Отар Иоселиани на линии

27.10.08 18:55 | Goblin | 979 комментариев »

Политика

Цитата:
— Отар Давидович, вы снова говорите о военной и политической стороне дела, а я вас, художника, зову к гуманитарному взгляду на ситуацию. Мне казалось, что человеку искусства такой подход должен быть ближе всего...

— Вы знаете, существует преувеличение в цифрах жертв Цхинвала. Есть вранье со стороны прессы...

— Ну хорошо. Пусть на самом деле погибло не полторы тысячи мирных жителей а полторы сотни... Разве это что-нибудь может поменять в позиции гуманиста, который способен сочувствовать даже одной-единственной человеческой судьбе как высшей ценности? Помните, еще Михаил Ромм провозглашал: одна людская смерть — это гибель целого мира. Хотелось бы услышать ваше мнение на основании такого критерия.

— Я ничего не могу против этого сделать. И это все, что я могу сказать.

— Но ведь вы не можете не иметь какого-то своего отношения к этому. И это крайне важно, ибо слово авторитетного деятеля — уже поступок, уже «дело». Вот вы только что сказали, что осетин как таковых вообще не существует. А ведь эта мысль может лечь в основу практических военных действий, в результате которых реальность как бы «подгонят» под вашу идею. Ведь если такая авторитетная в мире культуры личность, как вы, утверждает, что осетин нет в природе, почему бы и военно-политическим стратегам не принять эту идею к исполнению? Или возьмем другую вашу мысль. Вы сказали, что южноосетинские граждане — такие же грузины, как и все другие. Тогда как вы относитесь к тому факту, что одни грузины в ту августовскую ночь уничтожали других?

— Действительно, это было бы очень нелогично, если бы грузинские войска бомбили осетинские деревни. А для чего Россия сосредоточила в том районе такое количество войск? Чтобы просто там стоять? Вот вам и ответ! И я в любом случае считаю, что русская агрессия на территории Грузии — это есть чистой воды агрессия.

— Но вот уж и в Европе, где вы живете, в этом уже начинают сомневаться...

— Ну и что? А я считаю, что это была хамская, грязная агрессия! Вот и все.

— Я понял. Тогда, по-вашему, выходит, что грузинский обстрел ночного Цхинвала — это законный акт самообороны Грузии против российской агрессии?

— Бомбежка Цхинвала (которая была или не была — неизвестно) русскими силами осуществлена. Или кем-то неизвестным — их «парамилитарными» силами, которые они вооружили. Эти люди носили белые повязки и грабили мирных жителей.

— Что ж, я вижу вы — настоящий патриот, и это непреодолимо для доводов с общечеловеческой точки зрения.

— Речь не о патриотизме. Я говорю про хамское, безобразное разделение людей по национальному признаку и про изгнание 400 000 грузинского населения из Абхазии.

— Повторюсь: вы ведь вообще отрицаете факт существования осетин. Разве это лучше? Это тоже может быть чревато изгнанием народа из мест его исторического обитания. Вот Ельцин в свое время бомбил Чечню, и это, с моей точки зрения, было преступлением: он воевал с собственным народом. И разве не так поступил Саакашвили? Не понимаю, как можно этого не признавать.

— Я не могу поручиться за адекватность действий грузинской администрации. Не могу сказать, что они мудрые. Не могу сказать, что они правильные или неправильные. Но когда тебя берут за горло, когда на твоей границе сосредоточивают громадные силы... Не батальон-два, целая армия собралась! Триста единиц бронетехники! О чем вы говорите?! О чем речь?!

— Извините — я все время пытаюсь уйти в человеческое измерение темы, а вы то и дело избираете военное. Казалось бы, должно быть наоборот, ведь художник — вы...

— И я говорю о человеке, о людях! Местные жители взяли в руки оружие и стали сопротивляться, потому что их селения бомбили! Эти и пострадали. А других предварительно увезли из Цхинвала в Северную Осетию. Грузия — это же маленькая страна, черт возьми! Если б русские попробовали двинуться на Украину, они бы увидели, что с ними стало!..

...— Простите, уважаемый Отар, но я хотя бы понимаю, что могу всего этого не понимать. Так объясните же мне логику событий на Кавказе! Вместо этого вы просто гоните меня прочь, как беса. И чем вы тогда отличаетесь от былых коммунистов, которых так не любите? Они ведь тоже не жаловали инакомыслящих и гнали их куда подальше. Кстати, если уж вы так возмущены Россией, тогда было бы логично сегодня ваш вгиковский диплом режиссера вернуть «проклятой Москве» — бросить его в «хамское мурло» империи, как это сделал недавно с орденом «Дружбы народов» Буба Кикабидзе.

— Я отличаюсь от Кикабидзе тем, что никаких орденов ни с одной, ни с другой стороны не получал. А вы не можете мне вправить мозги, потому что вы ничего не понимаете!.. И оставьте меня в покое! Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!
До и после Иоселиани часть первая
До и после Иоселиани часть вторая

Прекрасный образчик советского творца. Всё, что составляет личность советского интеллигента — как на ладони. Многим не без оснований может показаться, что это бред сумасшедшего. Но на самом деле это не так. На самом деле это не бред, это сущность личностей данного типа.

Что, людей убили? Вас обманывают, не так уж и много убили. Нормально убили, и только тех, кого надо было убить. Это ведь когда Сталин (кстати, грузин) кого-то убил — ни о каких цифрах говорить нельзя, с ним всё ясно. А тут явная ложь. Грузины никого не убивали. А если и убили — подумаешь! Недопустимы деяния, которые ведут к пролитию слезинки ребёнка. А тут — всего ничего, делов-то. Вас обманывают, правду говорят только грузинские СМИ.

Далее творец честно сообщает, что лично он с тем, что грузинские войска убивали мирных осетин ничего поделать не может. Видимо, только потому, что без него всех уже убили, плюс живёт далеко. Насчёт "ничего" гражданин Иоселиани, конечно, лукавит. Может он ровно то же, что мог всегда и делал всегда: испустить облако густого смрада в СМИ. Вот и на этот раз, поток злобного сознания — просто феерический. Поток в поддержку нацистов, убивавших людей по национальному признаку.

А Цхинвал, оказывается, бомбили русские. Только что грузины никого не убивали, потому что пресса врёт. И тут же выясняется, что людей убивали, но убивали русские — известные агрессоры, которые спят и видят, как бы напасть на маленькую, но хорошо вооружённую американцами Грузию. Вот и на этот раз русские сперва забрались на территорию Грузии, оттуда обстреляли Цхинвал, а потом с территории Грузии на него напали. И только благодаря умелым и своевременным действиям грузинской армии, которая изгнала русских агрессоров, удалось спасти людей.

Далее творец-интеллектуал сокрушается по поводу изгнания грузин из Абхазии. По поводу изгнания миллионов русских он не сокрушается — с русскими всё понятно. Так им и надо, совершенно справедливо изгнали ведь, это очевидно любому советскому интеллигенту. А тут, понимаешь, изгнали не каких-то русских, а грузин — вот что страшно. Правда, Иоселиани скромно умалчивает, сколько беззащитные грузины убили абхазов и осетин — убили тех, кто не смог никуда убежать. Убили просто за то, что они были абхазами и осетинами.

Ну а далее уже не может сдерживаться и раскрывается во всей красе: оказывается, раньше грузины испытывали к русским презрение, а теперь испытывают ненависть. Раньше Иоселиани со своей роднёй с презрением жрал русский хлеб, когда русские солдаты прикрывали его задницу от любвеобильных турков и персов, потом с презрением учился в русских ВУЗах, с презрением общался с русскими тварями, а теперь он нас ненавидит. Надо думать, абхазов и осетин грузины тоже сперва презирали, а потом стали остро ненавидеть и по мере сил и возможностей убивать — в последний раз во главе с великим вождём Грузии, гауляйтером Саакашвили. Вот, собственно, и корень: обыкновенный нацизм. Очень хорошо раскрылся нацист Иоселиани — ведь он живёт не по лжи. И мозгом закипает в безопасной дали от родной Грузии.

Кстати, характерный момент: интеллигентный нацист Иоселиани твёрдо стоит на стороне Грузии и готов оправдать любые действия Грузии, в том числе массовое убийство мирных граждан. Этим грузинский интеллигент кардинально отличается от интеллигентов российских: наши новодворские, стругацкие, ковалёвы — Россию остро ненавидят, с их точки зрения Россия не имеет права защищать собственные интересы. Советская интеллигенция либерального разлива всегда выступает на стороне врага России — будь то Гитлер или Саакашвили. Но Иоселиани в одном интервью переплюнул всех — что там говорить, мастер. Имя от слова "отара", да и корень "осел" в фамилии неспроста.

Когда в следующий раз захочется посмотреть фильм режиссёра Иоселиани — будь осторожен, не запомойся об нацистский продукт.

Корреспонденту — уважение, мастерски раскрыл духовную гниду.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 979, Goblin: 12

Меандес
отправлено 27.10.08 23:45 # 401


Эталонный грузинский интеллигент и либерал Отар Иосселиани, если у кого по поводу интеллектуальной и либеральной элиты Грузии есть какие-то детские иллюзии. то дорогие мои, расслабьтесь остальные много круче. Реальный нацизм.


monty
отправлено 27.10.08 23:48 # 402


Кому: Человекъ, #395

> Тенденция, однако.


Кому: Человекъ, #395

> народоненавистничество интеллигенции советской.

Какой?

Той что проектировала школы, ракеты, телевизоры?

Создала одну из лучших систем образования?

Двигала здравоохранение?

Предсказала нефть в Сибири?

Сочинила, написала, сняла не один шедевр?

Какая из них?


GAD
отправлено 27.10.08 23:49 # 403


Кому: Стропорез, #398

> Ещё со времён царя Алексея Тишайшего "хороший парень" просительно повизгивал

Так вот откуда у грызунов такая склонность к пению!


Пухоист
отправлено 27.10.08 23:49 # 404


Кому: count79, #396

> Дорогой пухоист, я отправил тебе коммент, с ссылками и цитатами из Рутковского, но не появляется что-то. Но потрудись немного, погугли "Александр Рутковский Сталин".

"Факт" публично излагал ты, значит и обосновывать его должен ты, и тоже публично. Подтверждения своим словам ты не привёл, значит твои слова - пустые. Неуместная ирония в мой адрес и рассказы про то, как я удивлюсь - не в счёт.

И остальные твои претензии к журналисту, - недостаточно жёсткая позиция при ведении интервью, плюс излишняя вежливость с тем у кого он брал интервью, - тоже пустые.


GAD
отправлено 27.10.08 23:52 # 405


Кому: monty, #402

Камрад, ты интеллигенцию с интеллектуалами не путай, ладно?

А от имени перечисленных тобой отлично сказал Лев Гумилев, историк: "Я не интеллигент, у меня работа есть".


terrible
отправлено 27.10.08 23:54 # 406


Кому: Nord, #399

Спасибо за уточнения. Цитировать стараюсь правильно - всегда отделял энтером, а тут бес (или китайская клава) попутал. КС
Кстати, в этом году у нас так красиво недотравленый учудил: назначил день памяти жертв геноцида 1932-1933 годов, до бишь голода (геноцилом я это назвать не могу - голодали все, не только великие укры) на 22 ноября (для тех, кто не очень пристально следит за украинскими реалиями - 22 ноября это годовщина оранжевой революции, мать ее так).


monty
отправлено 27.10.08 23:55 # 407


Кому: GAD, #405

> Камрад, ты интеллигенцию с интеллектуалами не путай, ладно?

Интеллектуал - это вообще что-то запредельное.
В моем понимании совсем другое.

> А от имени перечисленных тобой отлично сказал Лев Гумилев, историк: "Я не интеллигент, у меня работа есть".

Он пошутил.


glu87
отправлено 27.10.08 23:57 # 408


Кому: monty, #402

> Той что проектировала школы, ракеты, телевизоры?
>
> Создала одну из лучших систем образования?
>
> Двигала здравоохранение?
>
> Предсказала нефть в Сибири?
>
> Сочинила, написала, сняла не один шедевр?
>
> Какая из них?

Те, кого ты перечислил,камрад, не интеллигенты - это интеллектуалы, а вот из интеллектуалов вполне может получиться "интеллигент" при правильной обработке (пример? - академик Сахаров)


Стропорез
отправлено 27.10.08 23:57 # 409


Кому: SNA, #250

> Не надо путать понятия интеллигент и советский интеллигент! Это сугубо разные вещи!

А вот был такой гражданин Герцен (он ещё кого-то там разбудил), когда СССР ещё и в помине не было. И оный гражданин сильно радовался польскому восстанию. И ведь интеллигентом был - клейм ставить негде. В какой кузов этого груздя совать?

Собственно, всё давно придумано. Под термином "советская интеллигенция" подразумеваются толпы васисуалиев лоханкиных, получившие известность и популярность. Они, кстати, тянутся к настоящей интеллигенции. Тот же Лоханкин соизмерял себя с известным русским юристом А.Ф.Кони. Который, как известно, в холодном и голодном Петрограде (будучи в преклонном возрасте) читал в промёрзших аудиториях лекции по юриспруденции красногвардейцам, рабочим и матросам. Просто А.Ф.Кони был на такой поступок способен, а васисуалии лоханкины вечно вещают с диванов о своих жертвах и роли в русской революции.


тамбовский волк
отправлено 27.10.08 23:57 # 410


Кому: д-р Зольберг, #312

> Корень "Осел" в фамилии явно неслучаен.

Кому: Goblin, #337

> А Отар - от слова "отара"!

Кому: dent, #338

> Да и имя какое-то... Баранье.

Отар насрал? Давайте насрём ещё больше с ещё большей вонью!

Я вам, граждане, удивляюсь.


L85
отправлено 27.10.08 23:58 # 411


Кому: TNT, #400

> лишение звания "народный артист" с принудительным выселением из данной "за заслуги" дачи/квартиры.

Абсолютно согласен.

> на кабельных можно показывать с предварительным уведомлением об опомоивании

Эта если фильм помои то его я думаю вообще показывать не стоит, а если хороший то почему бы и не показать?

А уведомлять о запомоившихся личностях, мне думается, нужно отдельно, вот как здесь подвесили заметку о Иоселиани и всем ясно что он из себя представляет.


glu87
отправлено 27.10.08 23:59 # 412


Кому: GAD, #403

> Так вот откуда у грызунов такая склонность к пению!

Причем хоровому :))


Андрюнечка
отправлено 27.10.08 23:59 # 413


Кому: Стропорез, #394

> Меня больше всего прикалывают переезды с канала на канал телегандона штопаного Савика Шустера, оставляющего после себя пахучие погадки в виде педарачи "Свобода слова". Три однотипные педарачи на трёх каналах. Или их больше?

Савик- просто нечистая сила. Еще по ICTV пытался пару раз смотреть. Но понял, что я не столь крепок здоровьем, чтобы их выдержать (после них охватывают ужас и тоска, хочется куда-нибудь спрятаться, чтобы не видеть этого кошмара, после- снятся жуткие сны).
А про однотипные передачи- так это один из виртуозов по стрижке бабла.
Недавно, переключая каналы, видел его на "Украине" (донецкий ведь канал! и такое показывает!). Если он еще где-то, не удивлюсь. А с НТВ в свое время, его, помнится, выгнали, как сраного кота.


BoBaHbl4
отправлено 28.10.08 00:00 # 414


Кому: Дадли Смит, #285

> > Камрады, у вас происходит опасная подмена понятий. Вы сразу записываете этого грузинского пидора в клинические идиоты,
> ...
> В войне трех восьмерок мы проиграли онформационную стадию. Проиграли во многом иненно таким пидарасам. Задумайтесь, почему? Относитесь к нему как к врагу, подлому и хитрому, но не держите за идиота, это опасно

Первое, не отменяет второго.
Просто привык называть вещи своими именами.
Первично, всё-таки - он идиот, потом лицемер и лжец, ну и далее, по списку.
Но это моё мнение )

Опять же, с тем что такие идиоты наносят ущерб, причём серьёзный, спорить сложно. Ибо внемлют им по ту стороно ещё те бараны, раз риторика явно психованного Мишуко прокатывала.
Надо вскармливать таких - но там и наускивать на западных "друзей". Принимать, так скажем, адекватные ответные меры.


Shark Eater
отправлено 28.10.08 00:00 # 415


Кому: count79, #292

> Я во всё въехал, камрад. Провёл он интервью неплохо, но это не умаляет того факта, что он эльф. Уверен, будь тема про Сталина, с горящими глазами озвучил все 10 демократических заповедей в отношении вождя.
> А с Отаром можно было жёстче построить беседу. А так получается, что гордый Отар выплюнул ему в лицо, всё что хотел сказать этим русским и выгнал его взашей. А тот уважаемый Отар, достопочтенный мэтр... Кому виляние позвоночником надо было? "Мэтру" что ли? Да срать он хотел на это.

Сейчас ты приоткрываешь в себе эльфа. Неужели непонятно, что если бы журналист озвучивал только адекватные для нормального человека реплики, то "творец" его выгнал бы после 3-4-го вопроса, да еще и интервью бы запретил печатать. Нет, корреспондент молодец, сработал крайне профессионально. Сугубо в меру где надо подольстил "гению", где надо чуть притушил жесткость прямо напрашивающихся вопросов, дав субъекту раскрыть свою суть во всей "красе". Корреспонденту - крайний респект.


count79
отправлено 28.10.08 00:02 # 416


Кому: Пухоист, #404

> "Факт" публично излагал ты, значит и обосновывать его должен ты, и тоже публично. Подтверждения своим словам ты не привёл, значит твои слова - пустые. Неуместная ирония в мой адрес и рассказы про то, как я удивлюсь - не в счёт.

Ты уже меня, если честно, достал, эльфёнок. "Публично привёл". Опубликовал на первых страницах таблоидов или высказал мысли вслух, как сотни других? Если ты не хочешь погуглить, я приведу пару цитат, если тебе недосуг. Не люблю общаться с такими как ты, которым надо разжёвывать до блевотины и в рот класть, а они упрямо не желают выключать дурака.

> Этой осенью было два семидесятилетних юбилея. Один — универсального > масштаба и трагичен — начало голодомора в Украине. Другой —
> узкокинематографический и пока, на мой взгляд, не вполне
> установленного оценочного качества — выход в свет фильма «Иван»
> Александра Довженко. Казалось бы, что общего между этими событиями, > кроме времени и места действия? А разве этого мало?


> Итак, дело происходило в огромной стране, одержимой, говоря
> современным языком, глобалистичной идеей всеобщего переустройства,
> что и было соответственно маркировано земным шаром в гербе. Но
> Довженко не было нужды особо ломать себя в угоду линии партии. Он
> сам был органическим «глобалистом».

> Советский опыт свидетельствует: ни одна свобода и ни одна
> независимость не заслуживает существования, если в грош не ставит
> одной-единственной чужой человеческой жизни. Всё равно это умножится > на миллионы, и не устоит долго так устроенное благополучие.


Мало? И ещё: ты слюнями меньше брызгай, остаивая своё детское мнение, а то надолго можешь не задержаться.


monty
отправлено 28.10.08 00:04 # 417


Кому: glu87, #408

> Те, кого ты перечислил,камрад, не интеллигенты

Всегда было наоборот.

Повторю - запозорено хорошее слово.

Ничего боле.

Кому: Стропорез, #409

> Который, как известно, в холодном и голодном Петрограде (будучи в преклонном возрасте) читал в промёрзших аудиториях лекции по юриспруденции красногвардейцам, рабочим и матросам.

Вот. Это интеллегент.


monty
отправлено 28.10.08 00:06 # 418


Кому: count79, #416

> И ещё: ты слюнями меньше брызгай, остаивая своё детское мнение, а то надолго можешь не задержаться.

Всегда удивляет наличие подобной уверенности у людей не принимающих решения.


count79
отправлено 28.10.08 00:07 # 419


Кому: Shark Eater, #415

> Сейчас ты приоткрываешь в себе эльфа. Неужели непонятно...

Ты профессиональный журналист и ТОЧНО можешь знать как оно бывает при интервью? Великое горе - творец может не разрешить печатать интервью! Приедет из Франции и лично сожжёт всю редакцию?


count79
отправлено 28.10.08 00:11 # 420


Кому: monty, #418

> Всегда удивляет наличие подобной уверенности у людей не принимающих решения.

Когда больше года и наблюдаешь за карьерой сотен отдельных посетителей этого сайта, то постепенно глаз становится намётанным. Или человек начинает вести себя более-менее сдержанно, или исчезает. Я никоим образом не имел в виду то, что это будет зависеть от меня.


amrussian
отправлено 28.10.08 00:12 # 421


Ну вот и вылезло ебало национальной интеллигенции - глянь, а Отарчик, наш Иоселиани - махровейший пидар. Хорошо хоть интервьюер его вскрыл мастерски


monty
отправлено 28.10.08 00:14 # 422


Кому: GAD, #405

> Камрад, ты интеллигенцию с интеллектуалами не путай, ладно?

Уж не говоря о дивном сочетании "советский интеллектуал".


Ecoross
отправлено 28.10.08 00:14 # 423


Кому: L85, #391

> Идея конечно хорошая, но тогда боюсь смотреть будет вообще нечего(((

Почему нечего? За сто с лишним лет существования кинематографа сняли много разных фильмов, хороших в том числе.


Матерый
отправлено 28.10.08 00:16 # 424


Кому: Panzerschreck, #150

> Камрады, берегите дзен.
> Таких вот уёбков ещё не один и не два плеснёт говном на могилы погибших в разнообразных войнах за правое дело, от Первой мировой, Финской и Второй Мировой (Резуноиды) до Чеченских и последующих (различные либерально-демократические гниды). Задача их проста - вывести из себя нормальных людей и заставить действовать необдуманно.

Прав, камрад. Я тут на дняхобеспокоился резко возросшим количеством финских фильмов про войну с СССР, снятых в этом году сплошным потоком. Прикупил один такой фильмец, просмотрел и охуел. Сигнализирую, в Финляндии стартанул процесс пересмотра истории Зимней войны Продолженной. Ноги в кулаки сжимались при просмотре. Дмитрий Юрьевич, могу подогнать ДВД на просмотр, там титры английские есть, для вашего упреждающего блядство анализа.


GAD
отправлено 28.10.08 00:19 # 425


Кому: monty, #417

> Повторю - запозорено хорошее слово.

Запозорено самими же "интеллигентами".

Как правильно заметил камрад Стропорез, каждое чмо типа Висасуалия Лоханкина причисляло себя к интеллигенции. И таких было большинство.

> Интеллектуал - это вообще что-то запредельное. В моем понимании совсем другое.

А интеллектуал - это просто человек, который зарабатывает на жизнь умственным трудом. Ничего страшного.


GAD
отправлено 28.10.08 00:21 # 426


Кому: monty, #422

> Уж не говоря о дивном сочетании "советский интеллектуал".

Интеллектуал - он везде одинаков. С СССР, России, США, Англии, Китае. А вот интеллигент - эта фауна чисто российская (затем - советская). Правда, термин употребляют еще в Германии, но редко.


terrible
отправлено 28.10.08 00:26 # 427


Кому: Пухоист, #166

> Что хорошо - статья в украинской прессе, а не в российской, так что удобно будет на неё ссылаться (без последующих идиотских пассажей от "оппонентов" про "российскую имперскую пропаганду")

Них.., извините, ничего у вас не получиться, так как в беседе с дерьмократическими личностями ссылка на еженедельник "2000" вызывает брызгание слюной: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" (с), и вообще - эта газета скуплена на корню имперской Россией и Путиным лично. Говорю из собственного опыта - пытался переубедить некоторых майданутых особ, зарекся с ними не спорить, ибо бесполезно.


Trabant
отправлено 28.10.08 00:26 # 428


Кому: Стропорез, #409

> А вот был такой гражданин Герцен (он ещё кого-то там разбудил),

"Декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию."
В. И. Ленин. Статья "Чествуя Герцена"

Самое интересное, что добрую половину этой статьи я заучил наизусть в Советской Армии )))


Просто Изя
отправлено 28.10.08 00:26 # 429


А чего он чванливый то такой?


TNT
отправлено 28.10.08 00:26 # 430


Кому: L85, #411
Очень бы хотелось что бы такие "подвески-заметки" о столпах либерально-демократической интеллигенции увидели бы зрители 1 канала или орт...


La-5FN
отправлено 28.10.08 00:26 # 431


Кому: xpr1mnt, #108

> Это, конечно, фиг с ним с этим Иоселиани, что он там себе надумал, а вот я заметил, что в России про Путина и Медведева и вообще про политику шутить стали мало, вот посмотрел украинскую передачу юмористическую Вечерний Квартал (типа концерты бывшей команды КВН украинской), так там пародий на Ющенко, Саакашвили, Тимошенко и Януковича - ну просто видимо не видимо. А у нас если и скажут что о Путине, то только благоговенно. Это, конечно, может быть и просто - отражение общественного мнения, но все равно странновато. ДЮ, вы как считаете?

Чем "интереснее" время, тем больше шуток про политиков. А тут как-то все скучно стало. Шутить не о чем.


ingodwetrust
отправлено 28.10.08 00:26 # 432


блевать тошно. извините. и ведь случись что, переобуется и не покраснеет.


Пухоист
отправлено 28.10.08 00:27 # 433


Кому: count79, #416

> Ты уже меня, если честно, достал, эльфёнок.

Да ты, любезный, идиот. Ты публично выдвигаешь обвинения. Я тебя вежливо прошу привести доказательства. Вместо этого ты заявляешь - ищи сам, причём вздорным тоном. Я тебя опять вежливо прошу - приведи доказательства и не говори ненужных слов. Наконец ты эти доказательства приводишь, при этом грубишь, хамишь и исходишь говном. Определённо - ты идиот, не умеющий нормально беседовать.

Хорошо, Александр Рутковский - враждебный России журналист, это следует из приведённых тобой его высказываний.

Теперь про остальные твои претензии - что журналист недостаточно жёстко вёл интервью, и что непозволительно вежливо разговаривал с Иоселиани. Претензии пустые, это интервью он провёл профессионально и чётко.


glu87
отправлено 28.10.08 00:27 # 434


Кому: monty, #417

> Повторю - запозорено хорошее слово.

Хорошее? Вот к этому понятию такая цитата - "интеллигенция, это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей". Именно "интеллигенты" призывали царя Александра III в газетах помиловать убийц его отца - на полном серьезе, дескать они от такого благородства раскаются и призовут своих товарищей прекратить борьбу - хер им в сраку - Александр III повесил этих уродов. И вот такие же "интеллигенты" во время Русско-Японской войны и 1-й мировой призывали к поражению своей страны. Сталин дал вот таким персонажам просраться :)


monty
отправлено 28.10.08 00:28 # 435


Кому: GAD, #425

> Запозорено самими же "интеллигентами".

Камрад, спасибо, что открыл глаза.

> А интеллектуал - это просто человек, который зарабатывает на жизнь умственным трудом.

Звучит странно.

По-американски.


Камрад, менять восприятие слова в моей голове, сформированное при этом другими людьми - бессмысленно.
Придумывать американское слово вместо привычного русского (хоть оно и не русское) - то же.

Вообще обсуждение бессмысленно. :)


Разгильдяй
отправлено 28.10.08 00:28 # 436


Кому: monty, #402

> Какой?
> Той что проектировала школы, ракеты, телевизоры?
> Создала одну из лучших систем образования?
> Двигала здравоохранение?

Камрад, ты мне объясни на кой хер записывать широчайшие слои населения, занятого различным трудом (учителей, ученых, врачей) в некую невнятную социальную нишу, для которой даже определения четкого подобрать не все способны?

Интеллигенция в русской лексике - слово само по себе искусствено выдуманое и введенное в употребление. Писатель Боборыкин - слыхал про такого? И вообще чем плохи обычные термины, обозначающие род деятельности людей - ученый, писатель, юрист? На хер нужно обобщать и подводить под туманную терминологию?

Интеллигенция в сегодняшнем понимании - синоним скопища оболваненных дурачков, предателей и моральных уродов ненавидящих свою страну, традиции, нормы. Причем, появились они не вчера, а сотни лет назад. Сегодня представители оной поддерживают чеченских боевиков, вчера - демонстрировали свои отличные духовные качества с ничуть не меньшим увлечением.

Здесь, повторюсь, дело в формулировках. И личное дело каждого - сформулировать для себя адекватные понятия. Здесь бесспорно.


monty
отправлено 28.10.08 00:30 # 437


Кому: glu87, #434

> Хорошее?

Да. Хорошее.

> Вот к этому понятию такая цитата - "интеллигенция, это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей".

Нет, не к этому понятию.


GAD
отправлено 28.10.08 00:33 # 438


Кому: monty, #435

> Вообще обсуждение бессмысленно.

Камрад, я понимаю, для тебя интеллигент - это нечто возвышенное, прекраснодушное и достойное подражания. Тем более в отдельно взятой голове.

Для большинства присуствующих здесь - при всем их уважении к людям интеллектуального труда - это ругательство, и люди эти свою позицию обосновывают не тем, что у них в голове (см. Эльф), а примерами, фактами и цитатами.

В общем, добро пожаловать в реальный мир!


rememberme
отправлено 28.10.08 00:34 # 439


Блин,вот едь выпердок говномозга.


monty
отправлено 28.10.08 00:35 # 440


Кому: Разгильдяй, #436

> Камрад, ты мне объясни на кой хер записывать широчайшие слои населения, занятого различным трудом (учителей, ученых, врачей) в некую невнятную социальную нишу

Исторически сложилось.

> для которой даже определения четкого подобрать не все способны?

Это как бы их проблемы.

> Интеллигенция в русской лексике - слово само по себе искусствено выдуманое и введенное в употребление.

Как и ряд других.

> Писатель Боборыкин - слыхал про такого?

Нет.

> И вообще чем плохи обычные термины, обозначающие род деятельности людей - ученый, писатель, юрист?

Есть схожие черты.

> Здесь, повторюсь, дело в формулировках

Собственно, да.

О чем, собственно, и речь.


ProstoJa
отправлено 28.10.08 00:36 # 441


Кому: Матерый, #424

Камрад, я не сторонник теорий всяких заговоров,
но в последнее время уж слишком до хуя всяких
пересмотров в мире по отношению к России, и
Грузия пока был самый "горячий". Видать Россия,
поднимающаяся с колен, вызывает беспокойства.


glu87
отправлено 28.10.08 00:36 # 442


Кому: monty, #437

> Нет, не к этому понятию.

Именно об этом и было сказано в приведенной мною цитате :)


порох
отправлено 28.10.08 00:37 # 443


Интересная статейка от Доренко:
http://rasstriga.livejournal.com/29680.html#cutid1
От части отображается на "жертву" поста, от части на комментирующую публику.


monty
отправлено 28.10.08 00:40 # 444


Кому: glu87, #442

> Именно об этом и было сказано в приведенной мною цитате

Я не интеллектуал, таких изощренных ходов не улавливаю.


L85
отправлено 28.10.08 00:41 # 445


Кому: Ecoross, #423

> За сто с лишним лет существования кинематографа сняли много разных фильмов, хороших в том числе.

Это так, но вот мне к примеру нравится Советский фильм о Шерлоке Холмсе, а там в одном месте (про собаку баскервилий)засветился Михалков, ведь не запрещать же из за этого хороший фильм.

Кому: TNT, #430

> Очень бы хотелось что бы такие "подвески-заметки" о столпах либерально-демократической интеллигенции увидели бы зрители 1 канала или орт...

Да, это было бы здорово.

ЗЫ Многих интеллигентов инфаркт схватил бы)))


Пухоист
отправлено 28.10.08 00:41 # 446


Кому: terrible, #429

> Говорю из собственного опыта - пытался переубедить некоторых майданутых особ, зарекся с ними не спорить, ибо бесполезно.

А, понятно. С невменяемыми собеседниками спорить действительно бесполезно.


GAD
отправлено 28.10.08 00:41 # 447


Кому: Матерый, #424

Привет, камрад, давно не видел тебя! Как там идея сайта врагов народа? По-моему, пора!


порох
отправлено 28.10.08 00:45 # 448


Кому: GAD, #447

> Привет, камрад, давно не видел тебя! Как там идея сайта врагов народа? По-моему, пора!

А кто будет классифицировать?


count79
отправлено 28.10.08 00:45 # 449


Кому: Пухоист, #433

А теперь слушай сюда, юный похуист-пухоист. Я в отличие от тебя, своим местом на Тупичке дорожу, поэтому больше ничего тебе писать не буду. А ты срывай покровы, срывай, посмотрим, надолго тебя хватит. Если этот журналист твой друг или родственник, тогда я твоим истерическим соплям нахожу объяснение. Если же нет, то объяснением может служить твой возраст.

Перечитай ещё раз, "претензий" к журналисту я не выставлял, "на ковёр" его не вызывал. Я просто озвучил на форуме, где люди обмениваются мыслями, что в идеале было б хорошо, если было вот так. И всё. А то, что этот журналист во многом не отличается от наших доморощенных, демократических это было "понятно ежу" по его отдельным репликам. И если б ради потехи, здесь привели какое-нибудь его интервью, взятое, допустим у Познера или у Солженицына, которое касалось бы голодомора и Сталина, то все б до единого дружно плевались. Но в данном конкретном случае он, да, выступил на нашей стороне.

По поводу того, что я не привёл тебе доказательств в первый, я по-моему написал, что запостил тебе ответ с подробными ссылками и цитатами, который сайт не пропустил. И найти эти ссылки труда никакого не составило, я тебе объяснил как. Или ты читаешь посты собеседников по диагонали?

Здесь не подростковый форум, устраивать длительный срач тебе никто не даст. Если тебе не терпится продолжить общение, кинь адрес "мыла". Нет - помалкивай и слушай, как говорил профессор Преображенский.


Матерый
отправлено 28.10.08 00:47 # 450


Кому: ProstoJa, #441
Камрад, тут проблема в общем тренде травли. СССР финов несколько не беспокоил в послевоенную пору, даже наоборот, правительство Финляндии душило любые попытки подкинуть говна на вентилятор истории чисто из экономических соображений. А теперь - понеслась, в самом махровом виде. Видимо, пришел приказ из объединенного пидонаркомата, иначе это трудно объяснить. Как и трудно объяснить без фанаберий тот факт, что у всех этих фильмов нет русских даже титров, что не типично для финскго синематографа для данного жанра.


GAD
отправлено 28.10.08 00:48 # 451


Кому: порох, #448

> А кто будет классифицировать?

Дак вот мы с камрадом Матерым на эту тему и размышляем...


Timus
отправлено 28.10.08 00:48 # 452


Был свидетелем разговора (в Росси):
-Русские СМИ врут о войне в Грузии.
-А сам-то откуда информацию черпаешь, не с bbc ли?
-Ну и от туда то же.
-И что думаешь они объективней?
-Да, там покрайнемере Путина нет

Так вот...


Матерый
отправлено 28.10.08 00:48 # 453


Кому: GAD, #447

Дальше тянуть нельзя, камрад. Погнали.


browny
отправлено 28.10.08 00:49 # 454


Припоминаю другое интервью. Режиссёр укатил во Францию, снял там "Фаворитов Луны".
Поговорили о фильме, потом спрашивают - а могли бы вы жить во Франции?
Ответ был: ну что вы, это же мир наживы, чистогана.
Выглядело и звучало, как мне показалось, исключительно фальшиво. (И ведь, действительно - так и прижился на чужбине!)
После того интервью мнение о человеке сильно испортилось. Так что нынешние откровения совсем неожиданными не назову.


Marshag
отправлено 28.10.08 00:50 # 455


Кому: Разгильдяй, #436

Вспомнил некоего Ковалёва - гниду морщинистую, призывавшего по радио из бункера Дудаева,
Российских Солдат сложить оружие во время штурма Грозного. (Первая Чеченская).


порох
отправлено 28.10.08 00:51 # 456


Кому: GAD, #451

> Дак вот мы с камрадом Матерым на эту тему и размышляем...

Ну если классифицировать врага народа, то надо, видимо, народ спросить. В тупичке народ специфичный, тут есть доминантная идея, потому не подойдет (можно избрать врага тупичка). Всенародное голосование?


Shark Eater
отправлено 28.10.08 00:52 # 457


Кому: count79, #419

> Ты профессиональный журналист и ТОЧНО можешь знать как оно бывает при интервью? Великое горе - творец может не разрешить печатать интервью! Приедет из Франции и лично сожжёт всю редакцию?

Я не журналист. Но два-три ответа в начале встречи - не интервью, даже если ты их и напечатаешь, вопреки воле интервьюируемого. Это раз.

Не буду строить из себя сильно опытного, но сам интервью давал дважды. Так что самую чуточку опыта в данном процессе имею. Это два.

Это ты пытался рассказывать как именно надо было ПРАВИЛЬНО брать интервью. Фактически, пытался учить журналиста. Следовательно можешь похвастать, что ты корреспондент, как минимум, не менее известного и уважаемого издания. Не напрягай интригу - представься, окружающие тогда смогут сравнить непредвзято ваши с оппонентом достижения. Я же ничего подобного не писал и не учил папу, как ему делать деток. Это три.


glu87
отправлено 28.10.08 00:52 # 458


Кому: monty, #444

> Именно об этом и было сказано в приведенной мною цитате
>
> Я не интеллектуал, таких изощренных ходов не улавливаю.

Именно к этому понятию "интеллигенция" эта цитата и есть. А как ты относишься к поведению признанных всеми интеллигентов, которые, получив при Советской Власти все мыслимые материальные блага и возможность выражать свои творческие (искусство, наука) идеи, сейчас обсирают эту страну? - вот это и есть подлинные интеллигенты.


GAD
отправлено 28.10.08 00:53 # 459


Кому: Матерый, #453

Щас на мыло черкану


Человекъ
отправлено 28.10.08 00:56 # 460


Кому: monty, #402


> Какой?
>
> Той что проектировала школы, ракеты, телевизоры?

Инженеры и конструкторы

> Создала одну из лучших систем образования?

Учителя

> Двигала здравоохранение?

Врачи

> Предсказала нефть в Сибири?

Ученые, геологи.

Это все не "интеллигенция".

> Сочинила, написала, сняла не один шедевр?

Скорее, вот эта. Творцы нематериального.


monty
отправлено 28.10.08 00:57 # 461


Кому: glu87, #458

> > Именно к этому понятию "интеллигенция" эта цитата и есть.

Я же написал, цитата не относится.

Кому: GAD, #438

> > Камрад, я понимаю, для тебя интеллигент - это нечто возвышенное, прекраснодушное и достойное подражания.

Как бы не совсем и как бы не только для меня.

И как бы хватит.


fantomas
отправлено 28.10.08 00:58 # 462


Кому: Shark Eater, #457

1:

> Это ты пытался рассказывать как именно надо было ПРАВИЛЬНО брать интервью.

2:

> Фактически, пытался учить журналиста. Следовательно можешь похвастать, что ты корреспондент, как минимум, не менее известного и уважаемого издания.

Так, на минуточку, 2 из 1 не следует. IMHO разумеется


monty
отправлено 28.10.08 00:58 # 463


Кому: Человекъ, #460

> > Скорее, вот эта. Творцы нематериального.

В общем мысль понятна?


Матерый
отправлено 28.10.08 01:00 # 464


Кому: порох, #456

Все чин по чину: материалы обвтнения - общественная защита, коли найдется таковая - голосование народов по вердикту. Если общественной защиты не найдется, то назначаем защитника. Публикуем - оцениваем реакцию. Типа этого. Просто должен быть ресурс, где как в истории болезни четко нарисованы красные треугольнички напротив фамилий. КС.


Человекъ
отправлено 28.10.08 01:00 # 465


Кому: monty, #463

> В общем мысль понятна?

Кому и чья?


monty
отправлено 28.10.08 01:01 # 466


Кому: Человекъ, #465

> Кому и чья?

Моя мысль.


GAD
отправлено 28.10.08 01:03 # 467


Кому: monty, #461

> Как бы не совсем и как бы не только для меня.

Понял. "У них тут гнездо" (КС)

> И как бы хватит.

Как скажешь.


Человекъ
отправлено 28.10.08 01:04 # 468


Кому: monty, #466

> Моя мысль.

Нет.


monty
отправлено 28.10.08 01:05 # 469


Кому: GAD, #467

> Как скажешь.

Это без наездов и претензий.


GAD
отправлено 28.10.08 01:06 # 470


Кому: monty, #469

> Это без наездов и претензий.

Забей.


monty
отправлено 28.10.08 01:07 # 471


Кому: Человекъ, #468

> Нет.

Ну нет, так нет.


порох
отправлено 28.10.08 01:12 # 472


Кому: Матерый, #464

Ну я остаюсь на своем мнении - не нравится мне идея таких ресурсов. Есть тому несколько причин, больных людей нужно изолировать, а потом лечить. А там будут "подвиги" людей с промытой головой. Немного выше я кинул ссылочку на ЖЖ Доренко, там неплохо описан диагноз - шизофреническая семья. "Враги народа" находятся в проамериканской западне, точно также как многие в западне антиамериканской. И там и там плохо.


glu87
отправлено 28.10.08 01:13 # 473


Кому: monty, #461

Да и правда, хорош - не переубедим друг друга, вот такой плакат позырь :))) (шестой снизу, хотя и остальные хороши):

http://fishki.net/comment.php?id=42724


GAD
отправлено 28.10.08 01:14 # 474


Кому: порох, #472

> Есть тому несколько причин, больных людей нужно изолировать, а потом лечить

Камрад, как только вылечишь Ковалева Сергей Адамыча, того же Иоселиани или Новодворскую - отпиши, не стесняйся.


Shark Eater
отправлено 28.10.08 01:16 # 475


Кому: fantomas, #462

> Так, на минуточку, 2 из 1 не следует. IMHO разумеется

Не следует. Но слово "фактически" не синоним слова "следовательно". Второе - атрибут прямой логической связи. Первое - нечто сродни "примерно равно", где "примерно" можно растягивать довольно широко.


порох
отправлено 28.10.08 01:18 # 476


Кому: GAD, #474

> Камрад, как только вылечишь Ковалева Сергей Адамыча, того же Иоселиани или Новодворскую - отпиши, не стесняйся.

У меня весьма скромные познания в психоанализе, потому за непосильную задачу не возьмусь. Даже не возьмусь поставить диагноз.


glu87
отправлено 28.10.08 01:21 # 477


Кому: GAD, #474

> Камрад, как только вылечишь Ковалева Сергей Адамыча,

Пилат! Эту суку можно вылечить лишь свинцовыми примочками - слышал, как в 1995 г. он уговорил остатки одного нашего подразделения сдаться, дескать,им ничего не сделают и отправят домой к мамам - хер там - они сдались, а им всем глотки перерезали


Пухоист
отправлено 28.10.08 01:21 # 478


Кому: count79, #449

> Здесь не подростковый форум, устраивать длительный срач тебе никто не даст. Если тебе не терпится продолжить общение, кинь адрес "мыла".

Не надо передёргивать и валить с больной головы на здоровую. Срач устроил ты, я с тобой разговаривал корректно. Идиотом в своём предыдущем посте я назвал тебя вполне обоснованно, в ответ на твоё немотивированное хамство. Выслушивать в мыле твои хамские словоизлияния - и не подумаю, желаешь продолжать - значит, тебе предстоит и дальше красоваться здесь. А у меня желания беседовать с тобой нет ни малейшего.

> Нет - помалкивай и слушай, как говорил профессор Преображенский.

Любезный, не командуй, ты здесь не хозяин. Если желаешь прекратить этот разговор - перестань хамить.


browny
отправлено 28.10.08 01:24 # 479


Кому: порох, #472

> "Враги народа" находятся в проамериканской западне, точно также как многие в западне антиамериканской.

Я очень извиняюсь, но ты сам из какой палаты???


GAD
отправлено 28.10.08 01:24 # 480


Кому: порох, #476

Вот именно. А тем временем они (и еще куча им подобных) открыто срут на мою Родину.

Почему бы не сделать так, чтобы об их "подвигах" знало больше народа?


порох
отправлено 28.10.08 01:31 # 481


Кому: glu87, #477

> Пилат! Эту суку можно вылечить лишь свинцовыми примочками - слышал, как в 1995 г. он уговорил остатки одного нашего подразделения сдаться, дескать,им ничего не сделают и отправят домой к мамам - хер там - они сдались, а им всем глотки перерезали

Видишь ли, самое ужасное, что он, наверняка, был искренним, он хотел помочь ребятам, наивно так... Он не видел войны, он не знал что делают с врагом, он остался в плену своих идеалов. Оказался хуже врага, с врагом хотя бы все понятно - в него стрелять надо, а этот вроде добра желает... Такое на войну пускать нельзя.


порох
отправлено 28.10.08 01:34 # 482


Кому: GAD, #480

> Вот именно. А тем временем они (и еще куча им подобных) открыто срут на мою Родину.
>
> Почему бы не сделать так, чтобы об их "подвигах" знало больше народа?

Рекламу их идей что ли?


Progressor
отправлено 28.10.08 01:36 # 483


Кому: Goblin

> Когда в следующий раз захочется посмотреть фильм режиссёра Иоселиани - будь осторожен, не запомойся об нацистский продукт.

А вот это зря.

К самому Иоселиани можно относится по разному... хотя в этом интервью, он, конечно, показал себя с отвратительной стороны. Правильно сказал журналист, когда говорят пушки - музы молчат.
А фильмы Иоселиани довольно неплохи. А некоторые из них даже талантливы.

В некоторых случаях необходимо разделять личность творца от его творения. Иначе нам придется многие произведения искусства похерить - Достоевский антисемит, Чайковский педераст, Вагнер нацист...
Список достаточно длинен.

Но любим мы их отнюдь не за эти человеческие качества.


Goblin
отправлено 28.10.08 01:37 # 484


Кому: Progressor, #483

> Когда в следующий раз захочется посмотреть фильм режиссёра Иоселиани - будь осторожен, не запомойся об нацистский продукт.
>
> А вот это зря.

Вам виднее, не вопрос.

> Но любим мы их отнюдь не за эти человеческие качества.

Люби различную мразь и дальше - только здесь об этом сообщать не надо, здесь пидарасов не любят.


GAD
отправлено 28.10.08 01:37 # 485


Кому: порох, #481

> Видишь ли, самое ужасное, что он, наверняка, был искренним, он хотел помочь ребятам, наивно так... Он не видел войны, он не знал что делают с врагом, он остался в плену своих идеалов. Оказался хуже врага, с врагом хотя бы все понятно - в него стрелять надо, а этот вроде добра желает... Такое на войну пускать нельзя.

Ты эта... Серьезно?


GAD
отправлено 28.10.08 01:39 # 486


Кому: порох, #482

> Рекламу их идей

Нет,просто список блядей


L85
отправлено 28.10.08 01:39 # 487


Кому: GAD, #480

> Почему бы не сделать так, чтобы об их "подвигах" знало больше народа?

Это хорошая идея(без подколов).

Желаю вам удачи!


порох
отправлено 28.10.08 01:39 # 488


Кому: GAD, #485

> Ты эта... Серьезно?

А ты думаешь он хотел гибели этих ребят?


fantomas
отправлено 28.10.08 01:40 # 489


Кому: Shark Eater, #475

> > Так, на минуточку, 2 из 1 не следует. IMHO разумеется
>
> Не следует. Но слово "фактически" не синоним слова "следовательно". Второе - атрибут прямой логической связи. Первое - нечто сродни "примерно равно", где "примерно" можно растягивать довольно широко.

А ты, хитрый!


порох
отправлено 28.10.08 01:42 # 490


Кому: GAD, #486

> Нет,просто список блядей

Список патриотов-разрушителей. Они ведь блин все патриоты, умело воспитанные американской пропагандой.


GAD
отправлено 28.10.08 01:43 # 491


Кому: порох, #488

> А ты думаешь он хотел гибели этих ребят?

Когда началась война в Чечне? Конда русских начали в лучшем случае выгонять, в худшем - резать? В 1995-м? Или на 5 лет раньше? И он, типа, был не в курсе?

Ты слышал от него вообще хоть одно слово в защиту русских?


hardaway
отправлено 28.10.08 01:43 # 492


Кому: count79, #449

> Если тебе не терпится продолжить общение, кинь адрес "мыла". Нет - помалкивай и слушай, как говорил профессор Преображенский.

Как говоритса, PvP uJIu 3aCCaJI? Ничего личного, просто вспомнилось :)


калаш
отправлено 28.10.08 01:45 # 493


Кому: порох, #488

> Кому: GAD, #485
>
> > Ты эта... Серьезно?
>
> А ты думаешь он хотел гибели этих ребят?

Непредвиденные последствия... Они всегда сопровождают действия либералов... "Хотели как лучше". А потому они не считают себя ответственными за эти последствия... Главное, что намерения то были хорошие, а то что кто то пострадал в результате этого, то это не их вина... Так что совесть чистая....


Max Vladov
отправлено 28.10.08 01:47 # 494


Ну откуда эти неблагодарные гниды берутся?!


порох
отправлено 28.10.08 01:47 # 495


Кому: GAD, #491

> Ты слышал от него вообще хоть одно слово в защиту русских?

Я сдаюсь. Дальше спор не имеет смысла. Тем более не хочу быть адвокатом Ковалева, хотя не верю что он сознательно их всех убил чужими руками. Если последнее верно - по нему тюрьма плачет. Если он сделал это не сознательно, то все равно плачет.


порох
отправлено 28.10.08 01:51 # 496


Кому: Max Vladov, #494

> Ну откуда эти неблагодарные гниды берутся?!

Их культивируют и правильно делают, если посмотреть со стороны врагов России. Нам бы научиться так.


Скорпион
отправлено 28.10.08 01:57 # 497


Мда, очередной выстрел информационной войны. Иоселиани видимо получил достаточно четкие рекомендации и следует им в меру таланта. В данном случае таланта не хватило. А вообще, чем больше я на все это смотрю, тем гаже на душе. Смотрите, какая штука получается: проводится операция "чистое поле". Цели - двоякие. Есть тактические: в случае невмешательства России в конфликт - резкое падение авторитета Кремля во всем регионе. Разжигаются сепаратистские настроения в самой России и т.д. Кроме того - решение одной из двух территориальных проблем Грузии и, как следствие, возможность под шумок протащить ее в НАТО. Перспективы интересные. Если Россия вмешается - тоже не плохо. Информационная война, Россия - снова пугало в глазах западных обывателей. Массовый отток капитала из России. Опять таки более реальной становится возможность под шумок принять Грузию в НАТО. А в стратегическом плане, как мне кажется, цель - гарантированное невозвращение осколков СССР к возможности объединения. В Грузии активно промываются мозги населению. На Украине - помимо промывки мозгов еще и активно уничтожается весь промышленный потенциал. Не знаю, может быть я излишне драматизирую, но видится мне все это именно так.
Камрады, кто-нибудь знает, как грузины, проживающие в России на все это реагируют?


порох
отправлено 28.10.08 01:57 # 498


Кому: калаш, #493

> Непредвиденные последствия... Они всегда сопровождают действия либералов...

Ну есть страны, которые неплохо ужились с либералами. Так что с ними не все так плохо. Вопрос лишь в том как НАМ с ними уживаться.


Sertor
отправлено 28.10.08 01:57 # 499


Кому: порох, #481

> Он не видел войны, он не знал что делают с врагом, он остался в плену своих идеалов.

Да видел все этот пидор ебливый.
Эта сука орден "Рыцарь чести" у чехов получила. Уполномоченный по правам человека, блять.

"Сергей Ковалёв взял рацию у дудаевских охранников и по ней обратился к российским военнослужащим с призывом сдаваться в плен. За это Ковалёва потом объявят «предателем», его будет склонять министр обороны Павел Грачёв и помянет недобрым словом в своей книге генерал Трошев. Однако в тот момент все мы, включая Ковалёва, видели одно: наши парни зазря горят в танках. Плен — единственная для них возможность уцелеть."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковалёв,_Сергей_Адамович

Нет ему ни прощения ни сострадания.
Фашисты тоже "верили" во всякое. Так что по хуй, насколько этот пидор был искренним. Одна дорога - в расстрельный подвал.


glu87
отправлено 28.10.08 02:00 # 500


Кому: порох, #481

> Видишь ли, самое ужасное, что он, наверняка, был искренним,

Вот именно, искренним долбоебом - настоящим интеллигентом, вот об этом и речь.А у нас "всенародное" горе,помнится, было по поводу замоченной Политковской. А уж когда задержали на блок-посту с поддельными документами этого журналиста, как его ...(забыл, блин [морщит ум пытаясь вспомнить]) - так тогда же все журналюхи усрались за то, как его бедного задержали плохие федералы, кстати вот еще - в нашей образцово-показательной демократической свободной прессе всегда говорили "федералы" - как будто это войска другой страны - тоже наверное показатель интеллигентов



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 979



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк