Утомлённые солнцем 2

14.05.08 11:44 | Goblin | 846 комментариев »

Разное

Вчера по ящику казали, как Никита Михалков снимает Утомлённых солнцем 2. Титан отечественного кинематографа давно собирался утереть сопли Спилбергу с его дешёвеньким Рядовым Райаном. И вот процесс пошёл — вчера съёмочную площадку посетил Владимир Путин, а это знак.

Лично мне (лично мне) художественный фильм Утомлённые солнцем категорически не понравился. Фильм сугубо конъюнктурный, снятый в духе идиотских перестроечных "разоблачений". Вроде бы и мастер Никита Сергеевич, но вот эти попытки изо всех сил понравиться американской киноакадемии — ничего кроме раздражения не вызывают. Естественно, разоблачение скотской сущности русского коммунизма вызвало глубочайшее одобрение американцев, и Михалкову выдали "оскара". Видимо, настал момент усилить натиск.

Стало быть, зреет часть вторая. Главный герой, конечно же, отдыхает на нарах в сталинском ГУЛАГе — очевидно, вместе со всем остальным руководством Красной Армии. Да и, собственно, Красная Армия — это тот же ГУЛАГ, нам теперь доподлинно известно, чего там. Без такого расклада на "оскара" можно не рассчитывать, американским киноакадемикам не надо про советский народ и национальную трагедию войны, им надо об ужасах сталинизма. И тут внезапно начинается война — очевидно, никто из тупых большевиков даже не предполагал, что она начнётся (включая Сталина). И тогда главного героя переводят — сюрприз! — в штрафбат. После чего, собственно, и начинает разворачиваться экшен.

Ничего хорошего от данного произведения ждать не приходится — примерно как и от фильма 12. При отлично отработанной форме — толковые актёры, отличные взрывы — содержание будет ровно таким же, ни о чём. Ибо снова захочется понравиться руководству страны и американским киноакадемикам, а в результате из фильма уйдёт самое главное — точка зрения автора. И будет ровно то же, что и с фильмом 12. Вроде бы и круто сделано, а в целом — ни уму, ни сердцу.

Говорят, в ходе встречи Михалков и Путин жарко обсуждали съёмки некоторого количества римейков советского кино, типа фильмов "Ушаков", "Кутузов", "Суворов". Не совсем понятно, что именно там собираются разоблачать, ведь при царях не было НКВД и лагерей, было только всеобщее счастье. Возможно, будут раскрыты темы однополой любви фельдмаршалов к адмиралам. Надеюсь, отважно скачущий по вантам адмирал Ушаков на раз утрёт сопли капитану Джеку Воробью лично и пиратам Карибского моря в целом. А Суворов непременно выковыряет глаз Кутузову. Перспективы радуют.

Ожидаем свежего пополнения из числа советской интеллигенции у государственной кормушки.
А вместе с ними — яростных разоблачений о том, как проклятый режим не даёт им творить в полную силу, заставляя снимать "патриотическую" ахинею.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 846, Goblin: 19

Mad Max
отправлено 15.05.08 13:11 # 801


Кому: SpiritOfTheNight, #797
> А это как понимать? Что если человек принципиальный и не под кого не подстраивается он , что бог по твоему?
> Да Михалков режиссер серьезный, это тебе не какой-нибудь Бондарчук. Человек имеет возможность говорить и снимать то, что он считает нужным и как он считает нужным и это многим не нравиться, и начинается дебильные рассуждения - он, что бог типа...

Он не бог - он крут - вследствии того как умеет отбрить недоброжилателей.
А путина да - любит в общем мейнстримею Я б даже сказал - обожает. Ходя градус этого обожания как то нивелирует утверждение о принципиальности сабжа.

Сам то ты хоть понимаешь, то что написал?
И что это у тебя за статус стажер форума?


pojar
отправлено 15.05.08 13:14 # 802


Кому: bigsmile, #791

> у него за спиной карабин, или винтовка.

Во! Нафигаж тогда он "Фауспатроном" орудовал? Колол бы штыком. Хотя на карабины он не полагался.


SpiritOfTheNight
отправлено 15.05.08 13:14 # 803


Кому: Nezumi, #761

> ИС вообще для рукопашки не пргоден...

Фига себе. Может массой придавить.


pojar
отправлено 15.05.08 13:16 # 804


Кому: WithWings, #799

> А лидер эскадренных миноносцев "Ташкент" - вообще хлам

потому что линкор "Парижская Коммуна" заруливает его в минуса ! 8)


SpiritOfTheNight
отправлено 15.05.08 13:19 # 805


Кому: bigsmile, #791

> Вот об этом случае речь и идет - патронов не осталось.

Тада ку. Надо диск менять.Кому: bigsmile, #791

> А без штыка - и подавно.

Я не пойму ты за бойца или за медведя :) Вообще бойцы вооруженные п/п предполагают что в банальную драку им не надо будет ввязыватся. Врага надо уничтожать огнем. А ты предлагаешь сравнивать (если утрируя) самолеты истребители исходя из их способностей к тарану.

Кому: bigsmile, #791

> затем саперная лопатка (фактически секира с короткой рукояткой), затем уже ножи и всё остальное. То есть чем длиннее - тем эфективнее.

ИМХО мочил он вражин фаустом потому что как дубина он удобнее и эффективнее за счет веса на конце дубины.


SpiritOfTheNight
отправлено 15.05.08 13:53 # 806


Кому: pojar, #802

Что в руках было - тем и приложил


pojar
отправлено 15.05.08 14:01 # 807


Кому: SpiritOfTheNight, #806

> Что в руках было - тем и приложил

Помоему просто взял, что потяжелее.8)


SpiritOfTheNight
отправлено 15.05.08 14:17 # 808


Кому: pojar, #807

Если я правильно помню - фауст неисправен у него оказался, он было собрался стрелять а немаки вывалили на него из укрытия дума чтоон их рванет.
Правда ЕМНИП это какие то гитлерюгенды были


AlexS
отправлено 15.05.08 14:56 # 809


Главный, выскажи пожалуйста своё мнение про "Свой среди чужих, чужой среди своих".


bigsmile
отправлено 15.05.08 15:03 # 810


Кому: pojar, #802

> Кому: bigsmile, #791
>
> > у него за спиной карабин, или винтовка.
>
> Во! Нафигаж тогда он "Фауспатроном" орудовал? Колол бы штыком.

Возможны варианты:
А) Сподручнее в момент атаки было именно фаустом
Б) Штык не был примкнут
В) Винтовки/карабина не было во время рукопашки (и пистолета-пулемета не оказалось :-)
Г) Просто его вштырило так: никто до него фашистов трубой от фауста не хуярил - надо попробовать! :-)

> Хотя на карабины он не полагался.

Потому и не колол :-), хотя точно не описано, какое стрелковое оружие у него было во время подвига с трубой от фауста.

Видимо, учли опыт войны, и для СКС штык полагается, при этом - неотъемный. Видимо, неспроста :-).

Кстати, окажись у него в руках даже нестреляющие карабин Мосина без штыка или ППШ, он мог бы использовать его с неменьшим успехом:
Общая длина карабина Мосина 1015 мм, вес - 3400 г.
ППШ: Длина: 843 мм Масса, кг: 3,6 кг без патронов
Труба фаустпатрона: 800 миллиметров, масса без заряда: 2,15 кг (Отсюда: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14937).

Видно, что труба - короче и легче, но прочнее :-).

Короче, арматура рулит :-)


bigsmile
отправлено 15.05.08 15:12 # 811


Кому: SpiritOfTheNight, #805

> Кому: bigsmile, #791
>
> > Вот об этом случае речь и идет - патронов не осталось.
>
> Тада ку. Надо диск менять.

Если есть на что :-)

>
> > А без штыка - и подавно.
>
> Я не пойму ты за бойца или за медведя :) Вообще бойцы вооруженные п/п предполагают что в банальную драку им не надо будет ввязыватся. Врага надо уничтожать огнем. А ты предлагаешь сравнивать (если утрируя) самолеты истребители исходя из их способностей к тарану.

Нет, не предлагаю. Для самолета таран - исключительное дело, это примерно как пехотинцу без укрытия кинуть гранату во врагов, подбежавших на расстояние 5 метров - самого наверняка прибьёт. А вот рукопашка для пехотинца - обычное. Начался разговор с того, почему винтовка Мосина при штурме Кёнигсберга - не хуже, чем ППШ. В рукопашном бою она - лучше. Об чем и речь.

>
> Кому: bigsmile, #791
>
> > затем саперная лопатка (фактически секира с короткой рукояткой), затем уже ножи и всё остальное. То есть чем длиннее - тем эфективнее.
>
> ИМХО мочил он вражин фаустом потому что как дубина он удобнее и эффективнее за счет веса на конце дубины.

Не соглашусь. Мочил, видимо, тем, что под руку попалось, и не обязательно заряженным.


Dok
отправлено 15.05.08 15:19 # 812


Ну если из тюрьмы в штрафбат, то и смотртетьь не стоит...Очередное гамно с хорошими взрывами...


send74
отправлено 15.05.08 15:38 # 813


Камрады, простите, если малость не в тему
как поздравили Ветеранов:

1 http://coloniser.livejournal.com/15217.html
2 http://community.livejournal.com/warhistory/1298483.html

Вот, блин, и верь теперь в случайности. :(


send74
отправлено 15.05.08 15:52 # 814


И догонку

http://pics.livejournal.com/anufrikow/pic/0002rhe9/

Это Брянск, кажется.


psyops
отправлено 15.05.08 16:30 # 815


Эпизод из УС

Один из самых драматических эпизодов «Утомленных солнцем-2» расскажет о неравном сражении между фашистскими стервятниками и экипажем баржи, везущей в тыл раненых, а также советских пионеров и дочь Котова Надю. Фашистский авиатор по имени Ганс Хофман на бреющем полете выставляет собственную задницу в боковую дверь своего самолета и производит прицельное калометание, с виртуозной точностью попадая в капитана безоружной баржи (вот где сказалось техническое превосходство немцев над нашими войсками в первые дни войны!) Впрочем, русский солдат, как известно, и из топора щи может сварить – за поруганную капитанскую честь вступается сержант, который тут же поражает ягодицы Ганса Хофмана метким выстрелом из ракетницы.


Биомеханик
отправлено 15.05.08 16:33 # 816


Кому: psyops, #815

> Эпизод из УС

Либо Ханс Хофманн, либо Ганс Гофман. Третьего не дано. :)


psyops
отправлено 15.05.08 16:39 # 817


Никита Михалков недавно объявил о своем намерении рассказать российской молодежи для ее же блага всю правду о Великой Отечественной войне. Никита Сергеевич считает, что если сегодняшние молодые россияне не будут знать правду о ВОВ, то в будущем история жестоко отомстит им, а следовательно, и всей России.

Спасать Россию Михалков-юниор собирается путем создания кинофильма «Утомленные солнцем-2», который расскажет о том, что происходило с известными героями предыдущего фильма во время войны с немецко-фашистскими захватчиками. Судя по отрывкам из нового сценария, которые были зачитаны самим мэтром в рамках кинофестиваля в Выборге, за время фильма бывший командарм Котов пройдет путь от узника сталинских лагерей до генерал-полковника, а его дочь Надя станет санитаркой и благополучно воссоединится с отцом. Попутно фильм без всяких прикрас расскажет о нечеловеческой жестокости немцев и о самоотверженности советских бойцов.

Один из самых драматических эпизодов «Утомленных солнцем-2» расскажет о неравном сражении между фашистскими стервятниками и экипажем баржи, везущей в тыл раненых, а также советских пионеров и дочь Котова Надю. Фашистский авиатор по имени Ганс Хофман на бреющем полете выставляет собственную задницу в боковую дверь своего самолета и производит прицельное калометание, с виртуозной точностью попадая в капитана безоружной баржи (вот где сказалось техническое превосходство немцев над нашими войсками в первые дни войны!) Впрочем, русский солдат, как известно, и из топора щи может сварить – за поруганную капитанскую честь вступается сержант, который тут же поражает ягодицы Ганса Хофмана метким выстрелом из ракетницы.

Однако жестокая правда о буднях войны служит Никите Михалкову в будущем фильме лишь фоном для постановки вопроса о существовании Бога, который, по его словам, «решает, кому жить, а кому умереть». Действительно, в сценарии «Утомленных солнцем-2» божественное провидение, подобно хрестоматийно известному роялю, «случайно оказывается в кустах» на протяжении всего фильма. Так, например, когда разъяренные увечьем своего коллеги Ганса Хофмана немецкие пилоты топят уже настоящими бомбами баржу с пионерами и ранеными, в живых остаются лишь Надя Котова и безногий солдатик, которые цепляются за случайно оказавшуюся рядом в морских волнах немецкую мину. Перед тем как обессилеть и уйти на дно, безногий солдатик случайно оказывается священником и обращает Надю в православную веру. А далее божье провидение пускается во все тяжкие: немецкая мина благополучно доставляет Надю на берег и продолжает свой путь по морю, чтобы наткнуться в конечном итоге на катер с палачами из НКВД.

Не менее благословенным божественное провидение оказывается и по отношению к Надюшиному папе. Оказывается, перед тем как потопить баржу с Надей, те же вражеские самолеты разнесли в щепки один из лагерей, в котором томился бывший командарм Котов. Все узники лагеря погибают, кроме, естественно, Котова, который выживает, идет воевать в штрафбат и ловит вражеского «языка». Неблагодарный немец, предварительно усыпив Котова исполнением колыбельной, сбегает и кощунственно прячется в православной церкви. Когда же Котов вновь настигает его, немец бросается на него с ножом. От верной смерти бывшего командарма спасает пряжка ремня с советской звездой, в которую утыкается лезвие. После этого на церковь в свою очередь налетает фашистский бомбардировщик и превращает ее в руины. При этом Котов, разумеется, уцелевает. А вместе с ним — икона Казанской Богоматери и немец.

Тут недруги Михалкова-младшенького наверняка зададут ехидный вопрос: а с какой это стати божественному провидению понадобилось оставлять в живых врага? И попадут впросак. Потому что божье провидение сохранило немцу жизнь специально для того, чтобы Котов мог его выпороть той самой ременной пряжкой, оставляя на фашистских ягодицах клейма в виде советской звезды!

Тем не менее сценарий будущего шедевра оставляет открытым вопрос о существовании Бога. С одной стороны, если исходить из того, что Всевышний лишает разума тех, кого он считает нужным наказать, то содержание михалковского сценария непреложно свидетельствует: Бог есть. С другой же стороны, если Никите Сергеевичу удастся воплотить свой сценарный замысел в фильме, то это столь же непреложно докажет, что Бога нет.


02014
отправлено 15.05.08 17:23 # 818


http://www.inosmi.ru/translation/241373.html

Вот подтянулась советская интеллигенция.
Сумбур какой-то... С первого раза не понимал, о чем речь.
Или это я неправильный?


02014
отправлено 15.05.08 17:23 # 819


А я вам правду скажу:

ЧЕЛОВЕК, который действительно является и великим, и украинцем.

Я имею в виду уроженца Черкассщины Владимира Богдановича Ризуна. Его слава, хотя и неоднозначная, является поистине мировой. Наш земляк в историографии Второй мировой войны совершил то, что в астрономии сделал Николай Коперник - настоящий переворот.
Кстати, спорить с Ризуном-Суворовым можно лишь на уровне общих фраз, ибо спора на уровне фактов с ним не выдерживает никто. Этот человек держит в голове все детали боевого пути всех советских фронтов, армий, корпусов, дивизий и бригад, фамилии и послужные списки их командующих, количество и качество всех типов советских танков, самолетов, артиллерийских систем военных лет.
Его эрудиция и феноменальная память, безукоризненное аналитическое мышление военного разведчика - потрясают.
А еще потрясает колоссальная увлеченность историей последней (дай Боже, чтобы так и было) мировой войны. Поражают творческое вдохновение и исследовательская страсть Владимира Богдановича.

Вот только так и никак иначе....
Даже не знаю, какой смайл нарисовать.... То ли плакать, то ли смеяться...

http://www.inosmi.ru/translation/241363.html


02014
отправлено 15.05.08 17:35 # 820


http://www.inosmi.ru/translation/241366.html


Еле вылез из под стола от смеха..... -:)))))))

Валерия Ильинична рассказала, как все было на самом деле....
Вечер удался...


SpiritOfTheNight
отправлено 15.05.08 17:42 # 821


Кому: 02014, #819

Гы... Они бы выучили хотя бы фамилиё кумира...


02014
отправлено 15.05.08 17:43 # 822


"С врагами не надо торговать. Врагов не надо снабжать энергоносителями. И поднимать их экономику. С врагами не надо иметь дипломатических отношений. Враги должны быть в изоляции. Тогда эти враги не смогут начать против вас войну!"

Заветы Валерии Ильиничны - в жизнь!
Ведь может, когда захочет....
Только, наверное, она сама не поняла, что выдала.

Все, заканчиваю флуд.
Всем хорошего настроения!


Mad Max
отправлено 15.05.08 17:43 # 823


Кому: psyops, #817
[Никита Михалков недавно объявил о своем намерении рассказать российской молодежи для ее же блага всю правду о Великой Отечественной войне. Никита Сергеевич считает, что если сегодняшние молодые россияне не будут знать правду о ВОВ, то в будущем история жестоко отомстит им, а следовательно, и всей России.

Спасать Россию Михалков-юниор собирается путем создания кинофильма «Утомленные солнцем-2», который расскажет о том, что происходило с известными героями предыдущего фильма во время войны с немецко-фашистскими захватчиками. Судя по отрывкам из нового сценария, которые были зачитаны самим мэтром в рамках кинофестиваля в Выборге, за время фильма бывший командарм Котов пройдет путь от узника сталинских лагерей до генерал-полковника, а его дочь Надя станет санитаркой и благополучно воссоединится с отцом. Попутно фильм без всяких прикрас расскажет о нечеловеческой жестокости немцев и о самоотверженности советских бойцов.

Один из самых драматических эпизодов «Утомленных солнцем-2» расскажет о неравном сражении между фашистскими стервятниками и экипажем баржи, везущей в тыл раненых, а также советских пионеров и дочь Котова Надю. Фашистский авиатор по имени Ганс Хофман на бреющем полете выставляет собственную задницу в боковую дверь своего самолета и производит прицельное калометание, с виртуозной точностью попадая в капитана безоружной баржи (вот где сказалось техническое превосходство немцев над нашими войсками в первые дни войны!) Впрочем, русский солдат, как известно, и из топора щи может сварить – за поруганную капитанскую честь вступается сержант, который тут же поражает ягодицы Ганса Хофмана метким выстрелом из ракетницы.

Однако жестокая правда о буднях войны служит Никите Михалкову в будущем фильме лишь фоном для постановки вопроса о существовании Бога, который, по его словам, «решает, кому жить, а кому умереть». Действительно, в сценарии «Утомленных солнцем-2» божественное провидение, подобно хрестоматийно известному роялю, «случайно оказывается в кустах» на протяжении всего фильма. Так, например, когда разъяренные увечьем своего коллеги Ганса Хофмана немецкие пилоты топят уже настоящими бомбами баржу с пионерами и ранеными, в живых остаются лишь Надя Котова и безногий солдатик, которые цепляются за случайно оказавшуюся рядом в морских волнах немецкую мину. Перед тем как обессилеть и уйти на дно, безногий солдатик случайно оказывается священником и обращает Надю в православную веру. А далее божье провидение пускается во все тяжкие: немецкая мина благополучно доставляет Надю на берег и продолжает свой путь по морю, чтобы наткнуться в конечном итоге на катер с палачами из НКВД.

Не менее благословенным божественное провидение оказывается и по отношению к Надюшиному папе. Оказывается, перед тем как потопить баржу с Надей, те же вражеские самолеты разнесли в щепки один из лагерей, в котором томился бывший командарм Котов. Все узники лагеря погибают, кроме, естественно, Котова, который выживает, идет воевать в штрафбат и ловит вражеского «языка». Неблагодарный немец, предварительно усыпив Котова исполнением колыбельной, сбегает и кощунственно прячется в православной церкви. Когда же Котов вновь настигает его, немец бросается на него с ножом. От верной смерти бывшего командарма спасает пряжка ремня с советской звездой, в которую утыкается лезвие. После этого на церковь в свою очередь налетает фашистский бомбардировщик и превращает ее в руины. При этом Котов, разумеется, уцелевает. А вместе с ним — икона Казанской Богоматери и немец.

Тут недруги Михалкова-младшенького наверняка зададут ехидный вопрос: а с какой это стати божественному провидению понадобилось оставлять в живых врага? И попадут впросак. Потому что божье провидение сохранило немцу жизнь специально для того, чтобы Котов мог его выпороть той самой ременной пряжкой, оставляя на фашистских ягодицах клейма в виде советской звезды!

Тем не менее сценарий будущего шедевра оставляет открытым вопрос о существовании Бога. С одной стороны, если исходить из того, что Всевышний лишает разума тех, кого он считает нужным наказать, то содержание михалковского сценария непреложно свидетельствует: Бог есть. С другой же стороны, если Никите Сергеевичу удастся воплотить свой сценарный замысел в фильме, то это столь же непреложно докажет, что Бога нет.]

Где ты все это вычитал, клоун? Может ссылку дашь?
Что-то не препоминаю за Михалковым таких бредовых сценариев...
Может это ремикс в твоей обработке, сказочник?


WithWings
отправлено 15.05.08 18:12 # 824


Кому: pojar, #804

> линкор "Парижская Коммуна" заруливает его в минуса ! 8)

В рукопашной? Силён! :-))


WithWings
отправлено 15.05.08 18:21 # 825


Кому: Mad Max, #822

> фильм без всяких прикрас расскажет о нечеловеческой жестокости немцев и о самоотверженности советских бойцов.

Эх, если б так на самом деле...
[размечтался]


Очень толстый
отправлено 15.05.08 18:35 # 826


http://www.izvestia.ru/culture/article3116159/
На всех фронтах Никиты Михалкова
За пару часов до знаменательного события "Известия" позвонили Никите Михалкову, и он рассказал, что на глазах у Владимира Владимировича будет сниматься сцена высадки "черной пехоты". "А что такое "черная пехота"?" - "Это когда на территории, находившейся под немецкой оккупацией, собирали всех лиц мужского пола, давали им в руки [черенки от лопат] и гнали на передовую - фактически на убой..." Несчастным, чья судьба страшнее, чем у штрафбатников, самым, наверное, бесправным солдатам Второй мировой ….


glu87
отправлено 15.05.08 18:36 # 827


Кому: PESSIMIST, #635

> Сейчас меня начнут бить, но я сошлюсь на опыт американцев.Они единственные кто во время Второй мировой могли позволить себе делать любое оружие.И делали в основном автоматические винтовки,как наиболее эффективные.В СССР такой роскоши позволить себе не могли и было два основных вида оружия:автоматы(пистолеты-пулеметы) и неавтоматические винтовки.Каждое со своими недостатками.Как только после войны стало возможным заняться проблемой серьезно,автоматы стали снимать с вооружения,заменяя СКС и АК-47.

Камрад, у нас во время Второй мировой тоже были полуавтоматические винтовки СВТ (прерасное оружие, которое с удовольствием использовали и немцы), а потом и немцы сделали такую же винтовку (подозреваю, что содрали с нашей). Недостаток винтовки СВТ том, что для нее не изготавливался специальный патрон, а использовался стандартный от трехлинейки, из-за этого задержки и перекосы, а винтовка, повторяю, отличная


glu87
отправлено 15.05.08 19:05 # 828


Кому: Очень толстый, #826

> На всех фронтах Никиты Михалкова
> За пару часов до знаменательного события "Известия" позвонили Никите Михалкову, и он рассказал, что на глазах у Владимира Владимировича будет сниматься сцена высадки "черной пехоты". "А что такое "черная пехота"?" - "Это когда на территории, находившейся под немецкой оккупацией, собирали всех лиц мужского пола, давали им в руки [черенки от лопат] и гнали на передовую - фактически на убой..." Несчастным, чья судьба страшнее, чем у штрафбатников, самым, наверное, бесправным солдатам Второй мировой ….

Это на самом деле не много не так. Да,был приказ подразделениям забирать в свои части из бывших оккупированных районов все мужское население призывного возраста (это встречается во многих воспоминаниях ветеранов), чтобы пополнить наступающие части. Обмундирования для них действительно не было, а вот насчет "идти в бой с лопатами" - это херня, оружия хватало вполне, офицеры старались использовать каждую минуту передышки,отдыха между боями, чтобы хоть как-то подготовить новых бойцов, но не всегда удавалось. Из них не создавалось отдельных подразделений - они просто включались в личный состав различных частей.


Очень толстый
отправлено 15.05.08 19:44 # 829


Кому: glu87, #828

Да я знаю и понимаю. Просто меня морально убили "черенки от лопат"!!! Просто модераторы какие-то!!!


ALT
отправлено 15.05.08 21:30 # 830


Кому: glu87, #828

> Это на самом деле не много не так.

Это собственно совсем не так.
То что снимает Михалков [если верить прессе]
точь-в-точь "знаменитая" сцена из отвратного фильма "Враг у ворот"
где безоружные солдаты бросаются на немецкие пулеметы, а сзади соответсвенно злобные НКВДшники с пулеметами.
Хотя реальная история Зайцева просто ничего общего с фильмом не имеет.

> Из них не создавалось отдельных подразделений - они просто включались в личный состав различных частей.

Вот именно.


deemer
отправлено 15.05.08 21:39 # 831


Кому: glu87, #827

> Камрад, у нас во время Второй мировой тоже были полуавтоматические винтовки СВТ (прерасное оружие, которое с удовольствием использовали и немцы), а потом и немцы сделали такую же винтовку (подозреваю, что содрали с нашей). Недостаток винтовки СВТ том, что для нее не изготавливался специальный патрон, а использовался стандартный от трехлинейки, из-за этого задержки и перекосы, а винтовка, повторяю, отличная

ЕМНИП, в военное время она вссе же оказалась дроговатой, и сложноватой.Кому: glu87, #828

> Да,был приказ подразделениям забирать в свои части из бывших оккупированных районов все мужское население призывного возраста (это встречается во многих воспоминаниях ветеранов), чтобы пополнить наступающие части. Обмундирования для них действительно не было, а вот насчет "идти в бой с лопатами" - это херня, оружия хватало вполне, офицеры старались использовать каждую минуту передышки,отдыха между боями, чтобы хоть как-то подготовить новых бойцов, но не всегда удавалось. Из них не создавалось отдельных подразделений - они просто включались в личный состав различных частей.

мммм... новых не создавали?
Ну и обмундирование - ЕМНИП, изыскивали на пределе возможностей.


PESSIMIST
отправлено 15.05.08 22:45 # 832


Кому: glu87, #827

Да это уже все вчера обсудили...


glu87
отправлено 16.05.08 00:18 # 833


Кому: deemer, #831

> мммм... новых не создавали?
> Ну и обмундирование - ЕМНИП, изыскивали на пределе возможностей.
Нет, новых формирований, именно из этих призывников не формировали. Их разбирали сразу же по подразделениям - офицеры выбирали сами кого куда - в разведку, саперы, связисты пехоту (ну как и в наше время на ГСП - "покупатели). А формы действительно не хватало - тыловые части всегда отставали от наступающих частей. Как у Высоцкого - "...потому что мы рвемся на Запад..." - передовые части именно РВАЛИСЬ на Запад и невозможно было обеспечить их нормальное снабжение ни боеприпасами, ни горячей пищей, ни формой. Когда же была возможность, естественно, в первую очередь формой обеспечивались все.


glu87
отправлено 16.05.08 00:25 # 834


Кому: PESSIMIST, #832

> Да это уже все вчера обсудили...

Да я просто за вчерашинй день не всё успел просмотреть, извини, просто увидел твой пост и захотелось вставить свои пять копеек


gumanist
отправлено 16.05.08 00:30 # 835


Вообще лучше было бы, если вместо спорных исторических фильмов снимали красочную фантастику или фентези. На данное время. К таким фильмам и придраться никто не сможет (даже Гоблин), и смотреть их будут лучше и денег они больше дадут.
И мне приятно.
Я так думаю.


Oss
отправлено 16.05.08 13:33 # 836


Кому: SpiritOfTheNight, #642

> А винтовка она часто лучше ППШ. ППШ это от бедности. А так были у нас СВТ . Мы не думали что русские поголовно вооружены пулеметами (с)

СВТ это Снайперская винтовка Токарева? Я читал у Бориса Васильева в "В списках не значился" (понимаю, что это худ.лит. - но Борис Васильев был очень честным автором), что очень капризная была, механизм легко клинился, и бойцы её не любили.


Oss
отправлено 16.05.08 13:38 # 837


Кому: Очень толстый, #673

> Если не ошибаюсь. но у нас даже был период переизбыток ППШ. Но во время днепровской операции выяснилось что подразделения с ППШ не могут доставать до противника вооруженного винтовками. Пришлось количество пистолет пулеметов в стрелковых подразделениях снижать.

О, спасибо, не знал. Очень интересно. Кстати, а кто знает - как у немцев-то было? Ведь их автоматы, д.б., ещё меньшую дальность имели. Получается, они тоже должны были часть народа назад на винтовки перевести? Кто знает? Просьба ответить.


Oss
отправлено 16.05.08 13:39 # 838


Кому: bigsmile, #685

Спасибо за подробный ответ!
Слава героям России!


pojar
отправлено 16.05.08 17:37 # 839


Кому: Oss, #836

> что очень капризная была, механизм легко клинился, и бойцы её не любили.

Да, действительно. Это проявилось в финскую войну.

Кому: Oss, #837

> Кстати, а кто знает - как у немцев-то было?

У немцев как раз была нехватка пистолетов-пулеметов. Они даже вооружали целиком некоторые свои подразделения трофейными ППШ. За всю войну выпустили около миллиона ПП. Наши - 6,5 миллионов.


drakyla81
отправлено 16.05.08 17:41 # 840


Кому: Oss, #836

> СВТ это Снайперская винтовка Токарева?

Самозарядная Винтовка Токарева. А ведб была еще и АВС (автоматическая винтовка Симонова). Дело в том, что цена этих винтовкок была очень высокой, и рассчитаны они были на хорошо подготовленные кадры.

СВТ и АВС было выпущено приличнте количество, но многие были потеряны в начальный период войны. Кстати немцы использовали наши винтовки в качестве трофейного оружия.


Snyker
отправлено 16.05.08 20:09 # 841


Это будет то еще говно

http://www.izvestia.ru/culture/article3116159/

"За пару часов до знаменательного события "Известия" позвонили Никите Михалкову, и он рассказал, что на глазах у Владимира Владимировича будет сниматься сцена высадки "черной пехоты". "А что такое "черная пехота"?" - "Это когда на территории, находившейся под немецкой оккупацией, собирали всех лиц мужского пола, давали им в руки черенки от лопат и гнали на передовую - фактически на убой..." Несчастным, чья судьба страшнее, чем у штрафбатников, самым, наверное, бесправным солдатам Второй мировой в фильме Михалкова предстоит штурмовать неприступную цитадель"


Ecoross
отправлено 16.05.08 21:00 # 842


Кому: Oss, #836

> Я читал у Бориса Васильева в "В списках не значился" (понимаю, что это худ.лит. - но Борис Васильев был очень честным автором), что очень капризная была, механизм легко клинился, и бойцы её не любили.

И не только там, а и вообще общее место в советском худлите. Людмиле Павличенко капризность СВТ ну никак не мешала :). Подробнее:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/04.html

Кому: bigsmile, #811

> Для самолета таран - исключительное дело, это примерно как пехотинцу без укрытия кинуть гранату во врагов, подбежавших на расстояние 5 метров - самого наверняка прибьёт.

По советской статистике, гибли в одном случае из трех. Очень информативный сайт:
http://aeroram.narod.ru/win/taran.htm
Таранить тоже уметь надо :).

Кому: bigsmile, #791

> Думаю, даже уверен, что случаи перехода к рукопашной во время Великой Отечественной Войны были обычным делом, несмотря на все новейшие вооружения.

FVL упоминал массовую рукопашную в Корее - только с американской стороны было несколько сот человек.
Другое дело, предпочитали решить исход боя до нее, в т. ч. активным применением пехотного оружия. А то стреляют из винтовки пять раз в день, а потом рассказывают внукам, как бросили на убой... Когда сверху, именно сверху, спускали указания, что так делать не надо, а надо создавать штурмоыве группы и активнее стрелять, бросать гранаты и т. п. - потери волшебным образом уменьшались.


Snyker
отправлено 16.05.08 21:12 # 843


Кому: Ecoross, #842

> FVL упоминал массовую рукопашную в Корее - только с американской стороны было несколько сот человек.

Сестра, имя,(с)


pojar
отправлено 16.05.08 23:03 # 844


Кому: Ecoross, #842

> И не только там, а и вообще общее место в советском худлите

И не только там.

> В экстремальных условиях «зимней» войны, когда боевые действия велись на пересеченной лесистой местности с высотой снежного покрова 1,5-2,0 метра и при температуре воздуха около –40°С, выявились такие недостатки винтовки, как громоздкость, большой вес, неудобство газорегулировки, чувствительность к загрязнению и к низкой температуре.

Кому: Ecoross, #842

> Людмиле Павличенко капризность СВТ ну никак не мешала

Тру-снайперы предпочитали винтовку Мосина.

> Снайперский вариант СВТ-40 уступал по кучности и эффективной дальности стрельбы снайперской винтовке Мосина обр 1891/30 годов, а потому к середине войны был заменен в производстве устаревшей и менее скорострельной, но более точной Мосинкой.

Хотя для своего времени, винтовка была неплохая. Лучше Гаранда.


Stron
отправлено 17.05.08 19:13 # 845


Кому: bigsmile, #685

вас так почитать. так все дураки, кто сейчас со снайперками все не воюют


eternalko
отправлено 25.05.08 21:05 # 846


Кому: sirToad, #775

>>Кому: Goblin
>>
>>Чем 12 не понравился!?
> Кому: eternalko, #773
>
> А чо, шибко хорошая фильма? про трагедию маленького но гордого?

Ну.. мне история мальчика была очень скучна. Я как-то сразу понял в чем дело. На каждом шагу такое.
В фильме ИМХО не про мальчика. Фильм про то, как бывает каждый день, а не сказка про то, как все хорошо.
И еще игра актеров хорошая. Колоритная такая.
Не все герои понравились, особенно "правильность" некоторых. И хэппы энд тоже не понравился. В жизни так не бывает.
Но в общем кино хорошее, как по мне ясен пень.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 846



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк