А.А. Зализняк на линии

06.03.09 12:27 | Goblin | 1191 комментарий »

Смешное

Лингвистам-домушникам на заметку:
Свобода печати и появление Интернета – великие достижения нашей эпохи. Но у любых шагов прогресса есть также и свои теневые стороны. Ныне такой теневой стороной оказалось бурное развитие дилетантизма и падение престижа профессионализма. Любительство в области рассуждений о языке распространено шире, чем в других сферах, из-за иллюзии, что здесь никаких специальных знаний не требуется. Все знают, что есть такие науки, как физика или химия, а о том, что есть и наука о языке – лингвистика – слишком многие и не подозревают. Попробуйте вообразить любительскую книгу о небесных светилах, где обсуждался бы вопрос, какого размера Луна, с тарелку или с планету. Между тем любительские сочинения о языке совершенно такого же уровня циркулируют в немалом количестве, и охотно читаются и принимаются всерьез довольно широкой аудиторией. Особенно печальным показателем нашего образования является то, что и в числе авторов любительских сочинений о языке, и в числе их читателей и поклонников мы встречаем вполне образованных людей, и даже носителей высоких научных степеней (разумеется, – других наук).

...Например, эволюция, которая привела от лат. calidus «горячий» в к франц. chaud может быть представлена в разложении по времени в виде следующей цепи: calidus [калидус] > caldus [кальдус] > cald [кальд] > cald [чальд] > chald [шальд] > chaud [шод] > chaud [шо]. Вот хорошо прослеженная и видимая по памятникам французского языка история этого слова в переходе от этапа к этапу, из чего видно, каким образом может произойти такое чудо, что слово типа [калидус] превращается в слово, звучащее как [шо]. Что существенно здесь: конечно, сами по себе изменения могут казаться более или менее естественными, но главное в том, что они коснулись вовсе не только слова calidus, а на каждом этапе каждый шаг представляет собой изменения, которые произошло во всех словах латинского и, соответственно, — старофранцузского языка, в которых было соответствующее сочетание. Переход, скажем calidus [калидус] > caldus [кальдус] есть не просто переход одной единицы в другую, а есть переход, который постиг всякое i в сочетании между двумя соседними одиночными согласными. Переход caldus [кальдус] > cald [кальд] есть не случайное выпадение us в одном этом слове, а выпадение us во всех решительно словах, которые имели такую слоговую структуру и т.д. Это и есть реализация капитального принципа всеобщности фонетических изменений.

...Среди лингвистов-любителей широко распространен ряд совершенно фантастических, не опирающихся ни на какие реальные факты идей относительно свойств языка, которые можно назвать мифами любительской лингвистики. Первый из таких мифов – это то, что гласные можно вообще не принимать во внимание, достаточно взять так называемый «костяк» согласных. Тут наши любители ничем не отличаются от любителей 18 века, над которыми издевался еще Вольтер, говоря, что вся их наука сводится к тому, что гласные не весят ничего, а согласные – очень мало. Замечу, кстати, что мало кто из любителей удерживается от ссылки, не имеющей никакого отношения к делу и к тому же еще и неверной, что якобы в древних письменностях гласные никогда не писались. Понятно, что этот миф на порядок расширяет возможности для полета фантазии. Например, ничто не мешает любителю объявить первоначально тождественными слова мир, мэр, мера, море, мор, умора, амур, эмир, юмор, что угодно. (смех в зале) М и Р сохраняются, а гласные не имеют значения. В действительности, изменения гласных подчинены столь же строгим закономерностям, что и у согласных, но только более сложно организованным, обычно с более дробной дифференциацией по позициям.
Лекция А.А. Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике"

А.А. Зализняк. О профессиональной и любительской лингвистике.

Лектор, к сожалению, избегает точных дефиниций в адрес лингвистов-надомников — таких как "дебил", "кретин", "идиот".
Не выезжает в адреса срочная психиатрическая помощь, нагруженная шприцами с галоперидолом и сульфазином.
А жаль.

Поклонникам мега-лингвиста Задорнова — рекомендую к прочтению.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1191, Goblin: 9

Гера
отправлено 07.03.09 20:08 # 901


Кому: Treta, #837

> Ну, загугли фразу "любите ли вы вагнера" и посмотри.
> В приведенном отрывке там да, только про нелюбовь.

Ты про это? http://www.vestnik.com/issues/2003/0903/win/shtilman.htm

Особенно волшебно.
> Многие критики и полемисты пишут, что Вагнер-де не одинок, и что скрытыми или откровенными антисемитами были Лист, Шопен, Чайковский и даже Рахманинов. Возможно, что это и так, но, в отличие от Вагнера, их музыка несет нам тепло человеческого сердца, высокую духовность и гуманизм.

Да и в целом все на таком же уровне.


Жертва аборта
отправлено 07.03.09 20:12 # 902


Кому: snake(юго-запад), #626

> я тут прочитал особо умных в плане свастики.

Важно понять, что у самого по себе символа, значения никакого нет. Смысл в него вкладывают люди.

Потому для славян, греков, индоевропейцев свастика означала одно, а для народов современной европейской цивилизации - уже совсем другое.

Для европейцев свастика когда-то одно значила, но после второй мировой - уже совсем другое.

Нет смысла символа вне субъекта, отношение которого к символу мы рассматриваем. Говорите, свастика на Востоке - обычный символ? Да без проблем, вот там и употребляйте без последствий.

А среди аборигенов Австралии, поди, можно любые символы рисовать - им все по херу будет. Но в европейской цивилизации, не рекомендую употреблять свастику, иначе как в случае твердого намерения получить люлей.



Изумрудов
отправлено 07.03.09 20:14 # 903


Кому: Ateist, #897

> Заранее извиняюсь за ошибки - я всё-таки больше технарь :)но ворд вроде всё поправил :)

Не забудь иногда извиняться за неровный почерк и будешь в шоколаде! =)


Прапор Сумкин
отправлено 07.03.09 20:26 # 904


Кому: feyrus, #688

> так же как и объяснить 9 мая толпе ,что "Хай!" - это я просто поздоровался.

толпе вообще хуй что обьяснишь :)
для этого талант нужен, время там на подготовку речи, плюс победить на выборах и штурмовики по периметру площади. а то вышел и сразу "хай". Аполитично рассуждает камрад :)


Шмель
отправлено 07.03.09 20:41 # 905


Кому: bazil_the_cat, #806

> А меня больше всех поразил ебанько ДжЫгурда

Ай бля, как же я про него забыл?! Да, там из человека шиза фонтаном бьёт.


I like AliciaSilverstone
отправлено 07.03.09 20:52 # 906


Кому: glu87, #900

> варвары! но у них там, хорошо, на гавайях, так что им простительно, пусть хоть вообще тремя обходятся!!!
>
> Живи я на гавайях, то, наверное, смог бы и жестами обойтись :))

в таком месте, как Гавайи, говорят, вполне хватает одной.
ЫЫЫ-Ы-ЫЫЫЫ
))))


концепт
отправлено 07.03.09 20:52 # 907


Кому: Господин Уэф, #726

> Но вот алкоголь в России запретить очень сложно, будут самогонить.

запретить легко. рецепт от самогоноварения: сейчас штраф за самогонный аппарат сделать тыщ в 20 и эту сумму начислять в зарплату изьявшему милиционеру.


ШноббитЪ
отправлено 07.03.09 21:01 # 908


Кому: I like AliciaSilverstone, #906

> в таком месте, как Гавайи, говорят, вполне хватает одной.
> ЫЫЫ-Ы-ЫЫЫЫ
> ))))

До сих пор помню статейку из перестроечного "спид-инфо", где с жалостью писали: а вот, когда первые европейцы пришли на острова Тихого Океана, то у местного населения все было просто и легко, все жили как в раю. Любая местная девушка(wahine - гавайск.) без вопросов давала бесплатно приезжим или местным - "что может быть проще, чем подарить свою лоюбовь?". Ну а сволочные европейцы рай убили, привезя своего Т.Н.Б., и убили девственность и чистоту Рая.

Теперь в Океании бесплатно не дают :-(


Стритрейсер
отправлено 07.03.09 21:01 # 909


Кому: Господин Уэф, #726

> > Но вот алкоголь в России запретить очень сложно, будут самогонить.

[кивает]

Я вот алкоголь не пью почти, но чувство, что мне это запретят... заставит меня пить, назло режиму!!!


Stu67
отправлено 07.03.09 21:01 # 910


Кому: концепт, #907

> запретить легко. рецепт от самогоноварения: сейчас штраф за самогонный аппарат сделать тыщ в 20 и эту сумму начислять в зарплату изьявшему милиционеру.

А ты хитрый! Только жилище-то неприкосновенно, просто так никуда не войдешь. А гнать будут в случае сухого закона едва ли не все.


aalv
отправлено 07.03.09 21:08 # 911


Кому: Stu67, #910

> А ты хитрый! Только жилище-то неприкосновенно, просто так никуда не войдешь. А гнать будут в случае сухого закона едва ли не все.

... включая милицию.


litios
отправлено 07.03.09 21:09 # 912


Кому: Сибирячок, #868

> http://www.youtube.com/watch?v=BjHsROC3n0s
>
> Это тебе не лингвист Задорнов.

Мне он очень нравится, все концерты пересмотрел.

Жаль - умер мужчина. Земля пухом.


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 21:09 # 913


Кому: концепт, #907

> запретить легко. рецепт от самогоноварения: сейчас штраф за самогонный аппарат сделать тыщ в 20 и эту сумму начислять в зарплату изьявшему милиционеру.

Это просто.

Но тогда будет, например, такой гешефт: по сговору слесарь делает из кастрюли и трубок аппарат, алкаш его у себя ставит, милиционер его у алкаша находит, милиционескую премию делят на троих.

С алкоголизмом надо бороться иначе, в первую очередь - уничтожить пропаганду алкоголя (можно и вместе с пропагандистами).


Собакевич
отправлено 07.03.09 21:11 # 914


Кому: концепт, #907

> Но вот алкоголь в России запретить очень сложно, будут самогонить.
>
> запретить легко.

В САСШ в свое время запретили - и чем это закончилось?


maxi
отправлено 07.03.09 21:14 # 915


Кому: Жертва аборта, #881

> А вот в гавайском, всего 13 букв!
>
> A,E,I,O,U,H,K,L,M,N,P,W,‘

как насчет такого слова в говайском, Humuhumunukunukuapua'a
(хумухумунуканукаапуама)

на 13 буквах, насамом деле это европейцы придумали 13 букв, у говайцев не было алфавита


litios
отправлено 07.03.09 21:21 # 916


Кому: Господин Уэф, #913

> (можно и вместе с пропагандистами)

Это ты с козырей зашёл.


Treta
отправлено 07.03.09 21:23 # 917


Кому: Гера, #901
Не, я больше про это:
А вот оригинальный текст в «Парсифале» — в 3-м акте, в сцене встречи Кундри и Парсифаля: «Чья кровь на твоих руках? — спрашивает она. — Если это еврейская кровь, то добро пожаловать в мой дом».


griboedovmc
отправлено 07.03.09 21:23 # 918


Оффом.
Арлазоров умер.
62 года.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 21:25 # 919


Кому: Господин Уэф, #913

> С алкоголизмом надо бороться иначе, в первую очередь - уничтожить пропаганду алкоголя (можно и вместе с пропагандистами).

[Подсказывает]

Нужна пропаганда ответственного употребления алкоголя!!!

А совсем без алкоголя нельзя, как говорит Протопопов, алкоголь повышает низкий ранг и повышает низкий, а потому есть необходимый элемент многих общественных ритуалов.

"Любовь - да без шампанского?".


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 21:25 # 920


Кому: Треть Винтовки, #919

> и повышает низкий,

И понижает высокий!


Stu67
отправлено 07.03.09 21:25 # 921


Кому: Собакевич, #914

> В САСШ в свое время запретили - и чем это закончилось?

Президентством Кеннеди.

Кому: Господин Уэф, #913

> Но тогда будет, например, такой гешефт: по сговору слесарь делает из кастрюли и трубок аппарат, алкаш его у себя ставит, милиционер его у алкаша находит, милиционескую премию делят на троих.

Камрад говорил про штраф, его будут взнимать с преступника. То есть у того самого алкаша.

Водку вообще лучше не трогать - меньшее зло. Но всячески бороться за то, чтобы пило её меньше народу. Повышениями цен, пропагандой, но не запретами.


AP_1973
отправлено 07.03.09 21:26 # 922




Господин Уэф
отправлено 07.03.09 21:27 # 923


Кому: Стритрейсер, #909

> Я вот алкоголь не пью почти, но чувство, что мне это запретят... заставит меня пить, назло режиму!!!

Можешь назло режиму прямо щас начать колоться опиатами - это давно и прочно запретили.

А ещё можно назло УК красть, убивать, насиловать, а в довершение назло Церкви повеситься - это тоже запрещено.


dead_Mazay
отправлено 07.03.09 21:27 # 924


Кому: Треть Винтовки, #919
видимо, камрад хотел сказать - повышает низкий и понижает высокий.
[ушел бухать с высокоранговой блондинкой]


Megatron
отправлено 07.03.09 21:30 # 925


Кому: Треть Винтовки, #919

> Нужна пропаганда ответственного употребления алкоголя!!!

Это всё равно пропаганда употребления.

Это пострашнее "бухай - это круто".


Жертва аборта
отправлено 07.03.09 21:36 # 926


Кому: Треть Винтовки, #919

> Нужна пропаганда ответственного употребления алкоголя!!!

А с пивом, еще и пропаганда ответственного отлива.

Чтобы не у ближайшего кустика в Александровском Саду, а цивилизованно.


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 21:43 # 927


Кому: Треть Винтовки, #919

> Кому: Господин Уэф, #913
>
> > С алкоголизмом надо бороться иначе, в первую очередь - уничтожить пропаганду алкоголя (можно и вместе с пропагандистами).
>
> [Подсказывает]
>
> Нужна пропаганда ответственного употребления алкоголя!!!

Это как?

> А совсем без алкоголя нельзя, как говорит Протопопов,

Это кто?

> алкоголь повышает низкий ранг и повышает низкий,

У тебя, я вижу, уже повысился!!!

> а потому есть необходимый элемент многих общественных ритуалов.

А вот почему жениху и невесте пить на свадьбе неположено?

> "Любовь - да без шампанского?".

Легко.

Кому: Stu67, #921

> Камрад говорил про штраф, его будут взнимать с преступника. То есть у того самого алкаша.

А. Ну ладно, придумают другую схему коррупции - фантазия богатая.

> Водку вообще лучше не трогать - меньшее зло. Но всячески бороться за то, чтобы пило её меньше народу. Повышениями цен, пропагандой, но не запретами.

Про водку - согласен, но повышать цены на неё не надо - начнут пить суррогаты (уже повышали при демократии вдвое (не помню, в каком году), кстати, так у нас в Питере торговцы поставили цену вдвое выше, как велела власть, но к каждой проданной бутылке стали давать одну в подарок - что вполне законно - в результате потребление алкоголя возросло почти вдвое вместо ожидаемого снижения).

Вообще о том, как забороть алкоголизм среди русских, давно и много сказано умными людьми (в частности, проф. Ждановым). Вкратце: не стоит спасать от алкоголизма уже подсевших на алкоголь - пусть тихо умирают от цирроза. Все усилия надо направить на детей и молодёжь: запретить любую рекламу любого алкоголя (прямую и скрытую) - включая пиво, сделать практически недоступными для молодёжи лёгкие алкогольные напитки, особенно сладкие - вина, шампанское, наливки и т.п., оставить в продаже только водки, коньяки и прочее с градусом не ниже 40.

Полностью алкоголизм побороть удастся врядли, но вот спасти несколько десятков тысяч русских ежегодно - реальная задача.

Иначе вымрем, как индейцы.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 21:49 # 928


Кому: Господин Уэф, #927

> Это как?

Это чтобы по уму, а не бездумно.

Чтобы ты контролировал алкоголь, а не алкоголь тебя.

Частный случай - знать меру.


Собакевич
отправлено 07.03.09 21:53 # 929


Кому: Stu67, #921

> В САСШ в свое время запретили - и чем это закончилось?
>
> Президентством Кеннеди.

Тогда уж Обамы!


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 21:55 # 930


Кому: Треть Винтовки, #928

Вопрос не про это. Вопрос такой: каким образом нужно пропагандировать алкоголь, чтобы среди русских было "ответственное употребление" алкоголя?

Что говорить, что писать, какие пропагандистские ролики показывать по ТВ?


cdn
отправлено 07.03.09 21:55 # 931


Кому: Jane, #848

> физика с математикой через такой этап развития тоже проходили - и Макс Планк в своей формуле тоже схимичил навроде домушника, поменяв знак так, чтобы подогнать формулу под известные результаты опытов - из этого потом целая квантовая механика выросла.

Да откуда же вы лезете?
То ли свет выключить, то ли дусту насыпать.

Ты на русский языка говорить учись мала-мала, потом умный мысли толкай. Твоя моя понимай?

Ну и это, школу закончить не мешает, прежде чем про квантмех рассуждать.


griboedovmc
отправлено 07.03.09 21:55 # 932


Кому: Жертва аборта, #926

> Чтобы не у ближайшего кустика в Александровском Саду, а цивилизованно.

Убил.
Помню, гулял я в Александровском лет несколько назад, и зашёл в стационарный сортир. Есть там такое, по ступенечкам вниз.
Хотел пописать- заодно чуть не сблевал.


sss
отправлено 07.03.09 21:58 # 933


Кому: ASF, #657

> Я склонен полагать, что здесь мы имеем дело со словом, завязанным на русской культуре. А именно: "телок" - это не "тилак", а "телёнок". То есть ко-телок - это младенец, которого подкладывали к корове (вместе с телятами), чтобы он пил её молоко. Видимо, в какой-то момент молоко специально для младенца стали набирать в некую кухонную утварь, которую назвали "котелок", а позже это слово распространилось на особый вид посуды. :)

возле Новокузнецка в Томь впадает река Кондома.Страшно подумать от какого слова произошло название... Не иначе англичанин Том прежде чем назвать своим именем реку выбросил в приток
резиновое изделие...


Гера
отправлено 07.03.09 22:00 # 934


Кому: Treta, #918

> А вот оригинальный текст в «Парсифале» — в 3-м акте, в сцене встречи Кундри и Парсифаля: «Чья кровь на твоих руках? — спрашивает она. — Если это еврейская кровь, то добро пожаловать в мой дом».

Где здесь призыв в уничтожению евреев? Где идеологичекая база для Гитлера?

Ну и по сравнению с Шекспиром - сынок.


Stu67
отправлено 07.03.09 22:01 # 935


Кому: griboedovmc, #932

> Помню, гулял я в Александровском лет несколько назад, и зашёл в стационарный сортир.

Это еще слабо. Помню в том же саду, среди бела дня какой-то гондон мочился под дерево в метрах десяти от дорожки. Притом особо не таясь и вовсю болтая членом. Конная милиции, потрулировавшая территорию, ничего и не заметила. Кремль! Вечный Огонь рядом! Караул.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 22:02 # 936


Кому: Господин Уэф, #931

> каким образом нужно пропагандировать алкоголь, чтобы среди русских было "ответственное употребление" алкоголя?

Неправильно формулируешь вопрос.

Не как "нужно пропагандировать алкоголь", а как "нужно пропагандировать ответственное употребление".

Алкоголь в дополнительной пропаганде не нуждается, его и так рекламируют будь здоров.

> Что говорить, что писать, какие пропагандистские ролики показывать по ТВ?

Например, так: http://www.sygroup.ru/common/img/uploaded/files/documents/Social_Response/SY_Standards_ru.pdf

или так: http://www.lb.lv/html/rus/29314.php

или так: http://www.gotovim.ru/news/2007/11/franzbeer.shtml

Гугль про "ответственное употребление" много знает.


cdn
отправлено 07.03.09 22:05 # 937


Кому: концепт, #907

> запретить легко. рецепт от самогоноварения: сейчас штраф за самогонный аппарат сделать тыщ в 20 и эту сумму начислять в зарплату изьявшему милиционеру.

Гы. Осталось прописать в законе, что такое самогонный аппарат. Вот скажем, лом - это самогонный аппарат? Или, к примеру, сочетание котелка и перевернутой крышки?

Я тебе, камрад, соберу устройство для получения превосходнейшего чистейшего ректификата из старого кухонного инвентаря, старых водопроводных труб и битого кирпича. Устройство, превращаемое одним ударом палки в груду хлама.


Turkish
отправлено 07.03.09 22:08 # 938


Кому: dyadya, #610


> А как же пентаграммы в сатанинских ритуалах?Пятиконечную звезду тоже запретить,как это сделали эстонские идиоты-жопализы?И обвинить коммунистов в сатанизме?А как же христианский крест,обагренный кровью многих тысяч невинно казненных "ведьм и колдунов"?А исламский полумесяц со звездой тоже запретить за уничтоженных "неверных"?Везде можно найти аналогии - в любых предметах,но это не повод сразу клеить ярлыки и ставить штампы на древнейшие символы,не имеющие никакого отношения к людям,казненным по идеологическим и религиозным причинам и уж тем более к тем,кто их уничтожал.В истории любого символа были как положительные,так и отрицательные моменты.


1) Пятиконечная звезда "ногами вверх" символ Антихриста. "ногами вниз" как ни странно Христа.
2)Крест и Полумесяц - официальные символы мировых религий.
3)Свастика - официальный символ немецкого национал социализма.

Так понятно?(c)


Кому: snake(юго-запад), #626


> я тут прочитал особо умных в плане свастики.так вот скажу свастика 15 ! тысяч лет исползовалась славянами кельтами росами русами ариями скифами а это наши примые потомки да что говорить даже в новгородской и киевской руси исползовалась .но есть большое отличие от немецкой свастики наша прямо стоит а иХ закручена в право.вот так товарищи.
> Так что сначала вспомните КТО ВЫ а патом на свастику гоните!

Тогда уж мы их "примые потомки". Тебе известно значение слова "потомок"?
А кто ВЫ?

> кстати про что заметка не понял.....наверно тупой.....

Это да.


Кому: snake(юго-запад), #643


> блять ребята вы книжку почитайте умную.\
> мария семёнова МЫ-Славяне. называеться.автор та кто волкодава написала.кстатти доктор наук.она.

А Фоменко - акадЭмик. Выходит, все что он говорит правда?


> молот ведьм почитайте.там нарисовано.
> прежде чем хуйню говорить почитайте нормальную литературу.а то что носят придурки на майках ещё не значит что так и есть .на заборе тоже хуй написано.
> прежде чем хуйню говорить почитайте нормальную литературу.

Молот Ведьм, чтоб ты знал, писали два не шибко грамотных инквизитора. Строить по нему гипотезы о том "как там все было" все равно что изучать магию по книжкам про Гарри Поттера.



Anothervovka
отправлено 07.03.09 22:09 # 939


Кому: cdn, #937

Что-то подобное я слышал про лопатку для размагничивания винчестера с левым ПО)


Собакевич
отправлено 07.03.09 22:09 # 940


Кому: Господин Уэф, #927

> сделать практически недоступными для молодёжи лёгкие алкогольные напитки, особенно сладкие - вина, шампанское, наливки и т.п., оставить в продаже только водки, коньяки и прочее с градусом не ниже 40

Пиздец. То есть водка - меньшее зло, чем сухое вино?


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 22:12 # 941


Кому: Треть Винтовки, #936

> Неправильно формулируешь вопрос.

Позвольте поправить:

> Неудобно формулируешь вопрос.

> > Что говорить, что писать, какие пропагандистские ролики показывать по ТВ?
>
> Например, так:

Это похоже на надписи типа "Минздрав предупреждает. Курение вредит вашему здоровью".

Большого вреда от советов "пить не более литра в день и не чаще семи раз в неделю" нет, но как такая пропаганда предотвращает заболевание алкоголизмом?


Жертва аборта
отправлено 07.03.09 22:13 # 942


Все ли знают, что в кефире - от 0,07 до 0,88% алкоголя?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кефир


Anothervovka
отправлено 07.03.09 22:15 # 943


Кому: Жертва аборта, #942

> Все ли знают, что в кефире - от 0,07 до 0,88% алкоголя?

Теперь все!!!


100ml
отправлено 07.03.09 22:17 # 944


Кому: cdn, #708

> Если серьезно, то сие - очень наглядная иллюстрация того, кто безраздельно царит на ресурсах без премодерации.

Есть ресурсы, где такое царит в модераторах.


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 22:17 # 945


Кому: Собакевич, #940

> Кому: Господин Уэф, #927
>
> > сделать практически недоступными для молодёжи лёгкие алкогольные напитки, особенно сладкие - вина, шампанское, наливки и т.п., оставить в продаже только водки, коньяки и прочее с градусом не ниже 40
>
> Пиздец. То есть водка - меньшее зло, чем сухое вино?

Как ни странно, при приобщения молодёжи к алкоголю - да, меньшее зло. Вспомни сам, с чего начинал - с водки, или с чего-то полегче?

Но водку в свободной продаже надо оставить не с той целью, чтобы её молодёжь спокойно покупала, а для тех, кто уже привык потреблять алкоголь.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 22:18 # 946


Кому: Господин Уэф, #941

> Позвольте поправить:

Не позволю.

Я в #919 писал про "пропаганду ответственного употребления алкоголя", а не про "каким образом нужно пропагандировать алкоголь", про что ты спрашивал в #931.

Разница очевидна.

> Это похоже на надписи типа "Минздрав предупреждает. Курение вредит вашему здоровью".

Похожие надписи входят в понятие "пропаганда отвественного потребления"

> Большого вреда от советов "пить не более литра в день и не чаще семи раз в неделю" нет, но как такая пропаганда предотвращает заболевание алкоголизмом?

Но там не только про это.

И этим необходимый комплекс мер не исчерпывается - кроме пропаганды ответственного употребления, наверное, должно быть общее повышение культуры, пользования своими мозгами и здравого отношения к жизни.


Валерий Ильич
отправлено 07.03.09 22:21 # 947


Кому: Turkish, #938

> Молот Ведьм, чтоб ты знал, писали два не шибко грамотных инквизитора. Строить по нему гипотезы о том "как там все было" все равно что изучать магию по книжкам про Гарри Поттера.

Через пицот лет археологи раскопают собрание сочинений Солженицына и наконец-то узнают как оно было по-Правде.


cdn
отправлено 07.03.09 22:24 # 948


Кому: Anothervovka, #939

> Что-то подобное я слышал про лопатку для размагничивания винчестера с левым ПО)

:)

Я, кстати, абсолютно серьезно! Лом является отличным "самогонным аппаратом" на сильном морозе. Льешь на него брагу. Вода с сивушными маслами вымораживается, с лома стекает 60-70% спирт весьма приличного качества.

Ну а уж про то, что метровая дюймовая труба, заполненная кирпичной крошкой, является великолепной ректификационной колонной, должен знать каждый!


griboedovmc
отправлено 07.03.09 22:24 # 949


Кому: Собакевич, #940

> Пиздец. То есть водка - меньшее зло, чем ...?

В некотором роде.
По молодости влить в себя 100 водки гораздо противнее, чем 500 "коктейля"
Алкоголя в них одинаково.
А привыкание развивается одинаково.
А уж пшикнуть на ходу банкой или целево собраться сожрать пузырь на пятерых- это совсем разные по трудозатратам вещи.

Есть также мнение, что такая же фигня с курением.
Когда от обычной сигареты новичок получал вывих мозга и головную боль- это останавливало на некоторое время.
То ли дело при демократии: Вместо 16/1.6 (смола/никотин) можно прикупить 1/0,1 и получить психологическую зависимость для начала.


Собакевич
отправлено 07.03.09 22:28 # 950


Кому: Господин Уэф, #945

> Вспомни сам, с чего начинал - с водки, или с чего-то полегче?

[напрягает память]

Давно это было, какой алкогольный напиток первым попробовал, уже не вспомню. А вот "рояль" в студенческие годы был общедоступен.

Ты хочешь сказать, что, если вино не продавать, то водку м0лодежь покупать не будет?

Среди моих ровесников многие употребление алкоголя начинали с парфюмерии.


abdab
отправлено 07.03.09 22:30 # 951


Хорошая картинка из детской книжки :D


abdab
отправлено 07.03.09 22:30 # 952




Жертва аборта
отправлено 07.03.09 22:34 # 953


Кому: Господин Уэф, #945

> Вспомни сам, с чего начинал - с водки, или с чего-то полегче?

Есть мнение, все дело в окружении.

Пить, как и курить, начинают обычно "за компанию" или в ответ на "слабо?", "ты что, пидор?" и т.п.

Надо выбирать круг общения для ребенка, да и сам тоже пусть башкой думает, как подрастет.

Чтобы не с престарелой проституткой в подворотне после литра стеклоочистителя, а с красивой девушкой после фужера шампанского.

Каждый сам себе выбирает жизнь.

И своим детям.


Собакевич
отправлено 07.03.09 22:35 # 954


Кому: griboedovmc, #949

> Пиздец. То есть водка - меньшее зло, чем ...?
>
> В некотором роде.
> По молодости влить в себя 100 водки гораздо противнее, чем 500 "коктейля"

Камрад, я писАл не про многоточия, а про сухое вино. А вот "кАктейли" - действительно отрава абсолютная.


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 22:36 # 955


Кому: Треть Винтовки, #946

> > Большого вреда от советов "пить не более литра в день и не чаще семи раз в неделю" нет, но как такая пропаганда предотвращает заболевание алкоголизмом?
>
> Но там не только про это.
>
> И этим необходимый комплекс мер не исчерпывается - кроме пропаганды ответственного употребления, наверное, должно быть общее повышение культуры, пользования своими мозгами и здравого отношения к жизни.

Это прекрасно, и это давно делается. Но вот есть ли результат? Таки да, есть: алкоголизм в России теперь встречается и среди детей. Взрослые мужчины и женщины пьют массово и употребляют алкоголь регулярно, в первую очередь в силу доступности и принятия поведенческого стереотипа потребления алкоголя на улице во время движения пешим порядком и при каждом праздничном/трагическом событии.

Т.н. "ответственное употребление" в первую очередь выгодно производителям, чтобы спиртовой наркоман не передозировался, и как можно дольше оплачивал очередные дозы.

Пропаганда ответственного потребления алкоголя - это пропаганда потребления алкоголя, следовательно и пропаганда алкоголя как такового, отсюда и проистекал мой вопрос о том, каким образом нужно вести его пропаганду, направленную на появление "ответственного употребления".

Вообще пафос моей писанины направлен не на то, чтобы кто-нибудь срочно бросил пить - я в чудеса не верю - а на то, чтобы развенчать мифы о том, что если пить менее какого-то количества, то ничего страшного, а если больше - то ай-яй-яй. Жонглирование цифрами "ответственного употребления" похоже на уговоры продавцов героина, что "от одной дозы ничего не будет".

Пить не надо вообще.

Но т.к. бросить большинство начавших не могут, то надо подумать о том, как сделать так, чтобы дети в нашей стране не начали пить никогда.


Гера
отправлено 07.03.09 22:44 # 956


Кому: Treta, #837

> Ну, загугли фразу "любите ли вы вагнера" и посмотри.
> В приведенном отрывке там да, только про нелюбовь.

Ты про это? http://www.vestnik.com/issues/2003/0903/win/shtilman.htm

Автор порет хуйню.
Квинтэсенция идиотии статьи:
> Многие критики и полемисты пишут, что Вагнер-де не одинок, и что скрытыми или откровенными антисемитами были Лист, Шопен, Чайковский и даже Рахманинов. Возможно, что это и так, но, в отличие от Вагнера, их музыка несет нам тепло человеческого сердца, высокую духовность и гуманизм. Поэтому нам нет дела до их воззрений, выраженных только в личном плане, но никогда в публицистике. Вагнер же публицистически обосновывал нацизм, и в этом его принципиальное отличие от всех его музыкальных коллег.


bellvic
отправлено 07.03.09 22:44 # 957


Кому: Треть Винтовки, #936

> "нужно пропагандировать ответственное употребление"

То есть пропогандировать алкоголь. Через ответственое употребление приходит безответственное. Так что варианта два: либо пропаганда алкоголя, либо борьба с алкоголем. И в случае борьбы - не введение пресловутого сухого закона, а последовательное, методичное сокращение оборота алкогольной продукции параллельно с иделологической работой, направленной на создание нужных общественных настроений.


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 22:44 # 958


Кому: iP..McRae, #864

> [бешано вращает глазами, страшно воет] они везде!!!

Даже на Каабе магендавиды нарисовали (если верить Википедии http://tinyurl.com/dfp3uc)!!!

Хотя вот тут: http://al-islam.spb.ru/foto/mekka/index.htm никаких магендавидов не видно.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 22:45 # 959


Кому: Господин Уэф, #955

> Вообще пафос моей писанины направлен не на то, чтобы кто-нибудь срочно бросил пить - я в чудеса не верю - а на то, чтобы развенчать мифы о том, что если пить менее какого-то количества, то ничего страшного, а если больше - то ай-яй-яй.

ИМХО, это субъективно, каждый сам должен решать.

"Надо знать меру" - вот простые слова, которые являются основой ответственного употребления.

> > Пить не надо вообще.

Если человек не может контролировать - то, наверное, не стоит пить.

Мне, например, просто не нравится пить много.

Опять же, нажрешься-потом не стоит.

Однако, история человечества с алкоголем связана неразрывна.

Кстати, интересно было бы узнать от знающих камрадов, были ли примеры народов, не знавших хмельного?

> Пропаганда ответственного потребления алкоголя - это пропаганда потребления алкоголя,

Не могу с тобой согласиться.

---

Кстати, камрад, странно, что в треде никто еще не рассказывал, что в крови человека какое-то количество алкоголя всегда есть, а потому 1% меньше или больше - не важно, и что алкоголь помогает человеку.


Треть Винтовки
отправлено 07.03.09 22:47 # 960


Кому: bellvic, #956

> > > "нужно пропагандировать ответственное употребление"
>
> То есть пропогандировать алкоголь. Через ответственое употребление приходит безответственное.

Камрад, тебе попался бракованный учебник Челпанова?

Через пропаганду ограничений объекта рекламируется объект, а через это - пропагандируется отмена ограничений?


Dusty Miller
отправлено 07.03.09 22:52 # 961


Кому: Треть Винтовки, #959

> Кстати, интересно было бы узнать от знающих камрадов, были ли примеры народов, не знавших хмельного?

У чукчей вроде как не было спиртного. Потому и упивались до летального исхода.
Или не так? Может чего и путаю.


Собакевич
отправлено 07.03.09 23:02 # 962


Кому: Треть Винтовки, #959

> Кстати, интересно было бы узнать от знающих камрадов, были ли примеры народов, не знавших хмельного?

Те, кто не знал хмельного, находили что-нибудь другое для воздействия на мозг.


UFB
отправлено 07.03.09 23:09 # 963


Кому: Треть Винтовки, #919

> А совсем без алкоголя нельзя, как говорит Протопопов,

Камрад, всё прогрессивное человечество уже заклеймило Протопопова, а ты всё его пропагандируешь.
Ай-яй!!!


концепт
отправлено 07.03.09 23:39 # 964


Кому: Стритрейсер, #909

> Я вот алкоголь не пью почти, но чувство, что мне это запретят... заставит меня пить, назло режиму!!!

спускать свои мозги в унитаз - довольно странный способ сделать что-то назло режиму


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 23:39 # 965


Кому: Собакевич, #950

> Кому: Господин Уэф, #945
>
> > Вспомни сам, с чего начинал - с водки, или с чего-то полегче?
>
> [напрягает память]
>
> Давно это было, какой алкогольный напиток первым попробовал, уже не вспомню. А вот "рояль" в студенческие годы был общедоступен.

Ты дяденька уже взрослый, а я про молодёжь, про сейчас. Рояль сейчас малодоступен, а вот пиво - сто сортов, с постоянной рекламой, доступно на любом углу, "по три копейки", иногда - дешевле газировки.

> Ты хочешь сказать, что, если вино не продавать, то водку м0лодежь покупать не будет?

Нет, я не хочу этого сказать. Я не фантаст. Но первый опыт употребления алкоголя обычно начинается именно с лёгких напитков. А уж попробовавшие вино и пиво постепенно и до водки доходят. Но активное вещество одно и то же, разница только в концентрации, а 100 грамм водки содержат даже меньше чистого спирта, чем литр пива, выпиваемый за день старшеклассником.

> Среди моих ровесников многие употребление алкоголя начинали с парфюмерии.

:-). Как сложилась их судьба в дальнейшем? Если бы они не пили вообще - их жизнь была бы лучше, или хуже?


Господин Уэф
отправлено 07.03.09 23:39 # 966


Кому: UFB, #963

> всё прогрессивное человечество уже заклеймило Протопопова

Да кто такой этот Протопопов? На Гугле вылезает целая рота Протопоповых. Дайте, наконец, ссылку на того самого!!!


snake(юго-запад)
отправлено 07.03.09 23:42 # 967


всем кто меня не понял .да я фашист нацист .меня пидорнули и отключили .



bellvic
отправлено 07.03.09 23:42 # 968


Кому: Собакевич, #962

> Те, кто не знал хмельного, находили что-нибудь другое для воздействия на мозг.

Да-а. Печально все это.


tesla
отправлено 07.03.09 23:42 # 969


Кому: bellvic, #956

> последовательное, методичное сокращение оборота алкогольной продукции параллельно с идеологической работой, направленной на создание нужных общественных настроений.

Так и делали при Горбачёве. Толку было не очень много.
Сейчас хотя бы рюмочные прикрыть с аптечными фанфуриками, да молодёжи до 18 лет не продавать.


chuk200
отправлено 07.03.09 23:44 # 970


я что то не пойму-чего про алкоголь то?-в предверии 8 марта все уже наклюкались?))--что бы провести день в благостном забытьи?))


griboedovmc
отправлено 07.03.09 23:44 # 971


Кому: Собакевич, #954

> > Камрад, я писАл не про многоточия, а про сухое вино.

Ну, так Господин Уэф, #927 имел в виду "оставить не слабже 40%", перечислив много всего, не только вино. Главное- что 40% и выше неподготовленный организм в себя пытаться влить второй раз не очень-то захочет. Первого надолго хватит. А разбавлять напитки в России не принято.
[Вспоминает спирт Рояль из горлА в электричке, без запивки)))))]

В общем, чем вкуснее гадость, тем проще на неё подсесть.

Знаком с одним потребителем коктейлей. Он алюминием от банок оббил сарай на даче изнутри. То есть, жрёт их бездумно. Водку лопает только по праздникам, несколько реже. Еогда я узнал, сколько он съедает этой химии в день... я за неделю столько пива не выпью.


концепт
отправлено 07.03.09 23:44 # 972


Кому: Stu67, #910

> А ты хитрый! Только жилище-то неприкосновенно, просто так никуда не войдешь. А гнать будут в случае сухого закона едва ли не все.

если из жилища запах самогона будет доноситься... да еще процентов 20 из штрафа вовремя доложившему...


bellvic
отправлено 07.03.09 23:44 # 973


Кому: Треть Винтовки, #959

> Кстати, камрад, странно, что в треде никто еще не рассказывал, что в крови человека какое-то количество алкоголя всегда есть, а потому 1% меньше или больше - не важно, и что алкоголь помогает человеку.

В корне не верно. Это количество олкоголя организм сам и производит, лишнего не требуется. А если и требуется, то максимальная доза будет содержаться в стакане кефира. Я всех комментариев темы не читал, и если это не упоминалось, советую вам ознакомиться с материалами, описывающими то, что с кровью происходит после употребления алкоголя.


Turkish
отправлено 07.03.09 23:44 # 974


Кому: Валерий Ильич, #947

> Через пицот лет археологи раскопают собрание сочинений Солженицына и наконец-то узнают как оно было по-Правде.

[срочно высекает в камне "За державу обидно" и профиль Главного]


Кому: Господин Уэф, #945
> Вспомни сам, с чего начинал - с водки, или с чего-то полегче?

Вторгнусь в разговор.
У меня большинство знакомых начинало именно с водки. Да и как быть с коктейлями типа "Отвертка" которые каждый школьник сделать может? А с разбавлением продукта до приемливого градуса? А с великим и могучим самогоноварением? Чует сердце, перекроется официальный продукт, потечет из-под полы неофициальный как это уже было.


концепт
отправлено 07.03.09 23:47 # 975


Кому: Господин Уэф, #913

> Но тогда будет, например, такой гешефт: по сговору слесарь делает из кастрюли и трубок аппарат, алкаш его у себя ставит, милиционер его у алкаша находит, милиционескую премию делят на троих.

странно, зачем это алкашу платить штраф, из которого он будет слесаря поить и милиционера? а милиционеру штрафом с алкашом делиться думаешь захочется? а слесарь так туп, что забесплатно себе статью зарабатывать?


bellvic
отправлено 07.03.09 23:47 # 976


Кому: Треть Винтовки, #960

> Через пропаганду ограничений объекта рекламируется объект, а через это - пропагандируется отмена ограничений?

Через пропаганду ограниченного употребления наркотика рекламируется наркотик, а через это вследствие особенностей физиологии человеческого организма вполне вероятно получить потребление оного наркотика без должных ограничений.
Алкоголь - яд. Употребеление яда - вред организму. Ограниченное употребление яда - ограниченный вред организму.


cdn
отправлено 07.03.09 23:48 # 977


Кому: 100ml, #944

> Есть ресурсы, где такое царит в модераторах.

[Содрогается весь]

Увы. Да. Есть.

"Не ищи говна
Случайно найдя говно - не читай
Случайно прочитав говно - не давай линков на говно"

Типа заповеди. Всего три! :)


Marshag
отправлено 07.03.09 23:59 # 978


Кому: chuk200, #973

> я что то не пойму-чего про алкоголь то?-в предверии 8 марта все уже наклюкались?))--что бы провести день в благостном забытьи?))

Да вы же пьяные, сволочи! © (Операция с Новым годом)


Aibolit
отправлено 08.03.09 00:02 # 979


Да где вы, госпади, выискали, что алкоголь = однозначное зло, ради примера:
1) Рак почек - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17505075
2) Рак пищевода (да пишут про предраки в основном - но, по сути) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19250648
Есть исследования про атеросклероз и алкоголь, про гипертензию и вина, про стояк и крепкие алкогольные напитки, про зрение и алкоголь(там специфика - индусы курнули и начали разбирать влияние текиллы на способность к компенсации слабой прессбиопии), вариантов куча НО:
Другое дело, что пить аки лекарство никто его не умеет и понятие "ординарные столовые вина" у нас сводится к понятию "а чёбы забухнуть по пятницам, чтоб в субботу нихрена не помнить рабочую неделю".


Господин Уэф
отправлено 08.03.09 00:02 # 980


Кому: Dusty Miller, #961

> У чукчей вроде как не было спиртного. Потому и упивались до летального исхода.
> Или не так? Может чего и путаю.

Если вопрос был об опьяняющих веществах вообще, то грибы какие-нибудь галюциногенные наверное даже там растут. Если же речь именно об этиловом спирте, то для получения значительных количеств оного с технологиями каменного века (а именно оттуда их вывели русские) при тамошнем климате условия неподходящие.

Но речь вообще не об этом - любое подтверждение "исторической традиции" употребления чего-бы то ни было не влечёт полезности этой традиции.

Например, всего чуть больше сотни лет назад опиум продавался как лекарство, в кока-колу добавляли коку, а курение табака считалось полезным для здоровья - традиция налицо. А ещё раньше никто не мылся и жрал сырое мясо только что убитого людоеда из другого племени - эта традиция ещё древнее.

На одних традициях в 21-м веке нация не выживет - мы не в музее.


Thoth
отправлено 08.03.09 00:02 # 981


[оффтоп]
интересная статья про происхождение "Немецкого "Авиамарша", который усердно сватал в первоисточники Сева Новгородцев: http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html
[/оффтоп]


bellvic
отправлено 08.03.09 00:27 # 982


Кому: Aibolit, #980

> Есть исследования про атеросклероз и алкоголь, про гипертензию и вина, про стояк и крепкие алкогольные напитки, про зрение и алкоголь(там специфика - индусы курнули и начали разбирать влияние текиллы на способность к компенсации слабой прессбиопии), вариантов куча

Замени алкоголь на помидоры, или ещё чего, суть не изменится.


Ty3ik
отправлено 08.03.09 00:27 # 983


[OFF]

Наткнулась тут на одну очень печальную и познавательную публикацию:

>В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно - ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов.

>Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.

Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, - колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!". И так в каждой отрасли.

http://blogs.mail.ru/mail/drusha11111/7B93B3A86313DAFC.html


Aibolit
отправлено 08.03.09 00:47 # 984


Кому: bellvic, #982

> Замени алкоголь на помидоры, или ещё чего, суть не изменится.

Да оччень сильно извиняюсь - ЕСТЬ, например, мультицентровые рандомизированные "+-слепые" контроллируемые исследования по этому поводу - а так как на основе именно таких хотябы и таких типов исследований развивается современная медицина - то именно им я искренне советую верить, ибо это не "мы собрали 20 обывателей - у 10 -ти из них НИКОГДА не было секаса - только 10-ть из них ели устриц - УСТРИЦЫ - гроза секаса" - а если Вы прочитаете данные ссылки - то, к Вашему изумлению достаточно адекватные врачи и их помощники перелопачивали информацию о туевой хонне пациентов, реальных людей, исследования опубликованны конечно не в журналах типа "****- ЗДОРОВЬЕ"(****-непопулярное женское имя),а в журналах, пользующихся популярностью среди образованных, грамотных, и , что немаловажно, НЕРУССКИХ врачей, так что заменив на помидоры - вы вполне можете стать платным корреспондетом "****", чем вы заработаете кучку денег, но не принесёте пользу человечеству.


Валерий Ильич
отправлено 08.03.09 00:47 # 985


Кому: bellvic, #976

> Алкоголь - яд. Употребеление яда - вред организму. Ограниченное употребление яда - ограниченный вред организму.

"Жизнь - тяжелое хроническое заболевание, передающееся половым путем, которое всегда заканчивается смертью." (цитата не точная) [Меру] надо знать всегда и во всем. Излишне чуткое внимание к своему организму чревато расшатыванием соматических (бессознательных) функций мозга, что ведет к нарушению работы как организма в целом, так и его отдельных органов.


23yearsold
отправлено 08.03.09 00:50 # 986


Кому: Валерий Ильич, #985

> [Меру] надо знать всегда и во всем.

Конечно надо, спроси любого алкаша, он тебе скажет "я меру знаю!".


bellvic
отправлено 08.03.09 00:52 # 987


Кому: bellvic, #982

> Замени алкоголь на помидоры, или ещё чего, суть не изменится.

Коряво написал, но, думаю, смысл понятен - корреляцию можно искать где угодно, были бы средства на такие исследования. Вот еще немного к вышесказанному.
Сам факт какого-либо положительного действия не отменяет побочных эффетов.
Более чем вероятно наличие более эффективных и менее вредных средств профилактики данных болезней.


bellvic
отправлено 08.03.09 00:54 # 988


Кому: Валерий Ильич, #985

Станислав Ежи Лец выразился лаконичнее: "Жить вредно, от этого умирают".


Валерий Ильич
отправлено 08.03.09 01:07 # 989


Кому: 23yearsold, #986

> Конечно надо, спроси любого алкаша, он тебе скажет "я меру знаю!".

А "любой алкаш" не соврет?


Смарговец
отправлено 08.03.09 01:07 # 990




Эске
отправлено 08.03.09 01:17 # 991


Кому: Turkish, #938

> Пятиконечная звезда "ногами вверх" символ Антихриста. "ногами вниз" как ни странно Христа.

Источник такой информации не укажешь?


Беспечный Лесовод
отправлено 08.03.09 01:29 # 992


Кому: artil, #353

> Тут любят Гоблина. Что бы он не сказал, все "одобрямс".

[сочувствуя]

Не быть тебе интеллектуальным пигмеем.


charlemont
отправлено 08.03.09 01:43 # 993


Кому: Господин Уэф, #927

> Все усилия надо направить на детей и молодёжь.

Истинно говоришь!
Реклама вкупе с модой и доступность - вот и ключик к детской печени. Алкоголь в какие только обёртки не заворачивают. И пузырьки бодрящие, и всех цветов радуги, и ароматов россыпь. Мне почему-то представляется сеть вино-водочных магазинов лучшей альтернативой всяким палаткам. В специализированном магазине вряд ли детям отпустят. А коктейли наравне с пивом приравнять к алкоголю безотносительно процентов, пять там или двадцать пять. Стоят коктейли в ярких баночках рядом с колой и фантой - и навскидку не скажешь, сколько там этилового спирта. Состав-то кто ж читать будет из подростков? Хотя по эффекту на организм - ни дать ни взять, мина замедленного действия.


charlemont
отправлено 08.03.09 01:56 # 994


Кому: Господин Уэф, #965

> Среди моих ровесников многие употребление алкоголя начинали с парфюмерии.
>
> :-). Как сложилась их судьба в дальнейшем? Если бы они не пили вообще - их жизнь была бы лучше, или хуже?

Сегодня в "Постскриптуме" Пушкова выступал священник. Сказал, что в свои 50 встречался с одноклассниками - так вот, из двух классов (а и б) к этому возрасту не дошли 28 человек. 27 - по причине алкоголя. Даже если в классах было по 30 человек (вряд ли), имеем смертность к 50-и годам на уровне почти 50%. Алкоголь или ещё что, но статистика кошмарная.

P.S>с парфюмерии начинать - мдя... явно ж кто-то надоумил. Мне б вот в голову не пришло духи жрать.


ProstoJa
отправлено 08.03.09 02:03 # 995


Кому: maxi, #915

> как насчет такого слова в говайском, Humuhumunukunukuapua'a
> (хумухумунуканукаапуама)

А вот, есть такая чудесная деревушка в Уэльсе:

Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch

"Llа" читается, как Хла. Дальше - не знаю. :)

http://uk.epodunk.com/profiles/wales/llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch/3020...


charlemont
отправлено 08.03.09 02:12 # 996


Кому: Ty3ik, #983

> Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович.

Кажется, эта мысль посещает уже многие головы. Видимо, некий цивилизационный кризис. Сегодня вот посмотрел кусочек фильма "девушка без адреса" - мистика, но бюрократия показана так, будто фильм снт вчера! Под лозунгом "экономь бумагу!" вышестоящий главк передаёт бумаги нижестоящему, тот их переписывает и спускает ещё ниже. Начальник этого "среднего" звена занят сугубо обоснованием необходимости своего места и опровержением аргументов в пользу его "сжатия". Прямо картина из жизни. Борьба с советской бюрократией привела только к тому, что этой бюрократии стало минимум в несколько раз больше. Причём наполнилась она массой людей, заинтересованных сугубо измерением вместимости своих карманов, ну и по мелочи - разнообразными мстями. Чрез это осуществление государственных проектов обречено на заглухание. Опять же, нет моды на работу. Вообще работать многими считается как бы западло - это для лохов и быдла. Продвинутые же рубят бобло и не парятся. Это ещё с позднесоветских времён подспудно внедряется в общество - посредничество как вершина достижений. А ведь посредничество в извращённом виде - это паразитирование. Один перекупщик купил керосин у НПЗ, продал другому, тот третьему, а самолёты и заправлять нечем - дорого. В данном случае реально работают только нефтяники да лётчики, но кучеряво живут именно посредники. Никакой ответственности, никаких средств производства, никакой амортизации, им не страшна погода и стихия.
И сколь бы слащавых речей о правом поле, юридической грамотности и правах человека не лилось из всех мест, не даст это ни трудолюбия, ни честности, ни ответственности за содеянное. Как пример - Конституция Латвии говорит, что президент не несёт ответственности за свои слова. Разъяснять их и/или опровергать - дело правительства и ответственных лиц. Спизданул херню - и весь в белом. А ведь лицо государства, разносчик имиджа!
Такие мысли...


bellvic
отправлено 08.03.09 02:18 # 997


Кому: Aibolit, #984

Повторюсь, выразился довольно коряво. Не считаю указанные исследования непрофессиональными. Просто по-моему лучше искать средства профилактики без побочных эффектов.


Aibolit
отправлено 08.03.09 02:18 # 998


Кому: bellvic, #987

> Коряво написал, но, думаю, смысл понятен - корреляцию можно искать где угодно, были бы средства на такие исследования. Вот еще немного к вышесказанному.
> Сам факт какого-либо положительного действия не отменяет побочных эффетов.
> Более чем вероятно наличие более эффективных и менее вредных средств профилактики данных болезней.

Ну как вам сказать, вот представим себе ситуацию - у меня есть возможность за неделю выпивать бутылочку - 2-4( то есть не более 3 литров)винца из пино нуара - для получения н-го количества миллиграм рез(с)вератрола (http://en.wikipedia.org/wiki/Resveratrol) и есть возможность заказывать 150 мг экстракта японской фаллопии с этой же целью - стоимость первого - 150-500 рублей бутыль - второго 2-7 евро таблетка(25 мг), и таких примеров куча - причём есть заболевания (даже в педиатрии), которые без использования алкоголя вообще не лечятся, но суть не в этом - суть в том - что от приёма алкоголя - до алкоголизма и тем более до последствий алкоголизма больше чем от онанизма до беременных баб, и я нисколько не пытаюсь защищать позицию - "бухай сколько влезет", нет, я просто выражаю собственное мнение, кстати, ниразу не претендующее на единственно правильное, что алкогольная паника, поднятая в обсуждении никакого отношения не имеет к реальной действительности.


bellvic
отправлено 08.03.09 02:20 # 999


Кому: Валерий Ильич, #989

> А "любой алкаш" не соврет?

Чистую правду выдаст. Все знают - если человек не пьет, значит что-то скрывает. Как же тогда алкаш соврет ?


Валерий Ильич
отправлено 08.03.09 02:20 # 1000


Кому: Смарговец, #990

> Интересное
> http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE
> http://www.youtube.com/watch?v=jwqILMmGASc
> http://www.youtube.com/watch?v=_byAwxsAnwc

Где все это происходит? Кто все эти люди? Что они менять собрались? На что?

Есть мнение, что талантливый писатель Б.Стругацкий не только каждому из них пожмет руку, а также ногу и все то, что сочтет нужным.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1191



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк