С первых часов начала операции была продемонстрирована высокая слаженность частей и соединений 58 армии. Двухсоткилометровый марш по весьма трудному маршруту – горный серпантин, перевал, узкая трасса был осуществлён практически без потерь в технике и личном составе. И уже через шесть часов после начала движения передовые подразделения 58 армии вышли к Цхинвалу. За эту часть операции военным, безусловно, можно поставить самые высшие оценки.
Это значит, что как минимум несколько месяцев существовал план действий на случай этой агрессии, и согласно этому плану командование 58 армии провело целый ряд мероприятий по подготовке войск. Была сформирована боевая группа, подготовлено вооружение, техника заправлена и снаряжена всем необходимым. Была осуществлена разведка маршрутов, проведены учения, марши и боевое слаживание. Разведка обеспечила безопасность продвижения колон.
Полностью себя оправдала ставка на ВМГ- войсковые маневренные группы в составе мотострелковых батальонов усиленных танками и самоходной артиллерией, обладающие большой автономией ведения боевых действий. Сформированные ещё до ввода войск они в условиях дефицита времени смогли совершить марш через кавказский хребет, сходу вступили в бой и с первых часов начали переламывать ситуацию в нашу пользу. В первые пять часов боя фактически всего три ВМГ, вышедшие к Цхинвалу с разных сторон блокировали наступление грузин на город и приняли на себя основной удар грузинских резервов, с помощью которых грузинское командование пыталось нарастить усилия в боях за город. Своими активными действиями ВМГ позволили к утру вторых суток развернуться в этом районе основным силам 58 армии и начать разгром грузинской группировки.
Главным существенным недостатком нашей армии является всё возрастающее устаревание нашей техники и вооружения. Фактически, эта военная операция мало чем отличалась от операций времён войны в Афганистане или обоих чеченских войн. Но после афганской войны прошло уже почти двадцать лет и почти семь со дня окончания второй чечнской, но ничего принципиально нового армия не получила. Танки, БМП, БТР, артиллерия, связь нашей 58 армии – всё того периода. Всё ещё советской разработки и производства. Можно, конечно, только гордиться тем, что наши конструкторы создали тогда столь совершенное вооружение, которое позволяет и сегодня с его помощью решать задачи. Но мы всё ближе подходим к тому порогу, за которым это отставание может стать фатальным. Ещё несколько лет и мы станем русской армией времён крымской войны, которая демонстрировала чудеса воинского духа, но была безнадёжно устаревшей в вооружении.
Чё-та как-то не складывается с "профессиональной армией".
Даже форма от Юдашкина не помогает.
Ну и ещё чуток касательно готовящегося нападения США на Иран:
А дальше события развивались так. Саакашвили, уверовав в свою незаменимость для США, коли уж он оказывает им такую услугу в борьбе с Ираном, решил использовать ситуацию для того, чтобы решить свои внутренние проблемы одним силовым махом. Расчет в принципе правильный: в обмен на предоставление территории для ударов по Ирану Вашингтон будет вынужден простить ему агрессию против Южной Осетии и Абхазии и даже его поддержать. Причем любыми мерами, вплоть до военных. Очевидно, Саакашвили рассчитывал на мгновенный успех, планируя "управиться" за день-два.
Реакция российской стороны запоздает, а нанесение реактивными системами залпового огня удара по Цхинвалу вызовет большой поток беженцев, который фактически заблокирует Рокский тоннель. Это не позволит перебросить части и соединения Российской армии, даст грузинской стороне выигрыш, и она успеет захватить Цхинвал, вывесить грузинский флаг на разрушенном здании правительства, посадить туда марионетку Санакоева и объявить о том, что территория полностью переходит под контроль грузинского руководства. Ну а дальше включается международный механизм, и США справятся с задачей заткнуть всем рот и закрыть глаза на геноцид и на военные преступления грузинского режима.
> Да всё вроде так. Непонятно только, почему из гранатомётов у нас танки подбивают генералы, а из автоматов стреляют офицеры.
> Я всегда думал, что они для другого нужны.
Что характерно: Троцкий сидит в личном бронепоезде - плохо, генерал личным примером поддерживает бойцов в критические минуты - тоже плохо. Как воевать? :)
> PS: В дискуссии по линку совершенно справедливо отмечается единичность случаев и влияние подготовки экипажей. В "Я сражался на Матильде" автор писАл, как с 2 снарядов окопанному Тигру пушку (!) прострелил.
Так обычно и нет необходимости стрелять за три километра. А фото танков с пробитыми стволами и статистика встречается довольно часто.
> Растопшина фтопку. Как и Фельгенгауэра и Латынину. Те ещё аналытики
Не, рано, тут про них замечательно:
>... возникает вопрос, не являются ли Латынина, Фельгенгауэр и прочие певцы мощи грузинской армии тайными агентами Кремля? Внушили доверчивому Мишико уверенность в своей крутизне, а теперь проливают крокодиловые сопли.
> Кому: lerko, #175 >
> > Кандидат (который, согласно поговорке, может и не ученый еще) получает уже не менее 800$.
>
> Камрад - это смешные деньги для кандидата. С зарплатой в 800$ можно жить одному в собственной квартире, да и то маловато. А если семья молодая и надо растить ребёнка, при этом снимая квартиру в Москве, которая стоит эти самые 800 баксов или дороже? Уборщица в метро сейчас получает 12000р - это 500$ - ей вообще учиться не нужно.
800 это минимум, ау. Никто не помешает идти еще и преподавать или(и) выполнять работу по денежным грантам.
> Зачем мне учиться дохрена времени, если я (я тут не про себя конкретно говорю) продавцом буду иметь эти же 800 баксов сильно не напрягаясь? За идею? А где эта идея, если нетт оборудования и деньги на научные изыскания в должном объёме не выделяются? Где идея, если государству практически наплевать на то, чему ты хочешь жизнь посвятить? Где стимулы идти в отечественную науку? Те, кто хотят серьёзно заниматься наукой поглядывают за бугор, потому что там есть перспективы, оборудование и востребованность, а у нас практически нет. Понятно, что не ...
1. Оборудование есть.
2. "Должный объем" - ну ты даешь, "золота не может быть слишком много!".
3. "Те, кто хотят серьезно заниматься наукой...." месье эксперт? В науке работает? Может неглядя оценить мою работу как несерьезную?
> Что характерно: Троцкий сидит в личном бронепоезде - плохо, генерал личным примером поддерживает бойцов в критические минуты - тоже плохо. Как воевать? :)
Что характерно, Троцкий в личном бронепоезде, и генерал, лично идущий в атаку (кстати, маршал Ворошилов ещё круче), они из одной оперы.
А воевать надо как товарищ Сталин - из Москвы, если главнокомандующий. На своём месте, в общем. Когда генерал командует в расположении батальона, это уже что-то не то.
> Какие бы ни были умненькие ребята - порядку не знают, ответственности нет. Потенциал большой, но направить некому. Вот и растут инженеры-разгильдяи и "косячники". Среднее поколение выбито.
>Президент Грузии также обещал начать «пассивное сопротивление и мирные акции протеста», если Россия не осуществит отвод своих войск из зоны грузино-югоосетинского конфликта.
> Я со своего погреба вижу так, вариантов несколько Юля или Витя
> Есть еще вариант, ржавый устроет очередное наведение конституционого порядка к этому времени, у этого ума хватит, уже пробовал.
Да камрад, мрачный расклад виден из твоего погреба.
> 800 это минимум, ау. Никто не помешает идти еще и преподавать или(и) выполнять работу по денежным грантам.
А ещё можно по ночам вагоны разгружать. Камрад, в коммерческой организации кандидат получит всяко больше, без 14-часового рабочего дня.
Есть, кстати, и такие, где наукой люди занимаются - Шлюмберже, например. Правда, наука, обратно не наша получается. Зато живут в России.
> Возможно я нагнал паники, но сам будучи воспитан и обучен в научно-ВПКшном ключе при Советской власти - вижу до какого папуасского состояния скатилась наша промышленность, инженерная мысль и пролетарская квалификация.
Нет камрад, на мой взляд дела примерно так и обстоят.
Это хорошо видно по темпам выпуска новой техники и ее качеству.
Одиннадцатилетний американец ограбил оружейный магазин
В ограблении оружейного магазина в пригороде Филадельфии принял участие одиннадцатилетний мальчик, пишет 21 августа газета USA Today.
Пятеро подростков ограбили магазин в надежде продать оружие на улице. По мнению полицейских, они могли бы выручить от 200 до 500 долларов за каждый пистолет. Всего было украдено 14 пистолетов. Двоих юношей задержали в близлежащей пиццерии, еще двоих на автобусной остановке, а одиннадцатилетнего мальчика - в автобусе по дороге домой.
Действия всех подозреваемых запечатлела камера слежения в магазине. Остальным подозреваемым от 15 до 19 лет. Украденное оружие и патроны полицейские нашли также на улице рядом с автобусной остановкой.
В полиции отмечают, что ограбление было хорошо спланировано. Подростки готовились к нему несколько не дель и даже вывели из строя сигнализацию магазина.
Кому: ElvenSkotina, #315 > При стрельбе одиночными и очередями - по сути тот же АК-74.
> Да ну что вы говорите, тот же АК-74. Ничего что он по схеме со сбалансированной автоматикой работает?
И чем она поможет при стрельбе одиночными? Или очередями?
Я не военный, кроме военной кафедры другого военного образования не имею, но лично мне кажется, что стрелковое оружие в нашей армии не самая первоочередная проблема. И не проблема второй очереди. И не третей. Других бед навалом, более опасных.
P.S. Вот подумалось, если мне вдруг предложат идти в ВПК изобретать мегапушку - пожалуй откажусь, даже за большие деньги. С 1992 года до сих пор проработав ЭКСПЛУАТАЦИОНЩИКОМ я уже никогда не смогу стать РАЗРАБОТЧИКОМ, чему бы меня Советская власть не учила в СВОЕ время. Упущенно время, истрачен научный потенциал (мой).
> Кому: lerko, #305 >
> > 800 это минимум, ау. Никто не помешает идти еще и преподавать или(и) выполнять работу по денежным грантам.
>
> А ещё можно по ночам вагоны разгружать. Камрад, в коммерческой организации кандидат получит всяко больше, без 14-часового рабочего дня.
> Есть, кстати, и такие, где наукой люди занимаются - Шлюмберже, например. Правда, наука, обратно не наша получается. Зато живут в России.
Все что я сказал, выполняется в рамках 8часового рабочего дня.
> P.S. Вот подумалось, если мне вдруг предложат идти в ВПК изобретать мегапушку - пожалуй откажусь, даже за большие деньги. С 1992 года до сих пор проработав ЭКСПЛУАТАЦИОНЩИКОМ я уже никогда не смогу стать РАЗРАБОТЧИКОМ, чему бы меня Советская власть не учила в СВОЕ время. Упущенно время, истрачен научный потенциал (мой).
Понимаешь, дружище. Плюсы этой машинки не перевешивают недостатков. Дорогая и сложная. Вот и все... Калашников - простой как валенок и вместе с тем весьма надежен.
Нейтрализуется влияние газового поршня на стабильность автомата с помощью второго поршня, двигающегося в обратном направлении. Короче говоря, автомат не бросает вверх, как АКМ/АК-74.
> что стрелковое оружие в нашей армии не самая первоочередная проблема
однако, соглашусь, и даже поддержу.
Полагаю, что ВС РФ имеет на текущий момент достаточно адекватное стрелковое вооружение, причём во всех видах - и в оружии ближнего боя, и в автоматическом, и в пулемётах. Разве что снайперское вооружение уступает, ну да, впрочем, этим вопросом просто не занимались. Есть наработки, конечно, и ВСС та же, и СВДУ, но пока немного.
И перевооружение армии, может быть, и повысит её потенциал, но не так уж и много.
Проблема армии, думается мне, системная. Это и организационный геморрой (генералы "мирного времени", мудрый министр, готовый распродать чё попало, и т.д.), и малое насыщение войск современным оружием (где вы, "Панцири" и "Триумфы"?), и много чего ещё. Ломали армию долго и старательно, теперь вот встала необходимость её строить.
Кому: CrazyArcher, #324 > Нейтрализуется влияние газового поршня на стабильность автомата с помощью второго поршня, двигающегося в обратном направлении. Короче говоря, автомат не бросает вверх, как АКМ/АК-74.
Это понятно. Но если на вопрос шире посмотреть, вот грузинские войска М16 были частично вооружены, у них тоже говорят ствол вверх меньше бросает - и оно им помогло? Да хер с ним, пусть бросает эти стволы! Вот стратегические ракеты в шахтах свой век доживают, а новых негусто появляется - это да, беда. И много еще таких проблем, помимо подскакивающих стволов.
> Камрад, ты лично знаком с Юдашкиным ? В армии он служил, как минимум.
"Как минимум" - это скрупулёзно подмечено. Топографические части. Недалеко от моего дома была таковая часть. Народ от службы не переламывался. Масса свободного времени - постоянно в торчали в городе. Глядя на форму от маэстро Елдашкина, лично я испытываю мощные ассоциации с дембельскими прикидами, долго и любовно создаваемым по ночам в каптёрках различными кутюрье из Королевских Войск. В отдельных случаях (как лётная форма) наш топографический кутюрье не заморачивался - тупо передирал с поправками на знаки различия РФ американскую форму времён WW2. Оружием массового поражения (сильного удивления) может служить каракулевый лапоть в исполнении маэстро на головах женщин-военнослужащих. Чувствуется, также, что маэстро долго тужился скрестить парадную форму армии-победительницы с чем-то современным. Но современную форму русской армии он себе представлял весьма туманно. В качестве положительного момента не могу не отметить отказ от чудовищных ельцинских "аэродромов" в пользу фуражек с низкой тульей военной поры. Решительный отказ маэстро от каких-то там плебейских портянок лишний раз говорит о том, что длительные переходы и марш-броски наш дембельский кутюрье никогда не совершал. Как я понял, та же судьба постигла массовый армейский сапог, смело заменённый гламурными берцами. Как солдату бегать круглый год в берцах где-то помимо Красной площади - это тоже отдельный интересный вопрос. От того, что маэстро показывал мебельному министру обороны и главкому, видно, что решена глобальная проблема размещения пуговиц на форме. Такие мелочи, как замена солдатскому "сидору", РД-54, разгрузочные жилеты и пр. не удостоились высочайшего внимания.
Мой двоюродный брат сейчас заканчивает аспирантуру на одной из теоретических кафедр МЭИ. С учетом ведения семинаров и лаб у него выходит зарплата порядка 5000р. Грантов нет, так как теория не несущая немедленной материальной отдачи на гранты не богата.
Квалификация у него отличная. Как жить?
Идти машины разгружать?
Или в крупную зарубежную компанию науку двигать?
Как думаешь что выберет?
Забавно. На сайте Минобороны нет ни указа Президента, ни приказа министра обороны о начале/окончании боевых действий:
http://www.mil.ru/ Видимо, события проходят по линии МВД.
> Мил человек - он сложнее и дороже АК. Не стоит увеличение кучности на проценты таких затрат.
Логично, но до некоторых пределов.
Ниша автоматического оружия "точного боя"- спецподразделения. Проще говоря- если из АК для надёжного поражения цели нужно выпустить 5 пуль, то из автомата "точного боя" те же 1-2. А это более рациональное использование боезапаса. В беготне по горам- существенное подспорье...
Забавно. На сайте Минобороны нет ни указа Президента, ни приказа министра обороны о начале/окончании боевых действий:
http://www.mil.ru/ Видимо, события проходят по линии МВД.
> Разве что снайперское вооружение уступает, ну да, впрочем, этим вопросом просто не занимались. Есть наработки, конечно, и ВСС та же, и СВДУ, но пока немного.
Уже решается:
Что касательно отечественных работ, то ничего сворачивать не надо. Ибо они уже сами собой "свернулись". Т.е. завершились и по их результатам на вооружение принято три т.н. "снайперских комплекса" – 7,62 (6С11), 9 (6С7) и 12,7 мм (6С8).
Теперь про "иномарки": ими предполагалось вооружить т.н. снайперские группы специального назначения. Которые должны комплектоваться офицерами и прапорщиками и существовать в ограниченных количествах. Для остальных вполне подходят ныне созданные образцы.
> Это понятно. Но если на вопрос шире посмотреть, вот грузинские войска М16 были частично вооружены, у них тоже говорят ствол вверх меньше бросает - и оно им помогло?
Да похоже ЛЮБОЙ автомат будет сложнее и дороже АК-74 :) АК-74 - машинка хорошая, и в принципе адекватная для основной массы войск, но спецы, возможно, извлекут выгоду из АК-107.
Побеждает не оружие, а тот кто его держит. Если грузины разбежались как только началось что-то интересное, то им не помогли бы и рэйлганы. А кроме этого, М16 у грузин нет, есть обрез М4, которая уступает АК-74 по эффективной дальности.
> Мой двоюродный брат сейчас заканчивает аспирантуру на одной из теоретических кафедр МЭИ. С учетом ведения семинаров и лаб у него выходит зарплата порядка 5000р.
Зарплата? Вообще-то, у аспирантов стипендия. "Ведение семинаров и лаб" - подработка на труддоговорах. Удивительно, что такая солидная сумма набирается.
Камрад, уже мнс-ы получают изрядно больше аспирантской стипухи. И подработка по договорам приносит им уже совсем другие деньги. Дальше - больше, о чем и шла речь.
> Грантов нет, так как теория не несущая немедленной материальной отдачи на гранты не богата.
Я тебе страшное скажу. Именно для областей, "не несущих материальной отдачи" и существует система грантов. Там, где речь идет о материальной отдаче, не гранты получают, а заключают конкретные договора. Под конкретный результат за конкретные деньги.
> Квалификация у него отличная. Как жить?
Делать карьеру. В науке это тоже так, да.
> Идти машины разгружать?
Зачем?!
> Или в крупную зарубежную компанию науку двигать?
В кампаниях науку не двигают. Там разрабатывают новый вкус Орбита для мягких и шелковистых волос.
А там, где двигают науку, вчерашний аспирант будет получать по тамошним меркам столь же смешные деньги, не сомневайся. Пока не "остепенится", пока не наберет солидный импакт-фактор, пока в его cv не будет красивого послужного списка работы в престижных лабораториях. А когда у него все это будет - он и в России будет иметь вполне достойный доход.
Разумеется, для всяких крутых спецназовцев и прочих лихих людей с перемазанными чем-то чёрным харями существуют всякие хитрые оружия в виде бесшумных винтовок ВСС, автоматов "Вал" и "Бизон", и прочие экзотические штуковины. Но, блин, солдафонам-то они зачем? И какая разница, с 5 патронов солдат из окопа завалит атакующего противника, или с 1-2? Главнее другое: АК железобетонно надежён, прост как валенок и на 400 метров слона завалит. Что ещё нужно для массового стрелкового оружия?
Оружие должно создаваться не по степени крутости и оцениваться не по ТТХ, а по пригодности для решения конкретных огневых задач. Автомат МР-43 был для своего времени превосходным образцом, но сильно ли он помог Германии в ВОВ?
Вопервых, молодой человек, поосторожнее в выражениях.
Вовторых, это не представления общественности, а факт. На каждый гранты которые получают теоретики можно привести десяток которые получают прикладнеки. Но и те и те гранты это просто копейки.
> А там, где двигают науку, вчерашний аспирант будет получать по тамошним меркам столь же смешные деньги, не сомневайся. Пока не "остепенится", пока не наберет солидный импакт-фактор, пока в его cv не будет красивого послужного списка работы в престижных лабораториях. А когда у него все это будет - он и в России будет иметь вполне достойный доход.
" А нам надо все и сразу!!! Мы даже уже институт закончили!!!
> Понимаешь, дружище. Плюсы этой машинки не перевешивают недостатков. Дорогая и сложная. Вот и все... Калашников - простой как валенок и вместе с тем весьма надежен.
Плюсы ещё как перевешивают недостатки. Неважно что она сложная, АК намного сложнее чем Мосин, Мосин сложнее чем Бердана, это нормально.
> Разница в размере гранта на прикладное исследование и на фундаментальное может достигать 3-4 порядков
На прикладные исследования не дают гранты, а подписывают контракт. А соотношение размеров зависит исключительно от поставленных задач. Может быть контракт на 500 уе (сварить полграмма сабстенса, которого нет в каталоге Сигмы). Может быть грант на десяток миллионов (если исследование предполагает необходимость заказать уникальный аппарат стоимостью в 9,5 миллиона).
> Вовторых, это не представления общественности, а факт. На каждый гранты которые получают теоретики можно привести десяток которые получают прикладнеки. Но и те и те гранты это просто копейки.
Слышь, знаток фактов. Ты сам-то как, к науке отношение имеешь? Сам гранты заявлял, получал? Поделись.
> А там, где двигают науку, вчерашний аспирант будет получать по тамошним меркам столь же смешные деньги, не сомневайся. Пока не "остепенится", пока не наберет солидный импакт-фактор, пока в его cv не будет красивого послужного списка работы в престижных лабораториях. А когда у него все это будет - он и в России будет иметь вполне достойный доход.
Угу... только это будет уже не в России, а какой нибудь Канаде или Австралии.... к сожалению
Я тебе возможно тоже страшное скажу, но и АББ и Сименс и Самсунг и Митсубиши хэви и Митсубиши электрик достаточно неплохо тянут наших разрабов себе. Да, по тамошним меркам они получают не много. Но больше чем здесь. А сюда уже возвращаются на другие позиции. Совсем на другие
> " А нам надо все и сразу!!! Мы даже уже институт закончили!!!
Прикинь, люди такие гады - хотят жить по человечески...;+)
Для справки - 90 годы, Германия - белый воротничек вербуясь в Симменс после универа получал 7.5К марок в месяц
Достаточно много обсуждения экипировки, униформы, стрелкового оружия, качества и т.п.
Кому не лень почитайте
http://ryadovoy.ru/geopolitika&war/avtorskie/taktika_Tren_center.htm Можно (нужно) и про другие операции, там тоже выводы интересные. Интересные прежде всего тем, как и что считается, почему так и что вообще важно.
Конечно, там разбирается специфичная обстановка, но она повторяется, да и в других условиях стопудов будут сходные проблемы. Ибо считать надо не с ТТХ и внешнего вида, а исходить от потребностей. Потребностей не одного солдата, а соединения, которому ставятся конкретные задачи, для выполнения которых нужны вполне конкретные средства, пусть даже не с супер-пупер ТТХ и внешним видом.
"Не скажите, Федор Михайлович!" Естественно, нужно менять АК-74 на что-то более новое, НО на полное перевооружение армии СЕЙЧАС денег нет. Позволяет ли он адекватно решать боевые задачи? В общем, да. Американцы сами вооружены оружием прошедшей войны, и вроде не очень паникуют.
По поводу спецов: ну, если понравился АЕК - пусть будет им счастье с АЕК! 60
> Прикинь, люди такие гады - хотят жить по человечески...;+)
"Мне и того, и другого. И можно без хлеба!" (с) Так, что ли?
> Для справки - 90 годы, Германия - белый воротничек вербуясь в Симменс после универа получал 7.5К марок в месяц
Для справки - 2000-е годы. Выпускник "керосинки" при должной настойчивости и удаче, вербуясь в Лукойл, получает намного больше. С учетом ППС - очень намного больше.
> А нам надо все и сразу!!! Мы даже уже институт закончили!!!
Смешно, камрад, по заграничному. У меня из одногруппников в российской науке остались двое - оба москвичи. Все остальные, как только выперли их из институтской общаги, пошли зарабатывать деньги. Не 800 баксов, нет - на эти деньги сейчас только квартиру снять можно, а ведь нужно ещё кормить себя, и жену, и детей. Вот такие странные люди - к 27 годам уже хотят семью и детей, совершенно обнаглевший пошёл народ.
> АК железобетонно надежён, прост как валенок и на 400 метров слона завалит.
А ещё у АК есть отвратительные прицельные приспособления, громко щёлкающий переводчик огня (дружный мат сквозь зубы у сидящих в засаде), железобетонная автоматика, придающая автомату разнонаправленные импульсы, сильная отдача и крайне неудачный пламегаситель. Попробуй спрогнозировать, каков шанс (при равных прочих) будет у солдатика с АК против другого солдатика с каким-нибудь Штайр АУГ (который штатно имеет x1.5 прицел, перестраивается под левшу и штатно же имеет интегральную планку Пикатинни для обвешивания всякими прицелами и ЛЦУ), да ещё и кладущий пули кучнее АК? Нет, я не спорю, и с АК можно воевать, но вот почему считается, что сверхнадёжность должна полностью компенсировать лучшую прицельность, кучность и удобство, которые
> Может быть грант на десяток миллионов (если исследование предполагает необходимость заказать уникальный аппарат стоимостью в 9,5 миллиона).
>
> Может, так как в результате есть не нулевая вероятность, что аппарат сделают
>
> Но НЕ может быть многомиллионного гранта на расчет, например, потоков жидкости в этом уникальном аппарате за 9.5 мил. Максимум 100,000 дадут
Камрад, ты меня не понял. Грант дадут именно на расчет потоков жидкости в этом аппарате, а не на постройку аппарата как такового. Представь себе, дадут.
Разумеется, если грант заявляет балабол с непросохшим красным дипломом - ему и штуки не дадут. А матерый дядя с импактом за тысячу, десятком лет опыта разработок в данной области, опытом участия и руководства в проектах аналогичного масштаба - получит. Легко и непринужденно.
Ага, этого [анал]итика скоро будут бить даже в церкви.
Даже терпимое ко всяким ...удакам АПН знатно обстебало его пассаж:
>Он [Ссакашвили] применил тактику Кутузова, армия спряталась в ожидании давления Запада на Россию. Это в грузинской традиции. Расположенные на стыке великих империй, грузины научились прятаться, а затем вновь поднимать голову
В качестве комментария редакции - анекдот.
>Великий русский полководец Кутузов заманил французов в Москву, дождался зимы и победил.
>Великий советский полководец Жуков заманил немцев под Москву, дождался зимы и победил.
>Великий египетский полководец Насер заманил евреев к Суэцкому каналу и ждёт зимы.
> Кому: lerko, #342 >
> > А нам надо все и сразу!!! Мы даже уже институт закончили!!!
>
> Смешно, камрад, по заграничному. У меня из одногруппников в российской науке остались двое - оба москвичи. Все остальные, как только выперли их из институтской общаги, пошли зарабатывать деньги. Не 800 баксов, нет - на эти деньги сейчас только квартиру снять можно, а ведь нужно ещё кормить себя, и жену, и детей. Вот такие странные люди - к 27 годам уже хотят семью и детей, совершенно обнаглевший пошёл народ.
Я думаю нет смысла повторять, что 800 это минимум. У тебя есть ощущение, спорить с этим бесмысленно. Удачи в виртуальном восприятии отечественной науки (если что - я в науке работаю, а не от одногруппников узнаю об этом)
> Я думаю нет смысла повторять, что 800 это минимум. У тебя есть ощущение, спорить с этим бесмысленно. Удачи в виртуальном восприятии отечественной науки (если что - я в науке работаю, а не от одногруппников узнаю об этом)
Камрад, ты где живёшь ? Квартиру снимаешь ? Семья у тебя есть ?
> Американцы сами вооружены оружием прошедшей войны, и вроде не очень паникуют.
А я скажу, Лев Николаич, на Ваше непротивленство.
Они не паникуют, потому что уверены в том, что замена устаревшему оружию произойдёт надёжно и в срок, как восход солнца. У нас же такой уверенности нет, и поэтому приходится заниматься аутореннингом с бубном и мантрами "с "калашниковым" ещё наши правнуки покажут супостату Мать Кузьмы". И если есть средства платить Гусю Хиддинку и безумные премии кривоногим футболистам, то, стало быть, лишние дензнаки в стране водятся. Но система работает так, что на модернизацию армии работает только заветный бубен.
> Грант дадут именно на расчет потоков жидкости в этом аппарате, а не на постройку аппарата как такового. Представь себе, дадут.
Разница в формулировках скорее всего. С институтом заключат контракт на производство аппарата, только в том случаю если будут железно уверены что те сделают его, с возможными штрафными санкциями в случае если не сделают. Грант же на производство пилотного аппарата дадут, даже если не будет уверены, что конечный продукт будет готов. Так как можно будет использовать узлы этой установки, white papers etc.
> Разумеется, если грант заявляет балабол с непросохшим красным дипломом - ему и штуки не дадут. А матерый дядя с импактом за тысячу, десятком лет опыта разработок в данной области, опытом участия и руководства в проектах аналогичного масштаба - получит. Легко и непринужденно.
Согласен. Но на потоки даже зубр больше 100.000 в год не получит.
Непонятно почему грузины сразу не взяли под контроль Рокский тоннель. Без него штурмовать Цхинвал было бессмысленно. А если бы взяли то через некоторое время без поддержки России он бы сам сдался. Может всё-таки это был такой ход американский - договориться - Америка не поддерживает Грузию, а Россия откажется поставлять оружие и поддерживать Сирию и Иран.
Ну, а чё - нормально, у кого-то война, а наш олигарх виллу гёрлы Леопольда во Франции покупает за полмиллиарда долларов. Лучше бы скинулся семьям погибших солдатиков по мильёну..
Наибольшие боевые потери имели место в 1941 году. За шесть месяцев (22 июня – 31 декабря 1941 года) РККА лишилась 74 генералов – то есть ежемесячно теряла 12–13 представителей своего высшего комсостава. В первый год войны четверо генералов, оказавшись в окружении, не пожелали сдаться в плен и застрелились.
На протяжении всей войны были пленены 72 советских генерала (в основном в 1941–1942 годах). Среди военнопленных оказались несколько командармов, десятки командиров корпусов и дивизий. Подавляющее большинство из них остались верными присяге, и лишь единицы согласились сотрудничать с врагом. В немецком плену погибли 23 советских генерала.
В 1942, 1943 и 1944 годах ежемесячные боевые потери высшего командного состава РККА уменьшились более чем вдвое. Из общих потерь за весь период войны (458 человек) боевые составили 296 человек (64,6%).
В 1941 году небоевые потери среди генералов достигали 33 человек: трое умерли от болезней, двое застрелились, один погиб в катастрофе и 27 были приговорены к расстрелу. Чудовищная цифра! Здесь надо отметить, что если из 72 пленных советских генералов в гитлеровских лагерях погиб каждый третий, то из ста арестованных НКВД – погибли почти две трети – 63 человека (47 расстреляны, шестеро умерли в тюрьме в 1942–1945 годах и еще 10 – в 1946–1953 годах).
Картина изменилась в 1943–1945 годах. Основную часть небоевых потерь уже составляли умершие от болезней. В марте 1945 года на 63-м году жизни скончался маршал Борис Шапошников. Его участь разделили и более молодые военачальники: командующие армиями Леселидзе, Харитонов и другие генералы, едва перешагнувшие сорокалетний рубеж.
Удельный вес небоевых потерь в 1941–1943 годах колебался в пределах 27–30%, а в 1944–1945 годах – 36–39%. Если в начале войны было много репрессированных генералов, то к окончанию войны возросла смертность от болезней (в 1943 году – 85%, в 1944 году – 75%, в 1945 году – 66,6% небоевых потерь соответствующего года).
Самыми большими потери были в 1941 году (за шесть месяцев – 107 человек) – 18 человек ежемесячно. В 1942–1944 годах потерь стало вдвое меньше (от 8 до 9 человек в месяц).
Наибольший урон в войну понес командный состав (почти 89%), тогда как политический – менее 2%, технический – 2,8%, административный – 4,6%, медицинский – около 1%, юридический – 0,65%. Генералы Военно-воздушных сил (ВВС) составили 8,73% погибших, а адмиралы и генералы ВМФ – 3,71 % общего числа потерь высших офицеров. Большие потери имели Сухопутные войска – к ним принадлежали 87,56% погибших генералов.
Наибольшие потери понесли генерал-майоры (372 человека – то есть более 80%). Потери среди генерал-лейтенантов составили 66 человек (около 14%), генерал-полковников – 6 человек (1,3%), контр-адмиралов – 7 (1,5%). Среди маршалов, генералов армии и вице-адмиралов эта цифра менее 1%.
На алтарь Отечества сложили свои головы четверо командующих фронтами, двое из них – в 1941 году. Всего в годы войны погибли 22 командующих армиями и восемь их заместителей, 55 командиров корпусов и 21 заместитель командира корпуса, 127 командиров дивизий и 8 командиров бригад.
Динамика смертельных исходов среди генералов вермахта была такой. В 1941–1942 годах погибло всего несколько человек. В 1943–1945 годах в плен попали 553 генерала и адмирала, из них свыше 70% было пленено на советско-германском фронте.
Потери немецкого генералитета вдвое превышают число погибших советских высших офицеров: 963 против 458. Без вести пропало в 3,2 раза больше, а в плену умерло в восемь раз больше, чем советских. Наконец, самоубийством покончили 110 немецких генералов, что на порядок больше таких же случаев в рядах Советской армии.
> Прикинь, люди такие гады - хотят жить по человечески...;+)
Прикинь, теперешние выпускники настолько наглые, что хотят сразу получать как профессора. А в коммерческих организациях выпускник со специальностью экономист-менеджер уже через 2 года хочет быть коммерческим или финансовым директором. Амбиции-феерические!
Забыта тоталитарная система построения карьеры (читай:нарабатывания опыта), а зря!
> 1) надо научить ими пользоваться, а то будет как у грузин
-да, была в свое время деза о том, что Грузия купила ракетный крейсер :) Оказалось - только РК.
Да и то запаниковавшие не учли, что такую сложную технику нужно долго и нудно осваивать :)
Кому: Крестьянин, #339
> Разумеется, для всяких крутых спецназовцев и прочих лихих людей с перемазанными чем-то чёрным харями существуют всякие хитрые оружия в виде бесшумных винтовок ВСС, автоматов "Вал" и "Бизон", и прочие экзотические штуковины. Но, блин, солдафонам-то они зачем? И какая разница, с 5 патронов солдат из окопа завалит атакующего противника, или с 1-2? Главнее другое: АК железобетонно надежён, прост как валенок и на 400 метров слона завалит. Что ещё нужно для массового стрелкового оружия?
> Оружие должно создаваться не по степени крутости и оцениваться не по ТТХ, а по пригодности для решения конкретных огневых задач. Автомат МР-43 был для своего времени превосходным образцом, но сильно ли он помог Германии в ВОВ?
-воюет не оружие, а тактика. Воюют политико-экономические системы.
Смысл вооружать бойцов новыми суперавтоматами когда с воздуха они, например, не будут надежно прикрыты? Или будут даже необуты?
Если были бы лишние деньги - да, можно было бы тот самый Абакан массово закупить или Ка-50. Только решать такие вопросы нужно комплексно. АК-74 пока что вполне устраивает - и простотой и доступностью и дешевизной.
> АК - оружие прошедшей войны. С ним моему дедушке было бы хорошо отбивать немецкие атаки в окопах осаждённого Ленинграда.
-Кольт М1911 вообще был оружием не пойми какой войны. Только сравнительно недавно в США сменили на Беретту. огнестрел и так дошел почти до предела своих возможностей. На ЖМТ еще не скоро перейдут.
> Камрад, а ты учитываешь что "профессиональная армия" стремится разбежаться при начале боевых действий?
Камрад, а кто есть офицеры если не профессионалы? Впрочем я понимаю, что ты хочешь сказать... Камрад, американская армия не показательна, поскольку прекрасно понимает, что вместо защиты родной страны она занята черт знает чем. Будь уверен, в случае, если их стране будет угрожать реальная опасность, драться они будут саавсем по-другому.
Обижаешь начальник :) Конечно. Правда ОЧЕНЬ сложно получить разрешение на публикацию в открытом источнике в такой большой корпорации. Если же нет патента по данной статье - то просто не возможно
А так за 2 года я опубликовал, как первый автор, 2 статьи (третью послали - ответа из редакции еще не было), как соавтор еще 2 статьи - суммарно 4. Журналы J. Power Sourse, Electrochimica Acta, Electrochemistry Communications (impact factor можешь глянуть на www.sciencedirect.com)
Ну и первый автор кучи патентов (международных)
Никак не возьму в толк, о каких $800 вы гутарите???
Кандидат наук, доцент, сельхозакадемия, неМосква - 11000р.!!
Соответственно, аспиранты и неостепененные - гораздо ниже.
> "Содержать семью" - весьма расплывчатое понятие. Если супруги занимаются наукой, имеют на двоих 1500 уе и у них один ребенок - это нищета?
Если живут в Москве, и своей квартиры у них нет, то это очень мало. Кроме того, ты скипнул такой момент, как рождение ребёнка - их ведь не в магазине выдают.
Хотя я представляю, какой процент ваших результатов идет в открытый доступ. Кроме того, камрад, смотри. В одной из крупнейших (!) корпораций (причем высокотехнологичных, как я понимаю) научный отдел - 500 человек. Сколько всего таких счастливчиков в мире? В сравнении с общим количеством яйцеголовых?
Пишут, что вроде бы есть конторы которые этим занимаются. Интервью у их начальства. Сообщают про существование полностью автоматических беспилотников, как самолетов, так и вертолетов. Что вроде бы имеется их востребованность в армии и других областях (нефтедобыча и т.д.). Одна из статей посвящена комплексу "Типчак".
> Никак не возьму в толк, о каких $800 вы гутарите???
> Кандидат наук, доцент, сельхозакадемия, неМосква - 11000р.!!
> Соответственно, аспиранты и неостепененные - гораздо ниже.
Ну там камрад поначалу честно написал "в нашем институте", а потом оно как то забылось и теперь он просто пишет "Я думаю нет смысла повторять, что 800 это минимум." А вам желает удачи в виртуальном восприятии науки !!!
> В одной из крупнейших (!) корпораций (причем высокотехнологичных, как я понимаю) научный отдел - 500 человек.
Не совсем так. Это только наш корейский РнД. Еще в Германии на 200-300 человек, в Японии большой, в Мексике и Штатах. Ученных очень прилично.
Процент в открытые источники мал - но когда мы что сливали - это был небольшой бум в нашей области.
Например китайцы по одной нашей работе уже 5 или 6 статей забабахали (качество работ так себе - но хоть ссылаются).
Так что и в РнД есть сильная наука
Наверно, они бы и хотели его взять. Или хотя бы рвануть. И обязаны были это сделать. Своими руками или руками мирных жителей грузинских сел ЮО. Есть подозрение, что там немного раньше них уже кто-то засел в кустиках. И никого близко не подпускал. А еще очень вероятно, что наши танки выдвинулись из боксов чуть раньше, чем Президент начал сверкать очами и хмурить брови. И даже чуть раньше, чем первый грузинский град стартовал в направлении Цхинвала. Но это все только мои подозрения.
> "Содержать семью" - весьма расплывчатое понятие. Если супруги занимаются наукой, имеют на двоих 1500 уе и у них один ребенок - это нищета?
Лет 8 назад это было бы круто. А сейчас... Уровень выживания. Да только 800 уе за науку - это смело. У нас на фирме работает некоторое количество преподавателей из ВУЗа. Бедненькие не хотят уходить из науки, а жить тоже хочется. И зарплаты по 800 уе - как раз от "приработка".
Дело наверное в том, что научное учреждение - научному учреждению - рознь. На моем бывшем предприятии (машиностроительный завод) начальник цеха заколачивает 20 000 рублей, а через забор - нефтеперерабатывающий завод где начальник цеха имеет 250 000 рублей. Вроде и работы одинаково, так нет же. Так же и в науке и везде.
P.S. Просто Наука и ВПК - две большие разницы. Там где ВПК - нету места грантам, а есть госзаказ. И требования к разработкам иные и ответственность. Отмахнуться типа "возьмем сигнальный процессор от Motorolla и контроллер Siemens, соединим как надо и вот ноу хау" - не годится. Нужны и развитые смежники-поставщики исключительно отечественной прописки.
Вообщем авгиевы конюшни. С какого боку подходить - неясно.
> Никак не возьму в толк, о каких $800 вы гутарите???
> Кандидат наук, доцент, сельхозакадемия, неМосква - 11000р.!!
> Соответственно, аспиранты и неостепененные - гораздо ниже.
Я думаю нет смысла повторять, что речь шла о науке, а не об образовании.
В образовании - да, низкие зарплаты.
> Кому: Rafter, #292 >
> > Какие бы ни были умненькие ребята - порядку не знают, ответственности нет. Потенциал большой, но направить некому. Вот и растут инженеры-разгильдяи и "косячники". Среднее поколение выбито.
>
> Тоже работаю в этой сфере. Всё так, к сожаленью.
Племяница жены работает на очень большую и известную американскую компанию программером. Так вот она настолько, как бы это помягче сказать, глупа, что поискать нужно. Но дисциплинирована, спасу нет. Ничего, работает.
> Я думаю нет смысла повторять, что речь шла о науке, а не об образовании.
> В образовании - да, низкие зарплаты.
Камрад, может ты всё-таки вспомнишь, что речь шла о ТВОЁМ институте ? Или продолжишь уверять, что это везде так ?
Кроме того выше ты писал, что можно идти преподавать, чтобы получить солидную прибавку к зарплате - противоречия не видишь ?
В тех масштабах, которые она собой представляет - да, есть. Но согласись, что при всей своей крутизне погоду в науке (особливо фундаментальной) делаете не вы. Соответственно, рассматривать "пошел в Сименс" как обычное начало научной карьеры - очень смелый заход.
> "Содержать семью" - весьма расплывчатое понятие. Если супруги занимаются наукой, имеют на двоих 1500 уе и у них один ребенок - это нищета?
Да.
У меня знакмый работает мл.науч.сотр. в НИИ[каком не скажу]. Год назад рассказал интересную историю, как он, возвращался домой в прекрасном расположении духа, поскольку получил солидную зряплату - все надбавки, премия, за двух студентов доплата, за публикацию и выступление на конференции и еще чего-то. В общем рад был, что богат. До тех пор, пока не увидел объявление, которое гласило, что требуются ВОДИТЕЛИ МУСОРОВОЗОВ, зряплата от [а тут сумма в полтора раза больше всего, что он получил]!
Тут подумаешь о смене профессии... Или страны. У кого что бывает.
зы. Что характерно, начальники получают бабла уже в разы больше. Как-то диссонирует, вкалывать много, а получать мало.
зыы. Надеюсь, что ситуация за прошедшее время изменилась в лучшую сторону.
> В одной из крупнейших (!) корпораций (причем высокотехнологичных, как я понимаю) научный отдел - 500 человек. Сколько всего таких счастливчиков в мире? В сравнении с общим количеством яйцеголовых?
Для справки. Некоторые из лидеров электротехнического бизнаса
ABB - 17 000 инженеров разработчиков. Бюджет на разработку 2,4 млрд
schneider 6 500 инженеров разработчиков
SIEMENS на ниокр 5,7 млрд ежегодно тратит.
> Непонятно почему грузины сразу не взяли под контроль Рокский тоннель. Без него штурмовать Цхинвал было бессмысленно. А если бы взяли то через некоторое время без поддержки России он бы сам сдался. Может всё-таки это был такой ход американский - договориться - Америка не поддерживает Грузию, а Россия откажется поставлять оружие и поддерживать Сирию и Иран.
Где-то в блогах военных проскакивало, что часть наших танков уже стояли по эту сторону тоннеля еще до начала заварушки. Т.е., грузинам просто не дали взять тоннель.
"Россия примет решение о признании независимости Абхазии и Южной Осетии в зависимости от того, как будет действовать грузинский президент Михаил Саакашвили. Об этом заявил глава российского МИДа Сергей Лавров, сообщает РИА Новости."
> Есть подозрение, что там немного раньше них уже кто-то засел в кустиках. И никого близко не подпускал. А еще очень вероятно, что наши танки выдвинулись из боксов чуть раньше, чем Президент начал сверкать очами и хмурить брови. И даже чуть раньше, чем первый грузинский град стартовал в направлении Цхинвала. Но это все только мои подозрения.
И ещё это наши Грады сперва разнесли Цхинвал, а потом наши танки закатали его в землю.
Хотя если по справедливости, это должны были сделать грузины.
Новости
VIP
