Чудовище с лицом, похожим на гангрену сифилитика

31.05.08 19:09 | Goblin | 1023 комментария »

Разное

Цитата из Александра Дугина:
Как стало известно недавно, Ющенко не только женат на гражданке США, но даже его дети имеют американское гражданство. Об этом широкой общественности поведал близкий друг семьи Ющенко, депутат Верховной рады Давид Жвания, который, как известно, является крестным отцом младшего ребенка Ющенко.

Я считаю, что факт наличия американского гражданства у членов семьи Ющенко доказывает, что на Украине, по сути дела, введено внешнее управление. После противозаконной «оранжевой» революции на базе новых сетевых технологий и «на штыках» Америки к власти в этой стране пришел марионеточный режим, управляемый из–за океана. Он ни в коей мере не решает задачи украинской политики, а также не отвечает национальным интересам Украины. А фактически выполняет те задачи, которые поставлены перед ним внешней администрацией. Правление Ющенко — это колониальная администрация, которая работает на американцев. Тот факт, что все его окружение состоит либо из граждан США, либо из родственников граждан США (и даже его собственные дети имеют американское гражданство), означает, что нынешний президент Украины воспринимает себя как временщик, а не как украинский политический деятель.

То есть это внешний управляющий, который призван совершить ряд совершенно деструктивных действий. После чего он не сможет более проживать на Украине. Потому что будет приговорен военным трибуналом к повешению за преступления против независимого национального государства. Мало того, что он грубо нарушил все возможные законы страны (вопреки решению референдума о внеблоковом статусе Украины, на котором основана весьма хиленькая украинская государственность), подав заявку о вступлении в НАТО, он на этом не остановился и реабилитировал нацистских преступников – таких, как Шухевич. Затем Ющенко подписал указ о сносе всех советских памятников и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины. То есть, по сути дела, Ющенко создал все предпосылки для начала гражданской войны на Украине. Я думаю, что она теперь абсолютно неизбежна. Президент Украины прекрасно понимает, что вся его деятельность направлена исключительно на подрыв и разрушение хрупкой украинской государственности, а также на создание раскола в украинском обществе (который вот-вот перейдет в вооруженный конфликт). Конечно, он опирается на «западэнцев». Но последние являются подавляющим меньшинством на Украине, которое, тем не менее, пытается навязать свою волю большинству. Через полный пересмотр истории, реабилитацию нацистских преступников и создание фашистского режима. Понимая, что это ненадолго, Ющенко озаботился судьбой своих детей, которые, как он считает, переберутся в США, как только он завершит свою деструктивную миссию и будет вынужден бежать из страны.
uncensored.km.ru

По прочтении заметки немедленно стало интересно: а вот у руководства России с этим делом как?
Какого гражданства жёны и дети?

Ну или хотя бы где эти дети живут и учатся?
Уж не в США ли или, боже упаси, не в Лондоне?

Разузнать бы, где наш так называемый стабфонд лежит.
И где личные накопления сложены.

А не то девятого мая показывали парад — ракеты, танчики, всё как положено.
А на кого это направлено?

На страну, где проживают дети нашей элиты?
Или на страну, где у руководства заранее скуплена недвижимость?
Или на страну, где лежит наш стабфонд?

Как-то даже и не смешно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1023, Goblin: 21

Кастракис Полупопалос
отправлено 02.06.08 01:28 # 801


Кому: Green Drake, #785

[Про диски с украинской звуковой дорожкой (дубляжом)]

Прошу обратить внимание, что на лицензионных дисках, выпускаемых в России в последнее время, практически всегда как минимум присутствуют субтитры, а зачастую и звуковая дорожка.
Особенно умилительно бывает читать на обороте надпись, типа "Разрешено распространение и реализация на территории СНГ, за исключением Украины". Видимо, производители для собственного удовольствия с звуком и сабами заморачиваются.


Харви
отправлено 02.06.08 01:28 # 802


Если в Яндексе набрать "нефтепровод одесса-броды будет запущен в прямом направлении", можно много прочитать про попытки Украины хоть как-нибудб заставить этот проект работать. Уж сколько обещаний Ющенко давал, говорил - скоро запустим. Но даже несмотря на сильную поддержку со стороны демократически настроенных стран запустить проект не получается, слишком он бредовый.


Иванов
отправлено 02.06.08 01:36 # 803


Кому: tourist1984, #742

> Дальше я пытался нахамить присутствующим, но меня, тупого подростка, вышвырнули отсюда пинком под сраку, как обоссаного кота.

Нууу воооот....
И поспорить не с кем :)


Avery
отправлено 02.06.08 01:39 # 804


Кому: Guest, #752

> Как же они тогда ВВП-то удваивали, если не могли ни распродать ничего, ни, тем более, стабфонд в закоренелого союзника инвестировать?

Как это не могли? Успешно продавали и нефть, и газ, и мех, и произведения искусства.


Михась
отправлено 02.06.08 01:44 # 805


Кому: Megadeth512, #796

> 1) Как толковать "если у нас не будет стабфонда, то по нам могут ебнуть" в свете "стабфонд составляет лишь приблизительно четверть от всех золотовалютных резервов России"? Правильно понимаю что 1/4 от ЗВР является той самой, критически-важной "добавкой" к остальным 3/4, которая не не позволит по нам "ебнуть"? Т.е. без стабфода похудевшие на 25% ЗВРы от финансовой агресси не спасут ? Не могли бы вы пояснить механизм данного явления? Либо всё-таки фразу "если у нас не будет стабфонда..." следует читать как "если у нас не будет ЗВРов..." ?

Камрад Алз сделал упор в своем вытуплении не совсем на то, на что следовало бы. Средства Стабфонда составляли-таки часть ЗВР, поскольку будучи размещенными в трех валютах жили как раз таки на счетах ЦБ.

Но смысл Стабфонда не в войне со всякимим спекулянтами, которой занимается ЦБ.

Вот, извольте, прямая речь минфина РФ:

>Стабилизационный фонд Российской Федерации (далее - «Фонд»), основанный 1 января 2004 года, является частью федерального бюджета. Фонд призван обеспечивать сбалансированность федерального бюджета при снижении цены на нефть ниже базовой (установлена с 1 января 2006 года на уровне 27 долларов США за баррель сорта Юралс).[1]

>Фонд способствует стабильности экономического развития страны, является одним из основных инструментов связывания излишней ликвидности, уменьшает инфляционное давление, снижает зависимость национальной экономики от неблагоприятных колебаний поступлений от экспорта сырьевых товаров.

(http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/)

> Почему нельзя посредством вложений стабфонда потихоньку (скажем по 10-15-20-...% в год - уточнить у специалистов) расширять имеющиеся, критически важные для страны, производства (оборонка, гражданская авиация, космос и т.п.) посредством льготного целевого кредитования потребителей на условиях стимулирующих отечественное производство? Грубо мы вам ндцать баксов из стабфонда под льготный процент - а вы на них покупаете тушки.

Потому, что конкретно у государства дохуя других денег.

> Полагаю, что рынки сбыта определенно имеются, учитывая например вопиющую отсталость российской армии в неядерных вооружениях

От кого отсталость? От марсиан?

Или в США появились модные новые танки взамен ровестника Т-80 Абрашки?

Возможно, USAF массово перешла на новейшие F-22 взамен F-15, который на 10 лет старше Су-27?

Чем не устраивают нынешние объемы поставок и ГВП-2015?

> изношенность парка и засилие импортной техники в гражданской авиации и т.п.

Я конечно летаю редко, но что-то я не заметил засилия.

То ли еще будет, конечно, ну дык и SSJ не просто так ваяли в форсированном режиме.

> Дайте русским людям стимул и надежду заниматься интересным важным делом, а не только потребительством - и условия появятся.

Ой, вот не надо только этих песен.


Харви
отправлено 02.06.08 01:47 # 806


Сайт inopressa.ru в 2005 году опубликовал хорошую статью на эту тему, называется "Оранжевое золото".
http://www.inopressa.ru/wsj/2005/04/15/16:12:55/neft
Там рассказывается, как Ющенко и Тимошенко хотять снизить зависимость Европы от российской нефти, а Россия всячески препятствует.


Goblin
отправлено 02.06.08 01:47 # 807


Кому: Харви, #806

> Сайт inopressa.ru в 2005 году опубликовал хорошую статью на эту тему, называется "Оранжевое золото".
> http://www.inopressa.ru/wsj/2005/04/15/16:12:55/neft
> Там рассказывается, как Ющенко и Тимошенко хотять снизить зависимость Европы от российской нефти, а Россия всячески препятствует.

Надо быть полным мудаком, типа любителя сайтов инопрессы, чтобы эту блевотину считать "хорошей статьёй".

Вернись к своим друзьям-майдаунам, не надо сюда ходить.


Баянист
отправлено 02.06.08 01:48 # 808


Кому: Михась, #789

> Но за последние 17 лет тенденция вполне однозначна - уменьшение.
>
> Тенденция сейчас повышение.
>
> Без особой надежды на перелом в краткосрочной перспективе.

Камрад, я говорю ведь - "за последние 17 лет", а ты говоришь - "сейчас", "в краткосрочной перспективе". Речь-то - о долгосрочных ипотечных кредитах.

> А теперь своими словами расскажи, как оно в жизни работает, а?

А как это изменит функцию привлечения средств с фондового рынка? Или мы уже спорим просто ради спора?

> Вроде, речь шла о том, выгодно мелюзгу банкам кредитовать или нет.

А мне показалось, что речь шла о доступности таких кредитов. Одна только выгодность тут мало что показывает.


Михась
отправлено 02.06.08 01:50 # 809


А тем временем в замке у Шефа:

http://www1.minfin.ru/ru/bankdeposit/claimsselection/curriculum/index.php?id4=6113

Буквально сразу после отставки правительства Фрадкова и ухода Г. Грефа в Сбер, Оскарыч с Костиным начали активно покушаться вначале на бабло фондов, а потом на временно свободные средства бюджета.

Как грится, не прошло и пол года.


bobba
отправлено 02.06.08 01:59 # 810


Кому: Goblin, #40

> Камрад, трепани что-нибудь ненаёмное - умой продажного.

Кстати, на тему наёмных и придворных историков есть любопытный материал: http://polit.ru/lectures/2008/05/07/miller.html
там в едином контексте обсуждаются все веяния "новейшей" истории Восточной Европы и вопросы промывания мозгов.

всем рекомендую. цитата на затравку
"в том же 2003 г., если я не ошибаюсь, Анджей Новак опубликовал статью в правительственной польской газете «Речь Посполитая», в которой он написал, что возникает серьезная угроза: «Немцы и русские в последнее время стали что-то пересматривать в своем историческом нарративе и, похоже, собираются расстаться с фиксированной ролью палачей, с признанием того, что они плохие ребята в этой истории. А нам обязательно нужно эту тенденцию предотвратить, и нужно их в этой роли плохих ребят зафиксировать». В общем, это одна из линий, которую в исторической политике можно проследить вплоть до сегодняшнего дня: зафиксировать себя в роли жертвы, а кого-то специально подобранного – в роли палача. Специально подобранного, потому что каждый может вспомнить много обидчиков, но всегда выбирает, кого выгодно вспомнить именно в данный политический момент. Польша неизменно изображается жертвой России и Германии, а иногда даже жертвой США, когда это выгодно, ведь «Рузвельт продал нас в Ялте»."


Михась
отправлено 02.06.08 02:44 # 811


Кому: Баянист, #808

> Камрад, я говорю ведь - "за последние 17 лет", а ты говоришь - "сейчас", "в краткосрочной перспективе". Речь-то - о долгосрочных ипотечных кредитах.

Сейчас это последние года два с половиной.

Краткосрочная перспектива это тоже лет до трех.

> А как это изменит функцию привлечения средств с фондового рынка? Или мы уже спорим просто ради спора?

Функции казначейства это конечно не изменит.

Зато будет видно, где ты действительно понимаешь суть происходящего, а где просто сыплешь красивыми формулировками, которые для тебя мало что значат.

В первую очередь будет понятно тебе самому.


товарищ_ISAев
отправлено 02.06.08 03:15 # 812


Кому: Guest, #777

> Ельцин, получается, начал интеграцию России в мировую экономику, а Путин её хочет окончательно завершить, чтобы пути назад наверняка не было?

Что сказать-то хотел? Что надо похерить весь импорт/экспорт, закрыть границы и питаться подножным кормом?
Флаг тебе в руки и мандат на построение социализма в отдельно взятой африканской стране.


Green Drake
отправлено 02.06.08 03:33 # 813


Кому: adebt, #794

>> Камрад, я устал что-либо доказывать русофобам
> Если "русофоб" это обо мне, то это ты зря :( Таковым не являюсь совершенно.

Ну, если что-то доказываю - стало быть не русофоб :)
Но на всякий случай звыняй )

>> Ответь на вопрос - что с того, что церковь строится?
> Да суть в том, что обсуждение началось с заметки, в которой было сказано, что русской церкви на Украине пришел полный абзац
> Цитата: "... и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины". Я же просто хочу сказать, что это не совсем соответствует истине.
> Была бы объявлена война — церкви бы не строились.

А. Теперь понятно. Как ответ на цитату - вполне.
И все же церковь - это даже не книжный рынок, по способности оказывать на него давление, хотя и применяемые методы соответствующие.
Это я про то, что до тех пор, пока не начнут сносить церкви или запрещать строить новые - в этой области все находится в относительном порядке и к проблеме русского языка это имеет малое отношение. А как начнут - будет уже все равно поздно.

>> С этого и стоило начинать.
> Почему? Если для меня украинский язык родной, то я не могу с недоумением относится к тем пляскам, которые сейчас происходят в парламенте и кабмине?

Это я в том смысле, что если родной язык украинский, на нем общаешься и т.д., то ты не можешь в полной мере ощутить всей прелести запретов и ограничений.
Но, впрочем, вопрос снимается )

>> Это рынок, если ты не в курсе, где спрос рождает предложение.
> Совершенно верно. Значит есть спрос и на то, и на другое.

Почти :) Если вспомнить советские времена, то в моем городе достать фантастику на русском было временами затруднительно. А что было - раскупали моментом. Именно поэтому в моей старой НФ библиотеке примерно 15-20% книг на украинском языке. Но научная литература почти вся (возможно и вся, уже не припомню, а на полках не стоит) шла на русском.

Но в данный момент все обстоит конечно же гораздо хуже. Только сейчас это в первую очередь касается научной литературы, учебной. Но и даже для художественной существует такая организация, как "Ассоциация поддержки украинской популярной литературы". Что само по себе бред и парадокс в одном флаконе - нафига популярной литературе поддержка?

> Но заметь, камрад, что двуязычие так и не принял кабмин Януковича, хотя и обещал.

Да я сильных-то иллюзий и не питал на сей счет.
Я сразу для себя уяснил (еще в 2004) - большинство из нашего политического паноптикума - форменные пидарасы и шлюхи, каковые найдутся.
Понятное дело, в разной степени и форме проявления.
Оставшиеся либо не имеют значимого влияния, либо не при делах.

> Было бы 2 языка государственных,

Было бы неплохо.

> а заставляли заявления писать или в вузах преподавать только на украинском — был бы полный писец.

А вот тут я немного не понял - ведь все так и есть. За редкими исключениями.

>> Тогда бы уже за калашом надо было бежать. Наверное.
> Да не дай Бог.

Именно.

>> Но вот в кино, к примеру, пойти уже не могу.
> Камрад, я не знаю в каком регионе ты живешь, но у нас фильмы в кино крутят на русском в полный рост.

Хм, однако. Ну вот я, например, проживаю в Харькове. И ни один кинотеатр на русском не кажет.

> З.Ы. Давай наверное заминать эту тему :) Про стабфонд намного инетерснее почитать и умных людей послушать ;)

Давай :)

А на последок как бы вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_язык_на_Украине


Wizzard Rick
отправлено 02.06.08 03:33 # 814


Камрады, вчера наш бессменный вождь и диктатор Кровавый Пу по второму каналу давал интервью хранцузам, и страшно резал правдой по матке, пользуясь тем что сейчас он просто скромный председатель правительства и лидер Кдиной партии, а за диктатора ИО отдувается.
Кто видел полностью, и кто уже читал что на эту тему написали хранцузы?


Green Drake
отправлено 02.06.08 03:57 # 815


Кому: Кастракис Полупопалос, #801

> [Про диски с украинской звуковой дорожкой (дубляжом)]
> Прошу обратить внимание, что на лицензионных дисках, выпускаемых в России в последнее время, практически всегда как минимум присутствуют субтитры, а зачастую и звуковая дорожка.
> Особенно умилительно бывает читать на обороте надпись, типа "Разрешено распространение и реализация на территории СНГ, за исключением Украины". Видимо, производители для собственного удовольствия с звуком и сабами заморачиваются.

Оригинально. Наверное экономят и только обложки меняют. Но если содержимое одинаковое, то весь замес из-за коробок и обложек. На наших-то все на мове написано.
То есть либо "Для распространения исключительно на территории Украины", либо пиратские - у нас других нет.


Wizzard Rick
отправлено 02.06.08 05:58 # 816


Кому: ps_jb, #782

> Какие они были братские показала как раз та резня, про которую ты писал

То что можно поднять молодых долбоебов и сообщить им что "москали съили усе сало" - это старая шутка, которую исполняют уже не одну тысячу лет. Просто у кого-то есть воля, чтобы пострелять бакланов, а кто-то начинает в демократию играть.
Однако это не отменяет того факта, что та же Украина (ну разве что кроме особо отмороженных западэнцэв) связана с Россией узами крови, что у нас полно людей у которых родня и там и там. Да что говорить об Украине - у мну полно знакомых с родней в Приебалтике, и даже в эSSтонии. Да и не только, у меня пожалуй "чистокровных русских (тм)" среди знакомых - пара человек, а многие так и по паспорту не русские - армяне, грузины, литовцы, немцы, хоть даже и "родного" языка не знают. Впрочем я и сам типичный "русский" - туркожидохохлоосетинотатаронемцемонголокацап :)


карандаш
отправлено 02.06.08 07:10 # 817


Кому: Раздолбай-ага, #748

> Вычитал я это в журнале "Юный техник" в восемьдесят(не помню каком) году. Надо будет поискать. Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.

РЕСПЕКТИЩЕ!!!! для подрастающего поколения просто находка!


Pravover
отправлено 02.06.08 08:00 # 818


Кому: ju5t, #47

> Дугин, кстати, сам опасается, что Путин с Медведевым симулякрам государственности под внешним управлением.

(с прискорбием) Очень, очень похоже. Однако, если задуматься, мы под "внешним управлением" ещё с самого начала правления Романовых. Фишка в том, что если у правления вменяемые и не обделённые правители, то они просто вынуждены действовать в интересах Российского народа. Это становится ИХ ЖЕ интересом.


baku
отправлено 02.06.08 08:00 # 819


Кому: adebt, #719

> Кому: CryKitten, #711
>
> > Ты небось "западенец"? Ну, по-вашему, оно конечно, "никаких кризисов", всё на месте, в том числе и памятник Бандере.
>
> Я "западенец" :) А где памятник Бандере? Хоть одним глазом поглядеть бы...

Во Львов съезди, хуила. Или набери в "Яндексе":"Бандера","памятник". В разделе "картинки" можешь смотреть хоть тремя глазами, или сколько их там у вас у укров...


Баянист
отправлено 02.06.08 08:00 # 820


Кому: Михась, #811

> Кому: Баянист, #808
>
> > Камрад, я говорю ведь - "за последние 17 лет", а ты говоришь - "сейчас", "в краткосрочной перспективе". Речь-то - о долгосрочных ипотечных кредитах.
>
> Сейчас это последние года два с половиной.
>
> Краткосрочная перспектива это тоже лет до трех.

Ну и насколько это полезно для планирования на десятки лет?

> > А как это изменит функцию привлечения средств с фондового рынка? Или мы уже спорим просто ради спора?
>
> Функции казначейства это конечно не изменит.
>
> Зато будет видно, где ты действительно понимаешь суть происходящего, а где просто сыплешь красивыми формулировками, которые для тебя мало что значат.

Надо ли это понимать так, что банки на фондовых рынках не работают?


Pollinctor
отправлено 02.06.08 08:01 # 821


Кому: tanrah, #307

> 26 мне, высшее есть, стаж госслужбы есть.

Мда. С такими "госслужащими" никаких внешних врагов не надо...

Вот тут многие за товарища Сталина ратуют. А ведь ты уже, камрад,
минимум на 10 лет лагерей заработал. И что характерно,
наверняка зачислил бы себя в разряд "невинных жертв".
Так камрад?


Kamrad Kadavr
отправлено 02.06.08 08:01 # 822


Товарищ Алз - позвольте выразить вам глубочайший респект за краткий и доступный курс ликбеза в сфере международной экономики, и заодно, позвольте заинтересоватся (а то нет доверия различным "источнегам" в сети) - как по вашему мнению, стоит ли сейчас оформлять ипотеку на жилплощадь, либо подождать лучших времен? И наступят ли вообще эти времена? С уважением.


Yurski
отправлено 02.06.08 08:01 # 823


Кому: Megadeth512, #796

> Условия ? Дайте русским людям стимул и надежду заниматься интересным важным делом, а не только потребительством - и условия появятся. Точнее восстановятся. Не все энтузиасты еще померли или свалили. Это даже если не думать хорошо про подрастающее поколение, что неверно - среди них так же масса талантливых и целеустремленных.

Опытные камрады старшего поколения могут накидать историй из жизни про то, что из этого получается.
Я попробую объяснить схематично.

Если куда-то сверху вваливаются деньги, то вокруг них собираются опытные коллективы "осваиваивателей". Конкурировать с ними за эти деньги - сложно.
Иногда деньги приходят в нищий коллектив честных и бескорыстных :)) которые... тоже могут их просрать - опыта планирования ТАКИХ расходов нет.

Для того, чтобы деньги, как правило, работали, а не, как правило, просирались/разворовывались, надо обеспечить контроль за каждым рублем.
Для обеспечения контроля необходимы простые и привычные схемы учета, обученные люди для проверки движения денег по схеме.
И самое главное - стимулы, стимулы. Целая система поощрений и наказаний.
Когда знаешь, что вокруг - бардак, вывезти с работы кирпича или канистру спирта получается чисто машинально :)))
Если в соседнем цехе кого-то лишили премии за такие фокусы, если кого-то посадили (и так два-три раза в год), то уходя домой не то что спирт - гвозди выкладывать будешь.

А насчет надежду заниматься любимым делом - если много денег не надо, и лицензии не требуется - ТНБ в помощь :))
Собери команду, найди потребителей, организуй процесс так, чтобы меньше говорили о несправедливости и больше работали.
Как-то так.


Green Drake
отправлено 02.06.08 09:04 # 824


Не удержусь и размещу есчё одну ссылку по теме русского языка на Украине http://vlsaltykov.narod.ru/00022RDU.htm


zrm
отправлено 02.06.08 09:14 # 825


Кому: Megadeth512, #796

Начитался я тут, поэтому попробую написать, что понял:

Стабфонд - это высоколиквидная часть ЗВР.
Т.е. в случае чего - их можно быстро достать и потратить. Главное - быстро.

А бабла и без стабфонда такое дикое количество, что переварить мы его не можем.


derek
отправлено 02.06.08 09:37 # 826


Кому: Goblin, #807

> Надо быть полным мудаком, типа любителя сайтов инопрессы, чтобы эту блевотину считать "хорошей статьёй".
>
> Вернись к своим друзьям-майдаунам, не надо сюда ходить.

Он же вроде с сарказмом это написал, нет?


Ditmar
отправлено 02.06.08 09:38 # 827


Кому: Goblin, #807

[Как-то даже и не смешно]

Не смешно, зато про войну. Скорую. Гражданскую.


PFlower
отправлено 02.06.08 09:39 # 828


Кому: zrm, #825

> Начитался я тут, поэтому попробую написать, что понял:
>
> Стабфонд - это высоколиквидная часть ЗВР.
> Т.е. в случае чего - их можно быстро достать и потратить. Главное - быстро.
>
> А бабла и без стабфонда такое дикое количество, что переварить мы его не можем.

Такие же ощущения от вышенаписанного. Наверное, примерно так оно и выглядит.


BOV
отправлено 02.06.08 09:55 # 829


Кому: PFlower, #828
> А бабла и без стабфонда такое дикое количество, что переварить мы его не можем.
> Такие же ощущения от вышенаписанного. Наверное, примерно так оно и выглядит.

Ага, примерно так и выглядит. Есть только мааленькие нюансы. Ссылки не даю, сам поищи, забавно получается. Оно конечно облигации и акции это разные вещи, но что они никак не связаны сказать невозможно.

>в проекте годового отчета ЦБ за 2007 год указано, что на 1 января 2008 года в облигации Fannie Mae, Freddie Mac и FHLB было инвестировано 100,8 млрд долларов. За прошлый год ЦБ увеличил эти инвестиции в 2,5 раза и на начало года на эти бумаги приходился 21% "копилки" страны и 37% от общего объема средств, вложенных в бумаги иностранных эмитентов.
>С начала 2007 года из-за ипотечного кризиса в США акции Fannie Mae подешевели на 50%, Freddie Mac - на 60,8%. Обе компании сообщили об убытках по итогам 2007 года, в 2,1 и 3,1 млрд долларов, и теперь собираются привлечь по 15 млрд долларов, чтобы справится с потерями.
>Складывается парадоксальная ситуация. Золтовалютные резервы России растут, но они находятся за пределами России. А одновременно, более быстрыми темпами растет задолженность государственного сектора российской экономики.


zrm
отправлено 02.06.08 10:06 # 830


Кому: BOV, #829

Я не хочу вступать в бессмысленную полемику (образование не то).
Но акции и облигации это вроде разные вещи. Пусть даже одной компании.
Вот если бы там было написано, что облигации мы купили на 100млрд денег, а продать сможем сейчас только за 50млрд денег, тогда было бы о чём говорить.


TheSentinel
отправлено 02.06.08 10:06 # 831


Кому: PFlower, #828

> Такие же ощущения от вышенаписанного. Наверное, примерно так оно и выглядит.

У меня тоже. От написанного. А вот как оно вообще обстоит - здоровый пессимизм рулит, по моему мнению.


Михась
отправлено 02.06.08 10:14 # 832


Кому: zrm, #825

> Стабфонд - это высоколиквидная часть ЗВР.

А прочие валютные счета в ЗВР - типа низколиквидные? Хе-хе.

>А бабла и без стабфонда такое дикое количество, что переварить мы его не можем.

Если быть конкретным, проблема в том, что 2 триллиона рублей нефтяных доходов в год не являются результатом резкого повышения производительности труда нефтяников.

Они получились только и исключительно за счет роста рынойчной стоимости нефти при примерно тех же объемах производства.

Следовательно, их откровенно стремно использовать при верстке бюджета (в полно объеме, конечно), мало ли как себя рынок поведет, да и если внести их в экономику в качестве расходов бюджета инфляция скоканет так, что мама не горюй.

Так что стабфонд, во-первых, позволяет часть этих доходов все-таки уверенно использовать (хотя нынешняя цена отсечения не особо соотвествует текущему уровню цен, но тут, видимо есть и другие соображения, не позволяющие ее поднять баксов до 50-ти), во-вторых, выводит из экономики не обеспеченные реальным приростом производительности труда доходы и только в-тертиьих таки работает еще и куском ЗВР, в той части, кторой лежит на счетах ЦБ.

Как-то так.


Котовод
отправлено 02.06.08 10:16 # 833


Кому: Goblin, #807

> Сайт inopressa.ru в 2005 году опубликовал хорошую статью на эту тему, называется "Оранжевое золото".
> > http://www.inopressa.ru/wsj/2005/04/15/16:12:55/neft
> > Там рассказывается, как Ющенко и Тимошенко хотять снизить зависимость Европы от российской нефти, а Россия всячески препятствует.
>
> Надо быть полным мудаком, типа любителя сайтов инопрессы, чтобы эту блевотину считать "хорошей статьёй".
>
> Вернись к своим друзьям-майдаунам, не надо сюда ходить.

Дмитрий Юрьевич зря человека обидели,

Вот его посты на эту тему: # 795, # 797. В их контексте слова "хорошая статья" иначе как иронией быть не может.


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 10:19 # 834


А что-то страно как-то получается ведь... У РФ,в половине случаев, или запорчены или просто напряженные отношения с бывшими советсткими республиками.

Прибалтика, Украина, Грузия. Не могут договориться даже с естественным союзником - Беларусией.


BOV
отправлено 02.06.08 10:21 # 835


Кому: zrm, #831
> Но акции и облигации это вроде разные вещи. Пусть даже одной компании.

Я сказал в своем посте ровно то же самое, но речь не о том. Если облигации этих компаний гарантированы государством США, этим компаниям необходимы финансовые вливания, чтобы удержаться на плаву и государству США не пришлось бы отвечать по их обязательствам, и вдруг государство Росиия начинает изо всех сил делать эти самые вливания, хотя сектор экономики, в котором действуют эти компании, находится в жесточайшем кризисе - лично меня такая ситуация как минимум настораживает.
У меня лично сложилось мнение, что наш "Стабилизационный фонд" - он несомненно стабилизирует. Только его основное назначение - стабилизировать не нашу, а их экономику. Тут выше товарищи говорили, что он относительно невелик и на мировую экономику большого влияния не оказывает - интересуюсь, а если его оттуда извлечь? Не посыплется ли эта самая "мировая экономика"?


Порнотетрис
отправлено 02.06.08 10:21 # 836


Кому: Dobermann, #22

> В Прибалтике та же песня - выкормыши из США у власти.

Не скажу за всю Прибалтику, но в Латвии даже не выкормыши из США. Гораздо хуже: сиволапые трактористы с хуторов, на волне Атмоды поднявшиеся из грязи в князи, с психологией "после нас хоть потоп".
Кстати, предыдущий премьер был дояром:
http://ivarsv.files.wordpress.com/2007/09/kalv-l-11.jpg


PFlower
отправлено 02.06.08 10:22 # 837


Кому: TheSentinel, #830

> У меня тоже. От написанного. А вот как оно вообще обстоит - здоровый пессимизм рулит, по моему мнению.

Как оно вообще обстоит, мы знать не можем, ибо не владеем информацией в полной мере. К тому же, лично я, к примеру, с трудом понимаю все эти акции-облигации, т.к. это никогда не входило в круг моих интересов, а чтоб понять всю эту экономическую кухню, надо заниматься этим всерьёз.


Порнотетрис
отправлено 02.06.08 10:22 # 838


Кому: Pastor61, #96

> > Однажды в госпитале своего ГУВД увидел человека, которого хорошо знал (не только я, но весь город). Авторитет, бывший вор в законе. Лет 20 назад добровольно раскороновался, откинувшись, не стал объявляться, зато женился. Я удивился, навёл справки. Он устраивал сына в ВЫСШУЮ ШКОЛУ МИЛИЦИИ!!! Устроил. Учится.


Это называется - не "устроил", а "успешно внедрил"


zrm
отправлено 02.06.08 10:22 # 839


Кому: Михась, #832

> А прочие валютные счета в ЗВР - типа низколиквидные? Хе-хе.

Ну я думаю есть разница: продать X этих самых облигаций или продать Y тонн золота. Пойду пока гляну что такое "ликвидность".


Михась
отправлено 02.06.08 10:25 # 840


Кому: BOV, #829

А как себя Фаня с Федей чуйствуют в текущем отчетном периоде, ты не в курсе, камрад?

Уже объявили дефолт по своим долгам и мы "все пропили,проибали"?

Я те так скажу, какмрад, Фаня с Федей нас с тобой переживут еще.

Если, конечно, мы по Пиндостану не жахнем первыми - тогда переживем мы, минут этак на двадцать.

Кому: Баянист, #818

> Ну и насколько это полезно для планирования на десятки лет?

Ты мне скажи, ты ж у нас эксперт, которому с первого взгляда все про инфляции в ближайшие десять лет понятно.

По мне так в нынешних условиях любой прогноз на такой срок - гадание на кофейной гуще, слишком чувствительна наша экономика к разным колебаниям.

> Надо ли это понимать так, что банки на фондовых рынках не работают?

Хорошо, если тебе очень хочется поговорить о рынках, давай поговорим о них.

Расскажи в каком инструменте можнго привлечься под разумную ставку лет на 15 хотя бы.

Жду ответа с сильнейшим, плохо скрываемым интересом.

По получении - погогворим о том, как оргнаизуется кредитование в крупных банках и какая у них ресурсная база.


Крысепотам
отправлено 02.06.08 10:25 # 841


Кому: ШайХулуд, #834

То есть это, несомненно, все по вине России, а не по вине пропагандонов, заливавшим говно в мозг жителям этих самых бывших советских республик? России надо срочно начать раздавать всем подряд деньги и бесплатную нефть? Или перевешать всех бывших и нынешних коммунистов, убрать государственный праздник День Победы и начать искать недобитых пособников фашистов, чтобы выдать им звезды героев? Просвети что-ли меня, тупую быдлу.


baku
отправлено 02.06.08 10:25 # 842


Кому: ШайХулуд, #834

Зато в девяностые даже с Америкой дружили.


baku
отправлено 02.06.08 10:27 # 843


Кому: ШайХулуд, #834

В том смысле, что нахуй бы такую дружбу.


Михась
отправлено 02.06.08 10:27 # 844


Кому: PFlower, #837

> Ну я думаю есть разница: продать X этих самых облигаций или продать Y тонн золота. Пойду пока гляну что такое "ликвидность".

Во-первых, разница небольшая, во-вторых процентов 70 ЗВР это счета в валюте и только 20 - золото.


PFlower
отправлено 02.06.08 10:29 # 845


Кому: Михась, #844

Камрад, ты "кнопочкой" ошибся 60


MadMaster
отправлено 02.06.08 10:30 # 846


Кому: PESSIMIST, #683

> Вроде бы кризисы случаются примерно через 11 лет...


Будет шанс ощутить. Но вот камрад Алз говорит, что стабфонд(ы) поможет. Хочется надеяться.


Михась
отправлено 02.06.08 10:34 # 847


Кому: PFlower, #845

Угу, причем как-то очень ловко.

Правильно так:

Кому: zrm, #838


BOV
отправлено 02.06.08 10:36 # 848


Кому: Михась, #840
> А как себя Фаня с Федей чуйствуют в текущем отчетном периоде, ты не в курсе, камрад?

Ну, залез я на сайт феди. Как себя он чувствует - не понял, но общая обстановка понятна. Цытата оттелева ниже. Я правильно понял, что за крайние 5 лет цены на дома выросли процентов на 40, но вот в текущем году они уверенно вниз ползут? То есть ситуёвина дерьмовая?
>The Conventional Mortgage Home Price Index Classic Series shows the following regional performances:
East North Central Division (IL, IN, MI, OH, WI): decreased 1.5 percent (-5.9 percent, annualized) in the first quarter of 2008. Over the last 12 months, home values decreased 3.8 percent, and during the last five years, home values increased 9.2 percent.
>Mountain Division (AZ, CO, ID, MT, NM, NV, UT, WY): decreased 1.5 percent (-5.9 percent, annualized) in the first quarter of 2008. In the last 12 months, home values decreased 3.3 percent; during the last five years, home values increased 44.0 percent.
>West North Central Division (IA, KS, MN, MO, ND, NE, SD): decreased 2.2 percent (-8.6 percent, annualized) in the first quarter of 2008. Over the last 12 months, home values decreased 2.3 percent; over the last five years, home values increased 16.3 percent.
>South Atlantic Division (DC, DE, FL, GA, MD, NC, SC, VA, WV): decreased 2.6 percent (-10.1 percent, annualized) in the first quarter of 2008. Over the last 12 months, home values decreased 4.4 percent, and during the last five years, home values increased 37.8 percent.
>New England Division (CT, MA, ME, NH, RI, VT): decreased 2.9 percent (-11.0 percent, annualized) in the first quarter of 2008. Over the last 12 months, home values decreased 4.0 percent, and during the last five years, home values increased 22.2 percent.
>Pacific Division (AK, CA, HI, OR, WA): decreased 6.9 percent (-24.8 percent, annualized) in the first quarter of 2008. Over the last 12 months, home values decreased 12.4 percent, and during the last five years, home values have increased 40.1 percent.


zrm
отправлено 02.06.08 10:36 # 849


Кому: BOV, #835

Прошу прощения, что не внимательно прочитал - работаю тут помаленьку.
Мысль понял. Я не против, если стабилизируясь мы стабилизируем ещё кого-то, лишь бы делу не мешало.

Для меня главное в этом треде, что не всё однозначно с этим стабфондом. И орать, что "деньги надо тратить" и "они не должны лежать" я больше не буду.


BOV
отправлено 02.06.08 10:43 # 850


Кому: zrm, #849
> И орать, что "деньги надо тратить" и "они не должны лежать" я больше не буду.

Камрад, и я такого не говорил тоже! У меня сложилось мнение, что "стабфонд" вообще у нас потратить невозможно! То есть это такой инструмент, который существует только до тех пор, пока он не у нас. Попробовать же перевести его во что-то реальное внутри нашей страны не получится. Да и не для того он затевался.


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 10:49 # 851


Кому: Крысепотам, #842

> То есть это, несомненно, все по вине России, а не по вине пропагандонов, заливавшим говно в мозг жителям этих самых бывших советских республик?

Кое-что, да! По вине самой же РФ. Ибо бардачная политика дает отражение и во внешней политике тоже. Там, где надо твердо отстаивать свои позиции, РФ подставляет зад.

> России надо срочно начать раздавать всем подряд деньги и бесплатную нефть?

Да никому ничего раздавать не нужно.

А насчет нефти - будь даже цена 200$ за баррель, ты, как гражданин страны много от этого получишь? ) Нефть уже давно государству не принадлежит.

> Или перевешать всех бывших и нынешних коммунистов

Нынешние коммунисты они во власти сидят сейчас. И что?

> убрать государственный праздник День Победы и начать искать недобитых пособников фашистов, чтобы выдать им звезды героев? Просвети что-ли меня, тупую быдлу.

Товарищ, не надо утрировать )

Недобитков и пособников фашистов особо искать не надо. ) Они ходят по улицам, вскрикивают "Хайль Гитлер" и почитают тех, против кого их деды и прадеды сражались на фронтах для этой самой Победы. Кстати, большинство, из них - русские )) Странно, да? )


zrm
отправлено 02.06.08 10:52 # 852


Кому: BOV, #850

А я и не о тебе. Я тоже так и понял, что деньги нам эти девать толком некуда. Вот тут дороги строить предлагают. Первый вопрос: а кто строить будет? Эти которые сейчас ямы заделывают кирпичами? Дык они этими ямами и заняты, круглосуточно работать не смогут. И так везде. Ну не сможет дистрофик "накачаться" за месяц. Хоть сколько бабла потрать.


Крысепотам
отправлено 02.06.08 11:03 # 853


Кому: ШайХулуд, #851

> Кстати, большинство, из них - русские )) Странно, да? )

О, да. Русские скинхэды (тм). Наверное, в других странах нацистов нет. Это только русский скинхэдизм имеет национальность.

> Кое-что, да! По вине самой же РФ.

Вот. "Кое-что". Мягче, чем в прошлом посте. То есть теперь уже все-таки не одна Россия виновата в плохих отношениях со всевозможными бывшими "друзьями"? Может, туда и Запад даже приложился, посадив кучу марионеточных политиков? [придерживает готовый порваться шаблон]


michu
отправлено 02.06.08 11:09 # 854


Кому: Алз, #479

http://offline.business-magazine.ru/2007/121/285483 интересная статья про финансовый кризис 97 года в Азии.
Правда, автор делает вывод, что мы делаем все так как и было задумано теми, кто кризис создавал )))
А в целом, спасибо за раскрытие темы стабфонда и взгляд со стороны практика.


BOV
отправлено 02.06.08 11:11 # 855


Кому: zrm, #852
> Я тоже так и понял, что деньги нам эти девать толком некуда.
Не то, чтобы некуда - невозможно! Потому, что этих денег у нас нет. Они немедленно возвращаются в американскую экономику, без них она рухнет.


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 11:12 # 856


Кому: Крысепотам, #853

> Кому: ШайХулуд, #851
>
> > Кстати, большинство, из них - русские )) Странно, да? )
>
> О, да. Русские скинхэды (тм). Наверное, в других странах нацистов нет. Это только русский скинхэдизм имеет национальность.
>

В данном случае - да, именно русские скинхеды, кот. в большинстве почитают дядю Адольфа и его учения,а также отмечают, порой очень бурно и регулярно, его день рождения. А ты не знал? ))

Так что говорить про украинских фашиков, когда тут своих развелось.

> > Кое-что, да! По вине самой же РФ.
>
> Вот. "Кое-что". Мягче, чем в прошлом посте. То есть теперь уже все-таки не одна Россия виновата в плохих отношениях со всевозможными бывшими "друзьями"? Может, туда и Запад даже приложился, посадив кучу марионеточных политиков? [придерживает готовый порваться шаблон]

Товарищ, еще раз - не утрируй. ) Как и что мне писать - я получше знаю. Или мне советоваться с тобой, в каком стиле мне писать?

Насчет бывших и друзей - со всеми надо стараться поддерживать нормальные отношения, четко и точно выстраивать свою политику. У Запада свои интересы - вот он и прикладывается, куда считает нужным. Если у РФ интересов нет, так нечего вопить.


zrm
отправлено 02.06.08 11:23 # 857


Кому: BOV, #855

Разве мы продаём ресурсы за облигации? Вроде за валюту. Потом валюту тратим на облигации. Как минимум один раз деньги в кармане появляются.


Крысепотам
отправлено 02.06.08 11:23 # 858


Кому: ШайХулуд, #856

> В данном случае - да, именно русские скинхеды, кот. в большинстве почитают дядю Адольфа и его учения,а также отмечают, порой очень бурно и регулярно, его день рождения. А ты не знал?

Ага. А, например, грузинские нацисты просто молча резали русских. Не били на улицах, как делают в подавляющем большинстве случев так называемые русские скинхэды, а просто жестоко убивали. А эстонские по сю пору притесняют русское население и уничтожают памятники героям, боровшимся с гитлеровцами. Но зато они не отмечали бурно день рождения Адольфа. Что, безусловно, с точки зрения оценки их действий - огромный плюс, перевешивающий все их деяния!!!

> Если у РФ интересов нет, так нечего вопить.

Ну вот есть у РФ интересы в Китае - так дружба только растет и крепнет. По-моему, аналогичные вещи творятся с некоторыми другими странами, например, с Индией. А вот что РФ интересует в Грузии и Эстонии - это мне неизвестно. Просвети меня.


Михась
отправлено 02.06.08 11:26 # 859


Кому: ШайХулуд, #851

> Там, где надо твердо отстаивать свои позиции, РФ подставляет зад.

Эксперт.

Пару примеров можно?

> Нефть уже давно государству не принадлежит.

Матерый эксперт.

Кому: BOV, #848

> Ну, залез я на сайт феди. Как себя он чувствует - не понял

Это самое важное, все остальное - херня.

Да и сам источник информации об инвестициях ЦБ мягко говоря из серии одна бабка сказала.

Кому: BOV, #855

> Не то, чтобы некуда - невозможно! Потому, что этих денег у нас нет. Они немедленно возвращаются в американскую экономику, без них она рухнет.

Ну, если Ведомости написали (а по другой версии РИАН), тогда так оно и есть.

Интересно, ЦБ-то хоть в курсе?


Михась
отправлено 02.06.08 11:36 # 860


Кому: michu, #854

> http://offline.business-magazine.ru/2007/121/285483 интересная статья про финансовый кризис 97 года в Азии.
> Правда, автор делает вывод, что мы делаем все так как и было задумано теми, кто кризис создавал )))

Ага, прям сразу после кризиса, в 2003-м году, и бросились создавать.

Явная реакция на события 97-го.

Но круче всех поступили арабы и сами американцы, создавшие такие фонды задолго ДО Азиатского кризиса - в 60-х и 70-х.

У норвегов с предвиденьем было немножко похуже - создали фонд в 90-м.


BOV
отправлено 02.06.08 11:37 # 861


Кому: Михась, #859
> Интересно, ЦБ-то хоть в курсе?
Думаю да. Если не ёрничать, а просто посмотреть на ситуацию, то видим например, что в США начался ипотечный кризис, поползли вниз цены домов, у банков и компаний типа Фредди начались проблемы, по телевизору выступает министр Кудрин, и говорит, что Россия не останется в стороне от кризиса, а поддержит мировую экономику своими ресурсами в трудную минуту, российские вклады в финансовые инструменты, завязанные на кризисную американскую ипотеку растут.


Descent
отправлено 02.06.08 11:38 # 862


Кому: ШайХулуд, #851

> Недобитков и пособников фашистов особо искать не надо. ) Они ходят по улицам, вскрикивают "Хайль Гитлер" и почитают тех, против кого их деды и прадеды сражались на фронтах для этой самой Победы. Кстати, большинство, из них - русские )) Странно, да? )

К нам на огонек заглянул пламенный борец с "русскими скинхедами"? Сами из чьих будете?

А то я смотрю много желающих последнее время набралось обращаться к памяти наших дедов.


Tihon
отправлено 02.06.08 11:43 # 863


Да уж. Написано, что называется, на злобу дня.
Интересно как же Дугин говорит о другом меченом уроде, даже имя произносить неохота.
Кстати стоит добавить, что все наследие СССР имеются ввиду все объекты хоздеятедьности, еще действующие, принадлежат уже не государству, а неизвестно кому. Вернее частично известно. Частью это российский бизнес который активно скупает все что еще может работать, частью всякие забугорные компании и корпорации. То же в отношении земли.
Таким образом народ Украины за скобками.


adebt
отправлено 02.06.08 11:43 # 864


Кому: baku, #820

> Кому: adebt, #719
> Во Львов съезди, хуила. Или набери в "Яндексе":"Бандера","памятник". В разделе "картинки" можешь смотреть хоть тремя глазами, или сколько их там у вас у укров...

Грубо. Ты хуилой своего папу называй. Про памятник спросил, потому что не слежу за такими новостями и было интересно, действительно ли ставили ему памятник.
Всего доброго, уважаемый.


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 11:44 # 865


Кому: Крысепотам, #858

> Кому: ШайХулуд, #856
>
> > В данном случае - да, именно русские скинхеды, кот. в большинстве почитают дядю Адольфа и его учения,а также отмечают, порой очень бурно и регулярно, его день рождения. А ты не знал?
>
> Ага. А, например, грузинские нацисты просто молча резали русских. Не били на улицах, как делают в подавляющем большинстве случев так называемые русские скинхэды, а просто жестоко убивали. А эстонские по сю пору притесняют русское население и уничтожают памятники героям, боровшимся с гитлеровцами. Но зато они не отмечали бурно день рождения Адольфа. Что, безусловно, с точки зрения оценки их действий - огромный плюс, перевешивающий все их деяния!!!

Угу...Вот давай теперь сравнивать кто из нацистов тут лучше )) Про методы борьбы и прочее.


> > Если у РФ интересов нет, так нечего вопить.
>
> Ну вот есть у РФ интересы в Китае - так дружба только растет и крепнет. По-моему, аналогичные вещи творятся с некоторыми другими странами, например, с Индией. А вот что РФ интересует в Грузии и Эстонии - это мне неизвестно. Просвети меня.

В Эстонии остались многие русские, про кот. РФ вспоминает только тогда, когда нужно в ответ на выпады эстов прищемить их как-то и вспомнить - А как же? Мы же поддерживаем вас, русских. После этого можно быстренько про них забить.

Насчет Грузии - не знаю, что там может РФ интересовать. Но если нет интересов, то и не должно быть такой возьни с этой республикой.


A.P.
отправлено 02.06.08 11:46 # 866


Кому: Михась, Алз

Камрады, imho - вас здорово не хватает на форуме.


Михась
отправлено 02.06.08 11:51 # 867


Кому: BOV, #861

> у банков и компаний типа Фредди начались проблемы

Ага, когда какой-нить Сити Груп из-за прогоревших CDO вместо 22-х миллиардов чистой прибыли получает 15 это ужасные проблемы и просто крах экономики.

Как тут без русских денег?

> по телевизору выступает министр Кудрин, и говорит, что Россия не останется в стороне от кризиса,

Осталось понять, какое отношение министр Кудрин имеет к ЦБ РФ.

> российские вклады в финансовые инструменты, завязанные на кризисную американскую ипотеку растут.

... сообщают не то Ведомости, не то РИА Новости.

С указаниями объемов но без указания, например, доходности.


Библиотечный крысеныш
отправлено 02.06.08 11:55 # 868


Кому: zrm, #857

> Разве мы продаём ресурсы за облигации? Вроде за валюту. Потом валюту тратим на облигации. Как минимум один раз деньги в кармане появляются.

Меняем реальные товары на виртуальные обязательства выдать нам не менее виртуальные обязательства частой лавочки под названием ФРС.

Собралась кучка старперов и решила - а давайте-ка мы будем печатать деньги да повсюду в миру расплачиваться.

А все еще будут у себя эти бумажки оставлять - про запас.

Так и работать не надо - знай печатай себе бумажки.

Вот она, сила пиара!

Спрашивается, а почему же за нашими бумажками так не бегают, а только за американскими?

Ну так США - стабильная страна, никогда в войнах не участвовала, да к тому же ее все слушаются.

Это ж как в жизни - как себя поставишь - так и будет.

Как всегда в жизни, ключевой вопрос - у кого длинее, а еще конкретнее - кто больше напиздит, что у него длинее.


Happosai
отправлено 02.06.08 12:00 # 869


Кому: MadMaster, #846

> > Будет шанс ощутить. Но вот камрад Алз говорит, что стабфонд(ы) поможет. Хочется надеяться.

Он поможет именно в стабильности.

Иди, попроси ФВЛ-а рассказать про Россию, которую "топят с прямым килем", его это очень тревожит.

Кроме стабильности, должно быть развитие.

Другое дело, что это не цель стабфонда - развитие.

Ну так у нас же каждый объект рамматривают либо как "спаситель России", либо как "отстойное дерьмо".

То, что стабфонд - отличный рабочий инструмент, быдло понять не в состоянии, как и не в состоянии понять, как это так - деньги есть, а не тратим.

Научили, на свою голову.

Быдло должно жрать пиво с чЫпсами, смотреть "Дом-2" и не задумываться от стабфонде.

Горе от умищ, епт.


Крысепотам
отправлено 02.06.08 12:03 # 870


Кому: ШайХулуд, #865

> Угу...Вот давай теперь сравнивать кто из нацистов тут лучше

Ну просто если в качестве самого страшного преступления русских скинхэдов (тм) упоминается празднование дня рождения Гитлера...

> В Эстонии остались многие русские, про кот. РФ вспоминает только тогда, когда нужно в ответ на выпады эстов прищемить их как-то и вспомнить - А как же? Мы же поддерживаем вас, русских. После этого можно быстренько про них забить.
>
> Насчет Грузии - не знаю, что там может РФ интересовать. Но если нет интересов, то и не должно быть такой возьни с этой республикой.

Ну я имел в виду некие общегосударственные интересы. Понятно, что русскоязычное население в сопутствующих странах нужно поддерживать, только ведь мне кажется, что негативное восприятие Россией бывших "друзей" развилось именно в ответ на их действия в отношении себя и русских, а не наоборот.


Кстати, вопрос тогда знающим камрадам. Нужны ли России связи, к примеру, с Грузией и Эстонией, или можно поставить на границе мега-стену с автопушками, которые будут уничтожать все, что к границе приближается, и России от этого хуже (в государственном масштабе) не станет?


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 12:03 # 871


Кому: Михась, #859

> Кому: ШайХулуд, #851
>
> > Там, где надо твердо отстаивать свои позиции, РФ подставляет зад.
>
> Эксперт.
>
> Пару примеров можно?


Пара примеров:

Бравада с Югославией и Ираном. Еще привести?


>
> > Нефть уже давно государству не принадлежит.
>
> Матерый эксперт.
>

Угу...Элементарный пример: цена на бензин в РФ уже выше чем в Штатах, кот. нефть импортируют.


BOV
отправлено 02.06.08 12:04 # 872


Кому: Михась, #867
> С указаниями объемов но без указания, например, доходности.
Доходность - это конечно хорошо, только куда она денется то? Не обратно ли, в те же ценные бумаги? То есть было у нас стотыщьмиллионов в облигациях, станет стопитсяттыщьмиллионов, но в Россию они никак не попадут, ибо это неправильные деньги, которые неправильно возникли из-за неправильной коньюктуры. С другой стороны какой-нть Газпром займет на западе правильных денег под несколько другие проценты (ну ведь надо же эту самую "доходность" западным банкам обеспечивать). Красиво в итоге получается, все вроде правильно, но чувствую, кого то наёбывают.


Библиотечный крысеныш
отправлено 02.06.08 12:07 # 873


Кому: zrm, #825

> > А бабла и без стабфонда такое дикое количество, что переварить мы его не можем.

Проблема в том, что за бабло работать не хотят и заниматься реальным производством.

Должны крутиться винтики экономики.

Если вливаются деньги, есть два пути - либо цены тупо растут, а количество товаров то же, либо количество товаров растет, а цены те же.

Поверь - больше товаров у нас никто производить не станет - невыгодно.

У нас столько препонов со стороны власти, что выгоднее цены поднять и заплатить штраф.

Чем больше ты строишь заводов, чем больше ты развиваешь бизнес - тем больше ты зависишь от местной и федеральной власти, тем труднее тебе перейти на новое место.

И начинается шантаж - пока тебя не выдоят и не выбросят.

Поэтому у нас выживают либо сырьевики, либо перепродавцы.

Ну и конечно, самый выгодный бизнес у нас - это ГУП, когда ты на легальном основании собираешь дань (например, за сертификацию стройки), которой делиться ни с кем не обязан.

Как ни странно, самая выгодная модель бизнеса - гнать на Запад или Восток сырье (рыба, лес-кругляк, нефть), а обратно ввозить товары (готовые морепродукты, мебель, бензин).

Чем проще - тем лучше.


zrm
отправлено 02.06.08 12:08 # 874


Кому: Библиотечный крысеныш, #868

Дык сколько раз американское правительство о дефлте заявляло?
А ещё у них флот классный. Специально для не любителей бумажных фантиков.


Библиотечный крысеныш
отправлено 02.06.08 12:10 # 875


Кому: zrm, #874

> Дык сколько раз американское правительство о дефлте заявляло?

Ну так его же все нет и нет, дефолта-то.

> А ещё у них флот классный. Специально для не любителей бумажных фантиков.

Вот. Флот построили как раз на фантики.

Сами они реальное от виртуального отличать умеют.


zrm
отправлено 02.06.08 12:22 # 876


Кому: Библиотечный крысеныш, #873

> У нас столько препонов со стороны власти, что выгоднее цены поднять и заплатить штраф.

Ну вроде в телевизоре про борьбу с коррупцией заговорили. И про снижение препонов. Посмотрим через три-четыре года.


michu
отправлено 02.06.08 12:22 # 877


Кому: Михась, #860

> Ага, прям сразу после кризиса, в 2003-м году, и бросились создавать.

Логично. Но наверное в 1998 году особых возможностей что-либо создавать не было, а когда вопрос встал куда деньги девать, тогда и засуетились.


michu
отправлено 02.06.08 12:22 # 878


Кому: Михась, #860

> Ага, прям сразу после кризиса, в 2003-м году, и бросились создавать.

Логично. Но наверное в 1998 году особых возможностей что-либо создавать не было, а когда вопрос встал куда деньги девать, тогда и засуетились.


Михась
отправлено 02.06.08 12:23 # 879


Кому: ШайХулуд, #871

> Пара примеров:
>
> Бравада с Югославией и Ираном. Еще привести?

Лучше расскажи, что там такого страшного приключилось.

Всегда думал, что там все зоебись.

> Угу...Элементарный пример: цена на бензин в РФ уже выше чем в Штатах, кот. нефть импортируют.

И?

Открываем конституции РФ и читаем, кому принадлежат недры.

Потом открываем НК РФ и читаем какая у нас ставка НДПИ, какая пошлина на экспорт сырой нефти, какой налог на прибыль, какие акцизы.

Много думаем.

А цены на бензин определяются в нашей стране сейчас состоянием нефтепереработки.

Которая в сравнении с американской полное говно по эффективности.

Кому: BOV, #872

> Доходность - это конечно хорошо, только куда она денется то? Не обратно ли, в те же ценные бумаги?

В другие.

Или в валюту.

Куда выгоднее будет.

> То есть было у нас стотыщьмиллионов в облигациях, станет стопитсяттыщьмиллионов, но в Россию они никак не попадут, ибо это неправильные деньги, которые неправильно возникли из-за неправильной коньюктуры.

Станет столько же, сколько и было, даже немного поменьше.

Потому как фонды эти инвестируют для спасения их от инфляции.

> С другой стороны какой-нть Газпром займет на западе правильных денег под несколько другие проценты (ну ведь надо же эту самую "доходность" западным банкам обеспечивать).

Дать Газпрому его же деньги, изъятые в качестве налогов и пошлин с целью защититься от конъюнктурных колебаний на рынках нефти и газа - сильный ход.

В Кащенко с таким предложением пройдешь без конкурса.

> Красиво в итоге получается, все вроде правильно, но чувствую, кого то наёбывают.

Ты.

Сам себя.


Descent
отправлено 02.06.08 12:24 # 880


Кому: BOV, #872

> Доходность - это конечно хорошо, только куда она денется то? Не обратно ли, в те же ценные бумаги? То есть было у нас стотыщьмиллионов в облигациях, станет стопитсяттыщьмиллионов, но в Россию они никак не попадут, ибо это неправильные деньги, которые неправильно возникли из-за неправильной коньюктуры. С другой стороны какой-нть Газпром займет на западе правильных денег под несколько другие проценты (ну ведь надо же эту самую "доходность" западным банкам обеспечивать). Красиво в итоге получается, все вроде правильно, но чувствую, кого то наёбывают.

Это все уже писалось вчера на 4,5,6 страницах - и про Фредди и Фанни, и про наш корпоративный долго под существенно большие проценты, чем платятся нам. Но граждане финансисты продолжают оставаться в рамках терминов "хеджирование рисков по внешним заимствованиям", "высоколиквидные инструменты" на случай возникновения проблем с внешнеторговым балансом и т.п.

При этом почему-то никто из финансистов не допускает мысли, что проблемы с внешнеторговым балансом могут решаться не только Стабфондом, но и программами по локализации производст и импортозамещением - что есть, вообще говоря, более надежный способ.

Но финансистов можно понять - они мыслят в рамках своих профессиональных знаний и инструментов. Но ведь в нашем правительстве не только "экономисты" и "финанисисты" вроде как должны быть.

Правда нельзя не отметить, что у людей, заявляющих, что если сейчас вкладывать деньги сюда - их тупо разворуют и ничего не сделают, есть весьма весткие основания для такого аргумента. Читал сегодня заметку в Эксперте о строительстве дорог в Москве - аж прослезился от радости за московских дорожников и мэра Лужкова лично:

> Усомниться меня заставил конкурс, итоги которого планировалось подвести 30 мая, — на выполнение работ по строительству участочка Четвёртого транспортного кольца от шоссе Энтузиастов до Измайловского шоссе. За строительство этих четырёх километров Москва хочет заплатить 67 миллиардов рублей. Семьсот с чем-то миллионов долларов за километр. Трасса проложена по пустырям и по местам, где стоят частные гаражи, но на компенсацию гаражевладельцам запасены отдельные 13 миллиардов. А те 67 — это исключительно за 4 км трассы с въездами и выездами. Я это не к тому, о чём вы подумали. Конечно, цена выглядит жутковато. Километр Западного скоростного диаметра в Санкт-Петербурге, где тоже чиновники работают, обойдётся втрое дешевле даже с учётом мостов над судоходной рекой (а где-нибудь в захолустье, в Германии или в Америке, таких цен просто не видывали).

http://expert.ru/columns/2008/06/02/raznoe/

Нет ни у кого катка взаймы? :))))


BOV
отправлено 02.06.08 12:26 # 881


Кому: Библиотечный крысеныш, #875
> Ну так его же все нет и нет, дефолта-то.
Еще бы! Когда у тебя в руках печатный станок - дефолт объявить непросто :) Как говорил Попандопуло, "Бери, я себе еще нарисую". Правда все время какая то херня случается, то доткомовский кризис, то ипотечный, то вот цены на нефть растут.
Кстати о нефти - выше кто-то озвучивал мнение, что им падать никак невозможно, т.к. нефть в дефиците, предложение ее не растет. Так как дефицита нефти я вокруг себя не наблюдаю, заправки все работают, вопрос к занющим людям, как собственно цена на нефть образуется а именно:
- не на Лондонской и Нью-Йоркской биржах ли торгуется нефть? А то кто-то из амерских деятелей страны-производители обвинял в росте цен.
- не фьючерсами ли там торгуют, то есть обязательствами купить или продать в такое-то время N-ное количество нефти?
- предусматривает ли большая часть этих фьючерсов поставку нефти или они являются так сказать "беспоставочными"? То есть не торгуют ли операторы даже не бумажами, а записями в компьютере, "я тебе продам через месяц дофига нефти за стока то", "а я куплю у тебя нефти", а в дальнейшем никакой нефти не гоняют никуда физически, а только разницу в цене на дату с одного счета на другой переводят? И не связан ли именно с этим рост цен на реальный бензин, а вовсе не с его дефицитом? И не поперли ли в нефть виртуальные деньги после начала сдувания пузыря ипотеки?


Библиотечный крысеныш
отправлено 02.06.08 12:33 # 882


Кому: BOV, #881

> вопрос к занющим людям, как собственно цена на нефть образуется а именно:
> - не на Лондонской и Нью-Йоркской биржах ли торгуется нефть? А то кто-то из амерских деятелей страны-производители обвинял в росте цен.

Да.

> - не фьючерсами ли там торгуют, то есть обязательствами купить или продать в такое-то время N-ное количество нефти?

Да.

> - предусматривает ли большая часть этих фьючерсов поставку нефти или они являются так сказать "беспоставочными"? То есть не торгуют ли операторы даже не бумажами, а записями в компьютере, "я тебе продам через месяц дофига нефти за стока то", "а я куплю у тебя нефти", а в дальнейшем никакой нефти не гоняют никуда физически, а только разницу в цене на дату с одного счета на другой переводят? И не связан ли именно с этим рост цен на реальный бензин, а вовсе не с его дефицитом? И не поперли ли в нефть виртуальные деньги после начала сдувания пузыря ипотеки?

Так и есть - фьючерсы, опционы и прочие инструменты обеспечивают стабильность.

Т.е. кризис кризисом, но без инструментов он был бы чувствительнее - так можно заранее знать, за сколько и когда ты продашь/купишь нефть.

Но спекуляции есть, куда ж без них.

====

Что касается доткомов, то там все, кому нужно, заработали, а проиграли лохи, поверившие в сказки.

http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub298265

................
ными словами, можно предположить, что мистерия «доткомовского пузыря № 1» была ловкой инсценировкой, которая привела к закланию мелких наивных сошек из числа компьютерных гиков и опустошению кошельков «придурошных трендеров» из числа домохозяек, официантов, таксистов и посудомоек, ринувшихся «инвестировать в Интернет» аккурат на самом пике спекулятивного бума.
................


BOV
отправлено 02.06.08 12:34 # 883


Кому: Михась, #879
> Доходность - это конечно хорошо, только куда она денется то? Не обратно ли, в те же ценные бумаги?
>
> Куда выгоднее будет.

А ЗАЧЕМ? Зачем всему обществу деньги, которыми, как выясняется, невозможно воспользоваться?


Михась
отправлено 02.06.08 12:40 # 884


Кому: BOV, #883

> А ЗАЧЕМ? Зачем всему обществу деньги, которыми, как выясняется, невозможно воспользоваться?

Камрад, почему у тебя воспользоваться = потратить?

Не ленись, зайди на сайт минфина.

Или страничку вверх промотай до # 805.


BOV
отправлено 02.06.08 12:41 # 885


Кому: Библиотечный крысеныш, #882
> Так и есть - фьючерсы, опционы и прочие инструменты обеспечивают стабильность.
Фигасе, стабильность! Ценники видел? Некие деятели вздули цены, вливая необеспеченную массу денег в "фьючерсы", при этом никакого движения "физическиой" нефти не предусмотренно, то есть они деньгами только жонглируют, затраты у них мизерные, и после этого цены на реальный бензин прут вверх как на дрожжах!


Михась
отправлено 02.06.08 12:42 # 886


Кому: Библиотечный крысеныш, #875

> Вот. Флот построили как раз на фантики.
>
> Сами они реальное от виртуального отличать умеют.

Камрад, флот у них завелся немного раньше рейгономики.


kovdor
отправлено 02.06.08 12:49 # 887


Кому: Pastor61, #96

> Кому: Goblin, #79
>
> > Проверяют самого гражданина, проверяют его родственников
>
> Однажды в госпитале своего ГУВД увидел человека, которого хорошо знал (не только я, но весь город). Авторитет, бывший вор в законе. Лет 20 назад добровольно раскороновался, откинувшись, не стал объявляться, зато женился. Я удивился, навёл справки. Он устраивал сына в ВЫСШУЮ ШКОЛУ МИЛИЦИИ!!! Устроил. Учится.

И ?
Однажды присутствовал при разговоре метного криминального авторитета по лесу - с майором, для которого авторитет собирался делать учебу в академии и должность в Республиканском МВД... и ?

Такая вот муйня камрад. А те кто Академию на Пилютова заканчиват - очень редко потом по шпециальности трудятся, если не "внедренцы" конешно.

[задумчиво смотрит в окно кабинета]


BOV
отправлено 02.06.08 12:49 # 888


Кому: Михась, #884
> А ЗАЧЕМ? Зачем всему обществу деньги, которыми, как выясняется, невозможно воспользоваться?
> Камрад, почему у тебя воспользоваться = потратить?

Если считать, что деньги это цель, то да, чем их больше - тем лучше. Я на форуме Экслера видел мнение, что "цель экономики - увеличение количества денег". По моему это лажа, и цель экономики - удовлетворение потребностей людей.


ШайХулуд
отправлено 02.06.08 12:49 # 889


Кому: Михась, #879

>
> > Угу...Элементарный пример: цена на бензин в РФ уже выше чем в Штатах, кот. нефть импортируют.
>
> И?
>
> Открываем конституции РФ и читаем, кому принадлежат недры.

Товарищ, я тебя прощу - не неси херню. Открываем Конституцию и смотрим...Расмешил.


> А цены на бензин определяются в нашей стране сейчас состоянием нефтепереработки.
>
> Которая в сравнении с американской полное говно по эффективности.
>

Цены на бензин ОБЯЗАНЫ определяться государством. Государство никак не может влиять на ценобразование на бензин или не хочет. В этом есть слабость гос-ва. Все интересы этого гос-ва направлены на защиту кучки товарищей, кот. прихапали нефть и газ + показной патриотизм, кот. ничего общего не имеет с реальным.

Это абсурд, когда цена на топливо, каким бы плохим оно не было, в добывающей нефть стране выше, чем в стране, кот. эту же нефть покупать. АБСУРД.

Порыщи теперь по инетам и посмотри сколько стоит цена бензина у саудитов и в Венесуэле и продолжай дальше думать. У тебя это получается ))


Сашич
отправлено 02.06.08 12:51 # 890


Кому: Михась, #884

А до какого размера будут наращивать СФ?


BOV
отправлено 02.06.08 12:52 # 891


Кому: Сашич, #890
> А до какого размера будут наращивать СФ?
Я не Михась, но попробую ответить - не до размера, а до того момента, когда нам его "простят".


BOV
отправлено 02.06.08 12:55 # 892


Кому: ШайХулуд, #889
> Это абсурд, когда цена на топливо, каким бы плохим оно не было, в добывающей нефть стране выше, чем в стране, кот. эту же нефть покупать. АБСУРД.

Почему абсурд? Это политика!


Михась
отправлено 02.06.08 13:02 # 893


Кому: Сашич, #890

> А до какого размера будут наращивать СФ?

СФ - ни до какого, кончился СФ.

РФ и ФБП - хз.

Но есть ощущение, что расти этим фондам недолго дадут.

Больно уж много желающих найти альтернативное применение этим деньгам.

Кому: ШайХулуд, #889

Все с тобой понятно.

Кому: BOV, #888

> Если считать, что деньги это цель, то да, чем их больше - тем лучше. Я на форуме Экслера видел мнение, что "цель экономики - увеличение количества денег". По моему это лажа, и цель экономики - удовлетворение потребностей людей.

Камрад, ну почтиай пожалуйста, что пишут в на сайте минфина.


Михась
отправлено 02.06.08 13:04 # 894


Кому: BOV, #892

> Почему абсурд? Это политика!

Увы, нет.

Всего лоишь отражение плачевного состояния нашей нефтепереработки.


zrm
отправлено 02.06.08 13:06 # 895


Кому: BOV, #891

> Я не Михась, но попробую ответить - не до размера, а до того момента, когда нам его "простят".

Тут надо прояснить несколько моментов: вот это вот, в чём СФ хранится его только мы покупаем? И какую часть этого самого покупаем именно мы? И в случае "прощения" "простят" только нам или всем?


Сашич
отправлено 02.06.08 13:06 # 896


Кому: Михась, #893

Что поделено - знаю. Называю для упрощения.

Копьев здесь поломано много - встревать не собираюсь, просто интересно, с точки зрения твоей и Алз-а.

Сколько нужно денюжков, чтобы было достаточно для покрытия рисков? Или это бесконечный процесс, ибо денег всегда мало?


baku
отправлено 02.06.08 13:06 # 897


Кому: adebt, #864

> Кому: baku, #820
>
> > Кому: adebt, #719
> > Во Львов съезди, хуила. Или набери в "Яндексе":"Бандера","памятник". В разделе "картинки" можешь смотреть хоть тремя глазами, или сколько их там у вас у укров...
>
> Грубо. Ты хуилой своего папу называй. Про памятник спросил, потому что не слежу за такими новостями и было интересно, действительно ли ставили ему памятник.
> Всего доброго, уважаемый.

Действительно таки поставили. Хотели, чтобы он раком стоял, только не определились, куда его попкой повернуть - в сторону Берлина, или в сторону Варшавы.


PFlower
отправлено 02.06.08 13:09 # 898


Кому: ШайХулуд, #889

> Это абсурд, когда цена на топливо, каким бы плохим оно не было, в добывающей нефть стране выше, чем в стране, кот. эту же нефть покупать. АБСУРД.

Где-то выше в каментах приводили примером такой страны Норвегию. Так что всякое бывает.


Dragon64
отправлено 02.06.08 13:09 # 899


Кому: ШайХулуд, #834

> А что-то страно как-то получается ведь... У РФ,в половине случаев, или запорчены или просто напряженные отношения с бывшими советсткими республиками.
>
> Прибалтика, Украина, Грузия. Не могут договориться даже с естественным союзником - Беларусией.

А как ты предлагаешь договариться, если "соседи" на все попытки начать диалог отвечают давайте на газ по три рубля за тонну?


Zavhoz
отправлено 02.06.08 13:13 # 900


Кому: Goblin, #39

> пропагандон.

[Добавил в секретный блокнотик]



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1023



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк