Чудовище с лицом, похожим на гангрену сифилитика

31.05.08 19:09 | Goblin | 1023 комментария »

Разное

Цитата из Александра Дугина:
Как стало известно недавно, Ющенко не только женат на гражданке США, но даже его дети имеют американское гражданство. Об этом широкой общественности поведал близкий друг семьи Ющенко, депутат Верховной рады Давид Жвания, который, как известно, является крестным отцом младшего ребенка Ющенко.

Я считаю, что факт наличия американского гражданства у членов семьи Ющенко доказывает, что на Украине, по сути дела, введено внешнее управление. После противозаконной «оранжевой» революции на базе новых сетевых технологий и «на штыках» Америки к власти в этой стране пришел марионеточный режим, управляемый из–за океана. Он ни в коей мере не решает задачи украинской политики, а также не отвечает национальным интересам Украины. А фактически выполняет те задачи, которые поставлены перед ним внешней администрацией. Правление Ющенко — это колониальная администрация, которая работает на американцев. Тот факт, что все его окружение состоит либо из граждан США, либо из родственников граждан США (и даже его собственные дети имеют американское гражданство), означает, что нынешний президент Украины воспринимает себя как временщик, а не как украинский политический деятель.

То есть это внешний управляющий, который призван совершить ряд совершенно деструктивных действий. После чего он не сможет более проживать на Украине. Потому что будет приговорен военным трибуналом к повешению за преступления против независимого национального государства. Мало того, что он грубо нарушил все возможные законы страны (вопреки решению референдума о внеблоковом статусе Украины, на котором основана весьма хиленькая украинская государственность), подав заявку о вступлении в НАТО, он на этом не остановился и реабилитировал нацистских преступников – таких, как Шухевич. Затем Ющенко подписал указ о сносе всех советских памятников и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины. То есть, по сути дела, Ющенко создал все предпосылки для начала гражданской войны на Украине. Я думаю, что она теперь абсолютно неизбежна. Президент Украины прекрасно понимает, что вся его деятельность направлена исключительно на подрыв и разрушение хрупкой украинской государственности, а также на создание раскола в украинском обществе (который вот-вот перейдет в вооруженный конфликт). Конечно, он опирается на «западэнцев». Но последние являются подавляющим меньшинством на Украине, которое, тем не менее, пытается навязать свою волю большинству. Через полный пересмотр истории, реабилитацию нацистских преступников и создание фашистского режима. Понимая, что это ненадолго, Ющенко озаботился судьбой своих детей, которые, как он считает, переберутся в США, как только он завершит свою деструктивную миссию и будет вынужден бежать из страны.
uncensored.km.ru

По прочтении заметки немедленно стало интересно: а вот у руководства России с этим делом как?
Какого гражданства жёны и дети?

Ну или хотя бы где эти дети живут и учатся?
Уж не в США ли или, боже упаси, не в Лондоне?

Разузнать бы, где наш так называемый стабфонд лежит.
И где личные накопления сложены.

А не то девятого мая показывали парад — ракеты, танчики, всё как положено.
А на кого это направлено?

На страну, где проживают дети нашей элиты?
Или на страну, где у руководства заранее скуплена недвижимость?
Или на страну, где лежит наш стабфонд?

Как-то даже и не смешно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1023, Goblin: 21

Marauder
отправлено 01.06.08 20:09 # 701


Кому: Алз, #699

> В свое время была термоядерная хохма - в минфине второй половины 90-х больше половины работы делали внешние консультанты типа Артур Андерсен)) Сами сотрудники министерства не делали НИХУЯ! А деньги получали :-)

Я знаю, Камрад, увы знаю...

Кому: Михась, #697

> Камрад, я в ВТБ работаю.
>
> Как наш дочерний банк ВТБ 24 ведет дела с малым бизнесом примерно представляю

Год назад ушол от вас в Альфу. Только я не малый. Я совсем мизерный)))


Алз
отправлено 01.06.08 20:09 # 702


Кому: Marauder, #698

> Кто их выпустил и где разместил? Вот это проясни, а? Прям ихнее правительство напечатало бумажек и продало нам? Или это было сделано через некие финансовые учреждения?

Камрад, открой учебник, выучи, что такое облигации. Про международные фондовые рынки почитай. Параллельно про банковскую систему, про учетную ставку и прочее. Все вопросы отпадут.


Котовод
отправлено 01.06.08 20:12 # 703


Кому: Раздолбай-ага, #691

> Согласен. Невозможно и не нужно делать самим каждый болт.

Хотя стандартизацию по деталям из которых делают авто в России провести не помешало бы. Глядишь и дешевле бы стали.


gumanist
отправлено 01.06.08 20:12 # 704


Кому: Descent, #666

> [Возвращаясь к предмету заметки!...]

Весьма своевременно.
Кстати и сам господин очень интересный.

Я так понял, что особых претензий к Ющенко у украинских товарищей нет? Кроме того, что он заставляет вести официальные бумаги на гос. языке, лоббирует местных переводчиков и немного ворует. То, что невозможно достать технические книги на русском языке (даром), так на то и капитализм. Врядли на гос. языке их больше.
Если дествительно Ю. Тимошенко хотела зажать пенсии, и этому есть документальные доказательства, то она - враг народа.
Главное за русскую речь не бьют, даже на западе. И злобные националисты не марширут по улицам, наводя ужас. Литература на русском языке продается. И диски с фильмами таки лежат на полках. Может и по кабелю можно смотреть российские каналы? Или нет?


90-60-90(он)
отправлено 01.06.08 20:12 # 705


а вот скажите.почему жесткое вмешательство россии во внутренние дела украины-это нормально.а со стороны сша-экспансия,захват,деструкция?можно сказать что россия кормила украину и поэтому украина ей погроб будет должна кланятся.тоесть былая помощь россии украине была на условиях ''кормим,но хозяйничаем''.если вспомнить что было со страной в те времена при кучме,а что начинатся сейчас...все русские сми (и беларусские кстати тоже) неустанно говорят про беспорядки и растущий кризис на украине,хотя это не так.людям не зависящим от сми виден экономический подъем и растущие перспективы.а беспорядки,мне кажется, это борьба политических сил одни из которых финансируются западом,а другие россией.и проигрыш росийсих политических сил даст лишь конец всей неразберихи.но,конечно,заинтересованность россии в этом вопросе понятна-не подпустить старого врага под бок.но на месте украинского народа,если выбирать между штатами и россией,я бы выбрал штаты.антипатриотизм не имеет тут никакого отношения


kkb_xxi
отправлено 01.06.08 20:12 # 706


Кому: Yurski, #689

Про кубики и изнеженность как-то не понял... Что имелось в виду?


Abominable
отправлено 01.06.08 20:12 # 707


Кому: Алз, #693

Поискал старые статьи Илларионова.
Вот: http://old.polit.ru/documents/209470.html , http://old.polit.ru/documents/222209.html .
Гражданин считал, что главная причина неправильная политика Центробанка на протяжении нескольких лет.


Михась
отправлено 01.06.08 20:16 # 708


Кому: Marauder, #698

> Счас-то это тебе зачем?

Да уж больно неправдоподобно.

Т.е. у нас бывает ВСЯКОЕ, я немного этого ВСЯКОГО даже сам руками пощупал, но тут вообще пришельцы с Марса какие-то получаются.

> Все уже переигралось, так что дело это былое. А как оно было - ну если есть знакомые хотя бы на уровне областных министерств - поспрошай, мож расскажут.

Областные министерства-то тут при чем?

Впрочем, у меня есть другие знакомые, кторые про это все точно слышали, спрошу при случае.


Marauder
отправлено 01.06.08 20:19 # 709


Кому: Алз, #702

> что такое облигации. Про международные фондовые рынки почитай. Параллельно про банковскую систему, про учетную ставку и прочее. Все вопросы отпадут.

))
Не, меня конкретно интересует про эти американские облигации. Кто их тово?
Скажи пожалуйста, этож не страница формата А4 которую ты хочешь, это всево пара слов.


Marauder
отправлено 01.06.08 20:21 # 710


Кому: Михась, #708

> Да уж больно неправдоподобно

Да я и сам как услышал - прихуел. Но оно от этого не изменится...


CryKitten
отправлено 01.06.08 20:24 # 711


Кому: 90-60-90(он), #705

>все русские сми (и беларусские кстати тоже) неустанно говорят про беспорядки и растущий кризис на украине,хотя это не так.людям не зависящим от сми виден экономический подъем и растущие перспективы.а беспорядки,мне кажется, это борьба политических сил одни из которых финансируются западом,а другие россией.и проигрыш росийсих политических сил даст лишь конец всей неразберихи.но,конечно,заинтересованность россии в этом вопросе понятна-не подпустить старого врага под бок.но на месте украинского народа,если выбирать между штатами и россией,я бы выбрал штаты.антипатриотизм не имеет тут никакого отношения

Странно, а в от все мои друзья с Украины - говорят обратное... Из Киева, из Севастополя. Ты небось "западенец"? Ну, по-вашему, оно конечно, "никаких кризисов", всё на месте, в том числе и памятник Бандере.


adebt
отправлено 01.06.08 20:24 # 712


Кому: Green Drake, #595

> А я живу на востоке и наблюдаю прямо противоположное. Не по приведенным фактам - они-то как раз самые удобные для приведения примеров - но по целому ряду других.

Просвети о фактах, а то как-то родня с восточной украины не сообщает, что там наступает полный абзац.

> Как быть?

Продолжать жить, а если уж совсем невмоготу, то может посмотреть в сторону соседних государств на предмет смены места жительства?

> Ну вот ты привел пример, мол, русский язык никто не запрещал и не запрещает. Ну, так ты прав - его действительно никто не запрещал, то есть весьма вероятно что рот тебе на улице не заткнут. А дальше уже по обстоятельствам.

На улице рот не заткнут да и в остальных местах врядли. Русскоязычные товарищи живут и занимаются бизнесом не менее успешно чем украиноязычные.

> Или пример про церковь - уверен что московского патриархата и так уж ли во множественном лице и в полный рост? А главное - и что с того что строится? В эту церковь будет ходить меньше людей, чем в те же школы.

Уверен что московского, во множественном лице и в полный рост. Главное с того то, что эти храмы никто не взрывает и батюшек к границе не гонит. Я на Пасху с большим удовольствием хожу на службу и мне начхать, что читают там на русском. (уточню — для меня украинский язык — родной)

> Или про литературу русскоязычную - о чем это должно говорить?

О том, что меньше ее не стало, хотя и появилось больше книг на украинском.

>Камрад, ты вообще видел хотя бы один пиратский диск с экранкой блокбастера, переведенной на украинский язык? Нет? А хотя бы с субтитрами? Отчего же так? Какие выводы сделаешь?

Неа, не видел :) Не интересно мне экранки разглядывать ;)

>А ты тут песни хвалебные поешь во славу здоровья украинского государства. Не стоит этого делать.

Хвалебных песен я тут никому не пою, а даже если бы и пел, то странно если бы это были Германия или Израиль.


mr.vain
отправлено 01.06.08 20:24 # 713


Кому: Алз, #606

> Напишите пожалуйста краткий инвестиционный меморандум на 100 млрд. долларов внутри России.
>
> Не хуйню типа "Построим дороги мосты водопроводы армию пенсии больницы", а конкретно. Какие предприятия, как субсидировать будете, какие законопроекты принимать, куда деньги перечислять, сколько, какие структуры ответственными назначите.

Ну, уж если разговор перешёл в такое русло...

В нашей стране, друг мой, правительственные экономисты, сколь их ни сменилось, не заслужили доверия своим профессионализмом. Поэтому строить из себя поруганных быдлом целок они никакого права не имеют. И писать ёбаные инвестиционные меморандумы они будут самостоятельно. А мы в это время будем заниматься своей работой.

Но это не значит, что мы, убогие неэкономисты, не можем иметь ни своего непрофессионального мнения о финансовой политике своей страны, ни опасений относительно её курса. И это мнение мы будем высказывать. А коль скоро экономической верхушке не придёт в голову мысль, как важно доступным языком разъяснить народу свои действия (как то - механизм преодоления возможного кризиса и вернутся ли российские деньги из Америки в этом случае), то наши "советы" пусть хавают молча. Если они беспокоются, что мы ничего не поймём, так это зависит не от ума слушающего, а от ума объясняющего.

К примеру, настораживает, когда закрывают заместителя Кудрина Сторчака по подозрению в финансовых махинациях, а Кудрин практически даёт зуб на пидора, что Сторчак - честнейший человек. В свете подобных событий у нас, обывателей, размещение стабфонда в эСШаА просто пугает.

И запомните одну вещь: если я вдруг возьмусь писать инвестиционный меморандум для всей страны, это значит, что народ уже захватил Минфин, Кремль, телефон, телеграф и Интернет, а предыдущим экономистам лучше в это время быть по другую сторону российской границы. Так что, пожалуйста, не просите ни о чём подобном - мне самому такого ни хрена не хочется.


Sob
подросток
отправлено 01.06.08 20:25 # 714


Кому: Алз, #702

Вопрос тебе, как знающему камраду.

Слышал версию, что главная причина инфляции в России - рост тарифов (энергетика, ЖКХ, газ и другие).
Согласен ли ты с этой версией? Почему?


walkman
отправлено 01.06.08 20:25 # 715


Кому: Михась, #697

> Камрад, я в ВТБ работаю.

камрад а слей инсайда немного. того что можно. втб сейчас не хило у нас в лондоне развивается. 500 открытых позиций на втб европа (вроде). стоит суваться? а то есть возможность туда сдернуться. тут - в сити.

кстати у нас в москве из бизнеса большая команда аналитиков к вам перешла


Mafia
отправлено 01.06.08 20:25 # 716


Кому: Алз, #688

> А там и до мировой резервной валюты недалеко. Дальше рубль вытесняет доллар нахер.

"Столица автоматически переезжает в Новые Васюки" :))


Северянин
отправлено 01.06.08 20:25 # 717


Кому: 90-60-90(он), #705

> но на месте украинского народа,если выбирать между штатами и россией,я бы выбрал штаты.антипатриотизм не имеет тут никакого отношения

Мда, для начала камрад знай, что слова - "Россия" и "Украина" пишутся с большой буквы, т.к. это названия стран.Украинский народ, собственно уже всё давно выбрал, у многих на Украине есть родственники в России, многие украинцы ездят в Россию на заработки


Ulysses
отправлено 01.06.08 20:25 # 718


Кому: Раздолбай-ага, #691

> Сотоношение валют на валютном рынке - величина довольно-таки искуственная... . Другое дело, что ВВП у нас по большей части складывается из распродажи природных ресурсов, [и тут мы становимся на одну ступень с отдельными слаборазвитыми странами Африки].

Почему-то у меня именно такое чувство, хотя я не могу точно сказать почему.


adebt
отправлено 01.06.08 20:29 # 719


Кому: CryKitten, #711

> Ты небось "западенец"? Ну, по-вашему, оно конечно, "никаких кризисов", всё на месте, в том числе и памятник Бандере.

Я "западенец" :) А где памятник Бандере? Хоть одним глазом поглядеть бы...


Dushman
отправлено 01.06.08 20:29 # 720


Кому: Pavel_is_moskvi, #695
Уфф, скажи, скаже же мне еще что-нибудь отрезвляющее!
А то мне кажется я схожу с ума.
А на Ющинку глянешь - ну точно кукла-жрец зла, уже готовится достать ржавую секиру ужаса... И Буш такой же. Наши только непонятно пока по человечески выглядят..


Zander
отправлено 01.06.08 20:29 # 721


Кому: Алз, #655

> Дык отрасли крупной промышленности они от мелких тоже зависят. Все долно быть равномерно. Автозавод можно поднять, но вокруг автозавода триста предприятий помельче - производители запчастей, комплектующих, прочего...

НЕ, я понятие отрасль понимаю несколько иначе. Речь как раз о создании мега-концернов по производству всего на свете :) Ну, как раньше было: Средмаш, легкая промышленность, тяжелая. Т.е. есть, допустим, некое объединение "Север-подшипник", которое представляет собой 5-6 мегазаводов производящих подшипники, на которых размещают заказы ВАЗ, ГАЗ, ЗАЗ, Камаз и делает это объединение подшипники любых видов, для всей остальной промышленности. Ну это, понятно, пример из советской экономики, а, как мне кажется, в условиях рынка (при ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ поддержке государства ! В том числе деньгами и низкими налогами) такое реализовать еще проще: типа 2 концерна ООО "Супер-подшипник" и ООО "Мега-подшипник" которые обеспечивают рынок подшипниками (кстати, в мире так примерно и есть: Подшипники выпускает на ВЕСЬ мир 2-3 Мега-Концерна ...).

Еще, моя мысль, что государству выгодно что бы пробивной и целеустремленный молодой чемодан пошел не "на себя" работать, а "на государство" - начни оно активно поддерживать "малый и средний бизнес" о таком можно сразу забыть (сейчас как раз такая ситуация, "на дядю" никто работать не хочет) ...


Михась
отправлено 01.06.08 20:34 # 722


Кому: walkman, #716

> камрад а слей инсайда немного. того что можно. втб сейчас не хило у нас в лондоне развивается. 500 открытых позиций на втб европа (вроде). стоит суваться? а то есть возможность туда сдернуться. тут - в сити.

Хз, камрад.

Я про дочки мало чего знаю.

Про планы руководства в их отношении - тем более.

> кстати у нас в москве из бизнеса большая команда аналитиков к вам перешла

Ты, камрад, из Дойче банка что ли?


CyCaHuH
отправлено 01.06.08 20:39 # 723


Кому: 90-60-90(он), #705

> а вот скажите.почему жесткое вмешательство россии во внутренние дела украины-это нормально.а со стороны сша-экспансия,захват,деструкция?можно сказать что россия кормила украину и поэтому украина ей погроб будет должна кланятся.тоесть былая помощь россии украине была на условиях ''кормим,но хозяйничаем''.если вспомнить что было со страной в те времена при кучме,а что начинатся сейчас...

Гдепробелыподлец!!!!

Ну, зачем, ты, бред этот написал?

Историю Украины учил? Не смущает такая крепкая связь с Россией во всех промышленных, хозяйственных, житейских областях?

Или для тебя Украина - абсолютно независимое государство, а её население единый народ без противоречий?


tourist1984
отправлено 01.06.08 20:39 # 724


Кому: Nomad NN, #687

Аудитором. Часто бываю на производственных предприятиях - состояние промышленности вижу своими глазами. Объехав несколько десятков предприятий заметил бурное развитие и современную технологию лишь в одной отрасли. Производство спирта и иже с ним. В других - мрак и разруха. Даже нефтянка не блещет. На вопрос я ответил?

Господа финансисты, что бы вы не говорили - первично все-таки производство. Именно оно определяет силу и уровень развития страны, а не цифры в банковском компьютере. Чтобы развивалось производство нужна наука, кадры сиречь образование, нужна инфраструктура. Все это серьезно порушего и загублено за годы реформ. Но это не значит, что ничего делать не нужно.

Не может государтсво изображать из себя трейдера - масштабы не те и задачи принципиально другие. Цель государства - не прибыль, не борьба с инфляцией и даже не снижение риска инвестиций, а сохранение и развитие народа, обеспечение его потребностей. Это у нас наблюдается? НЕТ. Население вымирает.

Поэтому все разговоры об опасности инфляции, недоразвитости российского фондового рынка и т.п. я воспринимаю исключительно как попытку в очередной раз заболтать проблему. Работать надо - много и часто. И рисковать если необходимо. Применять жесткие меры. Только так можно возродить страну.

В бирюльки играете, однако.


Михась
отправлено 01.06.08 20:40 # 725


Кому: Marauder, #710

> Да я и сам как услышал - прихуел. Но оно от этого не изменится...

Просто по опыту знаю, что раскрутив историю как следует, напарываешься в 90-та процентах случаев на классическое "не выиграл, а проиграл, не Волгу, а пять рублей..."

Или на истрию про крыжопльский (т.е., сорри, пензинский) Маяк, который, по словам Зубкова, у чехов привлекся под 4.5% при либоре 5.2.


Marauder
отправлено 01.06.08 20:45 # 726


Кому: Михась, #725

> по опыту знаю

Так оно. Но там, где я это услышал, речь шла про другое. Эта тема была вскользь упомянута. Но уровень был достаточно высокий. Так что я процентов на 70 склонен верить.


Михась
отправлено 01.06.08 20:46 # 727


Кому: tourist1984, #723

> Чтобы развивалось производство нужна наука, кадры сиречь образование, нужна инфраструктура. Все это серьезно порушего и загублено за годы реформ. Но это не значит, что ничего делать не нужно.

Чего совершенно не нужно, так это развитие финасовой системы страны, да?

Не нужен лизинг, не нужен хороший, недорогой кредит, не нужна система страхования и вообще в хуй не упрелась ипотека.

И так проживем, да?

> Это у нас наблюдается? НЕТ. Население вымирает.

Казалось бы, при чем тут Стабфонд...


walkman
отправлено 01.06.08 20:46 # 728


Кому: Михась, #722

> Ты, камрад, из Дойче банка что ли?

да. оттуда... у меня в втб24 знакомые "сидят". но они как-то совсем обособленно от головного оффиса у вас. ладно - спасибо все равно.


Zander
отправлено 01.06.08 20:46 # 729


Кому: tourist1984, #723

> Господа финансисты, что бы вы не говорили - первично все-таки производство. Именно оно определяет силу и уровень развития страны, а не цифры в банковском компьютере. Чтобы развивалось производство нужна наука, кадры сиречь образование, нужна инфраструктура. Все это серьезно порушего и загублено за годы реформ. Но это не значит, что ничего делать не нужно.

Блин, да как же вы понять не можете елы палы ... Камрад вот давай так - как будто сейчас 1920-год, строна только что после войны-голодухи-разрухи (см. правление ЕБН), деньги тока тока пошли, нужно начинать поднимать производство, но с ЧЕГО НАЧИНАТЬ !? Тока деньги появились сразу станки покупать ? Или университетам сразу раздать что б готовили спецов ? А если обвал - все по новой ?

Стабфонд - для того что бы появилась ВОЗМОЖНОСТЬ спокойно поднимать промышленность (читай: образование, науку, идеологию, здоровье). Понятно что стабфонд это одно, а подъем промышленности - другое, но блин, порядок то действий правильный !


Ulysses
отправлено 01.06.08 20:53 # 730


Кому: walkman, #716

> тут - в сити

Патриотично.


Marauder
отправлено 01.06.08 20:56 # 731


Кому: Zander, #729

> с ЧЕГО НАЧИНАТЬ !?

Знаешь, чем отличается настоящая государственная программа от высеров большинства наших экономистов? При советах гос.программы были КОМПЛЕКСНЫЕ. Они решали сразу несколько задач. А вот счас с этим почему-то туго...


Ulysses
отправлено 01.06.08 20:57 # 732


Кому: tourist1984, #723

> Цель государства - не прибыль, не борьба с инфляцией и даже не снижение риска инвестиций, а сохранение и развитие народа, обеспечение его потребностей.

Камрад, не могу с тобой согласиться. Любая система в первую очередь стремиться к сохранению и развитию самой себя. Так, власть стремиться к собственному укреплению. Государство - не Левиафан, государство в данном контексте - власть, и ее конкретные представители.


Раздолбай-ага
отправлено 01.06.08 20:58 # 733


Кому: Abominable, #681

> Кому: Алз, #479
>
> Спасибо за интересный пост. Такой вопрос: с твоей точки зрения, в чем причина 17.08.98? Какова вина ЕБН, Чубайса, Центробанка.

[Тянет руку и в нетерпеньи подпрыгивает] И я, я тоже хочу ответить!!!

17.08.98 началось в ноябре 97го, когда приняли решение о деноминации. Оно конечно назрело, но момент выбрали крайне неудачный, на полгода раньше бы или на год позже. Старые данзнаки из оборота решили не изымать, памятуя о бардаке, в который вылился павловский обен 1990. Но не подумали, что вбросив в оборот дополнительную денежную массу не обеспеченную товаром, спускают с цепи инфляцию.

Не понимаю как можно было проебать такую очевидную опасность. Лично я это просёк сразу же в декабре, а в апреле почти на всю получку закупил мешок сахара и кучу макарон. Мужики надо мной угарали.
А после августа повысили с "профессора" до "академика" :)

В июне 98го подходил срок выплаты большей части кредита парижскому клубу, а на май-июль ещё и выпадали большие выплаты по ГКО. Как можно было не понять, что бюджет всего этого не потянет?

Понимали конечно же. Потому и спихнули престарелого премьера и закрылись пионэром. Вот пионэр то как раз не оплошал. ИМХО Серёге Кириенко надо уже при жизни памятник поставить. Громыхнуть по всем законам должно было самое позднее в конце июня и это был бы полный пиздец. Вплоть до всероссийского голодного бунта(Такое уже было в нашей истории: три подряд голодных года и неплохо начавший Борис Годунов слетел с трона пинком под сраку, полказны народу роздал – не спасло.), обострения до упора всяческого сепаратизма, гражданской войны(а она уже тлела на Кавказе) и усыхания России до границ Владимиро-Суздальской Руси.

Вот от чего Серёга со товарищи нас своими задницами прикрыли. Удержали цены на топливо, дали крестьянам нормально отсеяться. Скупили по фьючерсам урожай98, т.е. деньгу на село пришли раньше, чем обесценились. Разрулили внешний долг - договорились о реструктуризации. Кое-что правда на этом пришлось потерять, зато растянули удар по экономике во времени и он не стал фатальным.

Громыхнуло в августе. Пострадали многие, но не все. Экономика сильно пошатнулась, но устояла. Россия как единое государство выжило. Сергей Кириенко правда и теперь не бедствует, но на первых ролях ему уже не бывать, репутация его в общественном мнении сравнялась с репутацией Чубайса, даже сухарики кириешками обозвали.


Nomad NN
отправлено 01.06.08 20:59 # 734


Кому: tourist1984, #723

> Аудитором. Часто бываю на производственных предприятиях - состояние промышленности вижу своими глазами.

То есть руководить какой-либо организацией тебе никогда не приходилось? И ты думаешь, что это вот так просто. Взял пачку долларов и запустил поизводство?
Я не "финансист", и мне вот эти лекции из общих слов читать не надо. Ты попробуй не аудитором поработать, а поближе к тому самому производству, к народу. Например, разгрузкой в порту поруководить, или за цехом каким поприглядывать. Пиздить работяг за воровство и пьянство. Ну и все прочие прелести. Потом расскажешь, не поменялось ли твое мнение о простоте налаживания "производства".


CryKitten
отправлено 01.06.08 21:06 # 735


Кому: adebt, #719

> Кому: CryKitten, #711
> > Ты небось "западенец"? Ну, по-вашему, оно конечно, "никаких кризисов", всё на месте, в том числе и памятник Бандере.
> Я "западенец" :) А где памятник Бандере? Хоть одним глазом поглядеть бы...

Дак кто бы сомневался... Если украинский "западенец" говорит о политике, он, как правило, несёт такую же ебанутую чушь, как и ты.
А на памятник можно не только одним, но и двумя глазками поглядеть. И не на один:

В Стрые: http://www.photopark.com.ua/main.php?g2_itemId=13537
Во Львове: http://fotki.yandex.ru/users/arkhangel/view/38037
В Дрогобыче: http://www.news.bigua.info/index.php?page=news&action=view&razdel=society&id=8965

Ещё где-то есть, лень сейчас искать...


Vurdalak
долбоеб
отправлено 01.06.08 21:07 # 736


Кому: kkb_xxi, #682

> Ага. А еще превосходство в численности и материально-технической базы армии. Которое как раз к 43-44 году и появилось.

У немцев все же было тактическое превосходство, так как немецкие генералы были опытнее в ведении современной (на тот момент) войны. Так же у немцев была более эффективно налажено содействие между разными видами войск - пехотой, авиацией, артилерией, итд.


Баянист
отправлено 01.06.08 21:07 # 737


Кому: Михась, #697

>> А чего там озвучивать? Более (значительно) 10 процентов.

> Камрад, понимаешь ли ты, что 10% это чуть ниже прошлогоднего уровня инфляции?

Так я и говорю - более. Кроме того, исходить из годичного уровня инфляции при анализе многолетнего кредита как-то методологически неверно.

> А так как его просто нет, придется мутить со сроками и, возможно, через это иметь убытки от операций на МБК.

Это уже технические детали - но это детали, касающиеся макроэкономики и фондовых рынков, а не неизвестных дядь Вась и тёть Люсь.

> Как наш дочерний банк ВТБ 24 ведет дела с малым бизнесом примерно представляю.

Т.е. ссылки на мировой опыт не в кассу, что ли? Свой особый путь? Да, и США и во Франции могут кредит малому бизнесу дать без госгарантий, но почему-то заёмы под госгарантии превалируют в данном сегменте. Ровно так же как и на жильё можно, теоретически, занять без заклада этого жилья, но почему-то такое происходит очень редко. Как-то так получается, что не хотят банки возиться с малыми заёмами без существенных гарантий.

Мы ж о банках обшего профиля говорим, а заёмом "под честное слово" занимаются специальные учреждения - инвестиционные банки или венчурные капиталисты, но это ещё те акулы.


tourist1984
отправлено 01.06.08 21:07 # 738


Кому: Zander, #729

И что же было через 8 лет после 1920 года? Думали и планы рисовали - в какой бы валюте понадежнее хеджануться? Ась? Да много проблем, да сложно их решить - но решать то нужно. Вы хоть на Китай поглядите - есть же инфа в сети. Работают люди и весьма успешно хоть и косоглазые. Чего нам не хватает? Подождем еще пяток лет, потом еще пяток, а потом как прыгнем! Так?

А порядок то правильный. Но вот цели у него явно отличаются от декларируемых. Поэтому и неприяных вопросов так много.


карандаш
отправлено 01.06.08 21:08 # 739


занимательная статейка. О быдле и элите, о прошлом и настоящем России...

http://www.contr-tv.ru/print/2668/
Интернет против Телеэкрана, 01.06.2008
Зыкин Д. Отрекись от иллюзий


walkman
отправлено 01.06.08 21:08 # 740


Кому: Ulysses, #730

> Патриотично.

в смысле? это наезд, да? комрад, я как бы между прочим, рабочие места в питере и москве создаю работая здесь... и от родины не открещиваюсь и за пайку козликом не работаю... пригласили поработать в лондоне. почему бы и нет - какое-то время?


Sob
подросток
отправлено 01.06.08 21:10 # 741


Вопрос ко всем знающем камрадам.

Слышал версию, что главная причина инфляции в России - рост тарифов (энергетика, ЖКХ, газ и другие).
Согласен ли ты с этой версией? Почему?


tourist1984
отправлено 01.06.08 21:15 # 742


Кому: Nomad NN, #734

Сложно кто ж спорит. Но мне логика не понятна.

Государство - штука очень сложная.
Наше еще сложнее. Потому как бардак и все воруют.
Чтобы им управлять и решать проблемы надо много знать и уметь. И видеть всю картину.
Такие люди уже в правительстве. И практически только там, так как всей картины мы не видим.
Дальше я пытался нахамить присутствующим, но меня, тупого подростка, вышвырнули отсюда пинком под сраку, как обоссаного кота.

Где-то так.


Ulysses
отправлено 01.06.08 21:17 # 743


Кому: walkman, #740

> в смысле? это наезд, да?

Ни в коем разе, просто интересный факт :)

Я про тебя, камрад, ничего не знаю - как можно инвективы строить?!

В Сити действительно приятно, подтверждаю, - и вообще в Лондоне :)


Intelligent
отправлено 01.06.08 21:27 # 744


Кому: Sob, #741

это безусловно одна из причин - дорожают энергоносители - дешевеют деньги.


Михась
отправлено 01.06.08 21:36 # 745


Кому: Баянист, #737

> Так я и говорю - более.

13-14%. Да, более, но отнюдь не МНОГО более.

> Кроме того, исходить из годичного уровня инфляции при анализе многолетнего кредита как-то методологически неверно.

Камрад, я не понял, что ты написал.

> Это уже технические детали - но это детали, касающиеся макроэкономики и фондовых рынков, а не неизвестных дядь Вась и тёть Люсь

При чем тут макроэкономика и фондовые рынки?

Есть вполне конкретная проблема - прежде чем деньги выдать банк их сперва должен где-то добыть.

Берет он их с рынка МБК, в тот же рынок он закачиват привлеченку.

Если денег сроком 10 лет на рынке МБК нету, значит придется крутиться и периодически заключать сделки на меньшие сроки, а это дополнительные риски - хуй его знает, какие условия буду через три, четыре года?

Так что там все совсем не так просто, как кажется снаружи.

> Т.е. ссылки на мировой опыт не в кассу, что ли?

Ну, да.

Мы, вроде, про Россию говорили.

Я тебе рассказал, как оно тут устроено.

Что, безусловно, себестоимость операций с мелкими клиентами выше, чем с крупными, но не настолько, чтобы ими вообще не заниматься.


walkman
отправлено 01.06.08 21:49 # 746


Кому: Ulysses, #743

> В Сити действительно приятно, подтверждаю, - и вообще в Лондоне :)

угу. mеrry fucking poppins =)


adebt
отправлено 01.06.08 21:49 # 747


Кому: CryKitten, #735

> Дак кто бы сомневался... Если украинский "западенец" говорит о политике, он, как правило, несёт такую же ебанутую чушь, как и ты.

Ну тогда примеры "чуши" в студию, да заодно и найди у меня пассажи о политике. Читай то, что написано, а не то, что тебе кажется, камрад ;)

> А на памятник можно не только одним, но и двумя глазками поглядеть. И не на один:
> Ещё где-то есть, лень сейчас искать...

Мда, действительно стоят...


Раздолбай-ага
отправлено 01.06.08 21:50 # 748


Кому: Nomad NN, #700

> Технологии не стоят на месте, и нету никаких гарантий, что безин будет через 50 лет иметь то же самое значение, что и сейчас.

Помнится концерн Нобеля объявил офигенную премию изобретателю, который придумает способ утилизации бесполезного и крайне опасного отхода производства осветительного керосина. Отход этот сжигали в огромных ямах, но было это и накладно и опасно. Назывался отход "газолин" он же "бензин".

Вычитал я это в журнале "Юный техник" в восемьдесят(не помню каком) году. Надо будет поискать. Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.
Удалось даже найти номер, который у меня тогда ещё какой то гад(вбыв бы, ей бо!) из почтового ящика увёл. Вчера с младшим замастырили бумажную модель планера из приложения №8 за 1980. Труд невелик, а радости полные штаны. Присматриваюсь, чего бы ещё не сложное с ним смастерить.


Guest
отправлено 01.06.08 21:54 # 749


Кому: Zander, #729

> Стабфонд - для того что бы появилась ВОЗМОЖНОСТЬ спокойно поднимать промышленность (читай: образование, науку, идеологию, здоровье).

А в 20-е годы стабфонд какой был?


Ulysses
отправлено 01.06.08 21:56 # 750


Кому: walkman, #747

> угу. mеrry fucking poppins =)

Q: What do you call a gorilla with a machine gun?

A: You call it "sir".

:-) Да, если не пробовал, рекомендую отправиться в "счастливую аркадию", в провинцию в смысле поехать (часок-другой на быстром электропоезде) - получил массу удовольствия: тихо, чисто, ухожено, живописно, вокруг - англичане.


Михась
отправлено 01.06.08 21:59 # 751


Кому: Guest, #749

> А в 20-е годы стабфонд какой был?

А нефтяные сверхдоходы в 20-е - были?


Guest
отправлено 01.06.08 22:05 # 752


Кому: Михась, #751

> > А в 20-е годы стабфонд какой был?
> А нефтяные сверхдоходы в 20-е - были?

Как же они тогда ВВП-то удваивали, если не могли ни распродать ничего, ни, тем более, стабфонд в закоренелого союзника инвестировать?


Баянист
отправлено 01.06.08 22:10 # 753


Кому: Михась, #745

> Камрад, я не понял, что ты написал.

Если в прошлом году было 12%, то это ведь не значит, что так и будет ещё двадцать лет подряд. Это к вопросу о макроэкономике.

> При чем тут макроэкономика и фондовые рынки?

На фондовых рынках денежек можно добыть.

> Мы, вроде, про Россию говорили.
> Я тебе рассказал, как оно тут устроено.

Мы говорили о том, как трудно малому бизнесу кредит хороший получить. А именно, некий камрад недоумевал почему бы, в сравнении с ипотекой. О чём я своим мнением и поделился, заодно рассказав как оно там, где его можно легко получить.

> Что, безусловно, себестоимость операций с мелкими клиентами выше, чем с крупными, но не настолько, чтобы ими вообще не заниматься.

Весь вопрос только в успешности этого занятия, где критерием реальная динамика развития этого бизнеса.


kkb_xxi
отправлено 01.06.08 22:14 # 754


Кому: Vurdalak, #738

К 44 году - уже не было. См. операцию Багратион, да и вообще 10 Сталинских Ударов.

Решали их генералов и в хвост, и в гриву. А единственное, на что оказались способны фашисты - контрнаступление под Балатоном. Все.


Михась
отправлено 01.06.08 22:14 # 755


Кому: Guest, #752

> Как же они тогда ВВП-то удваивали, если не могли ни распродать ничего, ни, тем более, стабфонд в закоренелого союзника инвестировать?

По-разному.

От концессий до репрессий.

Только к чему этот вопрос - мы живем в совершенно другом мире сейчас.


Guest
отправлено 01.06.08 22:18 # 756


Кому: Михась, #755

> Только к чему этот вопрос - мы живем в совершенно другом мире сейчас.

Законы природы необратимо изменились?


hobbit_24
отправлено 01.06.08 22:19 # 757


Кому: jktu, #605

> мало видел я финансистов, которые решились бы податься в предприниматели... Как говорится - пиздеть - не мешки ворочать :)

у тебя много знакомых финансистов? =)

у меня из школьного класса получился 1 бизнесмен, а из институтской группы - 2. статистика говорит об обратном :)

> А чужие бабки считать ума много не надо :)

пробовал или это предположение? :)

> Докажите, что в России некуда вкладывать "излишки" от продажи энергоресурсов? Не сейчас именно, одномоментно, а вообще.

излишки кончились и больше не планируются.

стабфонд расформирован - из накопленных денег получилось два инвестиционных фонда, которые инвестируют в Россию и не только.


Видий
отправлено 01.06.08 22:27 # 758


Сила Тупичка в действии.

Выдержка с IMDB

> Gina Shild
> ...
> STARmeter: 601% since last week why?

на самом деле сериал промелькнувший где-то в комментсах называется, конечно же, "Shield"


Капитан
отправлено 01.06.08 22:31 # 759


Кому: Алз, #592

Интересно излагаешь, камрад. Интересно было бы узнать твое мнение о х/ф "Дух Времени". Жаль что ты его не смотрел.


Descent
отправлено 01.06.08 22:33 # 760


Кому: 90-60-90(он), #705

> а вот скажите.почему жесткое вмешательство россии во внутренние дела украины-это нормально.а со стороны сша-экспансия,захват,деструкция?

Гы-гы-гы!...

Ознакомимся камрады с "Украинской правдой"!...

> В целом - беспощадное пренебрежение к "знаменитым" традициям КГБ. А виновниками этого беспокойства в бывшем центре советской карательно-репрессивной системы в Украине стали снова они - бандеровцы. [откуда же они! их ведь всех расстреляли а потом сослали в Сибирь!]

>Следственная тюрьма во дворе, кабинеты следователей, длинные коридоры - это было последнее, что видели сотни тысяч несогласных перед отправкой в лучшем случае - в далекую Сибирь, в обычном - в иной мир. [почему сотни тысяч??? где миллионы убиенных, о которых писал Солженицын?]

>Это Степан Семенюк, уроженец Волыни, который непосредственно принимал участие в создании первых повстанческих отделов, со временем - шеф политического отдела Военного округа "Турив". Арестованный в 1944 году, осужденный на смертную казнь, со временем замененную на двадцать лет лагерей. На девятом году заключения Степан Семенюк принимает участие в Норильском восстании 1953 года, одном из тех, которые развалили "архипелаг ГУЛАГ" и покачнули устои империи. [А неплохо видать ему в ГУЛАГе жилось, раз за 80 лет прожил, при среднем показателе по стране - 60]

http://inosmi.ru/translation/241694.html


Ayna
отправлено 01.06.08 22:41 # 761


Кому: Капитан, #759

> Кому: Алз, #592
>
> Интересно излагаешь, камрад. Интересно было бы узнать твое мнение о х/ф "Дух Времени". Жаль что ты его не смотрел.

там половина - притягивание инфомрации за уши, правды - минимум.


Михась
отправлено 01.06.08 22:43 # 762


Кому: Баянист, #753

> Если в прошлом году было 12%, то это ведь не значит, что так и будет ещё двадцать лет подряд. Это к вопросу о макроэкономике.

Ну, вот уже 17 лет подряд меньше 10 не выходит никак. Кому: Баянист, #753

> На фондовых рынках денежек можно добыть.

В огороде бузина, в Киеве дядька.

Я тебе говорю про то, что в учебниках ДКБ называют расплывчатым понятием "управление денежными потоками", а ты мне про какой-то фондовый рынок.

Причем он тут?

> Мы говорили о том, как трудно малому бизнесу кредит хороший получить.

Мы говорим о том, что меньше лимона в бакинских давать не выгодно.

По крайней мере именно этот тезис jktu я попытался опрвергнуть тезисом про ипотеку.

> Весь вопрос только в успешности этого занятия, где критерием реальная динамика развития этого бизнеса.

Как видишь, до сих пор не прекратили.

Значит все вполне успешно.


Yurski
отправлено 01.06.08 22:55 # 763


Кому: kkb_xxi, #704
> Кому: Yurski, #689
> Про кубики и изнеженность как-то не понял... Что имелось в виду?

Это анекдот, про кубики Ж, О, П и А, из которых надо собрать слово СЧАСТЬЕ.
Хоть я и сторонник систем массового обслуживания, результативность общения с банками как потенциального клиента - просто убили.
Сложилось впечатление, что пара сотен офисов, миллионы вваленные в рекламу и т.п. - только для сбора персонифицированной информации :|

Кому: Nomad NN, #734
> Кому: tourist1984, #723
> > Аудитором. Часто бываю на производственных предприятиях - состояние промышленности вижу своими глазами.
> То есть руководить какой-либо организацией тебе никогда не приходилось? И ты думаешь, что это вот так просто. Взял пачку долларов и запустил поизводство?
> Я не "финансист", и мне вот эти лекции из общих слов читать не надо. Ты попробуй не аудитором поработать, а поближе к тому самому производству, к народу. Например, разгрузкой в порту поруководить, или за цехом каким поприглядывать. Пиздить работяг за воровство и пьянство. Ну и все прочие прелести. Потом расскажешь, не поменялось ли твое мнение о простоте налаживания "производства".

Аааа!!! Камрад, буквально вчера именно этим и занимался - не поверишь, гегемоны пытались разучиться пилить/строгать :)))
Смех и слезы...


Михась
отправлено 01.06.08 22:58 # 764


Кому: Guest, #756

> Законы природы необратимо изменились?

В твоих сообщениях доминируют преисполненные недюженного сарказма вопросы.

Это ... настораживает.

Кому: hobbit_24, #757

> излишки кончились и больше не планируются.

Как это не планируются?

Очень даже планируется, посмотри бюджет-2008 и трехлетний бюджет.


Баянист
отправлено 01.06.08 22:59 # 765


Кому: Михась, #762

> Ну, вот уже 17 лет подряд меньше 10 не выходит никак.

Т.е. 2006 года не было?

> ты мне про какой-то фондовый рынок.
>
> Причем он тут?

Ответил уже.

>> Весь вопрос только в успешности этого занятия, где критерием реальная динамика развития этого бизнеса.
>
> Как видишь, до сих пор не прекратили.
>
> Значит все вполне успешно.

"до сих пор не прекратили" не является критерием "реальная динамика развития этого бизнеса". Какой там у нас вклад малого бизнеса в ВВП? На сколько подрос за последние лет пять?


Котовод
отправлено 01.06.08 23:00 # 766


Кому: Sob, #741

> Слышал версию, что главная причина инфляции в России - рост тарифов (энергетика, ЖКХ, газ и другие).
> Согласен ли ты с этой версией? Почему?

Дорожает нефть - дорожает электроэнергия, тарифы жкх и товары которые производят. Вслед за ними поднимают цены крупные оптовые продавцы. Интересен вопрос, а настолько ли поднимают цены насколько это необходимо, или на поднятии цен стремятся получить дополнительную прибыль?

По вопросу что первично, экономика или производство. Пошла нездоровая тенденция переоценивать роль экономистов в успешности производства. Была возможность понаблюдать за развитием дел в местной телефонной связи. На момент 1990-95 года по сравнению с аналогичным предприятием в другом городе(но в то же время) - полный развал. Т.е. конечно сами то считают, что все нормально, но свежеустановленная "сверхсовременная аппаратура" стояла в тех же набережных челнах еще в начале 80х. Образование по спецальности у единиц. Линии проложены с нарушениями ГОСТ'а. К примеру в одном районе телефонный кабель был подвешен на радиолинии.

Забавно наблюдать "реформы". Сокращения, перераспределения должностей, организационные изменения. Ныне модная реструктуризация незатронула саму основу. Вместо того, чтобы наладить существующее оборудование, закупается новое. Новое оборудование так же не могут заставить работать как надо, за любой мелочью вызов специалистов фирмы производителя.

Сокращение издержек за счет реформ управления это конечно хорошо, но о самом производстве то нестоит забывать.
Путин призывает повышать производство автомобилей в стране, пусть и за счет производства иностранных, раз свои делать не умеем. Собирая иностранные авто, можно постепенно перевести сборку на запчасти собственного производства, что потребует заводов для их выпуска, или тупо радоваться, что бабло идет. Чтобы мы тут не говорили, врядли кто то из читающих может повлиять на ситуацию. Так что работаем каждый на своем месте, и смотрим что получится из дуэта Путин-Медведев.


товарищ_ISAев
отправлено 01.06.08 23:01 # 767


Кому: Guest, #749

> А в 20-е годы стабфонд какой был?

В 20-е годы страна не была настолько интегрирована в мировую экономику.


talash
отправлено 01.06.08 23:10 # 768


Кому: tourist1984, #742

> почему нельзя на доллары купить заводы, станки и специалистов? Почему нельзя обложить импорт высокими пошлинами и создать спрос на отечественную продукцию? Ведь очевидно, что сильная отечественная промышленность лучше любых валютных заначек. При любом раскладе.

Да. Очевидно. Защита внутреннего рынка для России сверхполезна, самую сильную защиту ввёл Сталин. Но к сожалению нынешние российские власти имеют совсем иные приоритеты, на первом месте в них свой карман и наши западные партнёры.

> Про конкуренцию. Что мешает конкурировать на внутреннем рынке? ВАЗу с ГАЗом и прочими вновь построенными заводами? И товар будет - не дерьмо тогда.

Замечу, здесь кроме защиты внутреннего рынка ещё нужна и грамотная работа с местными кадрами. А то ведь можно защитить автомобилестроение от иностранной конкуренции, затем разворовать весь возросший доход и кричать, что цены на автомобили поднялись, а толку - никакого и, значит, пошлины это плохо. От нынешней власти только подобной профанации идеи защиты внутреннего рынка и можно ожидать.

Ответь на мыло, chessmaster собaкa мeил ру


Zander
отправлено 01.06.08 23:20 # 769


Кому: Раздолбай-ага, #748

> Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.

[ подпрыгивает ]

Камрад !!! Вот удружил так удружил !!!


Михась
отправлено 01.06.08 23:20 # 770


Кому: Баянист, #765

> Т.е. 2006 года не было?

А. Ну да.

Единственный раз уложились.

И то в десятку, а не в плановый показатель.

> Ответил уже.

Камрад, спрошу прямо: ты знаешь, чем занимается казначейство крупного коммерческого банка?

Складывается такое ощущение, что не знаешь.

> "до сих пор не прекратили" не является критерием "реальная динамика развития этого бизнеса". Какой там у нас вклад малого бизнеса в ВВП? На сколько подрос за последние лет пять?

В душе не представляю.

А это имеет какое-то значение?


Котовод
отправлено 01.06.08 23:21 # 771


Кому: Раздолбай-ага, #748

> Вычитал я это в журнале "Юный техник" в восемьдесят(не помню каком) году. Надо будет поискать. Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.

Ай спасибо


Капитан
отправлено 01.06.08 23:37 # 772


Кому: Ayna, #761

На примерах можно?


Ayna
отправлено 01.06.08 23:48 # 773


Кому: Капитан, #772

> Кому: Ayna, #761
>
> На примерах можно?

Ссылки доказательные есть только на первую часть фильма. Тут как я понимаю обсуждается ближе к третьей части...их еще не находила.


Zander
отправлено 01.06.08 23:50 # 774


Кому: Guest, #749

> Кому: Zander, #729
>
> > Стабфонд - для того что бы появилась ВОЗМОЖНОСТЬ спокойно поднимать промышленность (читай: образование, науку, идеологию, здоровье).
>
> А в 20-е годы стабфонд какой был?

В 20-е годы была полностью разрушеная экономика и нищая страна после гражданской войны, находящаяся в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО агрессивном окружении (есть мнение если бы Первая мировая была бы менее кровавой для стран Антанты, то Вторая Мировая началась бы году в 22-м и закончилась бы очень быстро для СССР ...). Там выход был один, взять народ за жопу "ежовыми рукавицами" и совершить чудо - построить промышленность, восстановить народное хозяйство и укрепить обороноспособность. Думаю в ТОЙ ситуации ни о каких стабфондах и речи не шло.

Но сравнивать с нынешней ситуацией, ИМХО - неправильно. Сейчас все таки и с окружением попроще (есть куда деньги вложить) и как ЕБН ни старался, но какая никакая инфраструктура промышленная осталась. Ну и повторюсь - кто будет брать за жопу ? И захочешь ли ты этого ? Довод про "я не ворую - мне боятся нечего" - не катит. Как всегда и получается, большая часть взятых за жопу будет как раз из таких кому "боятся не чего" ...


Баянист
отправлено 01.06.08 23:56 # 775


Кому: Михась, #770

>> Т.е. 2006 года не было?
>
> А. Ну да.
>
> Единственный раз уложились.
>
> И то в десятку, а не в плановый показатель.

Но за последние 17 лет тенденция вполне однозначна - уменьшение.

> Камрад, спрошу прямо: ты знаешь, чем занимается казначейство крупного коммерческого банка?

"... привлечение денежных средств при их дефиците или размещение свободных средств на финансовых (денежном, валютном, [фондовом] и иных) рынках по собственным или клиентским операциям."

>> "до сих пор не прекратили" не является критерием "реальная динамика развития этого бизнеса". Какой там у нас вклад малого бизнеса в ВВП? На сколько подрос за последние лет пять?
>
> В душе не представляю.
>
> А это имеет какое-то значение?

Для малого бизнеса в общем и для обеспокоенного камрада в частности, а особенно для экономики России - самое непосредственное.


wlad
отправлено 02.06.08 00:01 # 776


> Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.

СПАСИБО!


Guest
отправлено 02.06.08 00:01 # 777


Кому: Михась, #764

> > Законы природы необратимо изменились?
> В твоих сообщениях доминируют преисполненные недюженного сарказма вопросы.
> Это ... настораживает.

А в твоих, видимо, доминируют смутные намёки на тайное, не доступное простым смертным знание о сущности мира, носителем которого ты по собственному убеждению являешься.
Это тоже настораживает.

Кому: товарищ_ISAев, #767

> В 20-е годы страна не была настолько интегрирована в мировую экономику.

Ельцин, получается, начал интеграцию России в мировую экономику, а Путин её хочет окончательно завершить, чтобы пути назад наверняка не было?

Кому: Zander, #774

> Ну и повторюсь - кто будет брать за жопу ?

Понятно, что уже не Сталин.

> И захочешь ли ты этого ?

Я и "демократизации" не хотел. А вот правительство сказало "надо" - и всё, вперёд в мировой рынок.

> Как всегда и получается, большая часть взятых за жопу будет как раз из таких кому "боятся не чего" ...

Считаешь, что при Сталине большая часть репрессированных была ни в чём не виновата?


Харви
отправлено 02.06.08 00:01 # 778


Характерно, что и американским компаниям на Украине приходится несладко. Vanco потратила немалые деньги для того, чтобы помочь Украине обеспечить себя нефтью и газом, приняла все условия украинской стороны, но всё равно получила под зад от Ю.Тимошенко. http://www.ngfr.ru/article.html?039 Так что и американцам не стоит расслабляться на Украине.


7gnomov
отправлено 02.06.08 00:19 # 779


Кому: Раздолбай-ага, #748

> Недавно один из камрадов сказал, что сканирует и выкладывает старые журналы в сеть, так я нашёл http://jt-arxiv.narod.ru/.

Камраду поклон и спасибо!


Zander
отправлено 02.06.08 00:22 # 780


Кому: Guest, #777

> Как всегда и получается, большая часть взятых за жопу будет как раз из таких кому "боятся не чего" ...
>
> Считаешь, что при Сталине большая часть репрессированных была ни в чём не виновата?

Значительная. А как же ? Камрад, это неизбежно, жесткие и БЫСТРЫЕ меры подразумевают невинные жертвы. Без этого куда ?


Капитан
отправлено 02.06.08 00:24 # 781


Кому: Ayna, #773

Я про ту часть где о финаносовой системе США, какая это часть не знаю.


ps_jb
отправлено 02.06.08 00:24 # 782


Кому: Лепанто, #157

> под которым СССР объединяло 15 братских республик?

Какие они были братские показала как раз та резня, про которую ты писал


Харви
отправлено 02.06.08 00:24 # 783


Какие раньше журналы были! Интересно, сейчас выпускается что-нибудь подобное ЮТ и ТМ? Современные дети наверняка тоже наверняка хотят ставить физические и химические опыты и узнавать о достижениях науки.


Goblin
отправлено 02.06.08 00:28 # 784


Кому: ps_jb, #782

> под которым СССР объединяло 15 братских республик?
>
> Какие они были братские показала как раз та резня, про которую ты писал

То есть жили люди в добротном доме, которым рулил управдом.

Не самый умный, не самый красивый, но дело знал и люди неплохо жили.

Они дружили, ходили друг другу в гости, работали, женились, рожали детей.

За негодяями смотрел участковый, доктор всех лечил, клоун развлекал.

А потом управдом повесился, мент начал крышевать ларьки, доктор - продавать наркотики, клоун убежал за границу.

Гражданам раздали оружие и они начали убивать друг друга.

Виноват в этом, ясен пончик, управдом.

Сынок, кто тебя башкой об пол уронил: мама или Ющенко?


Green Drake
отправлено 02.06.08 00:29 # 785


Кому: 90-60-90(он), #705

> а вот скажите.почему жесткое вмешательство россии во внутренние дела украины-это нормально.а со стороны сша-экспансия,захват,деструкция?можно сказать что россия кормила украину и поэтому украина ей погроб будет должна кланятся.тоесть былая помощь россии украине была на условиях ''кормим,но хозяйничаем''.

Как минимум давайте сойдемся на том, что и то и другое - экспансия и вмешательство. Если уж очень хочеться казаться самому себе суверенным государством.
А вообще желательно показать на примере вмешательство России во внутренние суверенные дела Украины.

> если вспомнить что было со страной в те времена при кучме,а что начинатся сейчас...

А что было со страной при Кучме? Просвети, а то я не в курсе.

> все русские сми (и беларусские кстати тоже) неустанно говорят про беспорядки и растущий кризис на украине,хотя это не так.людям не зависящим от сми виден экономический подъем и растущие перспективы.

А то! Европа уже видна невооруженным взглядом!!!
Растущие перспективы обескураживают как никогда, а экономический подъем вызывает невиданное воодушевление!
Ура, ура, ура!

> а беспорядки,мне кажется, это борьба политических сил одни из которых финансируются западом,а другие россией.

Когда кажется - креститься надо.

> и проигрыш росийсих политических сил даст лишь конец всей неразберихи.но,конечно,заинтересованность россии в этом вопросе понятна-не подпустить старого врага под бок.но на месте украинского народа,если выбирать между штатами и россией,я бы выбрал штаты.антипатриотизм не имеет тут никакого отношения

Ющенко тоже в недоумении - такие перспективы обламывают, темнота необразованная!!!

Кому: gumanist, #707

>> [Возвращаясь к предмету заметки!...]
> Весьма своевременно.
> Кстати и сам господин очень интересный.
> Я так понял, что особых претензий к Ющенко у украинских товарищей нет? Кроме того, что он заставляет вести официальные бумаги на гос. языке, лоббирует местных переводчиков и немного ворует. То, что невозможно достать технические книги на русском языке (даром), так на то и капитализм. Врядли на гос. языке их больше.

Ты откуда такой осведомленный, камрад?

> Если дествительно Ю. Тимошенко хотела зажать пенсии, и этому есть документальные доказательства, то она - враг народа.

Она еще и газ зажимала!!!
К стенке ее!!!

> Главное за русскую речь не бьют, даже на западе. И злобные националисты не марширут по улицам, наводя ужас. Литература на русском языке продается. И диски с фильмами таки лежат на полках. Может и по кабелю можно смотреть российские каналы? Или нет?

Ну если для тебя главное, чтобы по голове не били за нечаянно вырвавшееся русское слово... То я даже не знаю.

Кому: adebt, #712

>> А я живу на востоке и наблюдаю прямо противоположное. Не по приведенным фактам - они-то как раз самые удобные для приведения примеров - но по целому ряду других.
> Просвети о фактах, а то как-то родня с восточной украины не сообщает, что там наступает полный абзац.

Это слишком вольная интерпретация сказанного мною. Если хотел подколоть - извини, шутка не удалась.
Камрад, я устал что-либо доказывать русофобам, приводить факты, рассказывать случаи из жизни.

>> Как быть?
> Продолжать жить, а если уж совсем невмоготу, то может посмотреть в сторону соседних государств на предмет смены места жительства?

Вот спасибо за совет, а то я всё в раздумиях - что же делать и кто виноват!
[ушел собирать чемодан]

>> Ну вот ты привел пример, мол, русский язык никто не запрещал и не запрещает. Ну, так ты прав - его действительно никто не запрещал, то есть весьма вероятно что рот тебе на улице не заткнут. А дальше уже по обстоятельствам.
> На улице рот не заткнут да и в остальных местах врядли. Русскоязычные товарищи живут и занимаются бизнесом не менее успешно чем украиноязычные.

Камрад, ну признай что ты не в курсе. То что ты пишешь сюда на русском - это ведь ничего не меняет.

Какую связь с вопросом притеснения русского языка имеет отшношение населения запада к населению востока?

>> Или пример про церковь - уверен что московского патриархата и так уж ли во множественном лице и в полный рост? А главное - и что с того что строится? В эту церковь будет ходить меньше людей, чем в те же школы.
> Уверен что московского, во множественном лице и в полный рост. Главное с того то, что эти храмы никто не взрывает и батюшек к границе не гонит.

Ну а где писалось об обратном?
Ответь на вопрос - что с того, что церковь строится?

> (уточню — для меня украинский язык — родной)

С этого и стоило начинать.

>> Или про литературу русскоязычную - о чем это должно говорить?
> О том, что меньше ее не стало, хотя и появилось больше книг на украинском.

Это рынок, если ты не в курсе, где спрос рождает предложение. За поступления украинских книг благодари новую власть, дотациями ведает она.
И опять-таки: это слабо кореллирует с различными проявлениями украинизации. Во всяком случае пока что.

>> Камрад, ты вообще видел хотя бы один пиратский диск с экранкой блокбастера, переведенной на украинский язык? Нет? А хотя бы с субтитрами? Отчего же так? Какие выводы сделаешь?
> Неа, не видел :) Не интересно мне экранки разглядывать ;)

Изволь поинтересоваться вопросом хотя бы поверхностно.
Еще один показатель спроса на украиноязычную продукцию. Вместе с кинотеатрами и книгами.

>> А ты тут песни хвалебные поешь во славу здоровья украинского государства. Не стоит этого делать.
> Хвалебных песен я тут никому не пою, а даже если бы и пел, то странно если бы это были Германия или Израиль.

К чему ты про Германию и Израиль сказал?


Для сведения - государство занимается тем, что находится в его распоряжении, то есть средствами массовой информации, различными госучреждениями, в том образовательными заведениями и т.д.
Ту, прошу прощения, херню что пишешь ты - про отсутствия затыкания ртов на улице, про множественные строительства церквей, вал книг на русском языке - всё это имеет косвенное отношение к поднятой теме.

Если бы (если бы) все зашло бы настолько далеко, что я, к примеру, не мог купить книгу на русском... Тогда бы мы с тобой дискуссии не вели. Тогда бы уже за калашом надо было бежать. Наверное.
Но вот в кино, к примеру, пойти уже не могу.


mr_rtar
отправлено 02.06.08 00:31 # 786


Кому: ps_jb, #782

> Кому: Лепанто, #157
>
> > под которым СССР объединяло 15 братских республик?
>
> Какие они были братские показала как раз та резня, про которую ты писал

А вот скажем, 2 века прожила империя "над которой не заходило солнце", а развалилась и с резней. Причем, сейчас 50 - 60 лет
спустя после распада. Резня продолжается, аборигены режут друг друга. Как к такому относится?


akf
отправлено 02.06.08 00:33 # 787


Кому: Павел, #125

> > Какую альтернативу нынешнего государственноого флага видишь ты?
>
> Просто красный. Возможно(возможно) - с Григорием.

Распутиным? [падает]


timoha
отправлено 02.06.08 00:33 # 788


Кому: Goblin, #784

> Виноват в этом, ясен пончик, управдом.

Неправда!!!!

Виноват мент!!!!!

Миллионы идиотов не могут ошибаться!!!


Михась
отправлено 02.06.08 00:40 # 789


Кому: Guest, #777

> А в твоих, видимо, доминируют смутные намёки на тайное, не доступное простым смертным знание о сущности мира, носителем которого ты по собственному убеждению являешься.

Всякий специалист, даже самый некудышный, знает о своем деле намного больше, чем "простой смертный".

Кому: Баянист, #775

> Но за последние 17 лет тенденция вполне однозначна - уменьшение.

Тенденция сейчас повышение.

Явное причем.

Без особой надежды на перелом в краткосрочной перспективе.

> "... привлечение денежных средств при их дефиците или размещение свободных средств на финансовых (денежном, валютном, [фондовом] и иных) рынках по собственным или клиентским операциям."

Хоть бы писал, что цитат с Вики.

А теперь своими словами расскажи, как оно в жизни работает, а?

> Для малого бизнеса в общем и для обеспокоенного камрада в частности, а особенно для экономики России - самое непосредственное.

Вроде, речь шла о том, выгодно мелюзгу банкам кредитовать или нет.

При чем тут экономика России?


Харви
отправлено 02.06.08 00:42 # 790


Кому: Green Drake, #785

> все русские сми (и беларусские кстати тоже) неустанно говорят про беспорядки и растущий кризис на украине,хотя это не так.людям не зависящим от сми виден экономический подъем и растущие перспективы.
>
> А то! Европа уже видна невооруженным взглядом!!!
> Растущие перспективы обескураживают как никогда, а экономический подъем вызывает невиданное воодушевление!
> Ура, ура, ура!

Не знаю, как в других отраслях, я изучаю нефтегазовую. Так там благодаря усилиям "оранжевых" намечается невиданный подъём.
После того, как новая власть отняла у российской компании НПЗ, а у американской - лицензию на добычу, переработка нефти и добыча сырья резко сократились. Украинские НПЗ загружены примерно на треть. Ю.Тимошенко для увеличения переработки сырья предложила построить новый завод, а подумав, сказала, что нужно построить два.
Пока ни одна компания ни из одной страны не захотела инвестировать деньги в этот проект. Странно, никто не хочет поддержать демократические преобразования!

Я уж не будут вспоминать проект "Одесса-Броды", тут уж хохлы так облажались, что это войдёт в учебники. И после этого они ещё продолжают раздувать щеки!


Jack Jumper
отправлено 02.06.08 00:51 # 791


Кому: Харви, #790

> Я уж не будут вспоминать проект "Одесса-Броды", тут уж хохлы так облажались, что это войдёт в учебники. И после этого они ещё продолжают раздувать щеки!

А вот если по-подробнее про "облажались", можно?.. Интересно больно.


Atollos
отправлено 02.06.08 00:53 # 792


Кому: Алз, #479

> Очень часто, говоря о стабфонде, забывают, что стабфонд составляет лишь приблизительно четверть от всех золотовалютных резервов России. И что бабла у нас сейчас - караул. И что любой кризис (типа недавнего ипотечного) мы, благодаря этому баблу, переживаем спокойно.
>
> И бабло это все - в России. И работает - на Россию.

Спасибо, камрад, пост сохранил.


pustota1
отправлено 02.06.08 01:01 # 793


Кому: Sergo78, #594
>Уважаемый, вот твой первый пост в мой адрес:

> ...все эти завывания про разрыв Украины...
Да, виноват, дал маху. Пардон.


Харви
отправлено 02.06.08 01:07 # 794


Кому: Jack Jumper, #791

> Кому: Харви, #790
>
> > Я уж не будут вспоминать проект "Одесса-Броды", тут уж хохлы так облажались, что это войдёт в учебники. И после этого они ещё продолжают раздувать щеки!
>
> А вот если по-подробнее про "облажались", можно?.. Интересно больно.

Попробую рассказать вкратце.

Есть такой крупный узел на нефтепроводе "Дружба", называется Броды. После распада Варшавского блока потребность стран Восточной Европы в нефти снизилась, в Бродах возник избыток российской нефти.

Учитывая это обстоятельство, Украина решила проложить нефтепровод в Броды. Идея заключалась в том, что поступление нероссийской нефти на этот узел окончательно подорвёт конкурентоспособность российского сырья и Россия понесёт убытки. Ющенко в те годы занимал пост премьер-министра.

Украина вложила миллиарды долларов в реализацию проекта. Азербайджан и Туркменистан должны были свою нефть везти в Грузию по железной дороге, там переваливать на танкеры, везти в Одессу, там сливать в трубопровод и по территории Украины доставлять в Броды.

Однако, когда система была построена, выяснилось, что азербайджанцы и туркмены вовсе не дураки. На кой хрен тащить свою нефть туда, где она и так в избытке!? Да ещё со столькими перевалками! За все годы существования системы не нашлось ни одного идиота (ни одного!!!) желающего поставлять нефть по такому машруту!

продолжение следует


adebt
отправлено 02.06.08 01:07 # 795


Кому: Green Drake, #785

> Камрад, я устал что-либо доказывать русофобам

Если "русофоб" это обо мне, то это ты зря :( Таковым не являюсь совершенно.

> Вот спасибо за совет, а то я всё в раздумиях - что же делать и кто виноват!

Камрад, извини. Неудачно пошутил.

> То что ты пишешь сюда на русском - это ведь ничего не меняет.

Совершенно не меняет. Я пишу сюда на русском, потому что здесь принято общаться на этом языке, а мне интересно здесь находится.
В дискуссии я вступаю очень редко, мне интереснее читать.

> Ответь на вопрос - что с того, что церковь строится?

Да суть в том, что обсуждение началось с заметки, в которой было сказано, что русской церкви на Украине пришел полный абзац
Цитата: "... и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины". Я же просто хочу сказать, что это не совсем соответствует истине.
Была бы объявлена война — церкви бы не строились.

> С этого и стоило начинать.

Почему? Если для меня украинский язык родной, то я не могу с недоумением относится к тем пляскам, которые сейчас происходят в парламенте и кабмине?

> Это рынок, если ты не в курсе, где спрос рождает предложение.

Совершенно верно. Значит есть спрос и на то, и на другое.

> К чему ты про Германию и Израиль сказал?

Просто к слову. На их месте мог написать Зимбабве и Австралию.

> Для сведения - государство занимается тем, что находится в его распоряжении, то есть средствами массовой информации, различными госучреждениями, в том образовательными >заведениями и т.д.

Совершенно верно. Но заметь, камрад, что двуязычие так и не принял кабмин Януковича, хотя и обещал. Было бы 2 языка государственных, а заставляли заявления писать или в вузах преподавать только на украинском — был бы полный писец.

> Тогда бы уже за калашом надо было бежать. Наверное.

Да не дай Бог.

> Но вот в кино, к примеру, пойти уже не могу.

Камрад, я не знаю в каком регионе ты живешь, но у нас фильмы в кино крутят на русском в полный рост.

З.Ы. Давай наверное заминать эту тему :) Про стабфонд намного инетерснее почитать и умных людей послушать ;)


Megadeth512
отправлено 02.06.08 01:11 # 796


Кому: Алз, #479

Товарищ Алз, разрешите несколько вопросов от дилетанта.

> 1) А вот взять бы и вложить весь стабфонд в российскую промышленность.
> Не всем ясно, что из пачек долларов заводы не вырастают. Что для этого нужен спрос, специалисты, условия, рынки сбыта и прочее. Долбоебы не понимают
> что если у нас не будет стабфонда, то по нам могут ебнуть, не бомбами, а финансами, и эффект будет почище бомб (все помнят 17.09.98). Долбоебы не
> ведают, что существует Инвестиционный Фонд, который как раз вкладывает деньги в российскую промышленность.

Здесь возникает сразу 2 вопроса.

1) Как толковать "если у нас не будет стабфонда, то по нам могут ебнуть" в свете "стабфонд составляет лишь приблизительно четверть от всех золотовалютных резервов России"? Правильно понимаю что 1/4 от ЗВР является той самой, критически-важной "добавкой" к остальным 3/4, которая не не позволит по нам "ебнуть"? Т.е. без стабфода похудевшие на 25% ЗВРы от финансовой агресси не спасут ? Не могли бы вы пояснить механизм данного явления? Либо всё-таки фразу "если у нас не будет стабфонда..." следует читать как "если у нас не будет ЗВРов..." ?

2) Почему нельзя посредством вложений стабфонда потихоньку (скажем по 10-15-20-...% в год - уточнить у специалистов) расширять имеющиеся, критически важные для страны, производства (оборонка, гражданская авиация, космос и т.п.) посредством льготного целевого кредитования потребителей на условиях стимулирующих отечественное производство? Грубо мы вам ндцать баксов из стабфонда под льготный процент - а вы на них покупаете тушки. Либо использовать стабфонд еще каким-либо полезным способом, например восстанавливая образовательную инфраструктуру (еще не до конца уничтоженную), которая и позволит в ближайшие годы подготовить тех самых специалистов, которых, в частности, не хватает к "пачке баксов" для создания новых производств ?

Полагаю, что рынки сбыта определенно имеются, учитывая например вопиющую отсталость российской армии в неядерных вооружениях, изношенность парка и засилие импортной техники в гражданской авиации и т.п. Науку примерно в тех же аспектах можно было бы поддержать. Я к тому что рынков с неудовлетворенным отечественной техникой спросом вроде как навалом.

Далее не вопрос, мнение.

Условия ? Дайте русским людям стимул и надежду заниматься интересным важным делом, а не только потребительством - и условия появятся. Точнее восстановятся. Не все энтузиасты еще померли или свалили. Это даже если не думать хорошо про подрастающее поколение, что неверно - среди них так же масса талантливых и целеустремленных.


Харви
отправлено 02.06.08 01:17 # 797


Труба стала ржаветь, ушлые граждане растаскивать оборудование на металлолом. Систему нужно охранять, ремонтировать, платить зарплату персоналу! Через несколько лет российские компании предложили выход - поставлять нефть в обратном направлении - из Брод в Одессу. Это логичнее, поставлять оттуда, где много, туда, где есть потребность.

Трубопровод заработал, Украина стала получать прибыль. Однако, реверсное использование системы позволило России разгрузить Броды и усилить своё присутствие на рынке Южной Европы! Караул! Ющенко, став президентом, потребовал немедленно развернуть трубопровод в правильное направление.

Один из вариантов - продолжить трубу из Брод до польского Гданьска. Полякам идея прижать Россию очень нравится, но они не готовы пока тратить на это миллиарды долларов.


Харви
отправлено 02.06.08 01:19 # 798


Jack Jumper,
на тему проекта "Одесса-Броды" у хохлов слышал анекдот.
Выпивают два хохла.
-- Расскажи, Микола, что такое "реверс"?
-- Вот ты сейчас горилки выпил? Хорошо пошла?
-- Отож!
-- А если бы реверсом пошла, то было бы не так хорошо!

Я про этот "проект века" рассказывал в 2005 году ( http://www.ngfr.ru/discussion.html?/2005/0806 ), сейчас перечитал - ничего у них в мозгах не изменилось. :)


Иванов
отправлено 02.06.08 01:22 # 799


Кому: tourist1984, #723

ППКС
(+100)


mr_rtar
отправлено 02.06.08 01:22 # 800


Кому: Харви, #797

> Полякам идея прижать Россию очень нравится, но они не готовы пока тратить на это миллиарды долларов.
>

Вот, так бы всегда: нравится - но не готовы тратить.
Даешь 4-ый раздел Польши - Окончательный!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1023



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк