прав !
Справедливости нет.
Очень хочется,чтобы была...


Мишка Квакин
отправлено 13.11.07 19:31 # 238


Кому: Dok, #201

> Эвауироваться...Из окна...ага...
> А мне всегда казалось, что надо звонить пожарным еще когда дымомо потянуло.

Жить захочешь - и из окна эвакуируешься.
Бывает огонь распространяется настолько быстро, что когда до тебя доходит легкий запах дыма вокруг уже всё полыхает.


Пан Талон
отправлено 13.11.07 19:34 # 239


Кому: FAG, #237

> Я где-то читал об обстоятельствах, при которых Калоев убил этого диспетчера. Там говорилось, что Калоев пришел к нему поговорить, тот его, можно сказать, послал, а фотографии погибших близких - бросил. Ну, тут Калоева и заклинило. По мне, так в такой ситуации и Махатам Ганди грохнул бы диспетчера.

Вероятно большинству цивилов на месте диспетчера тоже снесло бы башню до неадекватностиот страха, когда он жеппой зачуял, что его пришли решать.


Кельт
отправлено 13.11.07 19:34 # 240


Кому: ML, #203

> Я к чему? Целиком и полностью с тобой согласен, камрад. Под каждым твоим словом - смело подпишусь. И, по большому счету? - кто его (Калоева) может осудить? Человека, в одночасье потерявшего все, что у него было? Страшно даже представить себя на его месте.
> Но вот те руководящие мокрожопые педерасты, которые реально виноваты в случившейся катастрофе - вот то, что они не наказаны - вот это неправильно. И поделать с этим ничего нельзя, к сожалению.


Понять, значит простить! Если так, почему бы не простить боевиков потерявших при бомбежках(артобстрелах) родственников и пошедших в горы стрелять в солдат, или террористов, взрывающихся в толпе по той же причине!
Не согласен с судом, сам его твари! Кстати, Калоева принимают как героя России! Только что орден не дали!


Slot
отправлено 13.11.07 19:34 # 241


Кому: Пан Талон, #231

> Это тоже мнение. Раз: Не менее важное, чем другие.

Не менее.

>Два:Неадекватным его не признавали, вроде?

У него вся семья погибла, Вы знаете людей на которых тако никак не отразится?

> Умиляет конструкция: ...И просто бандитов... :))

На здоровъе.

> Может если бы больше - и ответственности было бы больше?

Эти вещи решает каждая страна соотвественно.

> Чтобы загубив самолет детей - это был повод гаду бежать в ближайшее пенитенциарное заведение и вопить - "Закройте меня лет на 40, я жить хочу!".

Зачем, давайте выдадим его родственникам погибших. Пусть устроят аутодафе, ну или задавят чтоб сам повесился.
>
> Если это ошибка в профессиональной области, а не стечение обстоятельств - отвечай по-полной. Если цена ошибки - человеческие жизни - отвечай по-полной.

Он и ответил, согласно закону своей страны. Да по моему мягковато, подробностей дела не знаю, возможно и адекватно преступлению.

> > Скажете вот вам негодяй делайте с ним что хотите?

>Делайте с ним, что должно. А не что хотите.

"Ты сказал" (с)

>Но на примере швейцарского суда, как и многих других, понятно что это самый гуманный суд в мире для тех у кого адвокаты подороже. Самоочевидно - что тяжесть уголовного наказания почти никогда не равна тяжести преступления, а со справедливостью это и вовсе рядом не лежало...

Справедливости увы не быть.
Уверен родственники диспечера тоже недовольны тем что Калуев разгуливает на свободе.


Nosferatu
отправлено 13.11.07 19:43 # 242


Кому: Goblin

я тут пару вопросов задавал, было бы интересно ответ услышать.

http://oper.ru/news/read.php?page=1&t=1051602530


Goblin
отправлено 13.11.07 19:47 # 243


Кому: Nosferatu, #172

> Вопрос Гоблину насчёт короткоствольных новостей: я может упустил самое их начало, хочу спросить будут ли они в тематике сайта постоянно?

Они меня развлекают.

Появляются только тогда, когда меня это веселит.

Как только мне это надоест, сразу прекратится.

> Или до какого-то сдвига в общественном сознании?

Нет, пока не надоест самому.

> Или до принятия каких-либо законодательных мер?

Я не имею к законотворчеству никакого отношения.

> Их частое появление в новостях обусловлено целью донести твою позицию до максимального количества людей здесь? Или в этом вопросе не преследуется никакой цели кроме развлечения автора сайта?

Так точно.

Неоднократно пояснял, что я служил в милиции и неплохо знаю, как и почему ведут себя сограждане.

В ответ мне, почти пятидесятелетнему дяденьке, малолетние дебилы начинают объяснять "как всё на самом деле".

Это - ответ.

> Оно и ясно что статьями оппонируешь адептам КС, настаивающим на том что при легализации оного сразу наступит полная благодать в плане устрашения криминала.

Нет, я глумлюсь и развлекаюсь.

Разумным людям это очевидно.

> Эту позицию будешь подтверждать новостями и далее до полной победы своих идей?

Нету никакой позиции.

Есть глумёж над дураками.


creaze
отправлено 13.11.07 19:48 # 244


Кому: Пан Талон, #231

> Кому: Slot, #222
> > Многие остаются безнаказанными даже в самых страшных ситуациях.
> > Сколько творят "правосудие" сами?
>
> Может если бы больше - и ответственности было бы больше?
> Чтобы загубив самолет детей - это был повод гаду бежать в ближайшее пенитенциарное заведение и вопить - "Закройте меня лет на 40, я жить хочу!".
Угу, лучше всего законодательно разрешить самосуд. Да ещё и првентивный. Глядишь, — и самолеты ровнее летать будут.

Подобная дискуссия применительно к этому сулчаю у Скайгайда бессмысленна. Авария произошла из-за узенького окошка в международных нормативах — и это окошко ДХЛ и Башкиры истолковали по-разному. Ну и из-за раззвездяйства в работе компании. Касательно окошка, есть мнение (канал Дисковери), что виновато американское агентство, разрабатывающее нормативы для всего мира, которое вовремя не пошевелилось закрыть это окно, тем более, что за полтора года до Бодензэе был "звоночек" над японией (тогда разминулись).



>
> > Вы сами отдадите родственика или друга на расправу в случае если по его неосторожности погибли люди?
>
> Если это ошибка в профессиональной области, а не стечение обстоятельств - отвечай по-полной. Если цена ошибки - человеческие жизни - отвечай по-полной.
>
Сударь, мне интересно поглядеть, как ты, если грянет, скажешь такое про свою жену или брата. Если кто-то на них покажет: "Он убил!". Как ты, сделав суровое лицо, ответишь "Ну раз так, значит это профессиональная ошибка. Отвечай по-полной, брат!"


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 19:50 # 245


Кому: Goblin, #243

> Нету никакой позиции.

Есть глумёж над дураками.

Т.е. как нет ?
Ты за легализацию или против ?
Почему ?


Goblin
отправлено 13.11.07 19:51 # 246


Кому: @ndre, #245

> Т.е. как нет ?

Так - нет, и всё.

> Ты за легализацию или против ?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

> Почему ?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817


SeregaT
отправлено 13.11.07 19:52 # 247


Кому: Zeus, #77

> я пытался запостить херню, но меня снова пидорнули модераторы


Кому: Zeus, #77

> А почему это нельзя мочить армяшек? Всех нах! Армяшек, грызунов, азеров, всю чернь на мясо!

Ну вот хоть разок удалось посмотреть за какие сообщения пидорасят. Зато теперь знаю, если появилась такая надпись, то пидорнули точно за дело. А вообще такая политика мне нравится. Пока нигде больше такого не встречал. Умно придумано.


Пан Талон
отправлено 13.11.07 19:54 # 248


Кому: Slot, #241

> У него вся семья погибла, Вы знаете людей на которых тако никак не отразится?

Ставить равно между "как нибудь отразится" и "абсолютно неадекватен" не надо, да?

> На здоровъе.

Благодарю, благородный Дон ;)

> Зачем, давайте выдадим его родственникам погибших. Пусть устроят аутодафе, ну или задавят чтоб сам повесился.

Ну это, если выйдя к родственникам (отцам и матерям) погибших детей он послал бы их, и бросил фотографии - вряд ли дожил бы до аутодафе ("акт веры" кстати), и скорее матери бы растаскали бы его на лОскуты, отцы бы не успели.

> Он и ответил, согласно закону своей страны. Да по моему мягковато, подробностей дела не знаю, возможно и адекватно преступлению.

и по моему - мягковато. Пусть мы не знаем ВСЕХ обстоятельств, учитывая свойство правды скрываться, а остатков правды - причудливо преломляться через СМИ. Но если даже и адекватно - то где сидят те люди, на которых легла остальная часть вины? Сколько им дали? Как их зовут?

>Уверен родственники диспечера тоже недовольны тем что Калуев разгуливает на свободе.

А как же. Злобного Подонка отпустили на свободу. Несправедливо.
Но как уже говорили - жизнь вообще несправедлива. И пожалуй иногда она ДОЛЖНА быть несправедливой к таким диспетчерам.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 20:06 # 249


Кому: Goblin, #243


> В ответ мне, почти пятидесятелетнему дяденьке, малолетние дебилы начинают объяснять "как всё на самом деле".

А может просто не пускать сюда малолетних дебилов ?
А то я вижу тут у некоторых под ником так и написано "малолетний долбоёб".


Goblin
отправлено 13.11.07 20:06 # 250


Кому: @ndre, #249

> В ответ мне, почти пятидесятелетнему дяденьке, малолетние дебилы начинают объяснять "как всё на самом деле".
>
> А может просто не пускать сюда малолетних дебилов ?

Это ещё зачем?

С ними гораздо веселее.

> А то я вижу тут у некоторых под ником так и написано "малолетний долбоёб".

Это тоже добавляет.


Пан Талон
отправлено 13.11.07 20:07 # 251


Кому: creaze, #244

>Сударь, мне интересно поглядеть, как ты, если грянет, скажешь такое про свою жену или брата. Если кто-то на них покажет: "Он убил!". Как ты, сделав суровое лицо, ответишь "Ну раз так, значит это профессиональная ошибка. Отвечай по-полной, брат!"

Давайте не утрировать, сударь. Связь между "Он убил!" и "Ну раз так, значит это профессиональная ошибка." весьма бредовая. Но я понимаю, о чем ты.
Нет, я не терминатор. Вероятно, сделав суровое лицо, и сказав многое, буду спасать, чем могу.
Поглядеть на это не интересно, никакого желания нет. Опыта такого не желаю никому.


GarGanSS
отправлено 13.11.07 20:07 # 252


Кому: @ndre, #232

> Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.

Статистику несправедливых наказаний - в студию! И определение "справедливости" - в данном смысле.


Slot
отправлено 13.11.07 20:07 # 253


Кому: Пан Талон, #248

> Ставить равно между "как нибудь отразится" и "абсолютно неадекватен" не надо, да?

Надо.

> Ну это, если выйдя к родственникам (отцам и матерям) погибших детей он послал бы их, и бросил фотографии - вряд ли дожил бы до аутодафе ("акт веры" кстати), и скорее матери бы растаскали бы его на лОскуты, отцы бы не успели.

Если бы да кабы.

> и по моему - мягковато. Пусть мы не знаем ВСЕХ обстоятельств, учитывая свойство правды скрываться, а остатков правды - причудливо преломляться через СМИ. Но если даже и адекватно - то где сидят те люди, на которых легла остальная часть вины? Сколько им дали? Как их зовут?

Не знаю. На то существует суд.

> А как же. Злобного Подонка отпустили на свободу. Несправедливо.

Именно, и у деспечера есть мать.

> Но как уже говорили - жизнь вообще несправедлива. И пожалуй иногда она ДОЛЖНА быть несправедливой к таким диспетчерам.

Вы знаете точно степень вины этого человека?


Nosferatu
отправлено 13.11.07 20:07 # 254


Кому: Goblin, #243

Ну собственно почему жизнерадостный глумёж не может считаться оппонированием?:)
Я твою позицию в принципе и так понимал, про законодательство и т.п. ввернул просто для красного словца.

Благодарю, вопросов по этой теме не имею.


Goblin
отправлено 13.11.07 20:07 # 255


Кому: Nosferatu, #254

> Ну собственно почему жизнерадостный глумёж не может считаться оппонированием?:)

Это не оппонирование, камрад.

Начнут продавать оружие - прольются реки крови.

Про это надо знать и помнить.


andrey_tt
отправлено 13.11.07 20:08 # 256


Кому: Пан Талон, #248

> и по моему - мягковато. Пусть мы не знаем ВСЕХ обстоятельств, учитывая свойство правды скрываться, а остатков правды - причудливо преломляться через СМИ. Но если даже и адекватно - то где сидят те люди, на которых легла остальная часть вины? Сколько им дали? Как их зовут?

Несколько человек из руководства SkyGuide - дали по пару лет условно.


andrey_tt
отправлено 13.11.07 20:14 # 257


Кому: Goblin, #255

> Начнут продавать оружие - прольются реки крови.

Да они и так льются. Только вот убивают не огнестрелами, а руками, ногами или топорами. Может огнестрелом оно гуманнее, а?


Goblin
отправлено 13.11.07 20:15 # 258


Кому: andrey_tt, #257

> Начнут продавать оружие - прольются реки крови.
>
> Да они и так льются.

Дорогой друг.

Вот люди друг друга бьют кулаками - разбивают носы, ломают челюсти.

И тут им дают ножи и топоры.

Как ты думаешь, раскалад хоть немного, хоть самую чуточку - поменяется?

Или и так льётся кровь?

> Только вот убивают не огнестрелами, а руками, ногами или топорами. Может огнестрелом оно гуманнее, а?

Да мне, честно говоря, без разницы.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 20:18 # 259


Кому: Goblin, #255


> Начнут продавать оружие - прольются реки крови.

Да,согласен,в нашей стране прольются,мне тоже так кажется.
Кстати,не задумывался,почему ?
Например в США продают оружие и никаких рек крови нет.
Поделись,плиз мыслями на эту тему.


Vic
отправлено 13.11.07 20:18 # 260


> Начнут продавать оружие - прольются реки крови.
>
> Про это надо знать и помнить.

"Древо Свободы должно время от времени омываться кровью патритов" (c) Томас Джефферсон


Пан Талон
отправлено 13.11.07 20:18 # 261


Кому: Slot, #253


> Надо.

Не надо.

> Если бы да кабы.

Во рту росли грибы.

> Именно, и у деспечера есть мать.

На то существует суд.

> Вы знаете точно степень вины этого человека?

Про правду и ее остатки писал. Это ответ.

Пошел жонгляж словами. Риторика. Закрываем, ага?


Scientist123
отправлено 13.11.07 20:19 # 262


Кому: Landadan, #70

> Но ты тут поучи народ,
не зазнавайся ты - это еще не народ :-)

Кому: DPZ, #81

> Из разговоров с друзьями по детству гопничавшими
интересно как они себя чувствуют сейчас рядом с бандой гопников? как свои среди своих?


Goblin
отправлено 13.11.07 20:20 # 263


Кому: @ndre, #261

> Да,согласен,в нашей стране прольются,мне тоже так кажется.
> Кстати,не задумывался,почему ?

Вы не поверите - задумывался.

> Например в США продают оружие и никаких рек крови нет.

Вы, простите, дурак в силу малолетства или от природы?

> Поделись,плиз мыслями на эту тему.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817


creaze
отправлено 13.11.07 20:20 # 264


Кому: Пан Талон, #251

> Кому: creaze, #244

> Давайте не утрировать, сударь. Связь между "Он убил!" и "Ну раз так, значит это профессиональная ошибка." весьма бредовая. Но я понимаю, о чем ты.
> Нет, я не терминатор. Вероятно, сделав суровое лицо, и сказав многое, буду спасать, чем могу.
> Поглядеть на это не интересно, никакого желания нет. Опыта такого не желаю никому.

Ты не совсем понял о чем я. Я тоже никому не желаю такого опыта, ни себе ни тебе. Просто я много раз наблюдал, как, оказавшись лицом к лицу с легким сбоем нормально-сытого процесса жизни (ну, дтп без травм хотя бы), люди напрочь теряли остатки здравого смысла, и немедленно делили мир на "плохих" и "хороших".

поэтому подхода по принципу "накосячил — отвечай" к своим не бывает.


SeregaT
отправлено 13.11.07 20:33 # 265


Кому: Goblin, #255

> Начнут продавать оружие - прольются реки крови.

[Осознавая опасность от дискусий с камрадом Goblin, а также опасность замарать свои новые штаны, или получить обидный ярлык всётаки пишет]

Лично я (ЛИЧНО Я) считаю что не будет рек крови, всё будет как обычно. Так же будут грабить, убивать, резать, ну в общем жить нормальной цивилизованной жизнью, и от наличия короткоствола ничего иначе не сложится. Но всётаки могут случится похожие инциденты как в Америке и Финляндии. На фоне "обычной цивилизованой жизни" это не будет выглядеть как реки крови, но легче от этого конечно не станет. Но вот ИМХО пользы от короткоствола точно никакой не будет.


вован
отправлено 13.11.07 20:34 # 266


Кому: @ndre, #261

> Да,согласен,в нашей стране прольются,мне тоже так кажется.
> Например в США продают оружие и никаких рек крови нет.

Вот мне интересно почему все короткостволисты приводят в пример США?

Вот есть такая часть мира - Африка. А есть еще арабские страны и кавказ. Везде со стволами все в порядке - у всех есть.
Ты поинтересуйся интереса ради какой там уровень преступности и как там живется вообще.
А еще лучше съезди лично.

Может чего поймешь.


andrey_tt
отправлено 13.11.07 20:47 # 267


Кому: @ndre, #261

> Например в США продают оружие и никаких рек крови нет.
> Поделись,плиз мыслями на эту тему.

Камрад, там просто речища крови. Точную статистику не помню, но что-то около 14000 в год от огнестрела это как минимум.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 20:47 # 268


Кому: Goblin, #263


> Вы, простите, дурак в силу малолетства или от природы?

Я не дурак.

> http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Ага.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 20:47 # 269


А что значит надпись под моим ником "короткостволист" ?
Только потому,что я обсуждал этот вопрос ?
Я вообще-то против свободной продажи оружия в нашей стране !


Uncle Sam
отправлено 13.11.07 20:47 # 270


>Скинхедов, понятно, уже ищут.

Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Скинхеда какого-то
Лет двадцати...

А человека жалко.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 20:47 # 271


Кому: вован, #266


> Вот мне интересно почему все короткостволисты приводят в пример США?

Я не короткостволист !


Dmi3
отправлено 13.11.07 20:47 # 272


Кому: Slot, #253

>На то существует суд

Ответ на большинство ваших аргументов. Вы усиленно защищаете диспетчера, однако для последовательности, хорошо бы применять ту же логику и по отношению к другой стороне (т.е. Калоеву).
Он не сбежал из тюрьмы, его официально освободили, отбыв заключение в строгом соответствии с законами страны где было совершено преступление.
Что вы пытаетесь доказать, что то, что отпустили диспетчера - это нормально, а то, что выпустили Калоева - это плохо?


fograf
отправлено 13.11.07 20:47 # 273


Кому: @ndre, #261

> Кому: Goblin, #255
>
>
> > Начнут продавать оружие - прольются реки крови.
>
> Да,согласен,в нашей стране прольются,мне тоже так кажется.
> Кстати,не задумывался,почему ?
> Например в США продают оружие и никаких рек крови нет.
> Поделись,плиз мыслями на эту тему.
неужели так трудно прочитать краткий FAQ?


Krilaty Gusar
отправлено 13.11.07 20:47 # 274


Кому: Goblin, #235

> Кому: @ndre, #232
>
> > Государство не мстит, оно наказывает.
> >
> > Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.
>
> Жизнь - это не детский сад.
>
> Справедливости в ней нет.
> Кому: Goblin, #235

А высшая справедливость есть?


вован
отправлено 13.11.07 20:51 # 275


Кому: @ndre, #272

Я не я и лошадь не моя?

"Да,согласен,в нашей стране прольются,мне тоже так кажется.
Кстати,не задумывался,почему ?
Например в США продают оружие и никаких рек крови нет."

Откуда такое пренебрежение к собственной стране? Почему привел в пример сразу США?

Вообще-то такие мысли и характеризуют тебя как "тупого короткостволиста" : неприязнь к собственной стране и тупое сравнение с сша.


Landadan
отправлено 13.11.07 20:55 # 276


Кому: andrey_tt, #256

> Кому: Пан Талон, #248
>
> > и по моему - мягковато. Пусть мы не знаем ВСЕХ обстоятельств, учитывая свойство правды скрываться, а остатков правды - причудливо преломляться через СМИ. Но если даже и адекватно - то где сидят те люди, на которых легла остальная часть вины? Сколько им дали? Как их зовут?
>
> Несколько человек из руководства SkyGuide - дали по пару лет условно.

Это выходит по сколько дней условно на каждую загубленную детскую душу? Самый гуманный суд в мире - не советский.


Dok
отправлено 13.11.07 21:02 # 277


Кому: Slot, #234

Не знаю - как буду себя вести, если какой-то мудак угробит моих родных. По неосторожности.ага.

Единственно, что скажу точно - не буду пользовать зарегистрированное за мной оружие.

А вот насчет всего остального - не уверен.

Но сильно сомневаюсь, что убийца моих родичей будет наслаждаться жизнью, а я ничего не предприму, чтоб он не смог ею наслаждаться. Вот как-то так.

Насчет суда - ты упускаешь маленький нюанс - если б погибли АНГЛИЙСКИЕ, НЕМЕЦКИЕ или ШВЕЙЦАрСКИЕ дети - ситуация сложилась бы совсем иначе. А наши дети - да аквариум с рыбками вызывает у европейцев больше сочувствия, чем какие-то полсотни детенышей из дикой и тоталитарной России...



Кому: Мишка Квакин, #238

Бывает, ага. А бывает, что у горящих час до смерти - а они нюхают сгущающийся дым и не чешутся. А потом выкидываются в окна. С 9 этажа. Очень рекомендую поинтересоваться у пожарных - что чаще бывает.

По любому - звонить и вызывать пожарных на пожар ОБЯЗАТЕЛЬНО. Чем раньше - тем лучше.
С этим будешь спорить?




Кому: Пан Талон, #239

Знаешь, если тебя пришли решать и дали тебе в руки фотографии погибших детей - не самое лучшее швырять их на землю, наступать ногой и гордо поворачиваться спиной...

Смело, конечно. Но страха я в этом не вижу.

В том и дело, что европса задолбали эти дикари, по которым крематорий плачет. Они вторглись в его прайвиси!
Они его опять побеспокоили? Где полиция??? Мудаку даже и в голову не пришло, что его дикое счастье, что Калоев - осетин. Если б это был чечен или ингуш - хоронили бы всю семью Нильсенов, да еще возможно и несколько других...
И не факт что они умерли бы легко.



Кому: Кельт, #240

Ты всерьез не видишь разницы между творившими в течении нескольких лет геноцид и получившими наконец неполное возмездие и человеком который Швейцарии никак не навредил?

Ты чего-нито хотя б читал об обращении вайнахов с русскоязычними в Великой ичкерии, или как?



Кому: вован, #266

Ты чудовищно добр!


vkni
отправлено 13.11.07 21:13 # 278


Кому: Landadan, #276

Швейцарский суд - самый гуманный суд в мире!


Slot
отправлено 13.11.07 21:13 # 279


Кому: Пан Талон, #260

> Не надо.

Еще раз спрашиваю: человек, живой из плоти и крови потерявший жену и детей останется полностью спокоен расслаблен и сосредоточен? Оне не будет в состоянии аффекта, сильнейшего стресса, не будет подавлен смятен раздавлен. Хотябы расстроен. Он будет адекватен? И если адекватен то в какой мере?

> На то существует суд.

Однозначно, и он присудил наказание, как диспечеру так и Калоеву.
Но Вы таким наказанием неловольны и считаете что диспечер понес слишком мягкое. Как Вы полагаете как следует обеспечить безопасность пассажиров?
Как писать инструкции, как обозначить степень отвественности конкретного исполнителя, того самого в чъих руках нащи с Вами жизни.
Как распределить отвественность между исполнителем, его начальником, напарником и теми людьми котрые писали инструкции?
Кто именно ответит своей головой за гибель пасасжиров?
У нас к примеру преступная халатность карается максимум 7-ю годам лишения свободы, т.е. укокошил ты сто человек детей или пятнадцать больше все равно не дадут.


Кельт
отправлено 13.11.07 21:13 # 280


Кому: Krilaty Gusar, #274

> А высшая справедливость есть?

Обязательно!
Каждому по делам его!


DPZ
отправлено 13.11.07 21:13 # 281


Кому: Scientist123, #262
> Из разговоров с друзьями по детству гопничавшими
> интересно как они себя чувствуют сейчас рядом с бандой гопников? как свои среди своих?

Как обычные люди, подготовленные, и в теме.
Что не мешает тому, что у него украли телефон на платформе. Разница лишь в том, что когда у него вырвали телефон и начали убегать трое дядек - он знал что это и зачем, но догнал и пробил с ноги в одного, зарубился со вторым, ну очень большим, и отгрёб баллончиком в лицо от третьего, но после этого всё равно шёл за ними и требовал симку назад. Симку ему отдали. Дошёл до заправки купил воды, отмылся.
Вступался за девушку в электричке - муж или парень на неё руку поднимал - он встал и вступился.
Когда вечером его окликнули типа сколько времени, и стукнули по голове сзади дубинкой - двое типов. Он стоял, слушая какой-то шум - как колокол, потом пришла мысль, что это, наверное, не колокол, а второй сзади зашёл и по голове стукнул, так как зима и на голове кожанная шапка, сразу не упал, вспомнил фильмы и хотел красиво ударить локтём назад в нос заднему и вперёд переднему, волею судеб оказалось, что он стукнул назад и когда выдернул руку вперёд, в ней была дубинка ;)), не растерявшись он оглоушил ею впереди стоящего, они начали убегать, он их догонять - но так стало в падлу бежать - почему узнал придя домой - полная шапка крови, на голове пробоина нехилая, но кость цела, на кожанной шапке след нехуйский - навсегда, как будто её на наковальню положили и зубилом метку поставили.
Действия были более осмысленными - никакого особого свой среди своих, я думаю в таких ситуациях быть не может - они ж рассматривают тебя как добычу.


Slot
отправлено 13.11.07 21:13 # 282


Кому: Dmi3, #268

> Ответ на большинство ваших аргументов. Вы усиленно защищаете диспетчера, однако для последовательности, хорошо бы применять ту же логику и по отношению к другой стороне (т.е. Калоеву).
> Он не сбежал из тюрьмы, его официально освободили, отбыв заключение в строгом соответствии с законами страны где было совершено преступление.
> Что вы пытаетесь доказать, что то, что отпустили диспетчера - это нормально, а то, что выпустили Калоева - это плохо?

Ничуть, суть моих экзерцизмов исключительно в том что самосуд недопустим и должен наказываться в соотвествии с тем законом на который данный гражданин наплевал.
На мой взгляд, Калоев не герой и не животное а несчастный человек ставший убийцей.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 21:13 # 283


Кому: вован, #275


> Откуда такое пренебрежение к собственной стране? Почему привел в пример сразу США?
>
> Вообще-то такие мысли и характеризуют тебя как "тупого короткостволиста" : неприязнь к собственной стране и тупое сравнение с сша.

Никакого принебрежения !
Просто так оно и будет ,разве нет ?
Ножи кухонные друг в друга втыкают каждый день,а если будет свободно огнестрел продаваться,то точно друг друга перестреляют !
Ну а в США разрешена продажа оружия уже давно,поэтому и привёл...
Снимите тупой ярлык,плиз...


mik
отправлено 13.11.07 21:13 # 284


Кому: Goblin, #235

> Жизнь - это не детский сад.
>
> Справедливости в ней нет.
> Кому: Goblin, #235

В детском саду тоже справедливости мало! Помню, пришел в группу, подпоясанный отцовым флотским ремнем, довольный был. Так к концу дня ремень сперли, сволочи. Обидно до сих пор...


вован
отправлено 13.11.07 21:26 # 285


Кому: @ndre, #281

> Просто так оно и будет ,разве нет ?

Так оно будет в любой стране где разрешат короткоствол. В ЛЮБОЙ.
А не только в родной по причине ее ущербности как могло показаться из твоего поста.

> Ну а в США разрешена продажа оружия уже давно,поэтому и привёл...

Тебе неплохо было бы с начала разузнать немного про историю этого вопроса в сша. Узнать от чего и почему.
Заодно обнаружить что помимо сша есть еще другие страны с разрешенным короткостволом и поразузнать их житие.

> Снимите тупой ярлык,плиз...

Пойми одну простую вещь: запрет на стволы,наркоту,бухло и курево до 18ти,проституцию придумали не просто так.
Легализовать и разрешить проще всего.
Ах как хорошо будет легализовать блядей! Ровно до тех пор пока твоя сестра/мать/жена не станет на панель.
Ах как бля хорошо будет легализовать наркоту! Ровно до тех пор ты/твои дети/соседи не сядут на систему и не начнут убивать других чтобы заработать на дозу
Ах как будет заебись когда легализуем короткоствол! Ровно до тех пор пока твою сестру/жену/ребенка не пристрелят на улице потому что она де отказалась отсосать.


sv
отправлено 13.11.07 22:37 # 286


Кому: Krilaty Gusar, #274

> Кому: Goblin, #235
>
> > Кому: @ndre, #232
> >
> > > Государство не мстит, оно наказывает.
> > >
> > > Месть бывает справедливой,а государственное наказание чаще всего нет.
> >
> > Жизнь - это не детский сад.
> >
> > Справедливости в ней нет.
> > Кому: Goblin, #235
>
> А высшая справедливость есть?

Ага, есть!
И пожизненная тоже есть:)


izh306
отправлено 13.11.07 22:37 # 287


Ещё про скинхедов:

Сегодня ночью на платформе "Тимирязевская" убита девушка, - некий уроженец Кавказа напал на нее с ножом.
На теле погибшей насчитали как минимум 14 ножевых ранений. Убийца сбежал. Личности погибшей и нападавшего, а также мотивы преступления устанавливаются, сообщает СИТИ-ФМ.
Дата публикации: 13.11.2007 12:19

http://zvezda.ru/web/news17215.htm


Кельт
отправлено 13.11.07 22:37 # 288


Кому: Dok, #277

> Кому: Кельт, #240
>
> Ты всерьез не видишь разницы между творившими в течении нескольких лет геноцид и получившими наконец неполное возмездие и человеком который Швейцарии никак не навредил?
>
> Ты чего-нито хотя б читал об обращении вайнахов с русскоязычними в Великой ичкерии, или как?

Почему не вижу? Очень даже вижу!
Но если каждый начнет творить суд ,руководствуясь своим чувством меры и справедливости, настанет анархия!
Сегодня Калоев сотворил суд сам, а завтра отец убьет "дедушку", который забил его сына, и т.д.
По моему должно быть что то одно, или каждый сам судья и палач или это делает государство!


Vic
отправлено 13.11.07 22:37 # 289


Камрад Godlin, а можно белые штаны получить?


Nosferatu
отправлено 13.11.07 22:37 # 290


Кому: Vic, #259

Джефферсона не тронь, у него вовсе не про продажу короткоствола было.


Slot
отправлено 13.11.07 22:37 # 291


Кому: Dok, #277
> Не знаю - как буду себя вести, если какой-то мудак угробит моих родных. По неосторожности.ага.

Подождите, речь не о том чтоВы сделали бы в случае гибели своих близких, вопрос в другом, как бы Вы поступили если б Ваш сын стал убийцей, если бы Вашь сын погубил чъи-то души, по неосторожности/халатности/случайности.
Я понимаю что все эти вещи слишком умозрительны, но сейчас мы обсуждаем степень вины диспечера и адекватность его наказания.
Вы считаете нормальным "лечить" подобное подобным, погибли дети, русские дети, давайте замочим то же количество швейцарских?
Своего отдадите в обратном случае?

> А вот насчет всего остального - не уверен.
> Но сильно сомневаюсь, что убийца моих родичей будет наслаждаться жизнью, а я ничего не предприму, чтоб он не смог ею наслаждаться. Вот как-то так.

В данном случае Калоеву следовало бы вырезать всю дежурившую диспечерскую смену.

> Насчет суда - ты упускаешь маленький нюанс - если б погибли АНГЛИЙСКИЕ, НЕМЕЦКИЕ или ШВЕЙЦАрСКИЕ дети - ситуация сложилась бы совсем иначе. А наши дети - да аквариум с рыбками вызывает у европейцев больше сочувствия, чем какие-то полсотни детенышей из дикой и тоталитарной России...

Полагаете в этом случае нашли бы умысел и судили б по другой статье?


elle_driver
копрофаг
отправлено 13.11.07 22:38 # 292


опять про Калоева.странно,что за убийство предумышленное и спланированное человек отсидел 3 с лишним года всего.Тут всякие соплежуи орут про гуманизм или как его там,а по-моему всё правильно сделал.


Mnemic
отправлено 13.11.07 22:38 # 293


Кому: вован, #285

Я вижу, Андрэ сказал следующее - "Ясен хуй, если легализовать короткоствол, прольются реки крови. Поэтому я против легализации короткоствола. Кстати вот в США вроде легализовано, а по-моему рек крови нет. Мне интересно, почему?".

Откуда ты взял "пренебрежение к собственной стране", желание легализовать короткоствол и прочую отсебятину? Ты прежде читал бы написанное им, и только потом уже делал умное лицо и отвечал, а не наоборот.


@ndre
малолетний долбоёб
отправлено 13.11.07 22:38 # 294


Кому: вован, #285


> Пойми одну простую вещь: запрет на стволы,наркоту,бухло и курево до 18ти,проституцию придумали не просто так.
> Легализовать и разрешить проще всего.
> Ах как хорошо будет легализовать блядей! Ровно до тех пор пока твоя сестра/мать/жена не станет на панель.
> Ах как бля хорошо будет легализовать наркоту! Ровно до тех пор ты/твои дети/соседи не сядут на систему и не начнут убивать других чтобы заработать на дозу
> Ах как будет заебись когда лега...


Вован я это прекрасно понимаю !
Зачем ты мне пытаешься доказать то,в чём я и так уверен ?
Снимите ярлык !


Махно
отправлено 13.11.07 22:38 # 295


Кому: @ndre, #272

> Я не короткостволист !

ща на МД сменят, камрад, завязывай :)


Egorba
отправлено 13.11.07 22:38 # 296


Кому: Paltus, #202

> Кому: lylyM, #169
>
> > В мои времена заточка считалась колющим оружием. Насколько я знаю, резаная рана нанесенная заточкой так-же опасна как резаная рана, нанесенная шилом
>
> Доктор, шилом наносят колотые раны, равно как и заточкой, разанную рану может нанести только предмет с режущей кромкой (нож, топор, бритва и.т.п.)

2 Paltus
LylyM стебается. Он доктор, он больше знает про характер ранений чем мы.
А вы тоже доктор? Топором резаное ранение нанести сложно, надо быть древним зодчим, как минимум.Может с косой напутали?


sv
отправлено 13.11.07 22:39 # 297


Кому: Pirat, #236

> Кому: Goblin, #235
>
>
> > Жизнь - это не детский сад.
> >
> > Справедливости в ней нет.
>
> Ты абсолютно прав !
> Справедливости нет.
> Очень хочется,чтобы была...

В том-то и справедливость, что нет никакой справедливости!


Egorba
отправлено 13.11.07 22:39 # 298


Кому: @ndre, #281

> Никакого принебрежения !
> Просто так оно и будет ,разве нет ?
> Ножи кухонные друг в друга втыкают каждый день,а если будет свободно огнестрел продаваться,то точно друг друга перестреляют !
> Ну а в США разрешена продажа оружия уже давно,поэтому и привёл...
> Снимите тупой ярлык,плиз...
> Кому: @ndre, #281

Стоит наверное почитать на досуге архив Тупи4ка. Там на все эти вопросы ответы дадены:)


Goblin
отправлено 13.11.07 22:43 # 299


Кому: @ndre, #296

> Снимите ярлык !

Поздняк метаться, тебя раскусили.


Dok
отправлено 13.11.07 22:48 # 300


Кому: Slot, #289

Мой сын - ответственный человек. И очень осторожный. Я его так воспитал.

Поэтому мне трудно судить кабы, да если...

Что касается дифференциированного подхода к нашим в Европе - достаточно случаев было в этом убедиться.

Что касается вырезать диспетчерскую смену - это хорошая мысль, респект Вам.
Уверен, что после этого европейские диспетчера проводили бы российские самолеты с максимальным вниманием...


Кому: Кельт, #288

Самосуд не нужен, когда государство выполняет свои обязанности. Если оно их не выполняет - тогда получите самосуд.

Сидящий в тюрьме Нильсен, принесший извинения родственникам погибших - остался б жив.
Вполне возможно остался бы жив и после встречи с Калоевым...

Лишняя иллюстрация к тому, что не надо хамить людям, опасно это.

Мне кажется, что в данном случае швейцарское государство нарушило свои обязательства в плане соблюдения законности, встав на сторону "Скайгайд" и откровенно послав родственников погибших. Должен заметить, что Калоев долго ждал...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк