"В подъезде одного из домов по Новочеркасскому бульвару стаффордширский терьер набросился на ребенка и искусал его", — сказал собеседник агентства. Девочка чудом осталась жива. Собака принадлежит мужчине, проживающему в этом же подъезде.
Это уже не первый случай нападения собак на детей в московском регионе. В ноябре 2006 года на северо-востоке столицы собака бойцовой породы насмерть загрызла полуторагодовалую девочку.
В августе того же года в Подмосковье стаффордширский терьер напал на ребенка, который спал в своей кроватке. Мать не смогла оттащить собаку. Хозяева убили пса до приезда сотрудников милиции.
Похожий случай произошел и в апреле 2007 года в поселке Некрасовка: японский мастиф сильно покусал годовалого ребенка. Девочка была срочно госпитализирована, но спасти ее не удалось.
Опять наговаривают всякое на милых домашних зверьков.
> Мне очень нравятся такие скупые на факты заметки: "В городе таком-то ребенок застрелил из пистолета ребенка" и все... дальше тишина... Как все было, почему - неважно. Вот вам пару примеров из жизни.
> Как-то десять лет назад у нас в городе был такой же скандал. Ребенок застрелил ребенка из пистолета. Как положено репортаж (такого же краткого содержания) про опасность короткоствола показали по всем местным телеканалам и прописали во всех газетах. До сих пор встречаю людей (как обывателей так и короткостволистов) которые считают причиной убийства пистолет. Читающий подумает: "к чему это он ?". А к тому, что... Журналист ОДНОЙ газеты написал подробный репортаж. И все сразу стало на свои места... На самом деле родители просто оставили пистолет на столе. Другого результата трудно было бы ожидать...
> Кому: Бутовский жулик, #344 >
> > я как-то видел, как какой-то пьяный мужик, держа за задние лапы свою собаку, со всего размаху бил её мордой об бордюр. До сих пор интересно, что же она такого натворила)
>
> Воспитывал наверное
Да не иначе dag_darg совершал очередной умопомрачительный подвиг, во имя свеожения собачьего ига. Палюбому просто.
> Восточно-европейцы, кавказцы, азиаты - ага, только погавкать на волка и могут.
Не путай собак который пасут стадо и которые его охраняют. Это разные группы пород. С разными задачами.
И запомни, ни один хищник, практически никогда в реальном мире не будет атаковать если он обнаружен. Причина проста - раны ему залечивать никто не будет, и поэтому волки всегда стараются избежать драки, они жить хотят. И поэтому, парадокс но, работа даже большинства охранных собак, таких как САО или КО сводится к облаиванию волков.
> Это вам так для информации, мож у кого возникнет дельная мысль запретить личный транспорт, втихаря сжечь нафиг машину соседа ну и т.п. креатифф проявить. А то ситуация катастрофическая просто. Какие нафиг собаки.....
> Я думаю, что виноваты не лабрадоры, а именно многочисленные бестолковые хозяева, заводящие "миролюбивую" породу, а потом ей не занимающиеся как надо.
Идио́ма — устойчивое словосочетание, выполняющее функцию отдельного слова, употребляющееся как некоторое целое, не подлежащее дальнейшему разложению и обычно не допускающее внутри себя перестановки своих частей.
> И запомни, ни один хищник, практически никогда в реальном мире не будет атаковать если он обнаружен. Причина проста - раны ему залечивать никто не будет, и поэтому волки всегда стараются избежать драки, они жить хотят. И поэтому, парадокс но, работа даже большинства охранных собак, таких как САО или КО сводится к облаиванию волков.
Обнаружен кем и атаковать кого? Слишком общая фраза. Волки не избегают драки с жертвой, ибо жертва тоже хочет жить и полюбовно без драки им договориться никак не получается, А тот же Лось к примеру - пострашнее кавказсца будет. Так что про "хищников в реальном мире" как-то ты загнул :) Вот нападение волков на стадо - может быть. Хотя волкодавов-пастухов не зря вывели и давят они волков именно при нападении вроде как. Хотя я не спец в этом, могу че-ньть путать.
> Кому: Skwiz, #486 >
> > Восточно-европейцы, кавказцы, азиаты - ага, только погавкать на волка и могут.
>
> Не путай собак который пасут стадо и которые его охраняют. Это разные группы пород. С разными задачами.
>
> И запомни, ни один хищник, практически никогда в реальном мире не будет атаковать если он обнаружен. Причина проста - раны ему залечивать никто не будет, и поэтому волки всегда стараются избежать драки, они жить хотят. И поэтому, парадокс но, работа даже большинства охранных собак, таких как САО или КО сводится к облаиванию волков.
Ты, конечно, дело говоришь.
Но агрессивность кавказца тоже - для того чтобы гавкать?
А ты точно себе представляешь, как работает стая волков? Каким числом они нападают и на кого? Что 5-6 волков вламываются и пугают стадо, чтобы потом унести зазевавшуюся/задавленного овцу/теленка, а на гавкание собак им будет, мягко говоря, похер? Что матерые волчары тупо будут отгонять "гавкающих"? И ствол иной раз стае не особая помеха, если стая крупная.
Да и медведь - он тоже не подарок, ему укус одной собаки, мягко говоря, похрен будет, хотя такие случаи - вообще редкость. Медведи обычно по мясу не спецы, разве что одиночку задавить.
Волк задирает овцу, подкравшись незаметно. В подавляющем большинстве случаев достаточно поднять лай. Исключением является ситуация когда семья волков нападает на стадо охраняемое одной собакой. Но пастухи тоже не идиоты - по одной собаке не держат. Стадо из 300-400 голов обычно охраняют 4-5 собак. Этого более чем достаточно для шухера.
Вол может неожиданно задрать и собаку, но тогда собака должна быть к этому не готова. Волк никогда не будет драться, это инстинкт выживания. Он просто уйдет и найдет другую добычу. Жизнь дороже.
> Но агрессивность кавказца тоже - для того чтобы гавкать?
>
> А ты точно себе представляешь, как работает стая волков? Каким числом они нападают и на кого? Что 5-6 волков вламываются и пугают стадо, чтобы потом унести зазевавшуюся/задавленного овцу/теленка, а на гавкание собак им будет, мягко говоря, похер? Что матерые волчары тупо будут отгонять "гавкающих"? И ствол и...
Я точно представляю себе как работает стая волков. Я видел реально работающих азиатов в Туркмении. На собаках ни царапины, а они не по одному году стада охраняют.
Не забывай, что и САО и КО использовались еще и для охраны имущества.
Не про собак, а про других одомашненных тварей. Из Главной Книги.
Исход 21:
28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти.
Не слабо? Как относиться к бойцовским собакам? Как к волам, которые "бодливы были и вчера и третьего дня"? Бойцовские собаки ведь и предназначены для того, чтобы адски кусаться.
Про нападение на стадо спорить не буду. А вообще волки это не тигры. Они загонной охотой занимаются, в конце которой драка с жертвой неизбежна. Да и друг с другом дерутся, не смотря на инстинкты выживания. Это если в лесу.
А у гиен вон вообще - пограничные конфликты случаются. Стая со стаей колбасяццо. И со львами колбасяццо. Хотя инстинкты вроде бы их гнать должны подальше от таких разборок, ан нет. Не все так просто вобщем.
Так и я о том же - в 99% случаев виноваты люди (хозяева и/или пострадавшие). Просто после заметок а-ля "в городе таком-то..." сразу начинается - "запретить". Причем собаки любимая тема для всяких общественных деятелей. Не будешь же в самом деле пытаться запрещать автомобильный транспорт - засмеют или в дурнушку отправят.
ИМХО в вопросе с собаками нужно повышать грамотность граждан, а не дебильно запрещать породы, вешать намордники и т.д. Хочешь завести собаку - будь добр (по аналигии с автомобилем) прослушай курсы по воспитанию, затем сдай экзамен. После курсов завел собаку - вперед на ОКД. По завершении - опять же здал экзамен.
> Не про собак, а про других одомашненных тварей. Из Главной Книги.
>
> Исход 21:
>
> 28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
>
> 29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти.
>
> Не слабо? Как относиться к бойцовским собакам? Как к волам, которые "бодливы были и вчера и третьего дня"? Бойцовские собаки ведь и предназначены для того, чтобы адски кусаться.
А фсе просто - собаки не коровы.
Ищи в другом разделе ;)
> Свежо придание но верится с трудом. Что-то уж очень много тебе подвигов выпало на собакоборческом поприще. > Прям собакобой емае. В кусты - там собака сразу кусь(но не до крови) он ее хрясь! В другие кусты - опять
> засада! Опять кусь! Опять хрясь!У себя в башке ничо поправить не думал? В третьи кусты - и там измена,
> собаководов целая семья! Опять кусь хрясь! Так нет, еще хозяин мегажлоб! Злой тролль! Попер на несчастного > потерпевшего, но то не друк какой-ньть! В тройное сальто! С пятерным поворотом! С разворотом! Хрятсь!
> Кругом все кусты воют и скулят, в отдалении подергивается в предсмертных судорогах собачка с перебитым позвоночником мелкая, блюет кровью злой тролль хозяин другой собаки у ног победителя, еще один искусанный и избитый героем кобель подыхат жалобно скуля.....
Тебе сколько лет?
Вот ты скажи мне, ты когда попутчика, человека тобой в первый раз увиденного, про которого ничего не знаешь, слушаешь, ты тоже вот так, с разбегу в присядку начинаешь изливать на него поток своеого сознания?
Как у тебя со зрением? Читаешь не поскладам ли до сих пор? Где ты у меня хоть раз кусты увидел?!
То, что ты вот так вот текст мой переврал, это целиком и полностью твои проблемы.
> Странно что это ты его бабу, тролля этого не отымел и не убил уходя..... Было бы логичное апокалиптичное завершение подвигофф.
Если ты "логично" готов запрыгнуть на любое животное, по недоразумению называемое женщиной, то флаг тебе в руки и барабан на шею, а я свой хер не на помойке нашёл.
> Короче - иди книжки песать фантастические, или лучше к психиатру схо...
На работу приходится ходить мимо недостроенной школы и постоянно наблюдаю своры выгуливаемых собак бойцовских пород без привязи.
Я даже немного в растерянности кого больше бояться:или наркоманов-постоянных обитателей недостроя или псин.
Пришлось даже нож прикупить, тк понятия не имею как справиться с озверевшим питбулем без оружия.Разве что пальцем в глаз,но поможет ли?
А так теперь все просто: если псина кинется,я одну руку ей в пасть,а другой можно деловито голову ей отрезать.
> Бойцовские собаки предназначены для того что бы адски кусать себе подобных.
Ну это просто офигительно здорово, если хозяин предназначил свою собаку кусать ее подобных. А что если он предназначил свою собаку кусать себе (хозяину) подобных?
Не все же хозяева дружат с головой. Некоторые и с совестью не дружат. Некоторые не дружат и с законом. Некоторые даже и с людьми не дружат. Если кто-то из собаководов со всем этим дружит, то это не значит, что все так уж ясно и распрекрасно в обсуждаемом вопросе.
Нимб - это сугубо индивидуальный атрибут. Те собаководы, которым нимб (безгрешность) жмёт, не должны передавать его всем владельцам бойцовских собак по определению.
2 dag_darg
Блаженный - не блажи,а? Я переврал твой текст? Ой ли, прям вот напиши еще - не верно цитировал! В любом случае - оригинал сохранен, не волнуйся! Народ имеет возможность припасть к источнику и насладиться.
Цитирую отрывок:
"Помню, когда в Москве учился, приехал к родне в Подольск, иду с электрички, шавка средних размеров какая-то прицепилась и облаивает. Я хозяйке говорю, возьмите собаку на поводок, от греха подальше. Эта мымра наштукатуренная мне: он у меня воспитанный, не бойтесь. Ну, ладно делаю два шага, а меня за икру левой ноги - цап и бежать! Рванул за ним, догнал, отвесил хорошего пня, чтобы сявке бежалось веселей. Чую, больно ноге, догоняю вдругорядь, хватаю за хвост, делаю классическое движение ямщика-лихача "Эх, прокачу!" и наотмашь фигачу "воспитанную псину" хребтом об асфальт. Короткое "ску-ску", подёргивания - и тишина. С чувством выполненного долга похромал домой. Повезло, что не до крови укусили, даже штанина целая была. "
Мои года- мое богатство, доказывать тебе что я не ребенок - уволь. Иди гордись убийством собачек за хвост об асфальт, или тем что чуть не до смерти какого-то кобла покусал (капец) и побил, или тем что овчарку пнул, хозяйка которой ни с того ни с сего на тебя бедного поклеп возвела ( прям ходила так искала (и собака сцуко тоже) на кого б поклеп возвести и нашла как раз тебя), или то, что ее мужа ты вроде как геройски побил (заметим опять таки накинувшегося на тебя совершенно ни за что, ну просто так!) (и откуда кругом стока отморозков, начиная от тетушек на вокзале с собаками и заканчивая семейными парами в лесу?) после пинания собаки - но тихо гордись и в углу каком-ньть темном, шоб санитары не заметили. Герой мля. Собакоборец хренофф. Совет не пинать серьезную собаку забудь. Тебе надо учиться на ошибках. Мож кто тя таки "до крови"-то укусит в конце концов. МОж тогда какие мысли в башке появятся о добром и вечном.
Астала те Виста, ни разу не уважаемый жыводер-любитель.
Хозяев опасных животных на психологическое освидетельствование, однозначно. Особенно поражает, когда эти выгуливают своих крокодилов без намордника... на вопрос какого лешего? с гордым и серьезным видом отвечают, что он у нас хороший и никого не покусал... БЛЯТЬ, мочил бы на месте, обоих.
Одним летом, эти любители собак, достали по утрам, выгуливая питомцев... Эти твари шумят под окнами и гадят там же. Пришлось прикупить убойное пневматическое ружье и гонять всех...
Ну а если от собаки кто пострадает, кроме владельцев конечно, мочить хозяев вместе с питомцами.
Не дай Бог тебе это "просто" проверять. Главное сам первый не кидайся. Кстати собаки могут быть не тока бойцовые, еще и на телохранителей натасканые. Тогда нож не прокатит.
Купи сразу катану - солиднее. Ну или короткоствол. Короткоствол он панацея, от всего помогает.:)
> Кому: Antarktida, #526 >
> > А что если он предназначил свою собаку кусать себе (хозяину) подобных?
>
> Такого хозяина - фтопку целиком!
>
Вообще-то большинство охранных и служебных пород для этого предназначены. Тока подобных они должны кусать не почем зря а при определенных условиях. БОлее того их даже учат как кусать и т.п.
Предлагайу ф топку фсе служебное собаководство разом. Чо мелочиться.
Ну если заклинит - носи запасной короткоствол! А лучше два!
Почему не поможет нож? Потому что собаку-телохранителя и т.п. таки иногда обучают работать против человека с дубинкой, ножом, да и с короткостволом тоже :) . Не обязательно бойцовую. Служебную. Так что будете как ковбои в вестернах или шаолиньские монахи ф кино про кунфу - кто быстрее. Схватка двух Якодзуноф. Бугага.
> насколько я знаю по 11-ти летнему опыту, доберманы на людей не бросаются.
Знал я владельцев одного добермана, так они после того как заплатили за пару брюк и куртку, ходили с ним на прогулку только с намордником. А это было в году так 95.
Во первых:
А мне не надо вазвращаться ибо я в теме. Бегаю регулярно - с середины весны по середину осени - на стадионе со свободным доступом. Больше десяти лет. К тому же в одном из предыдущих постов упоминал о своей активной собаководческой деятельности (это к тому, что приходилось не раз разнимать дерущихся псов, так же и бойцовских пород) - покусан не разу в жизни (34 года, если что) не был. Наверное потому, что как я и писал, сначала изучил немало книженций о собаках, а после того как завел пса прошелся с ним по различным курсам. Да, наверное мне легче чем тебе, так как бегом я занялся после того как завел собаку, то есть у меня к моменту начала моих забегов уже был немалый опыт по общению с собаками.
Во вторых:
Несовсем понятна суть твоих претензий к моим словам - такое впечатление, что ты прочитал только первое предложение а про остального не заметил. Скажешь нет виноватых пострадавших ? Я таких долбоебов пачками видел. И бегунов бегущих через официальную(!) плошадку для выгула собак. И бабушек приводящих внуков на эту самую площадку. И дебилов лезущих брататься к чужим собакам. Особенно запомнился один случай. Иду я как-то с собакой. Собака восточно европейская овчарка, вес 65кг, холка - 70см - зверь более чем внушительный. Ночью встретишь - штаны чистыми не остануться. Иду значит, собака в наморднике (хоть собака и дрессированная, но милиция уже мозги компостировола изрядно) идет как положено по уставу - рядом. Равняюсь с дамой примерно 55-60 лет. Краем глаза замечаю как дама с перекосоебленым от злобы лицом (видимо настроение было в этот день плохое) поднимает свою сумку и со всей дури опускает на спину псу (собака ведь в наморднике - нестрашно). Пес от недоумения взвизгивает и дергается - дама начинает визжать "караул, держите свою собаку !". Как тебе это, нормально ?
И еще о несомненной пользе ношения намордников. Ты похоже забываешь где живешь... Был как то случай со знакомым по курсам ОКД. Шел как-то вечером этот знакомый с другом и с собакой (немецкая овчарка). Навстечу группа из восьми человек. Чего хотели "нормальые пацаны" наверное не надо ? Встреча закончилась тем, что мой знакомый со своим друго отправились на пару месяцев в больницу, на отдых. К чему это я ? Наверное к тому, что знакомый был добропорядочным гражданином и его псина (которая смею тебе уверить сумела бы защитить хозяина) была в наморднике...
Доберы вообще-т холерики, по крайней мере с какими сталкивался. Воспитания требуют безусловно. По поводу физических возможностей и направленности породы - достаточно почитать ее историю, кто вывел, зачем вывел.
Если не все собаководы дружат с головой, то это не повод на всех других собаководов вешать идиотские правила содержания собак или тем более запрещать определенные породы собак к содержанию. Эти меры все равно не остановят "не дружащих с головой", а нормальным людям от этого только лишние неудобстава и дополнительная головная боль.
> Если не все собаководы дружат с головой, то это не повод на всех других собаководов вешать идиотские правила содержания собак или тем более запрещать определенные породы собак к содержанию
Это повод, и самый что ни на есть убедидельный. Внимательно посмотри на ситуацию с короткостволом в штатах, поможет только тотальный
запрет или лицензирование через невозможные бюрократические, медицинские, правовые и финансовые преграды.
> Эти меры все равно не остановят "не дружащих с головой"
> покусан не разу в жизни (34 года, если что) не был
Удивительно!!!!
Камрад, на меня кидались раз 10, в большинстве случаев почему-то со спины. Добрые псы в намордниках просто сбивают на землю, те что еще
добрее, без намордников норовят во что нибудь вцепиться. Заметь, в специальных зонах для выгула собак не бегаю.
> К чему это я ? Наверное к тому, что знакомый был добропорядочным гражданином и его псина (которая смею тебе уверить сумела бы защитить хозяина) была в наморднике...
Друг, если б эта псина не дай бог, кинулась на них, то ее как и твоего друга, кстати, по запарке просто убили бы. И курсы ОКД б не помогли.
> Если не все собаководы дружат с головой, то это не повод на всех других собаководов вешать идиотские правила содержания собак или тем более запрещать определенные породы собак к содержанию. Эти меры все равно не остановят "не дружащих с головой", а нормальным людям от этого только лишние неудобстава и дополнительная головная боль.
Ты с какой пальмы слез? зачем тогда препятствовать в покупке оружия всем?
Да я чувствую разницу, но утверждать, что "колли не может никого покусать в принципе" всё равно не стоит ;-) Кстати, их нынче куда меньше, чем питбулей (в нашем районе на каждой лестничной площадке по собаке, а колли я не видал уж несколько лет), что на количество результатов в поиске влияет. Ну и играет роль, что люди разные разных собак заводят. Скажем, колли заводят те, кто хочет добрую собаку, которая любит детей, а бойцовых - кто хочет большого страшного крокодила, в результате есть некоторая корреляция между породой и тем, как собака воспитывается.
Что-то лицензирование и правовые, а также финансовые и медицинские преграды не уменьшают количество долбаебов на дорогах. И смертность с увечьями в этой сфере в десятки тысяч раз больше... По твоей логике - надо срочно вводить тоталитарный запрет на вождение.
Если кому интересно.
Сорри, что так поздно, только сейчас увидил пост.
Девочка - дочка коллеги с работы. Девочке 5 лет.
Все случилось на первом этаже, хозяин - муд.к, не закрыл дверь. Собака выбежала и схватила девочку за голову(!). В итоге оторвала ей скальп (сорри за кровавые подробности, но в новостях об этом не говорят). Ребенок лежит в реанимации. Вчера сделали операцию. Говорят, что все будет хорошо, но родителей пока не пускают.
Уголовное дело на хозяина (на этот момент), так и не завели. Участковый опрашивает соседей, но те, естесвенно ничего не знают и не видели.
Будем ждать, что дальше...
Отпишу.
> Я даже немного в растерянности кого больше бояться:или наркоманов-постоянных обитателей недостроя или псин.
Растерянность и страх - дзен на ветер и опасность только приманивают.
Но раз уж есть такой вопрос - нарки будут убивать, а нормальной собаке ты нахрен не сдался, да ещё и большой и страшный. Да даже ненормальная тебя не съест. Делай выводы.
> Наверное к тому, что знакомый был добропорядочным гражданином и его псина (которая смею тебе уверить сумела бы защитить хозяина) была в наморднике...
Знакомая знакомого :) шла в дорогой шубе и с доберманом в наморднике. Остановили шестеро парней и приказали снимать шубу. Пёс сорвал намордник (чего до этого ни разу не делал), поставил лапы главному на грудь и гавкнул. Сбежали.
Вообще собака, конечно, нескольких взрослых людей завалить не сможет даже при большом желании, но гопы нападают только тогда, когда это безопасно.
> Знаете, я не любитель собак. Просто не испытываю к ним большшой приязни. Могу потрепать знакомую собаку по загривку, похлопать по заду, почесать ей шею. Но заводить в доме - увольте. Мне к тому же очень не нравится запах псины и [немаловажно] лень было бы выводить собаку на прогулку. Поэтому ограничиваюсь кошаками.
> Но я понимаю, что есть люди, любящие собак. Например, ДЮ нежно любит свою Убийцу. Это умиляет, я серьезно. Я также могу поверить, что можно любить мопсика или фр.бульдожка. Можно даже обожать дворняжку (они всегда такие умные и преданные). Но я не могу понять любви к питбулям, стаффам, ротвейлерам. Можно допустить их целевое использование как сторожевых собак в загородном доме. Но держать их в городе?! В квартире с детьми?! Зачем? Где цель, где рациональность, где чувство меры?
>
> Давайте заводить в домах каракуртов, комодских варанов, кобр. Уверен, есть люди, которым они нравятся.
>
> Лично я считаю, что людей, чья собака убила ребенка или взрослого человека надо судит...
Разделяю мнение на счет животных в доме.
Ответственность хозяев за их животных, считаю, должна быть обязательно!
Кому: Фокс, #22 > Бесконтрольное разведение и заведение крупных собак любой породы сродни бесконтрольному распространению холодного или даже короткоствола.
> Такое мое мнение.
Согласен. Абсолютно. На моём немцком доге катались верхом все дети со двора. Рядом находилась школа. Я боялся отпускать пса с поводка в дневное время. Дети нападут и загоняют. В тоже время, прекрасно знаком с фактами, когда владелец банально не мог воспитать собаку, а потом не мог с ней (дурновоспитаной) справиться. О бойцовых псах: прежде всего- не надо путать их с боевыми. Боевые псы, к которым и отнояится японский мастиф (Тоса- Ину) селекционированы для успешной борьбы с человеком. Как правило: с человеком вооружённым, со всеми вытекающими. Бойцовые псы- для борьбы с себе подобными, т.е. с псами (читай селекционированой агресси к человеку не имеют). Мне на пару месяцев оставляли на передержку взрослого бультерьереа (суку), она осталась без хозяина. Ничего аномального, кроме чрезмерной энергичности по весне, я в её поведении не заметил: собака- собакой. Против неподготовленного человека, эффективен будет даже, должным образом подготовленный пёс Дмитрия Юрьевича. Вспомните, как в восьмидесятых Лувр был отбит у грабителей посредством королевского пуделя. Посему, убеждён: в любых огрехах пса,- виновен хозяин. И только он. В случаях когда пёс может набедокурить криминально,- криминально виновен хозяин. Хотя и пса, безусловно придётся усыпить. Посему, имхо: только по разрешению...
> > но гопы нападают только тогда, когда это безопасно.
> Заблуждение.
Наверное, слово "безопасно" не очень уместное.
Но на реальный риск "получить" никто сознательно не пойдёт. Ну может только пьяный или обдолбаный.
Поэтому и "работают" толпой, по башке сзади бьют и т.п.
Хо Хо ХО Доберманы на людей не кидаются насмешил. У соседей сверху жила сука добермана укусила соседку снизу за задницу пыталась меня за руку цапнуть и была строго ебанутая на весь мозг. А у друга доберман кобель выяснял кто в доме главнее (главней оказался друг). Так что про добрых доберманов это сказки
>Опять наговаривают всякое на милых домашних зверьков.
А вот в Калининграде что творится:
>Сорокалетний Александр Сергушов, мастер МУП УК «ЖКХ Вагоностроитель», находясь на рабочем месте в состоянии >алкогольного опьянения, поймал кошку, посадил ее в мусорный полиэтиленовый пакет, вынес на улицу и стал бить им об угол >кирпичного забора, пока животное не скончалось.
Да, от хозяина зависит очень многое, таких собак нужно держать на коротком поводке... Вот одна дама
своего черного терьера воспитывала табуретом, чуть что не так - хрясь по башке...
Но многое зависит и от самой собаки, вернее, от генов. Как только появляется мода на породу -
среднестатистическая собака такой породы резко деградирует в умственном плане. А имбридинг, когда
братьев и сестёр вяжут без зазрения совести - что там может родиться?
Разных знаю бойцовых собак, одна сука - стаффордшир - просто прелесть, приходит - улыбается,
моя дочь подошла без всякого страха (абсолютно чужой собаке человек) и была безжалостно облизана с головы до ног.
Не упускаю случая её погладить, хотя собачка - в наилучнем состоянии, объем груди, как у теленка, побаиваюсь,
а она это знает...
Ёще страшнее собака была у одной нашей сотрудницы - американский бульдог. Сантиметров на 10 выше в холке, чуть подлиннее,
а так - один в один. Когда она со мной захотела в палочку поиграть, мне захотелось срочно в кустики за большими делами.
Там голова в два раза больше моей... А она ещё зарычала...
Но к людям относилась совершенно спокойно, как высокопородный зверь бойцовой породы проходила специальный тест
на социальную совместимость (точного названия не знаю), когда с хозяйкой и без хозяйки проходила через толпу
активнодвигавшихся людей. Аномалия в поведении дала бы о себе знать...
С полгода назад прочитала любопытную статью о предложениях неких депутатов относительно собак агрессивных пород.
Сразу скажу - чихуахуа списке не значилась. Зато значились, кроме традиционного списка; все овчарки, лабрадор, миттельшнауцер...
Всех взрослых собак перечисленных пород, кроме собак, использующихся в разведении, надлежит кастрировать (возможно вшить цак).
Я в красках представила себе, как приходят злые ветеринары, чтобы кастрировать Конни, и на сердце даже потеплело...
> А имбридинг, когда
> братьев и сестёр вяжут без зазрения совести - что там может родиться?
Это называется инбридинг. Это - нормальный путь развития популяции животных. Например, на острове болезнь убила всех собак, кроме двух-трех, которые выжили благодаря имеющемуся иммунитету. Эти собаки будут вязаться, в родившихся сук повяжет их отец, поскольку кобели в то время будут еще недостаточно сильны. Когда кобели первого помета подрастут, он сместят отца (возможно) и один из них будет вязать своих сестер, полусестер и племянниц. Именно таким образом повышается однотипность поголовья.
Инбридинг при разведении собак - осознанное решение, которое принимается после изучения наследственности в линии, на которую инбридируют.
Чтобы вы поняли насколько существенна разница между собаками и людьми сообщу следующее - если суку во время течки повяжут три кобеля, то в помете могут быть щенки от всех троих. У женщин такого быть не может по определению. Так что проводить параллели между людбми и животными как минимум бессмысленно.
> Кому: begemot747, #108 >
> > Кому: Skwiz, #90 > >
> > >У меня на левой руке штук 15 шрамов от кота весом 7 кг.
>
> > А кот-то обычный был, домовый? Или тростниковый/рысь/леопард и т.п.? ;) 7 кг для домового кота - солидно :)
>
> Хорошо ещё жив остался... Хорошо, что кот был не мейн-кун в 16 кг. Такой порвет, как собака-убийца заводную мышь.
На самом деле легко определять, когда кот нападает. Это я нарвался, играл с ним, а котяра развязанный, мужик. Пытается все время оспорить свое место под солнцем в стае.
А так - кот легко задавливается авторитетом, в отличии от собачки весом 40 кило.
Кому: Dr. Zoidberg, #558 > Хо Хо ХО Доберманы на людей не кидаются насмешил. У соседей сверху жила сука добермана укусила соседку снизу за задницу пыталась меня за руку цапнуть и была строго ебанутая на весь мозг. А у друга доберман кобель выяснял кто в доме главнее (главней оказался друг). Так что про добрых доберманов это сказки
Равно как и сказки про добрых соседей. "Ебанутая", как Вы изволили выразиться, не собака, а соседи которые не будучи уверены в своих способностях справиться с подобным псом, и не имея должной подготовки, всёже завели его. Причём! завели не в собственном доме загородом, оборудованном специальным "собаконепроницаемым" забором, А в многоквартирном доме. Где кроме них живут ещё и другие граждане. Причём семейные! Дружок, доберманы, как и любые другие псы, ПОДДАЮТСЯ воспитанию. Только заниматся этим воспитанием должны обученные граждане. Ну или владельцы, но под руководством специальнобученых граждан. Автомобиль, он тоже на пешехода не напрыгивает. Однако: права необходимы. Для примера: шансы вылезть живым из под джипа и и з под малолитражки- разные. Так разве в авариях виновата марка автомобиля?
Уважаемый (ая) подлиза, я веду речь не об опасности животных как таковых. Я говорю об опасности ЛЮБЫХ животных внутри социума. И если вдруг, некоему индивидууму, втюхивается в голову мысль о заведении подобной (опасной для социума) твари, в этом самом социуме, то он, естественно, должен нести полную ответственость за эту тварь. Причём, не только за факты покусания-облаивания-умерщвления, но и за факты её спаривания. Посему: если твой пёс огуливает собственную собаческую сестру (или другую ближнюю родственницу), виноват в этом ты- владелец. Если же ты, купил пса на "птичем рынке", а не в собакоклубе, не поинтересовавшись его родословной, то в этом тоже виноват ты. И никто кроме.
Тема, кстати, поднималась бесчисленное количество раз.
Неизменно радуют придурки, жизнерадостно утверждающие: я этого не видел, значит такого не бывает и все хорошо.
То есть, я не видел как кусает (список пород, нужную подчеркнуть), а у моего (друга, соседа, любовника, обратно подчеркнуть) она такая добрая! Не наговаривайте!
Дорогие придурки. Пользуясь вашей логикой можно сделать следующие выводы:
- Вас ни разу не били по морде в подворотне из-за кошелька или мобилы. Значит хулиганов и так не любимых вами гопников не существует.
- Вашу жену ни разу ни насиловали. Приходим к логичному умозаключению, что насильников не бывает, ну или они добрые, и статья УК так,на всякий случай есть.
- Вас не разу не баловали в попу. Значит пидарасов - нет.
Дорогие придурки. Здорово жить в стране эльфов, ага?
Для того чтобы оценить ситуацию с собачьими покусами достаточно вдумчиво изучить инет. Но это же будет возмущающим фактором вашего сосредоточенного созерцания собственного пупка. Так?
Для тех кому инет - не в жилу: в поисках истины (вы же ее хотите?) подорвите тело и прогуляйтесь до ближайшего травмпункта. Там вы сможете узнать статистику покусаных. Какие собаки кусают. Что с этого бывает. И как это лечат.
Дорогие придурки. Каждый покусаный собакой (на самом деле этого не бывает, собаки не кусают людей, да?) подвергается причинению вреда здоровью, материального и морального ущерба, и риску заболеть бешенством. И имеет все права взыскать с хозяина собаки по всем пунктам? Когда все начнут эти права реализовывать, уверен ситуация изменится в лучшую сторону.
Например: 1000р за порваные брюки, 5000 р за порваную куртку. 35000р за причинение вреда здоровью, оплату стационара, лечения и лекарств в больнице по выбору потерпевшего. 25000р моральный ущерб. Освещение в местной прессе. И годичное пристальное внимание участкового. Так должно быть.
Дорогой придурок, знаешь ли ты, что собака может быть носителем вируса бешенства в течении 2х недель , а ты этого не заметишь? А в редких случаях и дольше? Знаешь ли ты, что собака, заболевшая бешенством - нередко выздоравливает, а человек - неизменно погибает, когда вирус попадает в мозг? А имеющаяся на данный момент вакцина имеет все шансы причинить вред здоровья ребенку например?
И, дорогой придурок, не стоит 1024 раза рассказывать о доброте собак в целом. Это не мешает отдельным представителям этого племени причинять много горя, в подавляющем случаю из-за того, что хозяин - долбоеб. Не стоит картинно удивляться тому, что собаки кусают. Тут рисали про детишек, пострелявших друг-друга потому, что пистолет лежал неубраным. Его должны хранить в сейфе. А у собаки есть поведение. Так что намордник-поводок-крепко держать.
Кому: Yarra, #517 >Хочешь завести собаку - будь добр (по аналигии с автомобилем) прослушай курсы по воспитанию, затем сдай экзамен. После курсов завел собаку - вперед на ОКД. По завершении - опять же здал экзамен.
А так же, выходя на улицу, надень на нее намордник, посади на поводок, это - закон. Води ее срать там, где говно не мешает людям. А если ты нормальный мужик - убирай за ней говно в емкость или еще куда. То есть сделай так, что бы после тебя было чисто.
Являясь владельцем средством удовлетворения личных амбиций или сентиментальности, повышеной опасности - следи за тем, чтобы не причинять беспокойства другим.
>Исход 21:
>
>28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
>
>29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти.
Правильный подход к реализации личной ответственности хозяина опасного животного. Стоило бы взять с них пример.
Очень хорошая книга. Кто автор? :))
З.Ы.
Не надо писать: "А чего вы к собакам прицепились, вон люди людей пачками отправляют в верхнюю тундру, машины людей давят, и вообще мир - гавно" Нет аргументов - не пиши.
З.З.Ы. Люблю собак. С ними дружу. Размеры не пугают. Хотя в детстве кусали за жопу. Проблемы с собаками при катании на веле - наблюдаю на себе.
> Да нормальная, не жалуется. Когда с работы приходит - настроение у собаки стабильно радостное, умело тапочки приносит, денег никогда не требует, когда бухой приходит не бурчит.
Песец. Но на самом деле бойцовые собаки нападают не чаще любых других, просто они опасней. Виноваты не собаки, а тупорылые хозяева, которые не могут нормально воспитать зверя. И опять же выгуливают животных без намордников и ошейников.
Надо ввести лицензию на собак. Не только бойцовых. ВСЕХ. Потому что уродовать пуделей тоже плохо. Надо запретить головожопым гражданам имет собак.
Я с собаками знаком и кусан с детства во всех случаях если вдумчиво разобраться виноват сам. По порядку. Имел честь быть знаком и кусан в дошкольном возрасте чОрным московским терьером, собака была отдана уже взрослой то есть мои бабушка и дедушка были далеко уже даже не вторыми хозяевами, собака была с мега подготовкой, а кусан я был после того как собаке дали команду "охранять" при чем по приколу, мама моя тапочек дала ему на охранение, а я решил пробежать мимо, тоже по приколу хотя старшие меня предупреждали (напоминаю мне не было семи лет) укусили меня за задницу, так что не чего личного, собака была при исполнении. Больше собаку на глубокое знания команд не проверяли и всуе фас не упоминали... Кстати я тоже любил выпендриваться перед соседями, звал Дика и гонял его: сидеть, лежать, барьер и тд по мелочи, он здоровый лохматый меня за ним не видно... Иногда пес наводил на дачников ужас (у нас калитка внутрь участка открывалась, а у соседей на улицу), так он перепрыгивал к ним на участок через забор, там паника все мечутся, а он к калитке и пока не набегается домой не идет, я обычно вслед за ним бежал находил его и по мере возможности конвоировал домой. Один раз и мне через забор прыгать пришлось, дачники сумничали на калитке запор поставили, ну и вопрос, куда собака с участка денется, там он у них и бегал пока я не услышал их вопли раздававшиеся из окон дома в котором они позакрывались, не перелез и не выпустил его на улицу, потому как назад у него ума перепрыгнуть не хватило. У него в голове сложился определенный порядок действий для обретения свободы, он по нему как по инструкции и работал. Почему он убегал, хоть убей не знаю, может сука течная где была али еще чего ему надо было незнаю, но такое было. И вот скажите, получается что, я как бы виноват ибо моя собака прыгает через забор и пугает людей в силу того что не маленькая. Вы только представте себе заходите вы с улицы к себе в калитку, а вам на встречу волосатый такой теленок мчится, дорожка то узкая куда деваться, не укусит так с ног сшибет. Забор выше делать, так у нас с соседями 40 метров границы. Вообщем так и жили, он раз в месяц или как ему надо было прыгал они прятались, ни кто друг другу не мешал, вариант того что ему гулять хотелось не прокатывает участок 25 соток был, обгуляйся.
Другая бабушка, когда я уже в школу пошел завела Чиха-аху-а, правда по началу думали что дворняга, но потом распознали... Ну та маленькая больно не кусалась, короче в памяти не чего не отложилось и на теле тоже...
Когда младшая сестренка в первый класс пошла, родители завели овчарку, как и в случае с Чиху-аху-а, она тоже не совсем чистокровная была. С овчариком был такой случай (это не помню где, но тут писал один что его 10-11 летнего пацана доберман подруги на стол загнал, а по чему не указал, я так полагаю что за дело), вообщем я и отец стояли на улице, осень была листья жгли, овчарик рядом бегал, сестру на годок-другой по старше паренек терроризировал, так по подленькому, на нас с оглядкой, ну и цапнули его наша собака за задницу разок не больно, но обидно, подпрыгнул он больше от неожиданности это был первый и последний раз когда она кого то цапнула.
Потом в качестве приданого мне достался доберман (Доберман - порода крайне нервная и вспыльчивая.) категорически не согласен с Главным. Каждая порода, если провести аналогию с человеческими профессиями, под что то заточена. Так вот в случае с доберманом мы имеем, спецназовца или особиста. То есть он не нервный и не вспыльчивый, а это по сути живой перехватчик. За вспыльчивостью стоит моментальная реакция. За нервностью - отработка цели, начало атаки, оценка опастности, прекращение атаки, перенацелевание, и это все хозяин собаки даже не замечает, единственое что он чувствует это то как меняется натяжка поводка. То есть если спецназовец наделен человеческим разумом плюс многолетние тренировки и обучение тактике, стрельбе и прочему владению собой, осознает в какой обстановке он находится (на территории врага или дома) то собака прошла в лучшем случае начальный уровень дрессировки и плюс ей объяснили кто в ее семье (для нее стае) главный, поэтому мальчик с соседний улицы ей не авторитет, а цель которая может быть атакована, а может нет это как она решит, как она оценит его действия и уровень исходящей от него угрозы. Отвлекусь на своего овчарика в качестве примера, так вот шел я как то с ним не на поводке мимо знакомых: мать, отец их младшая дочь лет пяти и их ротвейлер тоже без поводка, приветствую их и прохожу мимо практически в плотную, собака в стороне оббегает все это, ротвейлер срывается вдруг не с того не с сего и атакуют мою овчарку (кобель грызет сучку) вообщем свара, я с дядей Мишей разгоняем собак, дальше происходит следующее моя овчарка жмется к дяде Мише и жалобно скулит, типа а за что меня твой ротвейлер погрыз? Немая сцена...
При жестком наезде за какую то собачью провиность животное может и в ответку пойти даже на собственного хозяина (привезли новый диван собака начала его рвать, как предположение не понравился исходящий от него запах, собаку оттащили сильно поколошматили, итог ротвейлер соседу полпальца откусил, это не тот ротвейлер что моего овчарика грыз. Помятуя это, при наказании добермана палку не перегибал, оба чувствовали грань за которой уже не разойдемся и надо будет биться на смерть. Вот такому животному я доверял охрану своего сна.) Да, и если бы он, не дай бог грызть кого то кинулся, убил бы на месте, а за ребенка дважды ... ибо не хрен.
Другое дело что и среди особистов не все толковые, в семье не без урода(мне повезло, мой доберман был дьявольски умен).
Собаке может не понравится ваша походка, на работе мужик хромает, дворняги частенько на него кидаются. Причиной к атаке может послужить ваша активна жестикуляция, собака может атаковать с испугу. На меня мой овчарик однажды спросонья кинулся, пока добежал проснулся, ну заявился я в шесть утра, по его понятиям я дома спать должен был, а не шастать где попало.
Атакой может послужить ваш страх, который собака обязательно почувствует, увидели собаку - испугались, да они как и милиция ;) чувствуют когда их боятся.
Ну и из области фантастики, но я в это верю ибо наблюдал не раз, собака может лечь поперек дороги и не выпускать человека который тебе не приятен и зашел на твою территорию (огород, квартира), может начать прихватывать за руки человека который раздражает хозяина, то есть будте осторожны в своих эмоциях, не знаю как, но они передаются животным и как следствие они проявляют агрессию. (Вот так подумаешь чего то не хорошее в сердцах на свой кричащий сверток в коляске, а четвероногий друг пойдет и покусает его, а ведь до этого был само совершенство).
Так что больших собак обходи, если бежал перейди на шаг или стой спокойно, (пока двигаешься ты опасность или игрушка, смотря как тебя воспринимает собака) пока хозяин не утянет ее или сама не убежит потеряв к тебе интерес, не истери этим ты только привлекаешь ее внимание и показываешь что ты ее боишься, маленьких контратакуй делая вид что что-то поднимаешь с земли делай страшное лицо, утробно рычи беги ей на встречу (меня этому отец научил года в три, я даже место запомнил), а главное не бойся. Если кусают то пихай в пасть че не жалко, я тогда руку пихнул левую, а правой отмахиваться приготовился, но не успел. Хозяин подбежал оттащил свою овчарку, мужик машину в огород ставил ворота открыты она через них и выскочила, а я попал под раздачу, самое главное знал что там не совсем адекватное животное живет, мог обойти, но подзабыл, кстати сказать живность меня покусавшая потом куда то делась...
Ну и самое главное не лезь к собаке в миску, не стой рядом когда она ест, не бери если ты в гостях собачьих игрушек, если только собака сама не предложит с ней поиграть. А самое главное: наблюдай, подмечай, анализируй и все у тебя будет в порядке, а если на хрен, да по хрен, то мы тебя предупредили ;), дальше это твои проблемы....
P.S. мне еще раз повторюсь с последней собакой, а это был доберман, очень повезло из ее миски даже кот мог есть, но только СВОЙ кот.... и такой собаки у меня больше не будет, ибо такая собака бывает раз в жизни, остальные лишь чем то похожи на нее...
> Но я не могу понять любви к питбулям, стаффам, ротвейлерам.
Если не любишь больших собак, конечно, понять нельзя. А я воспринимаю французских бульдожек как агрессивную мягкую игрушку. У меня ротвейлер. Милая девочка, не кусающая даже кошек (побегать за ними любит).
> Лично я считаю, что людей, чья собака убила ребенка или взрослого человека надо су...
Совершенно верно. И жестоко. Т.к. если завел пса, несешь ответственность. Надо воспитывать и учить и не отпускать гулять с теми, кого пес не воспринимает хозяином без поводка ошейника и намордника.
Меня моя слушает беспрекословно, но даже зная это я при появлении в радиусе 100 метров людей, подзываю собаку и беру на короткий поводок. Поди знай боятся ли люди, пьяны или трезвы и не агрессивны ли. Как может отреагировать большой пес на агрессию и что воспринять как агрессию я предугаджать не берусь, вот и отвожу свою любимицу от греха подальше. Это я ее люблю и знаю, остальные люди тут ни при чем.
Тех, кто допускает такие случаи страшные с участием своих собак, и правда судить и садить. Т.к. от них опосредовано страдают и все приличные собачники, нарываясь на скандалы и выговоры совершенно незаслуженно.
Пардону просим, голова после работы не работает, пальчики шалят...
> Инбридинг при разведении собак - осознанное решение, которое принимается после изучения наследственности в линии, на которую инбридируют.
Поэтому сейчас тьма йорков - крипторхов с лишними зубами, зато шерсть красивая...
А что инбридинг бывает полезен для породы - чистая правда, только увлекаться не стоит.
> Чтобы вы поняли насколько существенна разница между собаками и людьми сообщу следующее - если суку во время течки повяжут три кобеля, то в помете могут быть щенки от всех троих. У женщин такого быть не может по определению. Так что...
Разницу между собаками и людьми я знаю очень хорошо, для этого мне не надо было даже биофак заканчивать. Теоретически (и практически) женщина
может забеременеть от двух разных мужчин, когда выходят не одна, а две яйцеклетки, вторая чуть позже первой.
> На самом деле легко определять, когда кот нападает. Это я нарвался, играл с ним, а котяра развязанный, мужик. Пытается все время оспорить свое место под солнцем в стае.
>
> А так - кот легко задавливается авторитетом, в отличии от собачки весом 40 кило.
Наверняка не кастрированный, такие как раз часто авторитетом давят. Но со своим я проблему решила, пока ещё он только начинал всех строить.
> Что-то лицензирование и правовые, а также финансовые и медицинские преграды не уменьшают количество долбаебов на дорогах. И смертность с увечьями в этой сфере в десятки тысяч раз больше... По твоей логике - надо срочно вводить тоталитарный запрет на вождение.
Извиняюсь, что влезаю в беседу.
Чем плохо, хотябы как с автовождением ввести лицензирование на содержание бойцовых и служебных собак?
А то? любой долбоёб может купить хоть овчарку хоть питбуля. Может надо и экзамены на права отменить и давать их всем кто достаёт ногами до педалей?
Фигня! Меня вот третьего дня чуть енот не покусал! Бегаю вечером, темно уже, а он на меня из кустов кааак прыгнет! Кааак зашипит! Видимо посчитал на покушение на его енотовую неприкосновенность :0) Чуть инфаркт микарду не получил, так напугал, скотина.
А начальника моего бывшего (ещё по РАН) на стадионе в Текстильщиках таки покусал псин - убежал от хозяина, забежал на стадион и цапнул начальственную ляжку, так что всё дело в том кому как свезло. Собак надото выгуливать в отведённых местах, а в общественных держать в наморднике и на поводке.
П.С. По моему опыту самые дурные и кусучие собаки - таксы.
Разделяй пустыми строками. Предлагать читать такие сплошные простыни - проявлять неуважение к камрадам, и отбивать у них охоту приобщаться к твоему источнику мудрости в дальнейшем.
Не сработает. К сожалению. Но собак себе берут в соответствии со своим характером. Немцы - строгие и служаки. Стаффоров берут понтовщики и неуверенные в себе люди, у меня ньюфаундленд был, так как я добрый и мягкий. :о)
> Уважаемый (ая) подлиза, я веду речь не об опасности животных как таковых. Я говорю об опасности ЛЮБЫХ животных внутри социума. И если вдруг, некоему индивидууму, втюхивается в голову мысль о заведении подобной (опасной для социума) твари, в этом самом социуме, то он, естественно, должен нести полную ответственость за эту тварь. Причём, не только за факты покусания-облаивания-умерщвления, но и за факты её спаривания. Посему: если твой пёс огуливает собственную собаческую сестру (или другую ближнюю родственницу), виноват в этом ты- владелец. Если же ты, купил пса на "птичем рынке", а не в собакоклубе, не поинтересовавшись его родословной, то в этом тоже виноват ты. И никто кроме.
Ха-ха! Если бы заводчики сами так не делали. По роду занятий постоянно слышу о том, как заводчики сначала не дают разобраться
в родословной, а потом ты уже привыкаешь и отказываться от зверя не хочешь; тем более, что не для разведения, в основном, мы
заводим животных, а для души. С любыми зверями такая фигня.
> Поэтому сейчас тьма йорков - крипторхов с лишними зубами, зато шерсть красивая...
Насчет лишних зубов слышу впервые, неполнозубых хватает, да. У них премоляры иногда образуются, но настолько мелкие что даже десну не могут прорезать. Так, не прорезавшись, и рассасываются. Кто умный - делают рентген челюсти и если там есть премоляры - надрезают десну, помогая зубам вылезти.
И тем не менее лучшие линии в большинстве пород созданы на инбридинге. А пагубные последствия инбридинга закрепляются исключительно по причине некачественной выбраковки щенков родившихся в инбредных пометах.
Камрады и особенно Д.Ю.!
Срочно нужен совет! Насколько опасно держать в домашних условиях свирепых морских свиней?
И считаются ли опасными мои хищные африканские цихлиды? :о)
А то ну как выпрыгнут из аквариума да отхватят пол-руки...
[глупо хихикает]
Вот читаю я и охреневаю.
Пан Талон вот ты кому конкретно стока букф напейсал? А? Как-то непонятно, так похамил в аудиторию и все. Чего. Зачем.....
Показать какой умнег? Нифига не красиво смотрится.
ИМХО ну очевидные вещи - лицензирование.
А за преступление (любое) - соответствующее тяжести наказание.
И чего спорим? Правила вырабатываем? Воздух потрясаем?
По поводу истории с наморднегом. Если относится к этому вопросу формально - кожнамордники из зоомагазинов в 90% собака скидывает за секунду. Толку от них ноль, собаку правда обычно раздражают. Так что если несется здоровенная псина в таком намордаснеге - ой. Главное - нормальный хозяин, крепкий поводок, воспитанная животина. И адекватные прохожие. Неадеквата с их стороны действительно тоже хватает.
А вообще ИМХО закруглять базар нужно. Толку ноль, нервы помотать тока друг другу.....
Я так посмотррю, по количеству хоум-кинологов на кв.см. площади, тут перехлёстывает. Ребятки! я сам неоднократно учавствовал в ситуйняках по усмирению домашних псов. Причём необязательно криминальному. Типа: у дамочки воспаление аппендицита, мужа не имеет, но имеет двух детей нежного возраста, и серьёзного пса (от мужа остался) догообразной породы. И как это разрулить? Когда пёс, теперь в этой стае главный, его денёк не кормили, гадит он под дверь, и к двери ни кого не подпускает? При попытке детей влезть в холодильник, он отгоняет их (ему ли не знать что там хранится?) и сжирает всё сам. Как вам добрый домашний зверь?
Дорогие имбицилы, святоверящие во всеобщую безопасность ваших "пушистиков": спешу вас заверить- это звери. Одомашненые, но звери. Надеюсь ни у кого из вас не возникнет желания завести в доме быка, и посмотреть что из этого выйдет? Он же тоже одомашненый! Забыли? Я аьсолютно поддерживаю идею гос. лимитирования в плане собак служебных и специальных пород. Поскольку мне, как человеку с немалым стажем и опытом в этой области,- не составит труда сдать экзамены. А вот перед вами, я надеюсь, поставит хоть какие-то барьеры. И в коце концов, каждая бабка в этой стране, не будет, начитавшись о проделках ВАШИХ питомцев, ворчать вслед нормальному собачатнику.
> Дорогие имбицилы, святоверящие во всеобщую безопасность ваших "пушистиков": спешу вас заверить- это звери. Одомашненые, но звери. Надеюсь ни у кого из вас не возникнет желания завести в доме быка, и посмотреть что из этого выйдет? Он же тоже одомашненый! Забыли? Я аьсолютно поддерживаю идею гос. лимитирования в плане собак служебных и специальных пород. Поскольку мн...
Не комрады, вы б как-ньть конкретнее обращались! Я ж про таких же горе-хозяев пейсал, но тут вроде от них камментофф не видел. Или пропустил? К кому сии реплики?
Ну, если конкретнее, то я имею в виду тех, и реплики сии обращены к тем, кто по неизвестным мне причинам, не хочет правого кинологического администрирования применительно к служебным и специальным породам собак.
[с робкой надеждой в голосе:] так понятно?
> Если не все собаководы дружат с головой, то это не повод на всех других собаководов вешать идиотские правила содержания собак или тем более запрещать определенные породы собак к содержанию.
Ну а как заранее решить - дружит потенциальный собаковод с головой или не дружит? На лбу же это не написано. Бойцовская собака - это бойцовская собака. Ответственность и правила содержания должны быть адекватные.
P.S. К собаководам, дружащим с головой, отношусь крайне положительно. К собакам с адекватной психикой отношусь крайне положительно. Имела немецкую овчарку (пацана). Ел он только по команде. По команде всегда отдавал в руки даже кусок мяса, если я просила. Доверял :) Знал, что я его кусок мяса кушать не буду.
Кому: Antarktida, #589 Если будет лицензирование то будет написано, хоть не на лбуно в документах. Тот у кого не написано просто не будет иметь права на такую собаку. :)
> Ты назвал меня хамом? Так? Убедительно аргументируй, с цитатами.
> [смотрит на посты камрада] > "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" (c)
> Здесь согласен. От такого базара - толку ноль.
Ой дяденько, извините, прастите, папутал я! Как-то обращение "Дорогие придурки." без явного вектора несколько мне странно.
Но я слабо разбираюсь в принятых сейчас образчегах изящной словесности, папутал явно. Виноват :)
А Йа чо! Йа ничо - стараюсь быть вежливым, со всеми кроме отъявленных душегубофф, на них у меня вежливости не хватает, кайус ;)
> Надеюсь ни у кого из вас не возникнет желания завести в доме быка, и посмотреть что из этого выйдет? Он же тоже одомашненый!
К абстрактному заводчику: Совершенно уверен в твоем праве любого держать у себя любого зверя.
Можно держать у себя дома обезьян-ревунов. Но сделай так, чтобы окружающие не слышали не звука. Как - твоя проблема.
Можно держать стадо скунсов, и каждое утро начинать с организованной раздачи подсрачников каждому. Но сделай так, чтобы от твоей квартиры пахло розами или другим вкусным. Как - твоя проблема.
Можно завести дома стаю летучих мышей и добывать гуано. Но сделай так, чтобы ни одной капли говна не просочилось за пределы твоей квартиры. Как - твоя проблема.
Заводи кого хочешь, но живи так, как будто у тебя никого нет.
Если не сможешь гарантировать окружающим чистоту, красоту, порядок, тишину и безопасность - не заводи никого. Тебе - нельзя.
Уважаемая Антарктида, ну что Вы в самом деле напали на этих бойцовских? Я надеюсь вы всерьёз не думаете, что стаф весом в 30-40кг, разделает человека быстрее чем дог весом в 70-90? Ну или мастиф в 100- 120кг? Вот застряли Вам эти бойцы... Ведь овчарки терзают ничуть не меньше младенцев в год нежели другие "особоагрессивные" породы. Речь нужно вести не о бойцах в принципе. А о том, в чьих руках оказываются крупные и потенциальноопасные псы. Стреляет не пистолет! Стреляет тот кто держит (или не смог его удержать) в руках.
> Камрады и особенно Д.Ю.!
> Срочно нужен совет! Насколько опасно держать в домашних условиях свирепых морских свиней?
Твои звери называются в Перу "Свирепый куй", их забивают вчетвером на одного. И вкусно жарят на вертеле. Попробуй ))
Про заводчика.
Согласен. Хотя от соседей знаешь, тоже зависит.
К примеру ко мне как-то сосед примотался, что моя собака насрала ему на коврик.
В то время у меня были ризены, которые вообще-то к его двери даже не подходили никогда. А насрала ему какая-то кошка подъездная.
Однако убедить его в нашей непричастности было сложно :) Несмотря на явное несоответствие подозреваемых содеянному :)
Гы, в расцвет перестройки у нас народ начал в многоэтажках держать курей, коз, свиней - вот это была реальная жесть, доложу я вам :)
> Уважаемая Антарктида, ну что Вы в самом деле напали на этих бойцовских? ... Речь нужно вести не о бойцах в принципе. А о том, в чьих руках оказываются крупные и потенциальноопасные псы. Стреляет не пистолет! Стреляет тот кто держит (или не смог его удержать) в руках.
Ты не совсем прав камрад. Аллегория с пистолетом не совсем точна. Только в плане ответственности владельца. Но у пистолета нет наследственности, высшей нервной деятельности, комплекса рефлексов, автомотивации, поведения, болевого порога, психологии в конце концов.
Породы - разные. И собаки внутри породы - разные. И возможности воспитания этим ограничены.
Вот ты наверняка видел в сети фотку бультерьера после схватки с дикообразом, у которого морда была вся в крови и иглах?
Любую породу представляешь в такой ситуации?
Так что с владельца собаки породы, целенаправленно заточенной под убийство и спрос другой, и ограничения на содержание должны быть другие.
Ведь для хранения пистолета достаточно сейфа. А с ядреной бомбой (а это надежное устройство) нужно куда более осторожно относиться.
Ну вообще-то скажем питбули и стаффы заточены на собак.
В отличие от бульмастифов заточенных на людей.
Однако страхов больше про нападения на людей слышим о первых.
Мое имхо в основном изза дурной моды на них как "самакрутых", тотальной доступности, соответствующем контингенте владельцев и "качестве" и "направленности" воспитания.
Возьмем обычного бультерьера для примера. Моды сейчас на него нет. Он не считается крутым. Много мы слышим о его кровавых деяниях? А "заточенность", для чего выводили и т.п. - все тоже.
Да я не совсем идиот, камрад. К томуже там написано: "к абстрактному заводчику". :-)
А вобще и вцелом, тут как я погляжу, хоме- кинологи не совсем понимают/ не желают понимать, с чем они имеют дело. И с чем имеют дело их соседи. Огромные бестии, опасны. Опасны по определению. Поскольку (и я в этом убеждён) они способны справится с неподготовленым человеком, имеющим вес (даже полезный) превышающий их собственный. Я не зря написал: НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ. Поскольку большинство людей, именно не подготовлены к встрече с агрессивной собакой. И не обязаны быть к ней подготовлены. И имеют право быть такими. И при этом имеют право быть не искусаны этой собакой. И более того: они имеют право быть не напуганы этой собакой!!! Следовательно, если рядом с ними подобная тварь проживает, все меры, требуемые законом должны соблюдены (это непререкаемо). А если владелец заинтересован (как любой нормальный член социума) в добрососедских отношениях, то эти нормы должны быть ещё и завышены. Ну в смысле, как я часто наблюдаю, не отпускать пса с третьего этажа, откуда он несётся, подобно лавине, вжимая в стены людей оказавшихся на лестнице и вынося подъездные двери (за которыми, кстати могут оказаться дети). А вполне прилично, спускаться на поводке (коротком), ни в коем раскладе не волоча за собой хозяина.
ЗЫ. А если такое происходит: ты не можешь владеть собакой! Это собаке можно выдавать право на владение тобой :-)
Я говорю не о заточке под людей или собак, а о заточке под убийство. В целом это подразумевает определенные ТТХ представителя породы. Как повышеная мускулистость, бешеная выносливость, максимально развитые кусательно-удержательные способности, суженое восприятие, пониженную болевую чувствительность, пониженный инстинкт самосохранения.
Очевидно, что представители этого класса разительно отличаются от пород призванных удовлетворить эстетические потребности.
В целом, разница в последствиях нападения, скажем, пуделя, отличается от последствий нападения собаки ЛЮБОЙ бойцовой породы.
Высока вероятность того, что там где небоевая собака будет пытаться тебя отогнать, или испугать - эта будет тебя убивать.
Новости
VIP
