Смотрел телевизор

04.06.08 13:55 | Goblin | 942 комментария »

Разное

Употребляя завтрак, смотрел телевизор. Обычно смотрю только новости — где кого зарезали, что взорвали, на кого напали — в общем, как демократия шагает по планете. А тут вдруг программа Людмилы Нарусовой (это мама Ксении Собчак), в которой принимает активное участие известный писатель Михаил Веллер. Стал смотреть.

Перво-наперво удивили способы построения фраз ведущей. Если с ораторскими способностями неважно, лучше бы читать текст с телевизора — тем более за огроменными очками движений глаз не видно. В противном случае у образованной части аудитории мнение о передаче формируется резко отрицательное — примерно такое же, как если бы ведущий говорит через "украинское" гэ. Но тут в дискуссию вступил известный писатель Михаил Веллер, и ведущая как-то сразу отошла на второй план.

Михаил Веллер сообщил, что комплекс проблем России сводится к двум основным проблемам. Первая — у нас нет частной собственности. В смысле — нормальной частной собственности. Не такой, как у нас есть, когда тебя может выселить из дома правительство Москвы, чтобы построить на месте твоей халупы небоскрёб, а правильной частной собственности, на которую никто не может посягнуть. Ибо только при наличии правильной частной собственности возможно построение по-настоящему демократического общества.

Сразу захотелось задать вопрос маститому писателю: а вот, к примеру, в Индии с частной собственностью полный порядок. У нас-то, понятно, после большевиков полный бардак — в собственности остались только квартиры стоимостью в 500.000 долларов США, а вот в Индии большевиков не было — поэтому там вообще ни у кого ни хрена нет. Правда, там были колонизаторы из одной демократической страны, которые 200 лет из этой самой Индии со всей мощью передовой западной державы сосали соки. Но колониальный режим, как известно, пал под мирным напором Махатмы Ганди, и в Индии всё стало как надо — все нищие.

Ну так вот в Индии частная собственность не замутнена вторжением большевиков — и что? Как там с демократией и с базирующемся на ней благосостоянии? Что об этом думает писатель Веллер? Отчего страна — нищая, и народ — нищий? Отчего же частная собственность не даёт буйных всходов? Или взять, к примеру, Бразилию. Или даже всю Южную Америку и вместе с ней Мексику. Тоже с частной собственностью полный порядок, а ни тебе демократии, ни тебе благосостояния даже рядом не видно. Как же так? Может, гражданам важнее жрать досыта? Может, частная собственность — не главное, а? Может, это тупой пропагандистский штамп? Может, частная собственность не есть основа счастья стран и народов? Может, суть — в другом?

Не успев разъяснить одну половину бытия, гражданин Веллер тут же сообщил, что вторая проблема — отсутствие у граждан России огнестрельного оружия. Ибо когда гражданин вооружён, окружающие вынуждены его уважать. Безусловно, наличие пистолета в штанах позволяет чувствовать себя значительно увереннее. Но даже при минимальном наличии мозгов очевидно, что наличие пистолетов у других граждан несколько скрадывает эффект всемогущества. Ибо гражданам свойственно сбиваться в вооружённые стаи, нападать гурьбой, брать в заложники родных и близких — история человечества изобилует примерами результатов борьбы одиночки с организованными бандами. Банды может победить только государство, отдельный гражданин — нет. И даже наличие у гражданина пулемёта — вовсе не гарантия уважения со стороны окружающих. Скорее наоборот.

Ну и, конечно же, сразу стало интересно: а вот в Бразилии полно оружия — и что? Где счастье-то? Где закон и порядок? Где уважение граждан друг к другу? Оно понятно, что браво расхаживающий среди трупов подростков бравый мент вызывает у определённой части публики глубочайшее уважение, но вот как насчёт самих подростков? Как насчёт их родителей? Что они думают по этому поводу? И это мы ещё не говорим про сугубо демократическую страну Колумбию, где только в городе Медельине в хороший день валят до сотни человек.

Короче, через три минуты просмотра телевизор выключил — есть и блевать одновременно невозможно.
Прекрасная пара — депутат госдумы и властитель дум.

Хорошо хоть у Веллера сына нет.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 942, Goblin: 18

svobodofil
отправлено 04.06.08 17:05 # 401


Кому: Borsalino, #284

> Веллер прав на все 100.
конечно.
> Например то, что люди живущие в СВОЕМ доме отличаются по поведению от людей живущих в "муравейниках" из бетона. У него СВОЯ крыша над головой, свой участок (за которым он правда должен следить чтобы запущеность его владения не вредила внешнему виду улицы - иначе штрафы драконовские)
> В муравейниках современных исчезает понятие соседства, исчезает понятие "двор". Люди атомизируются. Сов. власть это видела плюсом - человек не привязывался к мещанскому быту и "направлял свою энергию не на буржуазный уют, а на созидание нового общества". В результет имеем то что имеем - мусор до бака зачастую не доносят, квартиры сдают кагалам из гастарбайтеров и т.п.
Да-да-да, как точно Вы подметили - "Все правда, все про нас".
"Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости. Какая гадость!
Какая гадость эта ваша заливная рыба! Да еще и люди атомизировались!"

И про короткоствол тоже очень верно подмечено:
>Почему то среди ярых противников КС и вообще права граждан защищать свою жизнь у нас в основном сотрудники МВД , депутаты, судьи и чиновники. Но тут одно НО : именно эти категории имеют все основания боятся народного гнева (и кстати, владеют КС с правом ношения и зачастую никакой подготовки не имеют), а об их морально-интеллектуальных качествах мы все хорошо осведомлены.

Конечно, ведь те кто против КС - это власть, а об их морально-... , а, ну это Вы уже написали выше.
Так вот, именно, что власть (МВД , депутаты, судьи и чиновники)нас боится. И Каспаров тоже об этом говорит.
А ведь мы-то - народ, мы-то власть должны как-то контролировать, особенно с помощью короткоствола. О своих морально-интеллектуальных качествах мы тоже всё знаем.
Поэтому только КС в руках народа может хоть как-то ограничить власть и способствовать созданию истинно демократического гражданского общества.
Да если еще и деловое предложение Позднера будет принято - так вообще рай наступит.

[бля, детей только жалко. им при этом жить придется]


El Wray
отправлено 04.06.08 17:05 # 402


Кому: TooPen, #372

> А не покусают друг друга, нет?

Чё сразу покусают, может у них завяжется конструктивный диалог и, глядишь, придут к общему выводу и будут стремиться к легализации наркотиков и распространению огнестрельного оружия.


ilimsk
отправлено 04.06.08 17:05 # 403


[Квартира и машина - это личная собственность. Частная собственность - на средства производства.]
Ну вот собственно про что я и говорил. Люди просто не догоняют. Им квартиры от мам пап достались. В кредит купили. Не догоняют, что это Собственность.
Личная, частная, ООО. Собственность за которую до крови будешь драться, а не отдашь.


d_bobb
отправлено 04.06.08 17:05 # 404


> Банды может победить только государство, отдельный гражданин - нет.

то есть, Вы хотите сказать, что все голивудовские рембы брехня?!!!! [смайлИк с разачаровавшимся иплом...]


Plaun
отправлено 04.06.08 17:05 # 405


Если б там был ещё и Познер, то 3-я проблема - не продают наркотики в школах
А вообще, Филип Филипыч Преображенский рекомендовал оторваться от СМИ во время употреблении пищи


axsm
отправлено 04.06.08 17:05 # 406


Кому: Borsalino, #378

> > это сельский дурачек с дипломом филолога, который нигде не смог прижиться - типичная история для русского интеллигенствующего интэллектуала.
>
> Ок. камрад, не вопрос - только у меня как то не вяжется образ человека поработавшего во многих местах нашей страны, написавшего приличное количество книг и обеспечившего себе безбедную жизнь своими книгами с образом дурачка.

Гражданин Веллер имел странный обычай по два-три раза в год менять место работы - видимо тоталитаризм мстил гражданину Веллеру подкованным сапогом по жопе за его яркую обличительную индивидуальность.
Несомненно, что преобладание слова "уволен" в трудовых записях - верные стигматы советского интеллигента.
Однако это не помешало гражданину Веллеру в период полной нищеты в 1978-м году поступить на кратковременную службу в Красную Армию, да еще и стать старшим офицером батареи наземной артиллерии.
Тоталитаризм почти подавил Веллера, однако советские упыри рано радовались.
В Союз писателей гражданина Веллера приняли оккурат в 1988-м году - в период самого тотального вываливания говна на головы советских граждан.
С тех пор гражданин Веллер пишет книжки, и написал их "приличное количество".
А теперь дружно задумаемся, кто, и с какими мозгами обеспечивает гражданину Веллеру ныне безбедную жизнь?


ilimsk
отправлено 04.06.08 17:05 # 407


Кому: BrainGrabber, #389

> Кому: ilimsk, #367
>
> > Плюс к тому это Сибирь.
>
> Судя по нику- Усть-Илимск.
Усть-Илимск, где это? Первый раз слышу.


TooPen
отправлено 04.06.08 17:05 # 408


Кому: fukkface, #382

> Это ли не феерия?

[мечтает]
а вот если бы у них там еще был короткоствол!


Pam-pa
отправлено 04.06.08 17:05 # 409


Кому: Shurd, #387

спасибо, но там не про колумбию )


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:05 # 410


Кому: Alexander F., #336

> Хреново строят в стране вечнозеленой демократии

Компенсируют надежностью тракторов

КС


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:05 # 411


Кому: bqbr0, #313

> Описание принудительного накуривания малолетней гражданки сигаретой с ЛСД

Это как???


Yarik
отправлено 04.06.08 17:05 # 412


Кому: ilimsk, #316

> Квартиры и машины понятно не в счёт, если они не за свои кровные куплены (в кредит типа).

Реклама в действии.
Они куплины на свои кровные вдвойне. Это такая простая(но судя по написанному уже хорошо замаскировання рекламой) идея(назовем ее моделю идеального растовщичества): все люди должны жить в кредит, те кто этот кредит дают (вверху это эмитенты денег) живут на проценты с каждого трудового часа челвека, с каждой заработанной им единицы денег.


Ulysses
отправлено 04.06.08 17:08 # 413


Кому: axsm, #325

> Армию советских упырей - топтателей Европы и США - легче всего было сколотить именно из "атомизированных" людей.

Что бы потом армия атомов устроила ядерный (или даже термоядерный!!!) взрыв.


ds-1
отправлено 04.06.08 17:09 # 414


Кому: ilimsk, #402

Камрад, научись нормально цитировать. Ощущение, что ты воюешь сам с собой.


bent-vrn
отправлено 04.06.08 17:12 # 415


Кому: ilimsk, #402

> Не догоняют, что это Собственность.
> Личная, частная, ООО. Собственность за которую до крови будешь драться, а не отдашь.

Как это не отдашь?


_Freak
отправлено 04.06.08 17:12 # 416


Гражданин Веллер к тому же и фанат Резуна в нагрузку.


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:12 # 417


Кому: Avery, #291

> Но если про идея коммунизма более или менее понятна и теоретически достижима, то про демократию нихера не понятно, кроме того, что когда она наступит все будет заебись.

Демократия-это когда два волка и ягненок голосуют,что будет на ужин.(с)Бенджамин
Франклин.

http://lib.aldebaran.ru/author/fridman_viktor/fridman_viktor_socialisticheskie_shtaty_ameriki/fridman_viktor_socialisticheskie_shtaty_ameriki__2.html

Почитай на досуге-много познавательного для себя найдешь!


deemer
отправлено 04.06.08 17:12 # 418


Кому: kosty_75, #230

> Хотя,что такое тысячи лет истории рядом с несколькими десятилетиями совка...

Тысячи лет истории частной собственности и короткоствола?
Это стеб такой?
[упал]


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:12 # 419


Кому: Ulysses, #413

> Кому: axsm, #325
>
> > Армию советских упырей - топтателей Европы и США - легче всего было сколотить именно из "атомизированных" людей.
>
> Что бы потом армия атомов устроила ядерный (или даже термоядерный!!!) взрыв.

Так вот откуда у Франции так развита "атомная" энергетика


02014
отправлено 04.06.08 17:12 # 420


Кому: Человекъ, #355

> Квартира и машина - это личная собственность. Частная собственность - на средства производства.


Чувствуется знание курса советской политэкономии - "Частная это у капиталистов, а у нас только личная!" :)


Ипостас Архонтов
отправлено 04.06.08 17:13 # 421


Кому: axsm, #409

> да еще и стать старшим офицером батареи наземной артиллерии.

А бывает подземная артилерия ???

> А теперь дружно задумаемся, кто, и с какими мозгами обеспечивает гражданину Веллеру ныне безбедную жизнь?

И кто? Я все равно сам не догадаюсь.


Atollos
отправлено 04.06.08 17:13 # 422


>Первая - у нас нет частной собственности. В смысле - нормальной частной собственности. Не такой, как у нас есть, когда тебя может выселить из дома правительство Москвы, чтобы построить на месте твоей халупы небоскрёб.

Какая наивность.


AMV76
отправлено 04.06.08 17:15 # 423


Веллер как-то недавно на Первом канале пытался про Власова всем покровы сорвать, но к моему удивлению, его быстро заткнули.


Ипостас Архонтов
отправлено 04.06.08 17:16 # 424


Кому: 02014, #419

> Квартира и машина - это личная собственность. Частная собственность - на средства производства.
>
>
> Чувствуется знание курса советской политэкономии - "Частная это у капиталистов, а у нас только личная!" :)

Многие удивятся, но у капиталистов так же. :)


Hiller
отправлено 04.06.08 17:17 # 425


Кому: valera545, #397

> Кому: Borsalino, #284
>
> > Веллер прав на все 100.
>
> Нет!!! Он упустил самую важную причину наших бед - производство и продажу перадских дисков!

А так же запрет наркотиков, выгодный наркомафии!!!


ilimsk
отправлено 04.06.08 17:24 # 426


Кому: Котовод, #398

Пытался хамить, пидорнули модераторы.


Морчер
отправлено 04.06.08 17:24 # 427


В тему о короткостволе и:
подростках:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BTT/is_162_27/ai_96989868/pg_1
необученных гражданах:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BTT/is_163_27/ai_99130342?tag=rbxcra.2.a.2


cosmolexa
отправлено 04.06.08 17:24 # 428


ДимЮрич, а Горбачёва не перехватил в новостях?
Говорит про разное, в очередной раз обнажая мощный интеллект:

http://newsru.com/russia/04jun2008/gorbachev.html
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=16032&sec=1476&sw=%E3%EE%F0%E1%E0%F7%E5%E2&bd=4&bm=5&by=2008&ed=4&em=6&ey=2008&secid=0&mp=0&p=1

есть время/желание пройтись по нему в новостях ещё разок?


ilimsk
отправлено 04.06.08 17:25 # 429


Кому: bent-vrn, #415

> Кому: ilimsk, #402
>
> > Не догоняют, что это Собственность.
> > Личная, частная, ООО. Собственность за которую до крови будешь драться, а не отдашь.
>
> Как это не отдашь?
Типа ирония?
Нет не отдам.


ilimsk
отправлено 04.06.08 17:25 # 430


Кому: ds-1, #414

> Кому: ilimsk, #402
>
> Камрад, научись нормально цитировать. Ощущение, что ты воюешь сам с собой.

Я 0,375 китайской бренди накатил, разберусь завтра. Наверное.


axsm
отправлено 04.06.08 17:25 # 431


Кому: Ипостас Архонтов, #421

> > да еще и стать старшим офицером батареи наземной артиллерии.
>
> А бывает подземная артилерия ???

Так написано у Маэстро: http://www.weller.ru/?id=1 (за 1978-й год)

> > А теперь дружно задумаемся, кто, и с какими мозгами обеспечивает гражданину Веллеру ныне безбедную жизнь?
>
> И кто? Я все равно сам не догадаюсь.

Сам теряюсь в догадках.


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:25 # 432


Кому: Человекъ, #346

> Два скупых мазка нарисовали постсоветскую интеллигенцию.

Мазки-как в вен.диспансере!?КС.


true_engeneer
отправлено 04.06.08 17:25 # 433


Кому: Borsalino, #284

> Например то, что люди живущие в СВОЕМ доме отличаются по поведению от людей живущих в "муравейниках" из бетона.

чорт, я думал, что люди сами по себе друг от друга отличаются, а тут вон оно как... [рассеянно вертит в руках остатки шаблона]

> Или доргие камрады вы думаете случпайно советская архитектура лепила дома по проектам Иофана или идеям Корбюзье? Или случайно то что в хрущевках кухня по 5 м.кв?
> Архитектура определяет быт, а быт должен был соответствовать идеологии.

[шёпотом] число 5 в коммунистической идеологии - число ЗВЕРЯ! [озирается, крестится]
камрад жил в коммуналке? Пользовался общим санузлом и кухней? наверное нет. В Стране Советов при Хрущёве был охуительный диффицит жилья. Массовое строительство домов-"хрущёвок" позволило этот диффицит побороть. Малые габариты квартиры давали существенную экономию в материалах (например: высота потолка в "сталинке" 3 метра, в "хрущёвке" ЕМНИП 2,3 м, при высоте дома в 5 этажей имеем "лишних стен" ещё на 1,5 этажа) Меньше требуется погонных метров трубопровода и электропроводки. Применение готовых ж/б панелей при строительстве "хрущёвок" существенно ускоряло возведение дома. Однотипность планировок квартир - большой плюс при массовом строительстве (потомучто рабочие мозг не перегревают). В век нанотехнологий панельные хрущёвки по-прежнему остаются одним из основных вариантов "доступного жилья". Потомучто по-прежнему дешвле любого другого. Не ругай то, чего не понимаешь, филосов хренов.


fukkface
отправлено 04.06.08 17:26 # 434


Кому: El Wray, #411

> > А не покусают друг друга, нет?
>
> Чё сразу покусают, может у них завяжется конструктивный диалог и, глядишь, придут к общему выводу и будут стремиться к легализации наркотиков и распространению огнестрельного оружия.

Ну если сначала покусают, будет вдвойне веселей.


Pedant
отправлено 04.06.08 17:26 # 435


Кому: Человекъ, #355

> Квартира и машина - это личная собственность. Частная собственность - на средства производства.

Поясни, пожалуйста, в чем разница. Если гражданин на своей машине сегодня едет на рыбалку, а завтра за деньги возит пассажиров - машина волшебным образом переходит из личной собственности в частную?

Я про различие "частной" и "личной" собственности проходил в советской школе. Всегда считал это разделение искусственным продуктом советской идеологии. Ты можешь предложить какие-нибудь объективные критерии?


Волговод
отправлено 04.06.08 17:26 # 436


Кому: esqlc, #360

> Плохо дело, вирусы проникли в моск!

Вирусы в виде мягких игрушек


ds-1
отправлено 04.06.08 17:27 # 437


Кому: ilimsk, #431

> Я 0,375 китайской бренди накатил, разберусь завтра. Наверное.

Выпил - в комменты не пиши!!!


fukkface
отправлено 04.06.08 17:31 # 438


Кому: Plaun, #400

> Филип Филипыч Преображенский рекомендовал оторваться от СМИ во время употреблении пищи

Таких советов слушать, можно вообще без новостей остаться!!!

Кому: ilimsk, #428

> Пытался хамить, пидорнули модераторы.

Раскрылся-таки!

> Я 0,375 китайской бренди накатил, разберусь завтра. Наверное.

Не пиши в коментах после таких подвигов. Черенки здесь раздают.. Впрочем, сам, наверное, успел уже заметить.


Ипостас Архонтов
отправлено 04.06.08 17:31 # 439


Кому: axsm, #429

> Так написано у Маэстро: http://www.weller.ru/?id=1 (за 1978-й год)

Ага. Странно...


SMT.
отправлено 04.06.08 17:32 # 440


Кому: Goblin, #106
> Или Торковский в Сталкере.

Думаю заработать погоны, но всё-таки отмечу: лично мне фильм понравился!!!


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:33 # 441


Кому: Nikolas-1980, #377

> Куда смотрит кровавая гэбня?

Милиция отрицает сам факт массовой драки.Как страусы.


send74
отправлено 04.06.08 17:33 # 442


Веллер - писатель, конечно, талантливый.
Но, почему-то, привычка преподносить вещи, в которых он не уха не рыла - как окончательную истину - у него чересчур, да. Просто - совсем чересчур!
Я ему наезд на Мосина (который привел к приемлимому состоянию винтовку Нагана) - не прощу! Совершенно не по делу ляпнул. Ну - еще пару таких вещей помню за ним.
Ну - Бог ему судья.
По правде сказать - много в его книгах и хорошего, и умного. По нынешним временам - очень много.
Например - идея что жизни разных людей - совершенно неодинаково ценны.


Владимир
отправлено 04.06.08 17:33 # 443


Кому: Hiller, #425

> А так же запрет наркотиков, выгодный наркомафии!!!

Вы забыли про главную причину наших бед - нелегализованную проституцию!!!


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.08 17:34 # 444


Кому: Goblin, #322

> Страшно потому что.
>
> Это ж правда.

Д.Ю. а вот мне непонятно - откуда все эти вопли страдальцев за короткоствол? И почему именно короткоствол? Ведь в России легально можно купить ружжо и спокойно держать его в сейфе для обеспечения своей безопасности. Почему именно короткоствол так нужен? У тебя опыта общения с этими гражданами побольше. Можешь пояснить, откуда это у них?


fukkface
отправлено 04.06.08 17:35 # 445


Кому: SMT., #440

> Кому: Goblin, #106
> > Или Торковский в Сталкере.
>
> Думаю заработать погоны, но всё-таки отмечу: лично мне фильм понравился!!!

Дык, камрад, нравится или нет - дело личное. Главное ведь как - другим не начинать объяснять, какое это охуенное кино, и какие люди ебланы, если этого не понимают. Чем чревато, ты и сам, полагаю, в курсе.


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:35 # 446


Кому: SMT., #440

> Думаю заработать погоны, но всё-таки отмечу: лично мне фильм понравился!!!

Зачем книгу-то было так портить?


Владимир
отправлено 04.06.08 17:35 # 447


Кому: ilimsk, #428

> Пытался хамить, пидорнули модераторы.

Кому: ilimsk, #431

> Я 0,375 китайской бренди накатил, разберусь завтра.

Камрад, мы тебя можем потерять!

Ты это, запомни:

1) Говоря нечто, представляй, что перед тобой Н.Валуев;
2) Выпил - на форум не пиши.


fukkface
отправлено 04.06.08 17:36 # 448


Кому: Pavel_is_moskvi, #444

> И почему именно короткоствол? Ведь в России легально можно купить ружжо и спокойно держать его в сейфе для обеспечения своей безопасности. Почему именно короткоствол так нужен?

С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?


ds-1
отправлено 04.06.08 17:37 # 449


Кому: SMT., #440

> Думаю заработать погоны, но всё-таки отмечу: лично мне фильм понравился!!!

Никому об этом не говори. Ни-ког-да!!!


Ипостас Архонтов
отправлено 04.06.08 17:37 # 450


Кому: SMT., #440

> Думаю заработать погоны, но всё-таки отмечу: лично мне фильм понравился!!!

По мне так тоже. Нормальный фильм. Местами смешной.


alexx_1315
подросток
отправлено 04.06.08 17:39 # 451


Насчет Индии - может быть, нищета из-за того, что миллиард населения ютятся на относительно небольшом клочке земли? При этом сама страна как бы среди крупных промышленных государств числится, имеет свое автомобилестроение, покупает истребители пачками и строит ракеты, но на всех не хватает, да...


alexx_1315
подросток
отправлено 04.06.08 17:39 # 452


Насчет Индии - может быть, нищета из-за того, что миллиард населения ютятся на относительно небольшом клочке земли? При этом сама страна как бы среди крупных промышленных государств числится, имеет свое автомобилестроение, покупает истребители пачками и строит ракеты, но на всех не хватает, да...


Волговод
отправлено 04.06.08 17:40 # 453


Кому: axsm, #409

> и стать старшим офицером батареи наземной артиллерии.

[ликвидируя пробелы в знании армейской иерархии тщательно записывает, сразу после "капитана подводной лодки"] :)


Goblin
отправлено 04.06.08 17:40 # 454


Кому: alexx_1315, #452

> Насчет Индии - может быть, нищета из-за того, что миллиард населения ютятся на относительно небольшом клочке земли? При этом сама страна как бы среди крупных промышленных государств числится, имеет свое автомобилестроение, покупает истребители пачками и строит ракеты, но на всех не хватает, да...

Нет, это из-за того, что там неправильная частная собственность.


Д.Н.Б.
отправлено 04.06.08 17:40 # 455


> Может, частная собственность не есть основа счастья стран и народов? Может, суть - в другом?

> Ну и, конечно же, сразу стало интересно: а вот в Бразилии полно оружия - и что? Где счастье-то?

счастье - в свободной продаже наркотиков. Внимательнее, граждане, конспектируем акадЭмика Пёзднера (фамилия вроде иак пишется?)


hgh
отправлено 04.06.08 17:43 # 456


Кому: Borsalino, #284

> Например то, что люди живущие в СВОЕМ доме отличаются по поведению от людей живущих в "муравейниках" из бетона.

Не поспоришь. Вот только ты, это, соизмеряй как-то. Многоэтажные дома не просто так строят. Их строят, потому что они места меньше на земле занимают. И не забывай, что в некоторых местах на нашем шарике уже всерьез стоит проблема нехватки земли. Причем в некоторых из этих мест - демократия в полный рост. И уровень жизни выше крыши даже тамошних небоскребов. Не смотри, что люди в муравейнике живут!

> У него СВОЯ крыша над головой, свой участок (за которым он правда должен следить чтобы запущеность его владения не вредила внешнему виду улицы - иначе штрафы драконовские)

Ух-ты, штрафы есть! Значит, кто-то все же надзирает за пользованием частной собственностью?

> Или доргие камрады вы думаете случпайно советская архитектура лепила дома по проектам Иофана или идеям Корбюзье? Или случайно то что в хрущевках кухня по 5 м.кв?

А ничего, что хрущевки дали крышу над головой миллионам, которые до этого в бараках и землянках жили? Причем - в кратчайшие сроки дали эту самую крышу.

Причем для народа, никогда за границей не жившего, конечно, хрущевка - олицетворение всякого. Меж тем в развитых кап.странах жилье для работяг - это ж пиздец какой-то! Хрущевка в сравнении с теми конурами - дворец.

> Архитектура определяет быт, а быт должен был соответствовать идеологии.

Архитектура - дочка обстоятельств. Если в тропиках можно строить дома со стенкой в два сантиметра + толстые несущие колонны - их так и строят. Если за полярным кругом надо делать толстые стены для обогрева - их так и строят.

> В муравейниках современных исчезает понятие соседства, исчезает понятие "двор". Люди атомизируются. Сов. власть это видела плюсом - человек не привязывался к мещанскому быту и "направлял свою энергию не на буржуазный уют, а на созидание нового общества".

Чисто чтоб ты знал - в особо элитных домах сейчас строят персональные лифты. Т.е. лифт вызывается карточкой-ключем, едет до твоего этажа (без всяких там кнопок - он по карточке-вызову уже знает, на какой этаж тебе ехать) и дверь лифта открывается в твою квартиру. Живя в таком доме ты физически лишен возможности увидеть соседа по лестничной клетке, к примеру.

Еще раз повторюсь - эту фичу продают типа "элите", которую уж точно атомизировать не хотят. Они ж должны, типа, креативными быть.

> В результет имеем то что имеем - мусор до бака зачастую не доносят, квартиры сдают кагалам из гастарбайтеров и т.п.

Это всегда и везде так, камрад. Есть люди, которые заработали денег, и решили излишки вложить в недвижимость - проще говоря купили себе лишнюю хату. Ну и дабы с этих денег еще подзаработать, сдают ее всяким. В том числе - и гэстарбайтерам, которые не могут платить по-многу, и решают проблему заселения массовым проживанием.


SMT.
отправлено 04.06.08 17:44 # 457


Кому: ps_jb, #446

> Зачем книгу-то было так портить?

Книга и фильм - это разные вещи. Иногда книга и фильм могут быть совсем про разное. Пример - "Дракула" Копполы.


Сеня
отправлено 04.06.08 17:45 # 458


Кому: fukkface, #448

> С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?

а с пистолета за раз сколько делается?

если речь про магазин: есть же винчестеры, полу и автоматические ружья с магазинами, полный ассортимент.

прятать-то зачем: нужно наоборот идти по улице и показывать, что у гражданина есть, чем защитить частную собственность, ну и мушку спилить не забыть.


Tac-Tic
отправлено 04.06.08 17:47 # 459


Кому: ilimsk, #402

> до крови будешь драться

"До крови" - это сильно, так обычно в детском садике дерутся.


glu87
отправлено 04.06.08 17:49 # 460


Кому: fukkface, #448

> С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?

Ну ,вроде бы продаются и помповые (на 5 или 6 зарядов, точно не помню) укороченные (без приклада), которые можно спокойно под плащ или под куртку спрятать - на обрез похожи. Недавно видел такой у инкассатора.


valera545
отправлено 04.06.08 17:49 # 461


Кому: sharu, #137

> Ну а его книжка "Все о жизни" - это просто учебник для МД!

А на МД учиться надо?


Deceit
отправлено 04.06.08 17:50 # 462


Кому: ilimsk, #428

> Пытался хамить, пидорнули модераторы.

Да,такие уж здесь модераторы.Простые железные люди с деревянными черенками.


BrainGrabber
отправлено 04.06.08 17:50 # 463


Кому: ilimsk, #407

> Усть-Илимск, где это? Первый раз слышу.

Сибирь, Иркутская обл., на Ангаре.


fukkface
отправлено 04.06.08 17:52 # 464


Кому: glu87, #460

> Кому: fukkface, #448
>
> > С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?
>
> Ну ,вроде бы продаются и помповые (на 5 или 6 зарядов, точно не помню) укороченные (без приклада), которые можно спокойно под плащ или под куртку спрятать - на обрез похожи. Недавно видел такой у инкассатора.

Удобнее ли он короткоствола?

Легче ли?

И еще сто тыщ вопросов.


alexx_1315
подросток
отправлено 04.06.08 17:53 # 465


Кому: Goblin, #454

> Нет, это из-за того, что там неправильная частная собственность.

У меня просто давно возникает этакий когнитивный дассонанс по поводу Индии - с одной стороны, вроде могучая держава, один из лидеров региона, армия, ракеты и т.п., с другой стороны - ни с чем несообразная же бедность чуть дальше от крупных городов, да и в них тоже... Объяснял это для себя количеством населения - слышал, что якобы даже на автоматизацию не переходят в каких-то отраслях (сборе чая, например), чтобы хоть какой-то работой обеспечить граждан и хоть что-то им заплатить... С третьей стороны, часть граждан, побывавших в Индии, в восторге от тамошней просветленности граждан и пренебрежения оными материальных благ - типа, все нищие, потому что религия у них такая, отвергающая материальное благосостояние. Хотелось бы понять, как оно на самом деле:)


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:53 # 466


Кому: alexx_1315, #451

> Насчет Индии - может быть, нищета из-за того, что миллиард населения ютятся на относительно небольшом клочке земли? При этом сама страна как бы среди крупных промышленных государств числится, имеет свое автомобилестроение, покупает истребители пачками и строит ракеты, но на всех не хватает, да...

Одна из самых крутых в мире фармацевтических "держав"
Но все это появилось, когда UK перестал их использовать как колонию
Что поразительно многие индусы, которые работают у нас в универе (Швейцария) после получения степени доктора хотят вернуться в Индию. Там им предоставляют нормальные позиции, приличная зарплата и т.д.
Так что России есть куда стремиться


alexx_1315
подросток
отправлено 04.06.08 17:53 # 467


Элитный браузер лютует, похоже:)


ps_jb
отправлено 04.06.08 17:53 # 468


Кому: SMT., #457

> Кому: ps_jb, #446
>
> > Зачем книгу-то было так портить?
>
> Книга и фильм - это разные вещи. Иногда книга и фильм могут быть совсем про разное. Пример - "Дракула" Копполы.

Знаю. Но когда берут книгу и издеваются над ней, в результате вынося на суд зрителей "авторское видение" - получается полное говно
Дракулу не смотрел. Книга Стокера - для эпохи Стокера наверно была крута - для современности достаточно мутная
А вот товарищ Кубрик, решивший показать нам свое видение С. Кинговского "Сияния" - тоже породил не совсем адекватное кино (все что написано - ИМХО)


g-rom
отправлено 04.06.08 17:53 # 469


фильм Город бога - голубая мечта и яркий пример демократии в полной красе


02014
отправлено 04.06.08 17:53 # 470


Кому: axsm, #409

> Однако это не помешало гражданину Веллеру в период полной нищеты в 1978-м году поступить на кратковременную службу в Красную Армию, да еще и стать старшим офицером батареи наземной артиллерии.


Откуда инфа?
Просто я не в курсе, как в 1978 году можно было в 30 лет поступить на службу в Советскую армию и дослужиться до майора, имея литературное образование


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:53 # 471


Кому: ilimsk, #428

> Пытался хамить, пидорнули модераторы.

Здесь это запросто! Ты попробуй еще,вдруг проканает!? ;-))


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:53 # 472


Кому: true_engeneer, #433

> В Стране Советов при Хрущёве был охуительный диффицит жилья. Массовое строительство домов-"хрущёвок" позволило этот диффицит побороть.

И таки,в то время это было благом!Людей из подвалов и бараков переселяли!


Волговод
отправлено 04.06.08 17:53 # 473


Кому: glu87, #460

> Ну ,вроде бы продаются и помповые (на 5 или 6 зарядов, точно не помню) укороченные (без приклада), которые можно спокойно под плащ или под куртку спрятать - на обрез похожи. Недавно видел такой у инкассатора.

Недавно видел в продаже травматик в виде натурального охотничего обреза. Сильное впечатление производит


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.08 17:55 # 474


Кому: Maxud3, #442

> Милиция отрицает сам факт массовой драки.Как страусы.

И правильно делают. Нефиг создавать рекламу дебилам и дебильному повидению.


fukkface
отправлено 04.06.08 17:56 # 475


Кому: Сеня, #458

> а с пистолета за раз сколько делается?

Про автоматический пистолет Стечкина слышал что-нибудь?


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.08 17:57 # 476


Кому: fukkface, #448

> С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?

Странно. На охоту с ружьем ходить удобно, а на улице - нет. Есть сумки, спец-чехлы, рюкзаки и так далее. Самозарядные карабины типа сайги есть с магазинами на 30 выстрелов. Гладкоствол это конечно фигня, но на дистанции до 40-50 метров штука весьма жуткая. Кроме того есть помповые ружья. Как то так.


esqlc
отправлено 04.06.08 17:58 # 477


> Зачем книгу-то было так портить?

Никто и не портил. Авторы сценария - Стругацкие оба.
Книга это книга, кино - это кино.


Maxud3
отправлено 04.06.08 17:58 # 478


Кому: hgh, #456

> Чисто чтоб ты знал - в особо элитных домах сейчас строят персональные лифты.

А у И.Д.Кобзона лифт из прихожей на второй этаж в московской квартире.


bent-vrn
отправлено 04.06.08 18:00 # 479


Кому: ps_jb, #469

> Одна из самых крутых в мире фармацевтических "держав"

Да, в основной массе фарцует "дженериками", прямо как Китай - автомобилями.


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.08 18:00 # 480


Кому: fukkface, #464

> Ну ,вроде бы продаются и помповые (на 5 или 6 зарядов, точно не помню) укороченные (без приклада), которые можно спокойно под плащ или под куртку спрятать - на обрез похожи. Недавно видел такой у инкассатора.
>
> Удобнее ли он короткоствола?
>
> Легче ли?

Гораздо удобнее, особенно для непрофессионального стрелка. И не особо тяжелее, кстати.


Hiller
отправлено 04.06.08 18:00 # 481


Кому: fukkface, #448

> Кому: Pavel_is_moskvi, #444
>
> > И почему именно короткоствол? Ведь в России легально можно купить ружжо и спокойно держать его в сейфе для обеспечения своей безопасности. Почему именно короткоствол так нужен?
>
> С ружьем ходить неудобно по улице, и не спрятать его никуда. Да и больше 2-х выстрелов за раз не сделать. Или нет?

Сайга рулит! Сам сейчас к ней присматриваюсь, хотя не короткостволист ни разу.


fukkface
отправлено 04.06.08 18:00 # 482


Кому: Pavel_is_moskvi, #476

> На охоту с ружьем ходить удобно, а на улице - нет. Есть сумки, спец-чехлы, рюкзаки и так далее

Пока расчехлять будешь, без башки могут оставить. А короткоствол, он при наличии минимальной координации на противника направлен будет моментально. Если не обосрешься и не выронишь в процессе доставания :)


ds-1
отправлено 04.06.08 18:02 # 483


Кому: fukkface, #482

> Пока расчехлять будешь, без башки могут оставить. А короткоствол, он при наличии минимальной координации на противника направлен будет моментально. Если не обосрешься и не выронишь в процессе доставания :)

[внимательно изучает инфу камрада]

Офисный планктон, говорите?


Ипостас Архонтов
отправлено 04.06.08 18:03 # 484


Кому: ps_jb, #471

> Книга Стокера - для эпохи Стокера наверно была крута

Стокер был весьма серьезный оккультист (сатанист).

Писал всерьез и о наболевшем. На современников произвел впечатление.

> для современности достаточно мутная

Мы и не такие бездны каждый день в повседневной жизни видим.


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.08 18:04 # 485


Кому: fukkface, #482

> Пока расчехлять будешь, без башки могут оставить. А короткоствол, он при наличии минимальной координации на противника направлен будет моментально. Если не обосрешься и не выронишь в процессе доставания

А ты уверен, что если счет идет на секунды, то ты успеешь воспользоваться короткостволом? ИМХО - от неожиданных проблем короткоствол не спасет. А если есть запас времени - то можно достать ружжо и собрать: носить надо в разобранном виде, для Сайги это означает - с отстегнутым магазином. Пристегнуть магазин можно за пару секунд. После чего с диким воплем "А что здесь собвтенно происходит!" можно открывать пальбу :) Кстати, по психологическому эффекту ружжо гораздо сильнее пистолета.


glu87
отправлено 04.06.08 18:05 # 486


Кому: fukkface, #464

> Удобнее ли он короткоствола?
>
> Легче ли?
>
> И еще сто тыщ вопросов.

Камрад, мне и короткоствол то на фиг не нужен. Я просто ответил на твой вопрос насчет многозарядности и возможности скрытого ношения имеющегося в свободной продаже огнестрела. Да, это ружжо тяжелее короткоствола, но и его (при очень большом желании - идиотов хватает) есть возможность незаметно для окружающих носить с собой.


BrainGrabber
отправлено 04.06.08 18:06 # 487


Кому: cosmolexa, #426

> http://www.interfax.ru/

...Знаменитый польский режиссер Анджей Вайда снял фильм о катынской трагедии. "Это лента о том, как раскрывается страшная правда. Несколько тысяч польских офицеров НКВД расстрелял в Катыни, а ведь они могли принять участие в войне против фашистов", - сказал ранее режиссер.
Он сообщил, что в Катыни погиб его отец и что "в Польше практически нет семей, которых не коснулась бы Катынь"... (с)

Получается, у каждого поляка- по нескольку тысяч родственников в 1-3 поколении. Офигенный математик пан Вайда.


valera545
отправлено 04.06.08 18:07 # 488


Кому: alexx_1315, #470

> Кому: Goblin, #454
>
> > Нет, это из-за того, что там неправильная частная собственность.
>
> У меня просто давно возникает этакий когнитивный дассонанс по поводу Индии - с одной стороны, вроде могучая держава, один из лидеров региона, армия, ракеты и т.п., с другой стороны - ни с чем несообразная же бедность чуть дальше от крупных городов, да и в них тоже... Объяснял это для себя количеством населения - слышал, что якобы даже на автоматизацию не переходят в каких-то отраслях (сборе чая, например), чтобы хоть какой-то работой обеспечить граждан и хоть что-то им заплатить... С третьей стороны, часть граждан, побывавших в Индии, в восторге от тамошней просветленности граждан и пренебрежения оными материальных благ - типа, все нищие, потому что религия у них такая, отвергающая материальное благосостояние. Хотелось бы понять, как оно на самом деле:)

Один камрад прожил там несколько месяцев, не как турист, а почти как индус. Говорит, что там можно жить ничего не делая и ничего не имея. Общая бедность компенсируется полным отсутствием заморочек насчёт выживания. Замерзнуть при тамошнем климате невозможно, помереть с голоду - тоже, по крайней мере бесплатным рисом накормят. Для жизни нужна только тряпка - срам прикрыть, да и то чисто для приличия.
Также слышал о том, что Индия давно не импортирует продовольствие. Они вообще очень мало импортируют из ТНП, протекционизм там свирепый, никакого "свободного рынка". Что сами сгавнякали, сами и носят. Импортные товары есть, но цены абсолютно недецкие.
В общем, жизнь там на нашу совсем непохожа, непонятно даже, что и как сравнивать.


ps_jb
отправлено 04.06.08 18:07 # 489


Кому: esqlc, #477

> Зачем книгу-то было так портить?
>
> Никто и не портил. Авторы сценария - Стругацкие оба.
> Книга это книга, кино - это кино.

Братья Стругацкие, при всем моем уважении к их творчеству, в данном тандеме просто записывали идеи "великого творца", и переделывали сценарий под его диктовку
http://www.fenzin.org/book/13923


ps_jb
отправлено 04.06.08 18:08 # 490


Кому: Ипостас Архонтов, #484

> Кому: ps_jb, #471
>
> > Книга Стокера - для эпохи Стокера наверно была крута
>
> Стокер был весьма серьезный оккультист (сатанист).
>
> Писал всерьез и о наболевшем. На современников произвел впечатление.
>
> > для современности достаточно мутная
>
> Мы и не такие бездны каждый день в повседневной жизни видим.

ППКС


ps_jb
отправлено 04.06.08 18:08 # 491


Кому: bent-vrn, #479

> Кому: ps_jb, #469
>
> > Одна из самых крутых в мире фармацевтических "держав"
>
> Да, в основной массе фарцует "дженериками", прямо как Китай - автомобилями.

Что есть "дженериками"?


Pallid
отправлено 04.06.08 18:08 # 492


Кому: Hiller, #425

>> Нет!!! Он упустил самую важную причину наших бед - производство и продажу перадских дисков!
>
> А так же запрет наркотиков, выгодный наркомафии!!!

Кстати, если пиратские диски продавать в аптеках по 3 рубля, то пиратство наверняка исчезнет.


Сеня
отправлено 04.06.08 18:08 # 493


Кому: fukkface, #475

> Кому: Сеня, #458
>
> > а с пистолета за раз сколько делается?
>
> Про автоматический пистолет Стечкина слышал что-нибудь?

выстрелы за раз в твоём понимании - очередь?

тогда к чему: с ружья больше двух не сделать.

ружья с очередью также существуют, как и пистолеты.


Remi
отправлено 04.06.08 18:09 # 494


Да, Веллер в последнее время расстраивает. Лет восемь назад с удовольствием прочитал его "Легенды Невского проспекта" и "Фантазии Невского проспекта". Сложилось мнение о Веллере, как о неплохом писателе. А буквально на днях приобрел его книжку "Россия и рецепты". Осилил страниц пять, больше не выдержал. Сперва автор хвалит г-на Резуна и его бредовые теории, затем хвалит самого себя (причем совершенно неумеренно, что-то в духе: "Я - лучший русскоязычный писатель современности"), затем призывает отдать Курилы японцам, Чечне немедленно дать независимость, а гражданам России раздать огнестрельное оружие (типа, после этого власть граждан зауважает). Бля. Ажно дух захватило от таких "рецептов". Интересно, господин Веллер просто "эльф-короткостволист", или он целенаправленно подрывную работу ведет?


Maxud3
отправлено 04.06.08 18:10 # 495


Кому: fukkface, #482

> А короткоствол, он при наличии минимальной координации на противника направлен будет моментально. Если не обосрешься и не выронишь в процессе доставания :)

Некий мастер(из бывших соотечественников),консультант и действующий
сотрудник пиндосских спец.служб,
доказывал на наглядных примерах,что один на один рулит таки холоднорез
по сравнению с короткостволом!
Это если короткоствол не носится снятым с предохранителя и с досланным
патроном.;-))


Волговод
отправлено 04.06.08 18:11 # 496


Кому: fukkface, #482

> Пока расчехлять будешь, без башки могут оставить. А короткоствол, он при наличии минимальной координации на противника направлен будет моментально. Если не обосрешься и не выронишь в процессе доставания :)

Наличие оружия несет угрозу прежде всего самому владельцу, т.к. само по себе является объектом вожделения гопников. Речь о скорости доставания можно вести в последнюю очередь. Скорее всего короткостволист очнется (в лучшем случае) на больничной койке и будет мычать что-то вроде: "со спины сцуки напали, а то б я им", а в милицейский сводках добавится очередная срочка про "дикий" ствол


valera545
отправлено 04.06.08 18:14 # 497


Кому: Pallid, #492

> А так же запрет наркотиков, выгодный наркомафии!!!
>
> Кстати, если пиратские диски продавать в аптеках по 3 рубля, то пиратство наверняка исчезнет.

[собрал все свои перадские диски, пошёл барыжить]


Alexander F.
отправлено 04.06.08 18:22 # 498


Кому: Borsalino, #309

Не путай личную собственность с частной! В Кодексе Хаммурапи речь идет именно о личной собственности.


Pedant
отправлено 04.06.08 18:25 # 499


Кому: Alexander F., #498

> Не путай личную собственность с частной!

Хочу и тебе задать вопрос из #435. Может, объяснишь, в чем разница?


Владимир
отправлено 04.06.08 18:43 # 500


Кому: Remi, #494

> Сперва автор хвалит г-на Резуна и его бредовые теории, затем хвалит самого себя (причем совершенно неумеренно, что-то в духе: "Я - лучший русскоязычный писатель современности"), затем призывает отдать Курилы японцам, Чечне немедленно дать независимость, а гражданам России раздать огнестрельное оружие (типа, после этого власть граждан зауважает). Бля. Ажно дух захватило от таких "рецептов".

Как говорил сам Веллер в этой же книге:
"Таковы были взгляды творческой и мыслящей интеллигенции, и полагала она себя, как всегда, совестью и мозгом нации, хотя возникает опасение, что ближе она была к физиологически противоположному продукту, и трудно тут не вспомнить Ленина…"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 942



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк