Исследования о "влиянии жестоких игр на психику" некорректны

28.02.09 14:49 | Сева | 528 комментариев » »

Стримы

Цитата:
Профессор Международного Техасского Университета Машиностроения и Сельского Хозяйства говорит о трудностях установления взаимосвязи между кровавыми играми и агрессивным поведением.

На фоне сонма законопроектов последних лет, касающихся игр, битва между игровой индустрией и государственными людьми, стремящимися объявить вне закона продажу жестоких игр несовершеннолетним сводилась к одному вопросу: наносят ли игры подобного рода вред детям? Если чиновникам удастся доказать это с помощью научных исследований, конституционная защита, которой подобные игры пользуются на данный момент, рассеется аки дым.

Отвечая на этот вопрос, чиновники приводят доводы, которые демонстрируют, что дети, играющие в жестокие игры, впоследствии испытывают склонность к агрессивному поведению. Меж тем, игровая индустрия и сочувствующие стремятся доказать, что такой связи нет и в помине.

Недавно Профессор Международного Техасского Университета Машиностроения и Сельского Хозяйства доктор Кристофер Дж. Фергюсон, автор исследования второго типа, беседовал с GameSpot, чтобы обсудить некоторые общие вопросы, которые влияют не только на грызню вокруг игрового законодательства, но также и на все научные исследования. Фергюсон говорит, что люди должны более скептически относиться к информации, которая преподносится как "научные исследования". К примеру, Фергюссон с сожалением повествует о множестве случаев, когда он сталкивался с исследованиями, которые представлены и разрекламированы с выводами, вовсе не вытекающими из разработки.

Будучи психологом-криминалистом, Фергюсон бросает крайне осторожный взгляд на большинство работ, сделанных его коллегами.

"Буду с вами честен — качество исследований в психологии в целом не очень хорошее" — говорит Фергюсон. "Возможно, от 90 до 95 процентов никуда не годятся. Говорю откровенно — способы, которые мы используем для изучения вопросов, методы обоснования наших гипотез не слишком научны. Социальные науки — в некоторой степени разновидность оксюморона, сочетание противоположных по значению слов."

Касательно изучения жестоких игр и агрессии в частности, Фергюсон не уверен, что был хороший способ оценки степени влияния одного на другое. Он обращает внимание, что существующие исследования тестировали готовность субъекта после сеанса игры раздражать окружающих шумовыми очередями. Это считалось разновидностью агрессии. Как подчёркивает Фергюссон, существует большая разница между подобными действиями и стрельбой в школах или другими вспышками насилия, связать которые с играми пытаются заинтересованные в этом группы людей.

"Невесёлый вывод состоит в том, что действительно трудно измерить агрессивность в лаборатории. У нас действительно нет хороших способов для этого," говорит Фергюсон. "Мы, разумеется, не можем позволить детям втыкать друг в друга ножи, дубасить кулаками или избивать. Мы ограничены этическими нормами, а потому возможно ли создать оценку агрессивности, функции которой ясны и обоснованы? Я пока не видел ни одной такой."
Game researcher: 90-95% of psych studies flawed

Вокруг меня полно людей, которые уверены, что характер ребёнка похож на пластилин — что вылепишь, то и получится. Например, захотел воспитать любящего сына или дочь — знай, корми его конфетками да лобызай в припадках чувств. Положишь всю свою жизнь без остатка на киндера, он вырастет и до самого твоего финиша будет без устали подтаскивать к родительской постельке стаканы с водой. Или, например, решил воспитать особо толерантного — не говори при нём плохих слов, запрети давать сдачи в школе, бетонным забором огради от жестоких фильмов и, конечно, от кровавых игр. Нет резона сомневаться — у такого чада даже идея о побоях или изнасиловании будет вызывать только недоумение. Вообще, если человек глуп, он обязательно видит в ребёнке "исправленную" и "улучшенную" версию себя самого — со всеми достоинствами, но решительно без недостатков. Среди недостатков, как известно, проще всего победить агрессивность — просто ребёнок не должен играть в GTA! Подобных игр вообще не надо делать — ведь уже сделаны такие хорошие игры как Тетрис и Sims.

Тот факт, что человек драться начинает раньше, чем говорить (и даже раньше, чем увидит первую кровавую игру), ни на какие мысли не наводит. То, что агрессивность имеет свойство в здоровом организме накапливаться, и её требуется "сливать" — просто крамола, этого просто не может быть. Но если один подросток раз в год прибегает в школу с наганом и отстреливает двадцать человек, и у него на компе находят Counter-Strike — всё ясно, виновата контора Valve. А если десятки миллионов человек каждый вечер сидят по домам за компами, превращая нарисованных монстров или бандитов в нарисованный фарш, вместо того, чтобы ураганить в кабаках, ломая друг другу рёбра и челюсти, отстреливать по выходным "из любви к природе" зверей и птиц, кучковаться по сараям и подвалам, обсуждая последствия очередной встречи "район на район" — это тоже отличный повод для запрета "жестоких игр". Кричать надо только о том, что игры убивают двадцать человек в год. О том, что за тот же год они наверняка уже спасли гораздо больше жизней, удержав кого-то от попойки, кого-то от ночного клуба, а кого-то и от более рискованных действий, догадаться нельзя в принципе. Если потенциальному маньяку продать симулятор изнасилования, выйдет ли этот маньяк на улицу вечером в ближайшие полгода — вопрос без очевидного ответа.

Было бы крайне интересно, если бы люди, подобные доктору Фергюсону, плотно прильнули к теме.
Уверен — треск шаблонов был бы слышен даже с Марса.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 528, Goblin: 35

Валерий Ильич
отправлено 28.02.09 18:26 # 201


Кому: Metodist, #168

> Что это за обычный человек такой? Кого считать обычным человеком? Какими качествами он обладает?

Лично я считаю обычным человеком того, кто строит свои рассуждения на основе здравого смысла.

> Врожденные эти качества или нет?

Понятия не имею.



> Как влияет на обычного человека внешние воздействия, потоки информации?

На всех влияют по-разному. Также как и смысл поступившей информации каждый определяет для себя сам.

> А вот 7-ми летний ребенок - он как, обычный человек или нет?

Все зависит от каждого конкретного семилетнего ребенка.

Кому: Валерий Ильич, #148

> Для обычного человека такой пассаж не представляет интереса в отсутствия причинно-следственн[ых связей] между утверждениями.

Прошу прощения за косяк.


Combat Fork
отправлено 28.02.09 18:26 # 202


Кому: Red Monkey, #182

> Ну ясен пень, система ни при чём, достижения сами происходили. А система только мешала.

Вот.

> Осталось только выяснить у яблочников, почему сейчас такая жопа, когда тоталитарной системы уже давно нет.

Потому, что не все покаялись. Не все выдавили из себя раба. Не все живут не по лжи.


Combat Fork
отправлено 28.02.09 18:31 # 203


Кому: Goblin, #189

> И от науки бывает польза!!!

На сайте пишут: "Developed an tested by a former NASA engeneer."

50 лет космических полётов не прошли даром, они уже начали приносить практические плоды.


dead_Mazay
отправлено 28.02.09 18:31 # 204


Кому: boondocksaint, #146
виноват, ашипка.
и какая компьютерная игра заставила меня сделать это?


пехотинец
отправлено 28.02.09 18:31 # 205


Кому: Goblin, #194

> Короче! Ждем ролик "В цепких лапах"!!! :-)))
>
> Это будет ролик "На мощном члене"!!!

В НИИ Цитологии и Генетики учёные скрестили кролика и крота.
Забавное получилось животное: нихрена не видит, но вот если нащупает...

И немного не по теме.
Дмитрий Юрьевич, у тебя уже вторая заметка вышла авторства других камрадов. Я может пропустил чего - никак уже открыли вакансии "писать заметки за еду"?


Goblin
отправлено 28.02.09 18:31 # 206


Кому: Combat Fork, #203

> И от науки бывает польза!!!
>
> На сайте пишут: "Developed an tested by a former NASA engeneer."
>
> 50 лет космических полётов не прошли даром, они уже начали приносить практические плоды.

Как с двд - лучшие умы планеты бились годами, и теперь отмороженное ебанько может смотреть порнографию.


Goblin
отправлено 28.02.09 18:32 # 207


Кому: пехотинец, #205

> Дмитрий Юрьевич, у тебя уже вторая заметка вышла авторства других камрадов.

Масса заметок про кино - не моего авторства.

Я ж объяснял.

> Я может пропустил чего - никак уже открыли вакансии "писать заметки за еду"?

Технически не готово.


Стасичка
отправлено 28.02.09 18:32 # 208


Кому: dr_mass, #108

> еле нашел. но оно таки есть с подключением к компу. детям сайт не показывать :)
> http://www.realtouch.com/

Я бы к такому с опаской относился. А ну как коротнет в самый ответственный момент?


Combat Fork
отправлено 28.02.09 18:41 # 209


Кому: Goblin, #206

> Как с двд - лучшие умы планеты бились годами, и теперь отмороженное ебанько может смотреть порнографию.

Посев научный взойдёт для жатвы народной!

Менделеев, как всегда, был прав.


dead_Mazay
отправлено 28.02.09 18:44 # 210


Кому: Goblin, #195

я первый раз "В круге первом" читал в самиздате напечатанной на машинке - раннюю авторскую версию, так там дипломат не сообщал американцам насчет ядерной бомбы, а по-доброму предупреждал старого профессора (то ли учителя, то ли друга семьи), что за ним следит Кровавое Энкаведе.

Потом Великий Русский Писатель внес необходимые коррективы - видимо, специально для меня, как пособие по измене Родине. Компьютерных симуляторов-то тогда еще не было.


Vladimir_A
отправлено 28.02.09 18:48 # 211


Мы в детстве любили играть в войнушку.
Самодельные деревянные автоматы, или без ничего.
Но это не значит, что каждый из нас вырос матёрым убийцей.


ремм
отправлено 28.02.09 18:49 # 212


ДЮ, битая ссылка:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603913


Goblin
отправлено 28.02.09 18:49 # 213


Кому: ремм, #212

> ДЮ, битая ссылка:
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051603913

Это они ролик убрали.

Есть линк?


Sesstra
отправлено 28.02.09 18:50 # 214


Оффтопом: Камрады, читаю статью на иносми.

> Однако те, кому довелось смотреть мини-сериал с парадоксальным названием "Сталин-лайт", утверждают, что там он изображен как герой.

кто-нибудь видел такой сериал?

Вообще по заметке - рассуждения о том, что миф о казни сына Хрущева начал распространятся в 80е и популяризируется сейчас с тем, чтобы противостоять реформам и обелить авторитарность власти. Сам миф в том, что Сталин казнил сына Хрущева, а Хрущев потом из мести выступил на ХХ съезде.


COLT1911
отправлено 28.02.09 18:53 # 215


http://www.igromania.ru/Articles/11963/Idu_na_vy.htm

вот пожалуй лучшее, что я читал на подобную тему. Коротко и ясно. Все четко и по делу. Что называется на злобу дня.

Автор Игорь Варнавский.

Есть конечно и кое-какие несогласия с автором, особенно насчет легализыции оружия, но в основном все точно и верно.

Всем очень советую. Главный пробегись, там немного с другой стороны проблема раскрыта.


Пионер
отправлено 28.02.09 18:54 # 216


Опять Сталин виноват: запретил секс в СССР, а нам теперь приходится нагонять, вот и появились толпы насильников и педофилов. 75 лет сублимации просто так не излечишь, отсюда и перегибы на местах!!!


lawator
отправлено 28.02.09 18:54 # 217


насилие в играх это круто. засядешь в каловдутии в пещерке или напротив марша лестничного с рпд+рукоять и тока одергивай себя чтобы крупно не садить. ну флешечку иногда подкинешь, чтобы народ поднимался уже накуреный. ну а утром понятное дело берешь рпд+рукоять и едешь на работу. гасить всех в офисе)) а что было когда я в дум2 играл....без бфг из дому ни ногой. авось кого замочить захочется. мы, любители жестоких компутерных игр, такие- постоянно кого-нибудь мочим, то на работе, то дома, то в транспорте.


dead_Mazay
отправлено 28.02.09 18:54 # 218


Кому: Vladimir_A, #211
ясное дело, не каждый - кто не успел заматереть, того завалили раньше!


Goblin
отправлено 28.02.09 18:54 # 219


Кому: COLT1911, #215

> Главный пробегись, там немного с другой стороны проблема раскрыта.

Мне 47 (сорок семь) лет.


Korsar
отправлено 28.02.09 18:56 # 220


Кому: Combat Fork, #203

> 50 лет космических полётов не прошли даром, они уже начали приносить практические плоды.

Это точно! Это у них вместо нового корабля? Зато летают они теперь на наших Союзах, за деньги!!! :)


Sanya
отправлено 28.02.09 18:57 # 221


Кому: Sesstra, #214

> кто-нибудь видел такой сериал?

Он назывался «Сталин Live» — ещё не легче.


cech127
отправлено 28.02.09 19:02 # 222


Эти потуги на запрет из той же серии,что и нападки на канал 2х2.Хотя очевидно,что никакого воздействия на нормальную психику ни игры,ни мультфильмы с жестокими сценами не имеют.Каждый может проверить на себе.Человеку свойственно выпускать пар после тяжелого дня либо перед компом,либо,действительно,в пьяной бойне в каком-нибудь кабаке.А у японцев есть такая традиция как избиение чучела их боса в подвале офиса.Психологи,вроде, называают это кидалтизмом.
Брать же в руки обрез и расстреливать из него толпу в универмаге или школе зачастую заставляют проблемы с наркотиками,личной жизнью или наличие самого обреза.Или есть,к примеру,фильм "Класс",где наглядно показано как оно бывает без намёка даже на компьютерные игры.


COLT1911
отправлено 28.02.09 19:02 # 223


>Мне 47 (сорок семь) лет.

Согласен, там все разжевано для самых самых. И все же мысль верная.


vav
отправлено 28.02.09 19:02 # 224


Кому: Goblin, #213

> Есть линк?

http://www.youtube.com/watch?v=qFNQzv7gzTA -- трейлер мультика Бекмамбетова.

http://www.youtube.com/watch?v=5IQcMeNh7Hc -- изначальный мультик.


Goblin
отправлено 28.02.09 19:03 # 225


Кому: COLT1911, #224

>Мне 47 (сорок семь) лет.
>
> Согласен, там все разжевано для самых самых. И все же мысль верная.

Дорогой друг.

Меня, старого и лысого, не интересуют мнения подростков.

Ни по какому поводу не интересуют мнения подростков.

Так - понятно?


Stu67
отправлено 28.02.09 19:05 # 226


Кому: Sesstra, #214

> кто-нибудь видел такой сериал?

Жалею, что не посмотрел полностью, только пару серий. Сталин там натурально как супергерой. Умный, расчетливый, строит врагу коварные козни. Показывали, что он с Берией лично отправляли Оппенгеймера за американский счет создавать атомную бомбу. В другой Сталин сравнивал Чкалова с былинными богатырями и вообще проявлял всяческое уважение к русскому народу. Больше ничего не видел. После его показа либерасты аж на говно исходили от ненависти. Жаль, жаль что не уделил сериалу должного внимания. Хотя, это скорее всего новый миф, но в обратную сторону.


COLT1911
отправлено 28.02.09 19:05 # 227


Кому: Пионер, #216

Ага Сталин еще Call of Duty запретил. А за пиратскую копию Red Allert расстреливали на месте, а всех родственников в лагеря отпрвляли.


Tumoxa
отправлено 28.02.09 19:12 # 228


Автофорумы надо отменять и вообще автомобили и все что с ними связано, а то ведь ими тоже убивают.
Потом взяться за поезда, самолеты, корабли, спутники.
Садовые инструменты и вообще инструменты, но тут уже прогресс налицо, ПТУ закрыли, ибо откуда выползали ненавидящие общество быдлы с разводными ключами и молотками.
Сотовые телефоны запретить (там тоже игры)!
Книги отменить, там даже эльфы порой за эльфийское счастье убивают!
Вообще школы закрыть, а то учат не пойми чему и убивают там опять же порой.
Эдак надо вообще жизнь отменить, а то от нее умирают!!!


Sesstra
отправлено 28.02.09 19:16 # 229


Кому: Sanya, #221

Спасибо!

Кому: Stu67, #226

Да, сейчас посмотрела заметки о сериале - раз такой вой подняли, значит, что-то хорошее о вожде было в кино показано.
[довольная, улыбается]


Vladimir_A
отправлено 28.02.09 19:19 # 230


Кому: dead_Mazay, #218

> ясное дело, не каждый - кто не успел заматереть, того завалили раньше!

Нет, этой из другой оперы.
Мы ещё застали поколение, в котором матёрая молодёжь
ходила на драку. Город на город с цепями, самопалами и прочими атрибутами. Там, да валили многих. Но из тех, кто выжил матерых убийц не было. Даже так!
Сейчас намного гуманнее игры на компьютере, чем в прошлом игры деток в реальном мире.


Alexander F.
отправлено 28.02.09 19:21 # 231


Кому: taroBAR, #55

> Что на это скажет Джек Томсон?!

Отчеренковали Томпсона. Он теперь ничего публично не скажет, если, конечно, не захочет присесть на эн лет.


Андрюнечка
отправлено 28.02.09 19:21 # 232


Кому: Ragnar Petrovich, #5

> А что за фильм был про зарницу, где пионеры девочку лягушкой пытали?

Петрович, не поверишь, там еще много чего раскрыто- например, тема "забрасывания мясом". Пресловутая "Ржевская битва"- , ИМХО, правнучка этой фильмы. А все же, когда была аццкая "Зарница". о герыче (см. предидущий тред) мало кто знал.


Господин Уэф
отправлено 28.02.09 19:25 # 233


Кому: Goblin, #225

> Ни по какому поводу не интересуют мнения подростков.

Но ведь это же нетолерантно!!!

Подростки - тоже люди!!!


Goblin
отправлено 28.02.09 19:25 # 234


Кому: Господин Уэф, #233

> Ни по какому поводу не интересуют мнения подростков.
>
> Но ведь это же нетолерантно!!!
>
> Подростки - тоже люди!!!

Я не про то, что они не люди!!!

Я про то, что лично меня мнения 20-летних интересуют ещё меньше, чем 20-летних интересуют мнения 10-летних.


спиртсмен
отправлено 28.02.09 19:26 # 235


Пока власти балду пинают, Демократическая Партия начала заниматься Реальными Насущными в столь трудные для страны времена делами:
"«Яблоко» берет курс на борьбу с наследием большевизма и сталинизма"
http://www.newsru.com/russia/28feb2009/yabl.html
http://www.rian.ru/politics/20090228/163458564.html
Съезд и откровения - чиста сходка психбольных!

Ну и для повышения накала маразма:
"Сбивший 16 человек угонщик иномарки назвал свои действия социальным протестом"
http://www.rus.newsru.ua/crime/28feb2009/prote.html


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 19:27 # 236


Кому: COLT1911, #227

> он с Берией лично отправляли Оппенгеймера за американский счет создавать атомную бомбу.

нормальный такой сериал!


feofanio
отправлено 28.02.09 19:27 # 237


Кому: Goblin, #192

> Кто бы мог подумать.

Просто я так понял, что вы приравниваете людей, которые увлекаются играми к филателистам, аквариумистам и т.д. А я имею ввиду, почему бы не приравнивать их к наркоманам к примеру. По-моему филателизм и игромания - это совсем разные вещи, которые нельзя ставить в один ряд друг с другом. По-моему игромания стоит ближе к наркомании чем к филателизму. А вы к этому легкомысленно относитесь, насколько я понимаю. Игры нужно запрещать, ане пропагандировать.


Combat Fork
отправлено 28.02.09 19:27 # 238


Кому: Tumoxa, #228

> надо вообще жизнь отменить, а то от нее умирают!!!

Вот откуда этот сарказм???


Goblin
отправлено 28.02.09 19:27 # 239


Кому: feofanio, #238

> Кто бы мог подумать.
>
> Просто я так понял, что вы приравниваете людей, которые увлекаются играми к филателистам, аквариумистам и т.д.

Дружок.

Ты вроде не первый день здесь.

Не стыдно такую херню писать?


Жертва аборта
отправлено 28.02.09 19:28 # 240


Дмитрий Юрьич!

А куда девала энергию молодежь в СССР?

В армии понятно, а на гражданке?


ни-кола
отправлено 28.02.09 19:28 # 241


Кому: Валерий Ильич, #201

> спасли гораздо больше жизней, удержав кого-то от попойки, кого-то от ночного клуба, а кого-то и от более рискованных действий, догадаться нельзя в принципе. Если потенциальному маньяку продать симулятор изнасилования, выйдет ли этот маньяк на улицу вечером в ближайшие полгода — вопрос без очевидного ответа.
> Было бы крайне интересно, если бы люди, подобные доктору Фергюсону, плотно прильнули к теме.

Камрад плохо представляет откуда беруться маньяки и какое отношение к ним имеет агрессия.
Но по играм. Стандартная ситуация на работе - сообщяешь народу задание на день. Старшее поколение внимательно слушает и идет работать.
Младшее ( 30 ) нетерпеливо ерзает и только отходишь хватается за сотовые . Некоторых оторвать от сотового можно с трудом.
Дома зачастую ситуация аналогична.
Второе последствие от игр - разрушение ценностных ориентиров.
Третье- невротизация психики. Образование стойких фобий. Именно стойкие фобиии и сверхценные идеи могут порождать маньяков.
Если исходить из понимания агрессии по Фромму, то маньяки зачастую неагрессивны.


Lapiandr
отправлено 28.02.09 19:28 # 242


Тогда и фильмы с убийствами нужно запрещать. Там как бы реальные люди представлены, а не компьютерные фигуры, что для восприятия ребенка опаснее, т.к. ближе к жизни. Игра - это условность типа сказки. Дети могут примерить себе разные роли, пускай это делают, как раньше, "играя в войнушку", это ни как не увеличит их агрессивность в реальной жизни. Наоборот, в реальности им не будет надобности экспериментировать, т.к. они уже получили эмоции через игру.


Goblin
отправлено 28.02.09 19:30 # 243


Кому: Жертва аборта, #240

> Дмитрий Юрьич!
>
> А куда девала энергию молодежь в СССР?
>
> В армии понятно, а на гражданке?

В армии она красила траву в зелёный цвет и делала квадратные сугробы - очень помогало.

На гражданке - кому как нравилось.

Это было стабильное, надёжное общество, в котором не надо было думать о будущем.

Спокойно учились, спокойно работали.

Понятно, кто хотел бухать - постоянно бухал, это было дёшево и продавалось всюду.

Кто не хотел - занимался спортом, ходил в разные кружки и т.д.

Там спокойно было, в СССР, очень медленно и без эксцессов.


Goblin
отправлено 28.02.09 19:30 # 244


Кому: Lapiandr, #242

> Тогда и фильмы с убийствами нужно запрещать.

Есть мнение, запрещать надо вообще всё.


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 19:31 # 245


Кому: Goblin, #234

> Я про то, что лично меня мнения 20-летних интересуют ещё меньше, чем 20-летних интересуют мнения 10-летних.

27-ми летние очень интересуются мнением 47-ми летнего,

делали ли вы рецензию на "Гладиатора"?

не могу найти здесь на сайте, спасибо.


Goblin
отправлено 28.02.09 19:31 # 246


Кому: feyrus, #245

> делали ли вы рецензию на "Гладиатора"?

Нет.


dead_Mazay
отправлено 28.02.09 19:32 # 247


Кому: Goblin, #234
а как же подросток Гайдар, который в 16 лет командовал полком?


An
отправлено 28.02.09 19:34 # 248


Кому: Господин Уэф, #233

> Я про то, что лично меня мнения 20-летних интересуют ещё меньше, чем 20-летних интересуют мнения 10-летних.

Примерно вот так?: http://www.youtube.com/watch?v=X3KmRBKkYfc&feature=channel_page
:-))))


Goblin
отправлено 28.02.09 19:38 # 249


Кому: dead_Mazay, #247

> а как же подросток Гайдар, который в 16 лет командовал полком?

Дорогие друзья.

Как же вы уже задрали.

Подросток - мудак по определению.

Но изредка бывают умные подростки.

Большинство же людей доживает малолетними мудаками до самой смерти.

Так - понятно?

Не следует думать, что взрослый - значит, умный.

Как правило, он просто живёт дольше, а на деле - обычный малолетний идиот, ибо суждения/понимание на уровне подростка.

Так - понятно?

Когда говорят "малолетний долбоёб" - это не о том, что человеку мало лет по паспорту.

Это значит, он малолетний дурачок по жизни, вне зависимости от даты рождения.

Он может быть подростком (что бывает чаще), может быть взрослым (это бывает реже, взрослых жизнь побила и они молчат).

Так - понятно?

 

Рассуждения в стиле "или так/или так" - они наглядно характеризуют подростка, у которого всё вокруг либо чёрное, либо белое.

 

 



arcman
отправлено 28.02.09 19:38 # 250


А как написанное соотносится с "блокнотом джыгита"?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603882

Или агрессию всё же стоит куда то "выплёскивать"?


Psychotron
отправлено 28.02.09 19:38 # 251


Фергюсон молодец.


Goblin
отправлено 28.02.09 19:38 # 252


Кому: arcman, #250

> А как написанное соотносится с "блокнотом джыгита"?
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051603882

А ты пробовал читать, что там написано?

> Или агрессию всё же стоит куда то "выплёскивать"?

А сам как думаешь?


Zx7R
отправлено 28.02.09 19:41 # 253


Кому: Goblin, #243

> В армии она красила траву в зелёный цвет и делала квадратные сугробы - очень помогало.

А кто одувачики отщипывал? А???

:)

Кому: Господин Уэф, #233

> Но ведь это же нетолерантно!!!

КЮ зарраза!!


Zx7R
отправлено 28.02.09 19:42 # 254


Кому: arcman, #250

> Или агрессию всё же стоит куда то "выплёскивать"?

Можно огород скопать, или дров лобзиком напилить(С) ;)


Sesstra
отправлено 28.02.09 19:44 # 255


Кому: Goblin, #249

> Рассуждения в стиле "или так/или так" - они наглядно характеризуют подростка, у которого всё вокруг либо чёрное, либо белое.

[лезет с пятью копейками]

У меня отец это называет даже не максимализмом, а экстремизмом подростковым.


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 19:45 # 256


Кому: Goblin, #243

> Там спокойно было, в СССР, очень медленно и без эксцессов.

я успел прожить в СССР всего 9 лет, было немного жаль,

когда его не стало, потому что у меня отложилось в голове, что люди

действительно в СССР были спокойнее,

такого же мнения и комрады из друзей одного со мной возраста.


Глав Упырь
отправлено 28.02.09 19:46 # 257


Кому: Zx7R, #253
> Кому: Goblin, #243

> > В армии она красила траву в зелёный цвет и делала квадратные сугробы - очень помогало.
>
> А кто одувачики отщипывал? А??? :)

Неее, мы по осени с деревьев листья палками сшибали, чтоб сцуко, сразу все за один день на землю попадали, а не по одному листочку за неделю!! :))


Sinnercold
отправлено 28.02.09 19:48 # 258


Кому: Goblin, #37

> Оно, кстати, каким образом к нотбуку подключается?

Через Синезуб, Дмитрий Юрьевич :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Teledildonics


dead_Mazay
отправлено 28.02.09 19:48 # 259


Дорогой друг.

 

Вряд ли ты спал с ДЮ в одной канаве.

 

Не пытайся запанибрата "острить" в его адрес, тебя мигом выгонят.

 

Модератор.



feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 19:48 # 260


такой оффтоп уместен всегда!
http://kovy.ru/world_championship_2008/world-championship-2008_02/

Слава России!!!


naxxodka
отправлено 28.02.09 19:48 # 261


Кому: Goblin, #9

> Если построить специальный дивайс, позволяющий имитировать половой акт - количество половых связей сократится вообще.

матрица!
60

зы. сам я ни разу не противник жестоких игр, но считаю, что должен существовать возрастной ценз.
мне категорически не понравится, если мой несовершеннолетний ребенок будет увлечен GTA.
но против увлечения такой игрой человек, хотя бы лет с 18 - возражать нет смысла, все, что в нем есть уже сформировано. поправить или сильно усугубить будет непросто.


PoD
отправлено 28.02.09 19:51 # 262


А тем временем в Одессе чуть не случилось страшное:
"Одесский суд запретил субботние марши (пидорасов)" http://www.reporter.com.ua/news/37645/


Zx7R
отправлено 28.02.09 19:52 # 263


Кому: Sesstra, #255

> У меня отец это называет даже не максимализмом, а экстремизмом подростковым.


Толковый словарь русского языка Ушакова

МАКСИМАЛИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [от латин. maximum — наибольшее] (истор. полит.).
Политическое направление, политической группировки, к-рая выделилась в 1904 г. из выражавшей кулацкую идеологию мелкобуржуазной партии социалистов-революционеров и вела борьбу с царизмом средствами политического террора и устройством экспроприаций

ЭКСТРЕМИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [от латин. extremus — крайний] (книжн.).
Склонность, приверженность к крайним взглядам и мерам, преимущ. в политике

Вроде тоже самое.


Кому: Глав Упырь, #257

> Неее, мы по осени с деревьев листья палками сшибали

Ты серьёзно? о_О

У елей и ёлок всяких тоже??? :)

У нас такого не было. Максимум - после стрельб гильзы собирали, или окурки с мешками на руках собирали. Потом всяким курящим выговыривали, или курящих заставляли в качестве наказания собирать.


Sinnercold
отправлено 28.02.09 19:57 # 264


Кому: piligrim56, #46

> ВО времена перестройки в "Комсомолке" чтоли. Была такая заметка. Мол какие ужасные
> компьютерные игры воспитывают в детях агрессию и побуждают к преступлениям.
Не было таких игр во времена перестройки!
[Бьет кулаком по столу]


virt
отправлено 28.02.09 19:59 # 265


Кому: Zx7R, #263

> окурки с мешками на руках собирали

Нихрена-себе... а маски защитные для этого не выдавали???


ни-кола
отправлено 28.02.09 19:59 # 266


Кому: Goblin, #249

> Большинство же людей доживает малолетними мудаками до самой смерти. Так - понятно? Не следует думать, что взрослый - значит, умный. Как правило, он просто живёт дольше, а на деле - обычный малолетний идиот, ибо суждения/понимание на уровне подростка.

Вопрос грамотно освящен в книге Дж. Стивенса " Приручи своих драконов". Младым камрадам рекомендую.

Кому: COLT1911, #215

> http://www.igromania.ru/Articles/11963/Idu_na_vy.htm
>
> вот пожалуй лучшее, что я читал на подобную тему. Коротко и ясно. Все четко и по делу. Что называется на злобу дня.

Статья сплошной детский сад.

Кому: arcman, #250

> Или агрессию всё же стоит куда то "выплёскивать"?

Прежде чем выплёскивать агрессию надо договорится о смысле термина. К сожалению психологи к единому мнению не пришли.
Согласно Фромма выплескивать ничего не надо.


Broflovski
отправлено 28.02.09 20:00 # 267


Кому: abc, #172

> Ну я по ходу работы рассказываю все это как анекдот присутствующему семейству, все естественно ужасаются, смеются, качают головами... И вдруг чудная девочка-ангелочек изрекает: "- А я их обычно в бассейне топлю..."

Занавес...


naxxodka
отправлено 28.02.09 20:01 # 268


Кому: madrat, #42

> Новый выпуск "В цепких лапах"?

лапах? 6000


Сева
отправлено 28.02.09 20:02 # 269


Кому: Kyselak, #141

> В доброй и пушистой игре Sims 2 я создал себе одинокого мужика, скромно проживающего в небольшом домике. Под домом, однако, находился подвал, в который вела потайная дверь. Правда, потайные двери там не предусмотрены, поэтому это была совершенно обыкновенная дверь, которую я в случае необходимости ставил, а потом убирал снова. В этом подвале не было ничего, кроме нескольких кроватей и кучи зеркал на всех стенах. Там, в отсутствии еды и туалетов я (точнее, мой персонаж) собственноручно сгноил несколько десятков друзей, коллег и просто случайных прохожих. Их там сдохло столько, что их невинно убиенные души не давали моему мужику спать по ночам. В конце концов, я на последние деньги построил высокую башню, загнал туда своего героя и убрал лестницу. Через пару дней от отдал коньки от жары и голода, предварительно загадив всё вокруг.

> Страшно подумать, что бы я наделал в реальной жизни, если бы в своё время не купил игру Sims!

[колотится в пене]


PoD
отправлено 28.02.09 20:04 # 270


Кому: Goblin, #244

> Кому: Lapiandr, #242
>
> > Тогда и фильмы с убийствами нужно запрещать.
>
> Есть мнение, запрещать надо вообще всё.

[чавкая бутербродом]
И досками заколотить, да.


taroBAR
отправлено 28.02.09 20:05 # 271


Кому: Zx7R, #263

> Неее, мы по осени с деревьев листья палками сшибали
>
> Ты серьёзно? о_О

Сейчас тоже самое делают дворники-таджики в Москве.

Сам видел.

Трясут деревья, пылесосят ветки листвососами. :)


Zx7R
отправлено 28.02.09 20:06 # 272


Кому: virt, #266

> а маски защитные для этого не выдавали???

з0чем? А от окурков руки воняют, и погано это [содрогается]


naxxodka
отправлено 28.02.09 20:06 # 273


Кому: спиртсмен, #65

> Наверное, пенсионер был заядлым геймером...

а может это был клинт иствуд?
60


Zx7R
отправлено 28.02.09 20:09 # 274


Кому: taroBAR, #271

> Трясут деревья, пылесосят ветки листвососами.

Може они чего с листьми делают? Курят там или ещё чего? На чай переводят?


Ты видел что новая робата вышла?


Глав Упырь
отправлено 28.02.09 20:12 # 275


Кому: Zx7R, #263

> Ты серьёзно? о_О
> У елей и ёлок всяких тоже??? :)

> У нас такого не было. Максимум - после стрельб гильзы собирали, или окурки с мешками на руках собирали. Потом всяким курящим выговыривали, или курящих заставляли в качестве наказания собирать.

Абсолютна! Это было "мудрое" решение нашего прапора: один, два бойца залазили на дерево и давай по веткам дубасить!!! А в низу стоит другой боец и метёт, метёт, метёт... :)
Ёлок и елей на территории заставы не росло. :-)


Bambula
отправлено 28.02.09 20:12 # 276


Кому: Zx7R, #263

Гильзы собирали, да. Хорошо, что стреляли относительно редко.


АН22
отправлено 28.02.09 20:13 # 277


Кому: Carnage, #152

> Сам работаю в индустрии игр.

Твоя работа и определяет твое отношение к играм.

О необходимости выброса агрессии:- Идея эта стала внедряться вместе с либеральными ценностями. Где то в начале 80-х. Причем всегда утверждается что это крайне необходимо, что человек без этого не может жить. Ранее же в СССР, утверждалось, что человек должен уметь владеть собой, быть добрым и ни разу не агрессивным. Но при этом должен уметь и постоять за себя, и защитить ближних. Коротко это выражалось фразой,- Добро должно быть с кулаками. Так что утверждение о крайней необходимости выброса агрессии, на мой взгляд, есть побочный эффект либеральной промывки мозгов. Кстати идея эта сплошь и рядом пересекается с идеей аутотренинга, по типу,- мир рушится а у меня все отлично. Следствием этих идей является полная эмоциональная неразвитость, и появление людей, которых здесь принято называть молодыми долбоебами.


Derwish
отправлено 28.02.09 20:13 # 278


Кому: Всеволод Иванов #0

> Вообще, если человек глуп, он обязательно видит в ребёнке "исправленную" и "улучшенную" версию себя самого — со всеми достоинствами, но решительно без недостатков.

О как оказывается...
А то, что дети через одного более или менее точные копии своих родителей - это наверное такая красивая сказка. Это все глупые люди придумали в приступе самолюбования чадами. (Копийность в данном случае не по внешности, а по поведению; родители - те которые воспитали)

> Среди недостатков, как известно, проще всего победить агрессивность — просто ребёнок не должен играть в GTA!

Автору хочется порекомендовать почитать рассказы Кара-Мурзы о кубинских детях. Думаю, что "треск шаблонов был бы слышен даже с Марса".

Хотя, как мне неоднократно пытались намекнуть некоторые посетители Тупичка, Кара-Мурза известное брехло.

> Тот факт, что человек драться начинает раньше, чем говорить (и даже раньше, чем увидит первую кровавую игру), ни на какие мысли не наводит.

Тот факт, что кошки и собаки ненавидят друг друга на биологическом уровне - тоже неоспоримый факт. Тем не менее столь же неоспоримый эмпирически доказанный факт - кошка с собакой могут отлично ладить, если выросли вместе.

Так на какие же мысли нас должно наводить наблюдение, что биологически человек склонен к агрессии?

Кстати, а на чьих детях автор сделал такое замечательное наблюдение? Или это очередное открытие Британских Ученых?

> А если десятки миллионов человек каждый вечер сидят по домам за компами, превращая нарисованных монстров или бандитов в нарисованный фарш, вместо того, чтобы ураганить в кабаках, ломая друг другу рёбра и челюсти, отстреливать по выходным "из любви к природе" зверей и птиц, кучковаться по сараям и подвалам, обсуждая последствия очередной встречи "район на район" — это тоже отличный повод для запрета "жестоких игр".

Вот ведь какой странный выверт человеческой природы получается. Если ребенок читает с детства книги "Кортик" или там "Мальчиша Кибальчиша" - вырастает патриотом. Если любит возиться с кубиками - получается неплохой конструктор. Если малевать карандашами в альбомах - художник. Даже если в детстве отдали в секцию вольной борьбы - получается вольный борец.

А вот если с детства в GTA играет - то это решительно никак не повлияет на формирование его будущего восприятия мира вообще и жизни в частности. Вот ну вообще никак. Совершенно.

Воистину! Компьютерные игры - уникальное явление в человеческой культуре!!!

> Было бы крайне интересно, если бы люди, подобные доктору Фергюсону, плотно прильнули к теме.
Уверен — треск шаблонов был бы слышен даже с Марса.

эээ... это типа рекомендация прилегать к теме забазировавшись на поверхности Марса?
или это имелось в виду, что даже НА Марсе был бы слышен треск шаблонов?

Дим Юрич, Ваше хорошее отношение к компьютерным играм всем понятно. Так же понятно хорошее отношение к соратникам по производству компьютерных игр. Но все-таки, данная статья помещена не в личном блоге тов. Иванова, а на Вашем сайте, поэтому ее низкий уровень (с точки зрения четкости и разумности аргументации) роняет именно Ваш авторитет.

Публиковать на Тупичке материалы других авторов - несомненно изящное решение, свежая кровь. Но наверное надо как-то тщательнее подбирать эту самую кровь.


virt
отправлено 28.02.09 20:13 # 279


Кому: Zx7R, #272

> А от окурков руки воняют, и погано это

это-то понятно... чисто практически:
где пакетов надыбали?

[думает разное] Может Вы и туалеты в резиновых перчатках мыли???


Vladimir_A
отправлено 28.02.09 20:17 # 280


Кому: Zx7R, #254

> Можно огород скопать, или дров лобзиком напилить(С) ;)

Лучше дрова рубить топором.
Тут "мышечная радость" разрулит агрессию.
:)


Кремень
отправлено 28.02.09 20:21 # 281


Кому: Goblin, #195

> Все больше начинаю думать о симуляторе измене Родины.
>
> Читай Солженицына "В круге первом" - там вся книга про то, как прекрасно предавать Родину.

В электронной версии книги можно проставить ссылки на СМИ, посольство США, представительства правозащитников. По ссылкам чтобы обязательно выскакивали типовые формы:

- донести о нарушении прав человека;
- публично выразить несогласие;
- поругать существующий строй;
- беспринципно соврать;
- подменить факты;
- лизнуть;
- попросить политического убежища (в конце книги).

Тогда точно получится симулятор!!!


Goblin #0

> проще всего победить агрессивность — просто ребёнок не должен играть в GTA!

Кстати, в последней GTA имеется термоядерный заряд пропаганды здорового образа жизни - у главного героя нет плохих привычек, т.е. совсем нет.

На протяжении игры он не менее 10 раз отказывается от предложений "авторитетов": покурить дурь, просто покурить и даже пригубить спиртное.

Ну и почти всех торчков по сюжету убивают (иногда сам главный герой).


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 20:21 # 282


Кому: Сева, #269

> Страшно подумать, что бы я наделал в реальной жизни, если бы в своё время не купил игру Sims!
>
> [колотится в пене]

был период в жизни я расстался с девушкой,

друзья посоветовали игру Halfe-Life, типа отвлекись.

по одному из сюжетов игры я защищал согероиню Алекс

это действительно отвлекало скажу, реально отвлекало!

а вроде простая игра

от расставания я быстро отошел.


ШноббитЪ
отправлено 28.02.09 20:21 # 283


Кому: Vladimir_A, #280

> > Лучше дрова рубить топором.

Физический труд облагораживает.

Вона, некто Иисус Христос плотником работал, ему не впадлу было.


Goblin
отправлено 28.02.09 20:22 # 284


Кому: feyrus, #282

> был период в жизни я расстался с девушкой,
>
> друзья посоветовали игру Halfe-Life, типа отвлекись.
>
> по одному из сюжетов игры я защищал согероиню Алекс
>
> это действительно отвлекало скажу, реально отвлекало!

А если бы друзья научили дрочить, это отвлекло бы гораздо лучше.



taroBAR
отправлено 28.02.09 20:23 # 285


Кому: Zx7R, #274

> Може они чего с листьми делают? Курят там или ещё чего? На чай переводят?

В ч0рные мешки складируют. Дальнейшей судьбы листьев я не знаю!


Про робату знаю, надо ск04ать.


Zx7R
отправлено 28.02.09 20:25 # 286


Кому: Bambula, #276

> Хорошо, что стреляли относительно редко.

Чем хорошо? Я любил/ю пострелять, из разного. :)

Кому: virt, #279

> это-то понятно... чисто практически:
> где пакетов надыбали?

Что значит где? Едешь на базу со всяким - заворачиваешь в мешки. В магазинчике покупаешь всякие вкусные вещи - опять же мешок. Про туалеты - не помню. Есть щётки, есть жидкость для, есть трубка наполнения бачка - откручиваешь, брызгаешь мылом, водой - и тово. Пожалте господин сержант посмотреть!


Кому: Vladimir_A, #280

> Лучше дрова рубить топором.
> Тут "мышечная радость" разрулит агрессию.
> :)

А с лобзиком - упорство развиваешь! ( Фраза про лобзик - из фильмы, в переводе Гоблина конечно!)

А я дрова любил (их не рубят, их колят!) - колоть, лет с ээ..8-9! Эх щас бы наколол да негде :\


Sesstra
отправлено 28.02.09 20:25 # 287


Кому: Zx7R, #263

> Вроде тоже самое.

Камрад, речь шла о смешении понятий подросткового максимализма и экстремизма. Когда не просто "или черное, или белое", а еще и с пеной у рта :)


Bambula
отправлено 28.02.09 20:25 # 288


Кому: ШноббитЪ, #283

> Вона, некто Иисус Христос плотником работал, ему не впадлу было.

Не папа ли его?


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 20:29 # 289


Кому: Goblin, #284

> А если бы друзья научили дрочить, это отвлекло бы гораздо лучше.

ну зачем вы так, Д.Ю.

с поклонниками вашей деятельности и постояннымми посетителями сайта можно было и помягче...



Goblin
отправлено 28.02.09 20:29 # 290


Кому: feyrus, #289

> ну зачем вы так, Д.Ю.

1. Это шутка.

Не имеющая целью тебя обидеть/унизить.

2. Это правда.

Оно действительно помогает лучше.


Bambula
отправлено 28.02.09 20:30 # 291


Кому: Zx7R, #286

> Чем хорошо? Я любил/ю пострелять, из разного. :)

Сам любил/ю. Гильзы собирать (хотя надо) не люблю до сих пор.


Жертва аборта
отправлено 28.02.09 20:31 # 292


Кому: Goblin, #284

> > А если бы друзья научили тебя дрочить, это отвлекло бы гораздо лучше.

А ведь есть еще игры, в которые можно играть и дрочить!!!

Эти особенно хорошо напряжение снимают.

Отаку не дадут соврать.


Vladimir_A
отправлено 28.02.09 20:37 # 293


Кому: Zx7R, #286

> А я дрова любил (их не рубят, их колят!) - колоть, лет с ээ..8-9! Эх щас бы наколол да негде :\

Знаю, что колят. Рубить, акцент поставил - местный диалект сработал. :)
Тоже иногда колол дровишки (чурбаки).
Сейчас тоже негде и не зачем.
:)


feyrus
малолетний дурачок
отправлено 28.02.09 20:38 # 294


Кому: Goblin, #290

> 2. Это правда.
>
> Оно действительно помогает лучше.

правда ??!

на слово поверю, проверять, надеюсь, не придется.

хорошо вам, Д.Ю, отработать на скором показе Темного Рыцаря.


DmitryM
отправлено 28.02.09 20:38 # 295


Кому: Жертва аборта, #292
> А ведь есть еще игры, в которые можно играть и дрочить!!!
Ты хотя бы постеснялся.


naxxodka
отправлено 28.02.09 20:39 # 296


Кому: abc, #172

> И вдруг чудная девочка-ангелочек изрекает: "- А я их обычно в бассейне топлю..."

родители были невероятно обрадованы?


Zx7R
отправлено 28.02.09 20:40 # 297


Кому: Кремень, #281

> чтобы обязательно выскакивали типовые формы:

В доразвитие темы - а есть ли такие игры - симуляторы?
Типа есть несколько сюжетов - присоединяешся к какой нибудь партии - цель - добиться стать первым.
Или открываешь свою партию, если всё делаешь правильно и конкурентные партии тебя не убирают - становишься президентом.
Если делаешь что-то не правильно и 100% не по закону - партию прикрывают силовики.
Если делаешь 100% по закону - партия пролетает на выборах.
Если 100% адекватен - никто тебя не слушает, превращаешся в серое быдло ;)
Если 100% неадекватен - залетаешь соседом в комнату весёлом доме - к интересной соседке по фамилии Староуличной, Ильине Валерьевне. (Можно проработать эту часть - уколы галоперидолом с эмуляцией глюков, удары элеткричеством со слабостью после).
Для сбора голосов - искать деньги, подкупать, ну короче что там у них (в политике ) - можно версию для России, можно для Америки (Democrates-Or-Republicans?)


taroBAR
отправлено 28.02.09 20:47 # 298


Кому: Zx7R, #297

> В доразвитие темы - а есть ли такие игры - симуляторы?

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_the_Revolution

http://en.wikipedia.org/wiki/Tropico

Почти всё перечисленное там есть.


naxxodka
отправлено 28.02.09 20:50 # 299


Кому: feofanio, #238

> Игры нужно запрещать, ане пропагандировать.

ну-ну, давай еще запретим, фильмы, мультфильмы (в начале мультфильма "В поисках Немо" - а результате направленного геноцида погибают сотни малолетних рыб!), книги, радио и ТВ.


Zx7R
отправлено 28.02.09 20:50 # 300


Кому: Bambula, #288

> Не папа ли его?

Не, биологический на верхах - руководитель. Приёмный - таки да.

Кому: Vladimir_A, #293

> Тоже иногда колол дровишки (чурбаки).

Эх блин, помню один год бабке привезли лес на чЮрбаки - сосны, метр или больше диаметром. Дядьки их напилили мотопилой Дружба, (В длину стандартные - ок. 40 сантиметров) а я их колол. До сих пор помню запах и размер чЮрбаков. =)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 528



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк