Будни российской милиции

19.03.09 19:03 | Goblin | 2075 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
в этот вечер бар просто ломился от посетителей. В общей массе гостей было много молодых прокурорских работников и представителей кавказских национальностей. Один из столиков занимала молодая пара — дочь известной саратовской адвокатессы Тамары Кольченко Ксения с супругом Максимом и двумя подругами. Неожиданно к Ксении подошел молодой чеченец Магомед Тагиров, являющийся сотрудником прокуратуры Заводского района Саратова. И поздоровался с ней как со старой знакомой и даже попытался обнять. Такое вольное поведение не понравилось мужу Ксении, и он сделал Магомеду замечание. Завязалась словесная перепалка, но через какое-то время мужчины нашли общий язык и Магомед даже подсел к столику, где отдыхала Ксения с мужем и подругами. Казалось, что все злоключения этого вечера уже позади.

Однако тут к Ксении обратился один из примостившихся за соседним столиком кавказцев. <Позови Магомеда к нам. Что он там с этим козлом разговаривает?> — примерно так выглядела эта просьба. На что Ксения резонно возразила, что она не намерена быть посредницей при Магомеде и его знакомых. А человек, с которым тот беседует — не <козел>, а ее супруг. Слово за слово, и подушка из под кресла кавказца полетела в Ксению. Та же в свою очередь запустила в обидчика чем-то из посуды. Как рассказал супруг Ксении, дело дошло до потасовки, в ходе которой его супруга получила удар по голове.

Поняв, что вечер испорчен окончательно, супруги собирались уже покинуть ночной бар, и в это время Максим услышал звук двух выстрелов. Обернувшись, он увидел за спиной неизвестного кавказца с ДВУМЯ пистолетами в руках, которые были нацелены в живот Ксении. Незнакомый кавказец произносил какие-то непонятные тирады и вскоре покинул бар также неожиданно, как и появился. Ни присутствующая в зале охрана, ни отдыхавшие молодые сотрудники прокуратуры, среди которых был замечен и племянник прокурора Волжского района Владимира Чечина Алексей Корниенко, не попытались пресечь творящиеся в баре безобразия. <Стрелок> с двумя пистолетами благополучно покинул увеселительное заведение, в котором через несколько минут появились оперативные сотрудники Волжского РУВД. С места происшествия был изъят жесткий диск компьютера, на который велась запись с установленных в зале видеокамер, а также пистолетные гильзы. По факту стрельбы пострадавшие супруги подали заявление в милицию.

Как стало известно из заслуживающих доверия источников, в ходе проведенных оперативных мероприятий была установлена личность <стрелка>. Им оказался дагестанец Рустам К., который проходит стажировку в отделе уголовного розыска РОВД Октябрьского района Саратова. При этом, как сообщают те же источники, <стрелок> уже успел побывать у коллег из Волжского РОВД и попытался уговорить их уничтожить запись с видеокамер бара <Иллюминатор>. Несмотря на очевидную общественную опасность, которую представляет этот человек, пока что правоохранительные органы Саратова не предприняли никаких мер для изоляции его от общества. Окончательного решения о возбуждении уголовного дела по факту стрельбы в баре <Иллюминаор> на настоящий момент тоже пока не принято.

Корреспонденты с мест развивают тему:

Есть ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ серьезная проблема. На юрфаках с начала 2000-х годов учится много представителей не самой законопослушной части жителей некоторых республик Юга России (среди них много т.н. "детей войны"), и теперь начался закономерный процесс — пошли выпуски, они получают дипломы и устраиваются в СК, Прокуратуру, Следственные органы силовых структур и т.д. В результате образуется прослойка, которой свойственно асоциальное поведение, особенно по отношению к жителям Центральной России, но при они защищены ОЧЕНЬ весомыми удостоверениями и связями, а также небедны.

С такими может столкнуться КАЖДЫЙ — не в НК, так в магазине, на заправке, на дороге. Они фактически могут творить что угодно, и законную управу на них не найти, а любой попытке незаконных действий будет противодействовать вся правоохранительная машина государства. И НИКТО от этого не застрахован, абсолютно. Даже сами СМ и другие силовики.

Что делать — пока не знает никто, а официально этой проблемы не существует...
krig42.livejournal.com

Собственно, именно за это бились эксперты по национальной политике академик Сахаров и Галина Старовойтова.
Войну эти кадры начали в Карабахе, а расхлёбывать будем здесь.

Когда-то давно писал, но можно повторить:

До конца девяностых на службу крайне неохотно брали представителей нацменьшинств. Советская милиция не была подразделением ангелов, но парни с южных рубежей в стройные ряды не вписывались никак. Простые парни из кишлаков и горных аулов, выращенные в традициях родо-племенных сообществ, живут совсем по другим правилам. У них на первом месте не какой-то там "закон", а материальные выгоды для себя и семьи. Если кому-то кажется, что в Москве процветают кумовство и взяточничество — езжайте в Среднюю Азию и на Кавказ, дабы осознать что такое кумовство и взяточничество в натуре. Такие люди в подразделениях никому были не нужны, и поэтому их на службу не брали.

И всё было бы ничего, если бы в Россию не поехали миллионы борцов за право на этническую независимость маленьких, но гордых республик. Сперва они выжили оттуда всех русских, но лучше жить не стало. И тогда они сами потянулись за русскими, потому что быть гордым — это очень круто, но без денег не получается. А все деньги почему-то у русских, в России, что несправедливо. Только в Москве в настоящее время проживает больше миллиона азербайджанцев, которым независимость от Москвы уютнее переживать в Москве. Образовались гигантские диаспоры, внутри которых, как и во всех остальных социальных группах российского общества, буйным цветом цветут коррупция, мздоимство, воровство и этнический бандитизм — со присущим национальным колоритом.

Ну а если есть преступные сообщества, значит, внутри этих сообществ надо вести оперативную работу: собирать информацию, подслушивать, подсматривать. Славяне этим заниматься не могут — просто потому, что они славяне. Многим нашим либеральным дегенератам доподлинно известно, что "у преступности нет национальности". Но в этнических группировках про это почему-то не знают, поэтому славян там нет. Чтобы внедриться в этническую ОПГ, надо знать язык, надо знать обычаи, надо быть в курсе раскладов внутри диаспоры. Вести такую работу может только оперуполномоченный той же национальности, представители которой формируют ОПГ. Таким образом приём на службу граждан всех национальностей — жизненная необходимость для страны.

А кто у нас идёт служить в милицию? Для интеллектуально развитых русских служба в милиции — откровенное западло. А для толковых ребят из национальных республик служба в органах внутренних дел — это живая власть в руках, решение всех проблем для себя и всех родственников, плюс кратчайший путь к личному обогащению. Отчего бы и не послужить?

Казалось бы, всё правильно, государство не может отказывать в приёме на службу по национальному признаку. Это, безусловно, так. Тем более что дурацкие советские тезисы о "дружбе народов" нам теперь ни к чему, наши свобдные народы теперь могут свободно ненавидеть друг друга. Но самое интересное начнётся потом. Оно начнётся тогда, когда в МВД наберётся критическая масса граждан, взрощеных на ненависти к России и русским — ненависти этнической и религиозной. Граждан, отправленных на службу диаспорами и выучившихся на деньги диаспор — для того, чтобы помогать диаспоре изнутри МВД.

Когда пышущие ненавистью к русским этнические группировки начнут захватывать руководящие должности на самом верху, расставлять по всем важнейшим постам своих братьёв, дядьёв, сватьёв. Когда без взятки в милицию можно будет вообще не соваться ни по какому вопросу — в строгом соответствии с нравами родного кишлака. Когда в ближайшем околотке тебя будут плохо понимать по-русски. Когда наоборот — на службу перестанут брать славян, потому что они там никому не нужны, ибо не родственники. Вот тогда рассказы про жуткие этнические группировки евреев, заполонивших всё на свете, покажутся невинными проделками весёлой детворы.

Многие принялись задавать известный вопрос: что же делать? Академик Сахаров давно дал ответ: надо ежедневно и ежечасно рассказывать Правду об ужасах сталинизма. Надо ежедневно и ежечасно призывать русских покаяться за то, что их угораздило на этом свете вообще появиться.

И тогда всем станет хорошо.
Кроме русских, конечно.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 всего: 2075, Goblin: 43

Господин Уэф
отправлено 22.03.09 13:07 # 1601


Кому: Велес, #1599

> То,что твориться в силовых и судебных структурах, это, на мой взгляд, не вина того или иного конкретного министра. Это система.

Ну как вы не понимаете!!! Стоит только министру сменить фамилию, и в МВД сразу всё наладится!!! Это же очевидно!!!


-=Диметр=-
отправлено 22.03.09 13:07 # 1602


Кому: ALEX_61, #1511

> Камрады, а можно вопрос ? Вы тут развели дискуюсию по боевым искуствам, не составит ли труда ответить на некоторые вопросы:
> 1. Реально кто нибудь стоял в спаринге с теми кто занимался СК, чисто академический вопрос ? Видел небольшую часть видеофильма про СК, показалось очень много лишний движений.

Камрад, спаррингов в РБСК нет, объясню почему. Система чисто армейская, приложение армейское, в ней учат не спарринговаться на ринге, набирая очки и т.д. так как это бывает в спортивных единоборствах. Учат в первую очередь выживанию (если брать всю систему целиком), в той части где речь идет непосредственно о рукопашном бое, то задача первая и главная убить, возможно взять в плен, не спаринговаться, не "прыгать" по рингу, а убить. Как ты в этой связи представляешь себе спарринг? Вся техника отрабатывается на медленной скорости, затем когда начинает получаться увеличивают скорость и опытные специалисты работают на скорости. При этом даже на малой скорости достаточно часто бывает, что ломают руки, ноги, рвут связки. Никто не хочет убивать на тренировке, а еще меньше желающих быть покалеченными, не для этого тренеруемся. Та же песня в Айкидо. Спарингующиеся просто покалечат друг друга. Даже в боях без правил есть ограничения. В РБСК ограничений нет, повторюсь система армейская, создавалась для армии, задача убить врага, любым способом на что хватает фантазии и умения. Это основное отличие от спортивных единоборств.

> 2. Что такое Велес, это из мифологии и какое имеет отношение к СК ?

Да, Велес это из мифологии, отношения к РБСК не имеет никакого это больная фантазия тех кто выдает себя за РБСК, как кто-то из Камрадов приводил пример, что много пидарасов которые косят под правильные переводы Д.Ю. не имея к этому никакого отношения.
РБСК система сугубо "атеистическая", если можно так выразиться, никакого потустороннего нет, все основано на физике, механике, знании биомеханики, строения и т.д. человеческого тела, а так же тренировках.

Кому: ALEX_61, #1575

> В принципе такой ответ ожидал, у меня есть сомнения что СК как то все таки на показуху тянет, хотя реально не оставляю надежды посмотреть в живую и тем более попробывать спаринг.

Ответил выше.

> По поводу "нижней акробатики", как понял страховка, перекаты ? Если да, видел книжку по СК в магазине, расскрыл на странице как раз про страховку, там все обычно (айкидо, самбо).

Что касается нижней акробатики, то она имеет и боевое применение, и тренировочное, т.к. с помощью нижней акробатики отрабатывается масса элементарных движений, которые затем срастаются в непрерывный цикл.
Если внимательно посмотреть, то она достаточно отличается от (айкидо и самбо)
Камрад если хочешь зайди на оф. сайт системы и много чего станет ясно, там и ролики есть и пояснения и работу руками ногами можно посмотреть. http://www.kadochnikov.info/
На роликах Аркадий Алексеевич Кадочников, сын Кадочникова старшего.


Yurski
отправлено 22.03.09 13:07 # 1603


Кому: Combat Fork, #1588
> Кому: Yurski, #1584
> > Там не только вес нереальный, там еще и влажность около 100%
> Юрский, ты только что убил розовую мечту о бассейне на третьем этаже панельного дома. Не дал развиться градостроительному таланту.
> Тебе должно быть стыдно, Юрский.

Так я вспомнил байку про мега-аквариум на 7(?) этаже...
Нормативная нагрузка на перекрытия в жилом доме позволяет ставить бассейн глубиной до середины голени. Утонуть при желании можно, но цимуса никакого :))


russish_shwein
отправлено 22.03.09 13:08 # 1604


Кому: Pavelat, #1595

Пару лет назад "аналитики-специалисты" еще такую херь говорили для идиотов, типа: "Коммуняки-долбо..бы 25 лет назад все сети из железа делали, а надо как за бугром сейчас: полимерные, тогда износ меньше". Отсюда вывод: на..уй всю советскую теплосеть, а то, что она вместо проектных 15-20 уже 25-30 лет живет и что полимеры чуть позже появились никого не взолновало.
Хотя слышал, что сейчас есть технологии покрытия старых магистральных труб изнутри полимерами при помощи хитрых устройств, которые внутрь запускают - это, возможно, выход при восстановлении сети, но уж никак не "даешь каждой квартире и дому по буржуйке".


FliNT
отправлено 22.03.09 13:08 # 1605


Кому: Велес, #1600

> как Инспекторским [он] управлением ФСБ командовал.

Интересный стиль, мастер Йода ты?


Велес
отправлено 22.03.09 13:12 # 1606


Кому: Господин Уэф, #1601

> Ну как вы не понимаете!!! Стоит только министру сменить фамилию, и в МВД сразу всё наладится!!! Это же очевидно!!!

И стоить это будет 100рублей. Куда президент смотрит?


Yurski
отправлено 22.03.09 13:14 # 1607


Кому: Иванов, #1597
> Кому: Pavelat, #1595
> > Кому: russish_shwein, #1581
> > Нечто подобное я подозревал.А тут. Кара-Мурза - голова. С ним сложно спорить.
> > И эта. Если теплоизоляцию с труб пиздить перестанут - и потери резко снизятся.
> Паршев уже пробегал?

Камрады, я понимаю, что веду себя как будто "в интернете кто-то неправ", но вставлю еще 5 копеек.

Я на 99% согласен с Паршевым. Я почти всю жизнь живу в многоквартирном доме и считаю (при всей уебищности в некоторых моментах) хрущевки и панельки шедевром в решении квартирного вопроса. Я еще и на общественном транспорте езжу, и считаю что с личными авто в городе надо бороться (ессно не запретами) - ибо никаких дорог не хватит.

Но.

Если кто-то знает, как строить в городе дешево и не быть разоренным/мертвым - поделитесь тайной!
Я - знаю, как строить малоэтажку в пригороде, насрав на большинство траблов.


Велес
отправлено 22.03.09 13:16 # 1608


Кому: FliNT, #1605

> Интересный стиль, мастер Йода ты?

Нет, но немного похож. Внешне.


-=Диметр=-
отправлено 22.03.09 13:19 # 1609


Кому: Evgenij aus K., #1480


> Заказ на новый стиль был, но только не одному Кадочникову.

Я писал, что это была лаборатория, работал коллектив.

Знакомство с его стилем началось с 1995 года когда надыбал книжку А. Ретюнских " Стиль Кадочникова", смотрел и его рекламный фильм " Болевой прием" есть две дэфаудэ с полным собранием его фильмами. Сам занимался дзюдо, таэквондо, рукопашкой.
> Гражданин Кадочников проходил обучение в одном из диверсионных центров, что в начале 90-ых и не скрывалось - при чем здесь его дед, извини не вижу.

В диверсионные центры попадали, как правило (как правило) люди уже имевшие подготовку, так вот азы были получены от деда.

> Насчет техники - падения, кувырки и прочая нижняя акробатика смотрится круто насчет всего остального - извини но сравнения с тем же Кочергиным не выдерживает. Откровенно расчитанно на тяжелую ударную технику, когда бьющий сам проваливается в удар и подставляется под прием. Против быстрого маневренного боя с хлесткими ударами оно не катит. Не раз и не два утверждалось что СК подходит не бойцу а диверсанту решающему очень узкий круг задач ...

Камрад я уже устал вещать!!! зайди вот сюда на оф. сайт и посмотри http://www.kadochnikov.info/
Ударная техника вся знакомая, бокс, кикбоксинг, ноги то же. Различие в движении по элипсовидным орбитам а не по прямой. Очень заметно на удрах руками если сравнивать с боксом, то в боксе она немного выхолощеная из-за ограничений правилами.

> И кстати, я никого не собирался оскорблять поэтому читать слово ебанько в свой адрес как то неприятно - ты камрад с этим подвязывай.

Камрад я тоже не хотел, это реакция на написанную ахинею, если задел извини!


FliNT
отправлено 22.03.09 13:19 # 1610


Кому: Господин Уэф, #1601

> Ну как вы не понимаете!!! Стоит только министру сменить фамилию, и в МВД сразу всё наладится!!! Это же очевидно!!!

Помоему Корецкий писАл, что основной задачей каждого нового министра МВД было исправление статистики в нужную сторону(повышение раскрываемости и профилактика преступлений были не главными из методов)


Combat Fork
отправлено 22.03.09 13:20 # 1611


Кому: Велес, #1600

> Инспекторским [он] управлением ФСБ командовал.

Вот отсюда все проблемы.

Если бы нынешний министр внутренних дел для начала стал хотя бы главой мебельторга Карельской АССР, то всё сложилось бы иначе.

И вообще, пора прекратить засилие сотрудников спецслужб в этих самых спецслужбах.

Надо, чтобы туда пришли гражданские.

Желательно - без юридического образования.

А ещё лучше - вообще без образования.


Велес
отправлено 22.03.09 13:25 # 1612


Кому: Combat Fork, #1611

> А ещё лучше - вообще без образования.

Если без шуток,то хрен его знает. Может в определенные периоды истории без "революционного правосознания" не обойтись?


Господин Уэф
отправлено 22.03.09 13:28 # 1613


Кому: Велес, #1606

> Кому: Господин Уэф, #1601
>
> > Ну как вы не понимаете!!! Стоит только министру сменить фамилию, и в МВД сразу всё наладится!!! Это же очевидно!!!
>
> И стоить это будет 100рублей. Куда президент смотрит?

Он просто Тупичок не читает. А здесь столько экспертов!!!


Combat Fork
отправлено 22.03.09 13:30 # 1614


Кому: Велес, #1612

> Может в определенные периоды истории без "революционного правосознания" не обойтись?

Только в определённые.


Yurski
отправлено 22.03.09 13:39 # 1615


> как [Императорским] управлением ФСБ командовал.

Извините :)


russish_shwein
отправлено 22.03.09 13:39 # 1616


Кому: Yurski, #1598

> Приятно, когда собеседник приводит какие-то цифры, правда? :))

Правда, прочитайте книгу.

Кому: Pavelat, #1595

> И эта. Если теплоизоляцию с труб пиздить перестанут - и потери резко снизятся.

Один из главных выводов книги в том, что даже при потерях дармовое тепло от ТЭС (если его пускать в труб, а не в градирни) дешевле сгораемого в котле отдельной жилой единицы.

Кому: Yurski, #1607

> Если кто-то знает, как строить в городе дешево и не быть разоренным/мертвым - поделитесь тайной!

Он знал: «Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны».


Capoeirista
отправлено 22.03.09 13:46 # 1617


Кому: -=Диметр=-, #1603

> Спарингующиеся просто покалечат друг друга. Даже в боях без правил есть ограничения. В РБСК ограничений нет, повторюсь система армейская, создавалась для армии, задача убить врага, любым способом на что хватает фантазии и умения. Это основное отличие от спортивных единоборств.

А Кочергин сотоварищи об этом то и не знают! Устраивают хокуток (бои без ограничений), а убить друг друга и не могут!


cdn
отправлено 22.03.09 13:47 # 1618


Кому: Yurski, #1616

> как [Императорским] управлением ФСБ командовал.
>
> Извините :)

Угу. Я тоже название этого управления читаю исключительно таким образом. Каждый раз вздрагиваю!


cdn
отправлено 22.03.09 13:48 # 1619


Кому: russish_shwein, #1581

> Но окислы азота - ОБРАЗУЮТСЯ в результате горения. От них никуда не деться. А пребывание в атмосфере с ПДК по окислам азота - это астма. Сегодня ни одна сволочь от экологии об этом не вспоминает.

Камрад, я не в курсе характеристик промышленных котельных, но образование окислов азота в бытовых котлах - это бред. Реакция азота с кислородом начинает идти с ощутимой скоростью в условиях вольтовой дуги. Это пять тысяч и выше. Если бы окислы азота образовывались в обычном пламени, было бы крайне затруднительно пользоваться в квартирах газовыми плитами и колонками, не правда ли?

> При эксергетическом подходе эффективность цикла сжигания топлива при температуре в две тысячи градусов для получения горячей воды с температурой 40–80°С

Опять же, в каких бытовых котлах можно говорить о таких температурах? В них что, корунд можно плавить? Они из чего сделаны тогда, из вольфрама?


kimura
отправлено 22.03.09 13:50 # 1620


Кому: Pavelat, #1467

>Дык здесь только у главного - 30. Ему по должности положено.

Цыть. Не пали контору. Что сам мерял у Главного? [упал пацтол,икает]


kimura
отправлено 22.03.09 13:53 # 1621


Кому: Combat Fork, #1460

>>Дураки - они ведь соль земли. На самом деле. Без всяких шуток.

>Это намёк на Евангелие???

Апиридил. Вот что сила креста животворящего делает! (с)Иван Васисилич меняет профессию.


Велес
отправлено 22.03.09 13:57 # 1622


Кому: cdn, #1618

> Каждый раз вздрагиваю!

Чего так?


Pavelat
отправлено 22.03.09 13:59 # 1623


Кому: Yurski, #1598

>Уважаемый, а Вы уверены в том, что существующие ТЭЦ способны обеспечить возросшую нагрузку? Или, может быть, их кто-то модернизирует в массовом порядке? У меня другие данные.

Зайду как я с козырей. Сергей Кара-Мурза, Сергей Телегин. Царь-Холод, или Почему вымерзают русские. Книга такая, про ТЭЦ, теплосети и т.д. Сам-то я не специалист. Впрочем, ща как прочитаю - сразу можно будет директором брать 60

>Я говорил о том, что в качестве альтернативы городскому жилью (с ветхими сетями, пробками, баснословно дорогой землей) можно строить пригородные поселки. При этом стоимость инфрастуктуры не всегда будет такой заоблачной, как кажется некоторым согражданам (которые не собираются ни строить, ни жить в таких поселках).

Инфраструктура - это ведь не только тепло/вода/электричество. Это и дороги, которые и построить, и содержать надо. Это и больницы, школы, детсады, пожарные. И транспорт. Либо личный, либо общественный. Почта. Администрация всего этого. Это-то всё тоже надо. А насчёт пробок - а куда они денутся ? Как ехали в цэнтр на работу/с работы, так и будут ехать.

>Приятно, когда собеседник приводит какие-то цифры, правда? :))

Я максимум могу только качественные оценки привести. Не специалист.

Кому: Yurski, #1607

>Камрады, я понимаю, что веду себя как будто "в интернете кто-то неправ", но вставлю еще 5 копеек.

Все болезни - от нервов.

>Настоящий джыгит не даёт воли ни отрицательным, ни положительным эмоциям.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603882

>Я почти всю жизнь живу в многоквартирном доме и считаю (при всей уебищности в некоторых моментах) хрущевки и панельки шедевром в решении квартирного вопроса.

Так я не понял - о чём мы вообще говорили ?

>Если кто-то знает, как строить в городе дешево и не быть разоренным/мертвым - поделитесь тайной!

Ну я знаю. Решали уже такое. В 1917-ом. Только это долго и дорого.


Pavelat
отправлено 22.03.09 14:00 # 1624


Скока понаписать-то успели, а.

Кому: Yurski, #1584

>Кому: Pavelat, #1565

>Грунтовые воды есть почти везде. Если люди уже живут, значит есть приемлемое водоснабжение (колодцы или река). При наличии бурильной установки - вода будет.

Грунтовые воды то есть. А можно ли их пить ? А если нет - очищать надо. А очистная установка - чем больше производительность - тем дешеле литр воды. Опять водопровод надо. И обслуживание его.

>Простите, Вы хотя бы примерно подсчитывали стоимость таких решений (начиная от стоимости подвала до автоматики управления)? А стоимость обслуживания? Или дальше скажете, что надо брать только лучшие импортные - они не ломаются?

Стоимость подвала ? А что, сильно дорого ? Или там подвал нужен специальный ? Автоматика - ну как реализовать. Можно и комп поставить с контороллерами. Там вроде мгновенной реакции не нужно. Котлы можно и вручную переключать. Обслуживание - а если самому ? Оно вроде не атомный реактор, попроще будет. Запчасти тока надо. А импортные или отечественные - а вот какие лучше, те и ставить. У родителей, пока центральное отопление не доделали, работал электрокотёл. Свареный из труб и железа. Вполне надёжный. Правда из автоматики там было только пусковое реле насоса да пробки.

>Т.е. о допустимых нагрузках на перекрытия Вы не знаете, цены на предметы роскоши не знаете, достоверно знаете только стоимость китайских надувных бассейнов для дачников из бесплатного каталога. Надеюсь, если Вам и доведется строить дом, жить в нем будете только Вы :)) Там не только вес нереальный, там еще и влажность около 100%, с этим бороться - дороже, чем экспозицию из 7 котлов в частном доме втыкать.

А я спрашивал про перекрытия. И про то, что у них есть предел по нагрузке - знаю. Вот только не знаю, сколько. Но догадываюсь, что в домах разных конструкций - разные. И эта. Почему бассейн должен быть роскошью ? Да и условий на тип бассейна не задавалось. Ну возьмём сборный. Ну 30 т.р. Влажность - а вентиляция на что ? Да и проблема тут больше в том, что ставить его некуда. Места нет.

>Надеюсь, если Вам и доведется строить дом, жить в нем будете только Вы :))

Ну я не архитектор и не строитель. Так что проэктировать и строить не я буду. Однако заказ и общие требования (подвал, бассейн, сауна, зимний сад, черт с рогами) - это будет моё.

>Т.е. все-таки "все как в квартире + детские мечты + вся херня из модных журналов".

Не как в квартире. Лучше. Ну мечты, куда без них. А модные журналы я не читаю. Может и пересекаюсь где, не в курсе.

>[ Так и живем ]

Так и живём.

И да. Оверквотинг - зло.


Кому: Иванов, #1597

> Паршев уже пробегал?

Хто такой Паршев ???


kimura
отправлено 22.03.09 14:01 # 1625


Кому: Capoeirista, #1463

>Пацанчик отжег на 5 баллов!
>На счет соли согласен! Но чуйствую он тут больше не появится. Даже >жаль немного, без соли пресно.


А что сказка дурна - то расказчика вина. Изловить бы дурака, да отвесить тумака. Ан нельзя никак. Ведь расказчик то дурак. А у нас спокон векв- нет суда на дураков.(c)


Иванов
отправлено 22.03.09 14:15 # 1626


Кому: Yurski, #1607

Я то лично, как бы спорить не собирался даже.
В данном вопросе ни разу не специалист.
Паршев вспомнился к слову.

> Я на 99% согласен с Паршевым.

А я потихоньку курю книжки его критиков из либерального стана. Да и кстати, на тупичке по этому поводу порыться тоже надо.

Кому: Pavelat, #1624

> Хто такой Паршев ???

Гуглить Паршев ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА.


Треть Винтовки
отправлено 22.03.09 14:21 # 1627


http://news.mail.ru/politics/2449718/

"Насильственная эвтаназия в Лондоне"

Вот такая она, демократия.


-=Диметр=-
отправлено 22.03.09 14:25 # 1628


Кому: Capoeirista, #1617

> А Кочергин сотоварищи об этом то и не знают! Устраивают хокуток (бои без ограничений), а убить друг друга и не могут!

Камрад, а сколько таких спецов у Кочергина в штуках)?
Сколько вообще могут выдерживать такую интенсивную тренировку? ЕМНИП Кочергин вообще бесплатно тренирует, но только его ритм и такие тяжелые тренировки два-три человека выдержать могут, а РБСК расчитана на широкий круг тренирующихся. Не думаю, что двум спецам примерно равного уровня захочется выяснять у кого "хер длиннее". Специалист владеющий рук. боем не зависимо от стилистики никому ничего не доказывает. Как не доказывает Кочергин и Кадочников, а занимаются этим, как я уже говрил, кто толком кувыркнуться не может и рукой\ногой ударить.


Pavelat
отправлено 22.03.09 14:25 # 1629


Кому: russish_shwein, #1615

> Один из главных выводов книги в том, что даже при потерях дармовое тепло от ТЭС (если его пускать в труб, а не в градирни) дешевле сгораемого в котле отдельной жилой единицы.

Одно другому не мешает. Экономить тоже надо, тепло-то чай денег стоит.

Кому: cdn, #1619

> Опять же, в каких бытовых котлах можно говорить о таких температурах?

Температура пламени при атмосферном давлении : метан : 1300, пропан : 990. Не 2000, но тоже не мало. Ну и в котлах горелки стоят.

Кому: kimura, #1620

> Цыть. Не пали контору. Что сам мерял у Главного? [упал пацтол,икает]

http://wiki.greedykidz.net/wiki/26_см

Или там неточная информация ?


Скиталец
отправлено 22.03.09 14:33 # 1630


Кому: Велес, #1582

> Зря ты это s_s сразу не запостил.

Велес, этому парню ситуацию прояснял модератор. Не отключил его сразу, а пропускал
его посты и вёл с ним диалог. Согласись, если бы я полез "помогать" модератору, это
выглядело бы по меньшей мере странно. К тому же в его возрасте (2-е детей) пора бы
уже понимать столь нехитрые вещи без посторонней помощи.


Скиталец
отправлено 22.03.09 14:37 # 1631


Кому: Господин Уэф, #1594

> Для решения всех проблем в МВД Министр должен сменить фамилию - например, на "Иванов".

Дык вроде был уже такой. Не сработало. Надо как-то тоньше...
Может, в кабинете мебель по фэн-шую переставить?


Ойген
отправлено 22.03.09 15:16 # 1632


Кому: Pavelat, #1578

> Хочется вот как-то свой Дом. Квартира - это хорошо, но мало

Я в этом вопросе специалист-практик, поэтому скажу, что сегодня иметь полноценный загородный дом для круглогодичного проживания москвичу очень накладно. Но мечта о собственном доме - очень хорошая. При её осуществлении решается вопрос смысла жизни, хобби, овладевания смежными профессиями, поддержки отечественных производителей и таджикских гастарбайтеров.:))

Но если серьёзно, то стоимость затрат на строительство серьёзно снижается при работе своими руками, самоличном руководстве нанятыми специалистами, глубокой теоретической проработке вопроса и консультаций с настоящими специалистами.

Правда, мне непонятно, зачем уезжать за город, продолжая работать в городе. Ежедневные метания туда-сюда по пробкам и электричкам отнимают здоровье, прибавляющееся от целебного подмосковного воздуха.


russish_shwein
отправлено 22.03.09 15:16 # 1633


Кому: cdn, #1619

Без обид, но писать ради того чтобы показать свою техническую крутость не всегда уместно.
# 1581 - это ссылка на книгу довольно умных людей, которые, в свою очередь цитируют других не глупых людей.
Среди цитат из # 1581 каждый аргумент сам по себе является достаточным для обоснования невозможности децентрализованного отопления в пределах РФ, о чем и идет речь.

> Если бы окислы азота образовывались в обычном пламени, было бы крайне затруднительно пользоваться в квартирах газовыми плитами и колонками, не правда ли?

Вредные выбросы от работы котлов ГОСТ Р 51733-2001, ГОСТ 20548-87, ГОСТ Р 50591-93. Представьте теперь эффект от миллионов горелок с выбросами NOx и COx на высоте 5-10 метров, а не 200-250 м.

> Опять же, в каких бытовых котлах можно говорить о таких температурах? В них что, корунд можно плавить? Они из чего сделаны тогда, из вольфрама?

Температура в котлах (от старых советских до новых буржуйских) примерно от 1000 до 1800-2000 С. Вопрос был не в том, из чего сделаны, а в том, как эффективнее снижать температуру от горения (1000-2000 С) до температуры воды в кране (40-80 С) и воздуха в квартире (25 С). В книжке написано, что эффективнее потратить энергию на электричество и снизить температуру, например, с 2000 до 500, потом с 500 до 200 С в магистральной теплосети, а уже потом до 40-80 С в кране.


-=Диметр=-
отправлено 22.03.09 15:16 # 1634


Кому: Capoeirista, #1617

> А Кочергин сотоварищи об этом то и не знают! Устраивают хокуток (бои без ограничений), а убить друг друга и не могут!

Холодным оружием тоже режут и из огнестрельног стреляют или как?


cdn
отправлено 22.03.09 15:16 # 1635


Кому: Велес, #1622

> Чего так?

Даже и не знаю что ответить! Словосочетание "Императорское управление ФСБ" вызывает мощный когнитивный диссонанс и желание уточнить координаты текущей Реальности. Примерно так! :)


cdn
отправлено 22.03.09 15:16 # 1636


Кому: Pavelat, #1628

> Температура пламени при атмосферном давлении : метан : 1300, пропан : 990. Не 2000, но тоже не мало

Добавлю, это температура самой горячей зоны, на границе восстановительной и окислительной зон. Средняя изрядно ниже. Любой желающий может попробовать расплавить медную проволоку в пламени газовой плиты.

Должен отметить, что для химических процессов разница 1000-2000 - это колоссальная разница. Кто забыл химию, напомню, что скорость химических реакций растет в среднем в 2 раза на 10 градусов увеличения температуры. Другими словами, те процессы, которые идут при 2000 с видимой скоростью, при 1000 будут идти в 10^30 раз медленнее. То есть вообще идти не будут. Так что вольности с такими параметрами лучше себе не позволять.


ALEX_61
отправлено 22.03.09 15:25 # 1637


Кому: Evgenij aus K., #1590
> Заинтересовали не только простая самостраховка и перекаты, а именно передвижения на полу ... как то так, перекатами скручиванием и переворотами. Так же интересны методы самостраховки при падении например на лестнице. Не знаю, дано ли это в книжке - я по учебному фильму сужу:)

Камрад, то что ты перечислил, это база, без освоение ее ты не сможеш заниматся (или будеш заниматся с большими перерывами), дается точно знаю у самбистов, айкидистов и дзюдоистов. В книге по СК (как выше упоминал) видел именно базу, не чего другово вряд ли придумают, потому что выше возможностей своего тела не прыгнеш. Да еще, очень превосходно двигаются вольники, у них ноги подвязаны просто атас, не считая страховки, глянь может что хорошего почерпнеш, мне у них нравится проходы в ноги, многие просто его вобще не ожидают.


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.09 15:35 # 1638


Кому: Capoeirista, #1617

> А Кочергин сотоварищи об этом то и не знают! Устраивают хокуток (бои без ограничений), а убить друг друга и не могут!

У СК есть спарринги, просто специфичные, по типу - один в центре круга - другие его колошматят, рвут и тянут во все стороны. А он, соответственно, пытается применить полученные навыки. Иногда тому кто в центре - завязывают глаза. Другой вопрос, что почаще бы оно такое делали. А то тому, кто не мастер и работает на медленной скорости - зачастую на улице приходится оплеухами отбиваться, потому что система может включиться (я называл это "машинкой"), а может - и нет.
Встреча с грамотным боксёром - реальная проблема, потому что в удар он - не вкладывается, действовать надо самому - в два, три раза короче от показанного и отработанного, что на быстрой скорости, понятно, получается далеко не у всех.

Но физическая подготовка СК - исключительна. Реально, не каждый в армии получает тот уровень, который дают в СК. Плюс, психологический излом на "убить" - тоже очень хорошо поставлен. Как система выживания - очень хорошо прививает правильные знания и здоровую паранойю. Как система самозащиты - лично мне не очень пришлась по нраву, я - сраный гуманитарий, мне по формулам - непонятно, к сожалению :/


Господин Уэф
отправлено 22.03.09 15:44 # 1639


Кому: Скиталец, #1631

> Может, в кабинете мебель по фэн-шую переставить?

Это сложно. Чтобы управиться с мебелью, придётся звать Министра Обороны, а он сильно занят.

Предлагаю для начала фамилию сменить.

Если Иванов уже был, то, например, на "Петрова".


Pavelat
отправлено 22.03.09 15:44 # 1640


Кому: Ойген, #1632

> Но мечта о собственном доме - очень хорошая. При её осуществлении решается вопрос смысла жизни, хобби, овладевания смежными профессиями, поддержки отечественных производителей и таджикских гастарбайтеров.:))

Да и так уже поми осной (админ) попутно немного ещё и сантехник/электрик/слесарь/плотник/сборщик мебели. Ещё корочки токаря 2-го разряда где-то лежат. Так что ничего невозможного в этом нет. Только время и деньги.

> Но если серьёзно, то стоимость затрат на строительство серьёзно снижается при работе своими руками, самоличном руководстве нанятыми специалистами, глубокой теоретической проработке вопроса и консультаций с настоящими специалистами.

Без специалистов никак. Главное специалиста от прочих отличить. А это требует познаний в данной области.

> Правда, мне непонятно, зачем уезжать за город, продолжая работать в городе. Ежедневные метания туда-сюда по пробкам и электричкам отнимают здоровье, прибавляющееся...

Ну целебный подмосковный воздух мне не грозит. Далековато на работу мотаться. Разве что где в Москве устроиться.

Но тут нужно бы разделить частный случай (меня) и общий (решение проблем с доступным жильём для всех). Большая часть разговора тут как раз про общий случай. А в общем случае - работа в основном в городе остаётся.



Кому: russish_shwein, #1636

> Среди цитат из # 1581 каждый аргумент сам по себе является достаточным для обоснования невозможности децентрализованного отопления в пределах РФ, о чем и идет речь.

Скорее о предпочтительности такого централизованного отопления в крупных населённых пунктах. Тащить трубу за 50-150 км. до деревни даже и в 100-200 домов - не выглядит хорошим решение.


ALEX_61
отправлено 22.03.09 15:46 # 1641


Кому: russish_shwein, #1604

> Хотя слышал, что сейчас есть технологии покрытия старых магистральных труб изнутри полимерами при помощи хитрых устройств, которые внутрь запускают - это, возможно, выход при восстановлении сети, но уж никак не "даешь каждой квартире и дому по буржуйке".

По дискавери казали передачу про то что города разрастаются, коммуникации стареют, планов коммуникаций толковых нет, так как многие используются еще с 19 века (именно так и сказали), это было вступление к фильму, потом понеслось: коммуникации ищут с помощь спутников, составляют схемы. накладывают на карты. Ремонт труб осуществляют либо без траншейной прокладкой, или специальными технологиями которые наносят полимерный слой на внутренние стенки старых труб, что даже ввиду уменьшения диаметра из-за нанесения полимера не падает пропускная способность, из-за того что полимер обладает малым коэффициентом смачиваемости поверхности. В передачи было много аналогий с нашей страной, такие же проблеммы с коммуникациями, только единственно что там показали, рабочих без черных кругов под глазами и про то что если всетаки пришлось разрыть яму срач на всю улицу не устраивают. Помоему дело не в "нанотехнологиях" а в правильном соблюдении технологии ремонта и отношение к работе (лучше сделать раз, а не абы как что бы потом тебя не забывали), но повторюсь еще раз, это ИМХО.


Pavelat
отправлено 22.03.09 15:50 # 1642


Кому: Kommienezuspadt, #1638

> я - сраный гуманитарий, мне по формулам - непонятно, к сожалению :/

Одного известного математика спросили :
- А где ваш ученик, который подавал большие надежды ?
- Он стал поэтом. Для математика у него слишком слабое воображение. (с)не помню.


cdn
отправлено 22.03.09 16:04 # 1643


Кому: russish_shwein, #1636

> Среди цитат из # 1581 каждый аргумент сам по себе является достаточным для обоснования невозможности децентрализованного отопления в пределах РФ, о чем и идет речь.

О невозможности? Это сильно. У нас все отопление на территории страны уже централизовано?

Замечу, я ни разу не собираюсь спорить с тем, что централизованное отопление - экономичнее и эффективнее. Вот только какое это имеет отношение к нашему обсуждению, предметом которого является доступность и экономичность индивидуальных отопительных систем?

> Вредные выбросы от работы котлов ГОСТ Р 51733-2001, ГОСТ 20548-87, ГОСТ Р 50591-93. Представьте теперь эффект от миллионов горелок с выбросами NOx и COx на высоте 5-10 метров, а не 200-250 м.

Камрад, а как быть с десятками миллионов горелок газовых плит и газовых колонок? Вообще лишенных трубы? Надо думать, они представляют смертельную угрозу для человечества.

> В книжке написано, что эффективнее потратить энергию на электричество и снизить температуру, например, с 2000 до 500, потом с 500 до 200 С в магистральной теплосети, а уже потом до 40-80 С в кране.

КПД современных отопительных котлов (газовых) составляет около 90%, с температурой выхлопа около 100 градусов. Тебе этого недостаточно? И еще раз повторю, 2000 градусов - откуда такие цифры? Кому и зачем нужны в котле температуры, при которых плавится кирпич? Насколько мне известно, производители котлов наоборот идут на разные ухищрения, чтобы снизить температуру пламени.


Ойген
отправлено 22.03.09 16:06 # 1644


Кому: Pavelat, #1640

> Но тут нужно бы разделить частный случай (меня) и общий (решение проблем с доступным жильём для всех). Большая часть разговора тут как раз про общий случай. А в общем случае - работа в основном в городе остаётся.

Мне кажется, что наш дикий капитализм расставил всё по местам. В СССР квартиры давали бесплатно, а на Жигули копили 10 лет. Так что в сегодняшних условиях доступного жилья для всех не будет.

И жить надо большинству населения возле места работы. Поэтому в городах доступно и качественно панельное домостроение советских серий, в деревне - малоэтажная застройка. И построить новую (перенести в Самару) столицу. Пускай все туда понаезжают. Хочешь в Думу - езжай в Самару, получай там квартиру, строй дачу. Президенту насыпать остров горкой-11 посредине Волги. Охранять удобно и трассы не надо перекрывать для спецпроезда.


Господин Уэф
отправлено 22.03.09 16:10 # 1645


Кому: Ойген, #1644

> Охранять удобно

Кого от кого???


Ойген
отправлено 22.03.09 16:16 # 1646


Кому: Господин Уэф, #1645

Демгородки, говоришь? Х-хе!!!


Pavelat
отправлено 22.03.09 16:16 # 1647


Кому: Господин Уэф, #1645

> Кого от кого???

А какая разница ??? Главное - удобно !!!


Pavelat
отправлено 22.03.09 16:16 # 1648


Кому: cdn, #1643

> Замечу, я ни разу не собираюсь спорить с тем, что централизованное отопление - экономичнее и эффективнее. Вот только какое это имеет отношение к нашему обсуждению, предметом которого является доступность и экономичность индивидуальных отопительных систем?

Доступность и автономность, я бы сказал. Иначе сам себе противоречиш.

> Камрад, а как быть с десятками миллионов горелок газовых плит и газовых колонок?

Размер имеет значение. В данном случае - объём сжигаемого газа. У плит он сильно меньше, чем у котлов.

> Насколько мне известно, производители котлов наоборот идут на разные ухищрения, чтобы снизить температуру пламени.

Ну вот. Потому и идут. КПД повышают.


Pavelat
отправлено 22.03.09 16:16 # 1649


Кому: Ойген, #1644

> Поэтому в городах доступно и качественно панельное домостроение советских серий, в деревне - малоэтажная застройка.

Камрад !!! [лезет обниматься]
И я всё об том-же !!!


Треть Винтовки
отправлено 22.03.09 16:20 # 1650


Кому: Ойген, #1644

> . И построить новую (перенести в Самару) столицу. Пускай все туда понаезжают. Хочешь в Думу - езжай в Самару, получай там квартиру, строй дачу.

Каждые 5 лет переводить столицу в новый регион!

Так за один век всю страну обустроим!!!


cdn
отправлено 22.03.09 16:27 # 1651


Кому: Pavelat, #1647

> Замечу, я ни разу не собираюсь спорить с тем, что централизованное отопление - экономичнее и эффективнее. Вот только какое это имеет отношение к нашему обсуждению, предметом которого является доступность и [приемлемая] экономичность индивидуальных отопительных систем?
>
> Доступность и автономность, я бы сказал. Иначе сам себе противоречиш.

Так лучше? :)

Дискуссия развернулась вокруг утверждения о том, что индивидуальные котлы чудовищно дороги и жрут неприемлемое количество топлива.


Yurski
отправлено 22.03.09 16:27 # 1652


Кому: cdn, #1643

> Кому: russish_shwein, #1636
> > Среди цитат из # 1581 каждый аргумент сам по себе является достаточным для обоснования невозможности децентрализованного отопления в пределах РФ, о чем и идет речь.

> О невозможности? Это сильно. У нас все отопление на территории страны уже централизовано?
> Замечу, я ни разу не собираюсь спорить с тем, что централизованное отопление - экономичнее и эффективнее. Вот только какое это имеет отношение к нашему обсуждению, предметом которого является доступность и экономичность индивидуальных отопительных систем?

Камрад, я на работу, остаешься за меня. Спуску гуманитариям не давать! :))


ни-кола
отправлено 22.03.09 16:27 # 1653


Кому: cdn, #1635

> Добавлю, это температура самой горячей зоны, на границе восстановительной и окислительной зон. Средняя изрядно ниже. Любой желающий может попробовать расплавить медную проволоку в пламени газовой плиты.

Плавятся без проблемы и медь и серебро.

Кому: russish_shwein, #1636

> Температура в котлах (от старых советских до новых буржуйских) примерно от 1000 до 1800-2000 С. Вопрос был не в том, из чего сделаны, а в том, как эффективнее снижать температуру от горения (1000-2000 С) до температуры воды в кране (40-80 С) и воздуха в квартире (25 С). В книжке написано, что эффективнее потратить энергию на электричество и снизить температуру, например, с 2000 до 500, потом с 500 до 200 С в магистральной теплосети, а уже потом до 40-80 С в кране.

Очевидно имелось в виду комплесное использование тепла. При использование тепла
только на нужды подогрева, ничто не мешает напрямую подогревать воду. КПД процесса
весьма высок. КПД АГВ низкий из-за упрощенной конструкции топки. Слишком простая
и примитивная. Впрочем улучшить нет особых проблемм.

Кому: Ойген, #1632

> Но если серьёзно, то стоимость затрат на строительство серьёзно снижается при работе своими руками, самоличном руководстве нанятыми специалистами, глубокой теоретической проработке вопроса и консультаций с настоящими специалистами.

К сожалению не все на Вы с техникой.


Yurski
отправлено 22.03.09 16:27 # 1654


Кому: Ойген, #1644

> Мне кажется, что наш дикий капитализм расставил всё по местам. В СССР квартиры давали бесплатно, а на Жигули копили 10 лет. Так что в сегодняшних условиях доступного жилья для всех не будет.

Камрад, я тебя тоже не убедил, что по крайней мере малоэтажка уже вполне доступна?

> И жить надо большинству населения возле места работы. Поэтому в городах доступно и качественно панельное домостроение советских серий, в деревне - малоэтажная застройка.

Была в СССР такая штука - соцгород, когда у крупного предприятия рабочие жили в нескольких километрах от проходной. На работу - пешком. Конечно, Сталин не давал угнетенному народу покупать форд-фокусы :))


sigizmund2
отправлено 22.03.09 16:32 # 1655


Кому: Ойген, #1644

> И построить новую (перенести в Самару) столицу. Пускай все туда понаезжают. Хочешь в Думу - езжай в Самару, получай там квартиру, строй дачу.

Эй, ей, ей!!! А ч0 сразу Самара то?!! Чо мы сделали то? За что??? У нас тут слава тнб - ночами можно спокойно ходить почти не оглядываясь. И никто особо массово по кабакам не струляет и восточная речь - в диковинку. Переносите ее лучше в - [думает] в Грозный!!! Полезно будет некоторым.


Ойген
отправлено 22.03.09 16:41 # 1656


Кому: Yurski, #1652

> я тебя тоже не убедил, что по крайней мере малоэтажка уже вполне доступна?

Я уже писал выше (или собирался?), что построил себе домик и живу в нём, не имея денег на покупку квартиры в ближнем Подмосковье.

> Была в СССР такая штука - соцгород,

Конкретно в Луховицах микрорайон авиазавода так и называется. Я в детстве всё думал, что это за "Созгхород", как это местные называли? Но на работу там автобусы возят, хотя можно и пешочком.


> Спуску гуманитариям не давать! :))

Я не интеллигент - у меня профессия есть.(с)
Между прочим, электроснабжение, назовём это "малоэтажного строительства". Также водоснабжение, канализация и котельная отдельного колхоза работали под моим руководством ещё 20 лет назад.


Ойген
отправлено 22.03.09 16:43 # 1657


Кому: sigizmund2, #1655

Пошутил я. В Саратов.


Yurski
отправлено 22.03.09 16:43 # 1658


Кому: Pavelat, #1640

> Кому: russish_shwein, #1636
> > Среди цитат из # 1581 каждый аргумент сам по себе является достаточным для обоснования невозможности децентрализованного отопления в пределах РФ, о чем и идет речь.

> Скорее о предпочтительности такого централизованного отопления в крупных населённых пунктах. Тащить трубу за 50-150 км. до деревни даже и в 100-200 домов - не выглядит хорошим решение.

Собственно, я об этом же. Остается ответить на вопрос - что же делать для отопления этих 100-200 домов?


Pavelat
отправлено 22.03.09 16:43 # 1659


Кому: cdn, #1651

> Так лучше? :)

Конечно 60

> Дискуссия развернулась вокруг утверждения о том, что индивидуальные котлы чудовищно дороги и жрут неприемлемое количество топлива.

А тут надо сравнивать. Где и как. У индивидуальных котолов своя область, в ней они - лучшие. У центрального отопления - своя. И ней котлы проигрывают.

Кому: Yurski, #1654

> Спуску гуманитариям не давать! :))

Сам гуманитарий !!!


Pavelat
отправлено 22.03.09 16:51 # 1660


Кому: Yurski, #1658

> Собственно, я об этом же. Остается ответить на вопрос - что же делать для отопления этих 100-200 домов?

Кхм. На работу в город за 50 км. не накатаешся. За 150 - тем более. Это уже не пригород. А 100-200 домов за чертой города в 2х-3х километрах - это уже проще. Туда трубы довести можно.

А на 100-200 домов в деревне - котельную. Уж на чём получится. Не везде газ есть. Это если есть на что её построить. Ну и классический, веками проверенный вариант - печь.


sigizmund2
отправлено 22.03.09 16:55 # 1661


Кому: Ойген, #1657

> Кому: sigizmund2, #1655
>
> Пошутил я. В Саратов.

Лучше в Грозный, камрад.


host221
отправлено 22.03.09 16:56 # 1662


Кому: Ойген, #1657

> Пошутил я. В Саратов.

Тока с условием назначения мером Лужкова. а то нам на градоначальников не везет


Ойген
отправлено 22.03.09 17:00 # 1663


Кому: host221, #1662

Имея везенье в лице Лужкова невезения уже не нужно.


Stopir
отправлено 22.03.09 17:04 # 1664


Кому: Remi, #1583

> Если не ошибаюсь, Чечне эту независимость в 96-м таки дали.

Это с твоей точки зрения. А с точки зрения, которая выложена на официальном сайте АН ЧР независимость в 96-м была завоёвана мятежниками в вооружённой борьбе против "федеральных вооружённых сил".
Также в статье о "фальшифках НКВД", "чеченофобе Пыхалове", "палаче Ермолове" и т.п.
Ну и это. К взрывам домов в Буйнакске, Москве, Волгодонске в сентябре 1999 г чеченцы отношения не имеют.
Последняя цитата. Выводы:
"Необходимо периодически привлекать к судебной ответственности тех, кто оскорбляют честь и достоинство чеченского народа. Соответствующие статьи для этого не трудно найти из «творчества» самих чеченофобов. Об их деятельности нужно широко информировать руководство России, Генеральную прокуратуру, мировое сообщество.
И в этих вопросах должно быть четкое взаимопонимание между чеченским народом, его интеллектуальной частью и лидерами."


Moon Gool
отправлено 22.03.09 17:04 # 1665


Это так, инфа к размышлению.

http://basmanov.livejournal.com/385626.html

Вопросы, после прочтения, есть???


russish_shwein
отправлено 22.03.09 17:04 # 1666


Кому: Yurski, #1654

> Камрад, я на работу, остаешься за меня. Спуску гуманитариям не давать! :)

Мощно задвинул, только именно у гуманитариев мир идеальный, а у инженеров и физиков реальный. И живем мы в мире, где теплосети даже больших городов изношены, но альтернативы им нет, стройматериалов на десятки миллионов индивидуальных домов не хватит и при спросе они взлетят, на вторую главную проблему России тоже всем пох, а жильем нужно обеспечивать народ "здесь и сейчас".


Stopir
отправлено 22.03.09 17:04 # 1667




Жертва аборта
отправлено 22.03.09 17:21 # 1668


Кому: Moon Gool, #1664

Очень странно.

"Кавказцы из МВД пообещали убить главу московского отделения ДПНИ".

Эти никогда не обещают, а сразу убивают.

Всегда ж выгодно втихую замочить, а потом рассказывать, что ничего не было.

Какой смысл угрожать, а ничего не предпринимать?


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.09 17:28 # 1669


Кому: russish_shwein, #1667

> Мощно задвинул, только именно у гуманитариев мир идеальный,

Я гуманитарий (см. выше).
В моём мире - идеальный пиздец.
Что делать?

Кому: Жертва аборта, #1668

> Какой смысл угрожать, а ничего не предпринимать?

Ты в "Цивилизацию" играл? :D


FliNT
отправлено 22.03.09 17:36 # 1670


Кому: Alex, #1513

Камрад, извини за нескромный вопрос, а как у тебя получилось, с 30 постами и уже член клуба тупичка, спец методика?


FliNT
отправлено 22.03.09 17:42 # 1671


Кому: cdn, #1633

> >
> Даже и не знаю что ответить! Словосочетание "Императорское управление ФСБ" вызывает мощный когнитивный диссонанс и желание уточнить координаты текущей Реальности. Примерно так! :)

Да ладно, бывает, просто человек в рэд алерт преиграл, с каждым бывает)


ни-кола
отправлено 22.03.09 18:04 # 1672


Кому: ALEX_61, #1641

> Ремонт труб осуществляют либо без траншейной прокладкой, или специальными технологиями которые наносят полимерный слой на внутренние стенки старых труб, что даже ввиду уменьшения диаметра из-за нанесения полимера не падает пропускная способность, из-за того что полимер обладает малым коэффициентом смачиваемости поверхности.

Для труб большого диаметра возможно. Но проблема не только в коррозии но и
в банальном зарастании труб. Вот здесь никакое покрытие .
Очистка весьма проблематична , остаётся полная замена.

Посмотрел цены на самые простые котлы. Ну тысяч 9 за 11 киловатт.
Достаточно.Трубы скажем тысячи на три, батареи. Подключение газа обойдется в разы дороже.


Remi
отправлено 22.03.09 18:07 # 1673


Кому: Stopir, #1665

> с точки зрения, которая выложена на официальном сайте АН ЧР независимость в 96-м была завоёвана мятежниками в вооружённой борьбе против "федеральных вооружённых сил

Да без разницы! Главное - какие итоги трех лет жизни при "независимости"? Кому лучше стало?

> И в этих вопросах должно быть четкое взаимопонимание между чеченским народом, его интеллектуальной частью и лидерами

По ходу, гордый чеченский народ в этих вопросах уже нашел взаимопонимание с "интеллектуальной частью" и "лидерами" РУССКОГО народа.


Палево
отправлено 22.03.09 18:07 # 1674


[машет руками]

...наши [свобдные] народы теперь могут свободно ненавидеть друг друга.


Прапор Сумкин
отправлено 22.03.09 18:20 # 1675


Кому: Yurski, #1424

> Я работаю в этой теме. Если интересно - могу рассказать подробнее.

ого, какмрад, еще как интересно, прости, что вмешиваюсь. я строиться начал, как раз около 100м кв. Как связаться с тобой?


kimura
отправлено 22.03.09 18:21 # 1676


Кому: Pavelat, #1628

>>Цыть. Не пали контору. Что сам мерял у Главного? [упал пацтол,икает]

http://wiki.greedykidz.net/wiki/26_см

>Или там неточная информация ?

Главный, он мужчина скромный. Потому так и написано. [категорически отказывается думать о диаметрах и сантиметрах]


vadim_sk
отправлено 22.03.09 18:30 # 1677


Кому: C-Melo, #962

> > Я сам оттуда. Потому могу сказать - было вытеснение. Если по хорошему не вытеснялись, вытесняли силой. Геноцидом - в широком смысле слова это назвать нельзя

http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt

"Хрущевка моих родителей стояла в центре, на ул. Партизанской, напротив
художественного фонда республики. Со своего четвертого этажа они
собственными глазами наблюдали картину, которая со временем стала обычной в
разных местах города. Возле здания фонда проходили несколько русских парней.
Мимо них проехала Волга, потом остановилась. Из нее выскочили несколько
вооруженных чеченов и буквально в упор изрешетили ребят из автоматов. Потом
не спеша сели в машину и так же не спеша уехали. Ни о каких мафиозных
разборках речи быть не могло, у нас такого никогда не водилось. После того
что мои родители увидели, до них наконец дошло что такое "независимая
Ичкерия". Они оба прошли войну, воевали, но эта картина потрясла их своей
бессмысленной жестокостью."

Врет, видимо, дядька.


Pavelat
отправлено 22.03.09 18:30 # 1678


Кому: kimura, #1676

> Главный, он мужчина скромный. Потому так и написано.

Если Главный сказал 30 - значит 30.
[Смотрит с прищуром]
Или ты Главному не доверяеш ?


Прапор Сумкин
отправлено 22.03.09 18:30 # 1679


Кому: notfirstnotlast, #1428

> Но на вопрос ты не ответил.

вообще я так скажу: не доверяю никому. Такова моя прапорская сущность епт.
Меня та учили: хочешь научиться играть в шахматы- играй с сильным противником. Хочешь научиться бороться- занимайся с детства и у сильного мастера. Сосредоточься на цели и действуй по обстоятельствам, не забывая о флангах. Как-то так


vadim_sk
отправлено 22.03.09 18:30 # 1680


Кому: C-Melo, #995

> Во время первой чеченской компании боевики местное население не трогали

Это самая гнусная ложь, которую мне доводилось слышать. Здравствуйте, Ахмет Хали́дович.

> Реальная история: приходит боевик к невоюющему населению одного двора и говорит: Ночью будет штурм квартала - ночуйте в подвале, только напишите на входе "Люди". В эту ночь боевики с квартала ушли, а федералы его артиллерией накрыли.

Сотни беженцев, чудом вырвавшихся от гуманных боевиков рассказывают несколько другое.


kimura
отправлено 22.03.09 18:33 # 1681


Кому: Kommienezuspadt, #1638

>Встреча с грамотным боксёром - реальная проблема, потому что в удар он - не вкладывается

Точно. Не скажу что это был мастер или кмс - как-то неинтересовался, не до этого было.Пропустил сразу двойку. Спасло то что сблизился и в партер нырк. Там удалось сесть сверху и вбить три-четыре гвоздя. Один хуй неделю с очками ходил под глазами. Радовался что зубы целы остались. У меня.


kimura
отправлено 22.03.09 18:35 # 1682


Кому: Pavelat, #1679

>Или ты Главному не доверяеш ?

Я ж говорю - скромничает скорее всего. Handsome is that handsome does.


Кремень
отправлено 22.03.09 18:57 # 1683


Кому: Shico, #576

> А Заводской район, в городе Саратове - самое интересное!

[на всякий случай записывает небесполезные данные]


Pavelat
отправлено 22.03.09 19:11 # 1684


Кому: kimura, #1682

> Я ж говорю - скромничает скорее всего. Handsome is that handsome does.

Скромный. И честный. А значит 30 - реальный рамер, правильно измеренный правильным инструментом.
[совсем ничего не думает о холодной воде и жидком азоте]
И это есть официальная информация. Правильная.

Кхм. А мы собственно о чём ?


host221
отправлено 22.03.09 19:17 # 1685


Кому: Ойген, #1663

> Имея везенье в лице Лужкова невезения уже не нужно.

Ты просто не видел наших, камрад, Лужков ангел во плоти по сравнению с Аяцковым, Аксененко, Ипатовым и Ко


Прапор Сумкин
отправлено 22.03.09 19:17 # 1686


Кому: Скиталец, #1630

> К тому же в его возрасте (2-е детей) пора бы
> уже понимать столь нехитрые вещи без посторонней помощи

вроде количество детей на качество серого вещества не влияет.
У моей матери в подъезде живет семья в третьем поколении алкоголики. беременеют с 15 лет.
в первом поколении было 9 детей. Может, ему не повезло с генетической цепочкой. А он хотел чтобы его все любили. И армия как в юэсэй и рыбку съесть и... ну понятно вобЧем :)


kimura
отправлено 22.03.09 19:22 # 1687


Кому: Pavelat, #1684

>Кхм. А мы собственно о чём ?

Уже давно ни о чем. [ржОт]


Pavelat
отправлено 22.03.09 19:56 # 1688


Кому: kimura, #1687

> Уже давно ни о чем. [ржОт]

А. А то я уж всякое думать начал.
[перестаёт думать всякое]


ALEX_61
отправлено 22.03.09 20:25 # 1689


Кому: ни-кола, #1672

> Для труб большого диаметра возможно. Но проблема не только в коррозии но и
> в банальном зарастании труб. Вот здесь никакое покрытие .
> Очистка весьма проблематична , остаётся полная замена.

Эта проблемма решается применением ингибиторов корозии, т.е. реагентной подготовкой воды в теплоцентралях.

> Посмотрел цены на самые простые котлы. Ну тысяч 9 за 11 киловатт.
> Достаточно.Трубы скажем тысячи на три, батареи. Подключение газа обойдется в разы дороже.


На одном семинаре нам рассказывали что в Европе вобще не существует понятия ТЭЦ, там каждый отапливается строго индивидуально, правда или не не знаю, но то что такая практика начинает набирать обороты у нас это факт.


bf
отправлено 22.03.09 20:54 # 1690


Кому: ALEX_61, #1689

> На одном семинаре нам рассказывали что в Европе вобще не существует понятия ТЭЦ

Есть, есть. Туда ездили одни знакомые на стажировку - как бузинес делать в рыночных условиях на тепле и электричестве. Рассказывали весёлое. Ходили по ТЭЦ и с какой-то трубы пар шёл(свищ в трубе), на третий день удивились и спросили: а почему не чините, что за хня? Ответ их поразил. Мужик сопровождающий приложил рулетку рядом и сказал: пока на 50 см пар не будет валить, всё это не выгодно.



> но то что такая практика начинает набирать обороты у нас это факт.

А вот сейчас очень интересно посмотреть какие дома строить начали в этом году в сша: многоэтажки или коттеджи.
Натыкался в прошлом|этом году на обсуждение проектов жилья в сша. Обсуждали тему градообразующих предприятий как очень перспективную. Естественно централизация отопления, водоснабжения. Чем закончилось не в курсе.


ALEX_61
отправлено 22.03.09 21:14 # 1691


Кому: bf, #1690

> Ответ их поразил. Мужик сопровождающий приложил рулетку рядом и сказал: пока на 50 см пар не будет валить, всё это не выгодно.

Скорей всего не верно понял, просто по первому свищу не останавливают, был поставлен в план ремонта.


fork
отправлено 22.03.09 21:22 # 1692


А тем временем за окном:

Ростовский областной суд 25 марта в кассационной инстанции рассмотрит жалобу прокуратуры на приговор городского суда, оправдавшего чеченского студента Хизира Ахмадова по делу об убийстве жителя Новочеркасска Никиты Убоженко, сообщил РИА Новости в среду представитель областного суда.

По данным следствия, Ахмадов 17 февраля 2008 года после матча по мини-футболу на первенство вузов Южного федерального округа в Новочеркасске на почве личных неприязненных отношений нанес местному жителю Убоженко удар складным ножом, от которого тот скончался. Ахмадов выступал на соревнованиях за Чеченский государственный университет, Убоженко в соревнованиях не участвовал. По данным уполномоченного по правам человека Чеченской республики, убийство было совершено случайно при самообороне Ахмадова от "нападающего на него с пластиковой дубинкой Убоженко".

Новочеркасский городской суд 28 декабря 2008 года вынес Ахмадову оправдательный приговор. Прокуратура не согласилась с данным приговором и внесла кассационное представление в судебную коллегию по уголовным делам Ростовской области с просьбой отменить оправдательный приговор и направить дело на новое судебное разбирательство.

Уголовное дело было возбуждено по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство), максимальное наказание по которой - 15 лет лишения свободы.


Yurski
отправлено 22.03.09 21:22 # 1693


Кому: Прапор Сумкин, #1675

> Я работаю в этой теме. Если интересно - могу рассказать подробнее.
> ого, какмрад, еще как интересно, прости, что вмешиваюсь. я строиться начал, как раз около 100м кв. Как связаться с тобой?

Федор Михалыч, записывайте: мой ник на мейле :)))



russish_shwein
отправлено 22.03.09 21:23 # 1694


Кому: ALEX_61, #1689

> На одном семинаре нам рассказывали что в Европе вобще не существует понятия ТЭЦ, там каждый отапливается строго индивидуально, правда или не не знаю, но то что такая практика начинает набирать обороты у нас это факт.

Об этих причинах тоже написано в "Царь-холоде". У советских ТЭЦ две задачи: электричество и горячая вода. Поскольку средняя зимняя температура ниже на 10-15 градусов, чем в Европе и Штатах, то вторая не менее важна, чем первая. Когда теплосети стали накрываться, то либерасты сказали, что если нельзя тепло использовать в сети, то лучше строить котельные индивидуальные, а воду с ТЭЦ охлаждать принудительно в градирнях.
Сколько будет стоить перевести всю страну на индивидуальное отопление (и сможет ли население это оплачивать), забыли посчитать или не захотели.

И вдогон "негуманитарииям": все-таки замена 4 пятиэтажек на одну 20-этажку (можно и больше) позволит увеличить площадь под инфраструктуру и рекреации в четыре раза без кардинального изменения сетей (тепло, электро, дорожной)?


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.09 21:40 # 1695


Кому: fork, #1692

> По данным уполномоченного по правам человека Чеченской республики, убийство было совершено случайно при самообороне Ахмадова от "нападающего на него с пластиковой дубинкой Убоженко".

Ну, то есть - парень пытался отбиться от озверевшего идиота с ножом при помощи бутылки с газировкой?
Ну а тот, естественно, в припадке самообороны случайно пырнул ножом обидчика раз семнадцать-двадцать. Складной нож, понятно, совершенно случайно оказался в руке в раскрытом состоянии.

Нападающий с дубинкой, любитель если - безграмотный идиот, которого любой не самый трусливый старшеклассник уложит лицом в асфальт. Вот нападающий с ножом - уже совсем другое дело. Я себе ситуацию достаточно слабо представляю, в которой один на один применю нож, в качестве "случайной самообороны" против другого человека, разве что он тоже любитель острот.

Видимо, Ахмадову сильно помогает избежать заслуженных 15 лет Липтонов, не иначе.


Треть Винтовки
отправлено 22.03.09 21:55 # 1696


http://lenta.ru/news/2009/03/22/nevsky/

"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предложил учредить в Росcии дополнительный церковный праздник, день рождения святого благоверного князя Александра Невского, и отмечать его 12 июня вместе с государственным праздником Днем России".

Патриарх молодец!

[Записывает в блокнот: 12 июня выпить за св. Александра Невского]

Александр - наш человек!


Ойген
отправлено 22.03.09 21:56 # 1697


Кому: host221, #1685

Это раньше ты выбирал лучшего из худших, а теперь тебе его назначат с утверждением в облдуме!!!

Демократия, ёптть.


Треть Винтовки
отправлено 22.03.09 21:57 # 1698


Кому: Треть Винтовки, #1696

> > Александр - наш человек!

И Патриарх Кирилл - тоже!


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.09 22:05 # 1699


Кому: Треть Винтовки, #1696

> Патриарх молодец!

[паранойяльная атака]

Сначала Шойгу, потом пересчёт потерь. Теперь - вот это. Вспоминается анекдот:

Судья: - Гражданин Иванов, Вы зачем гражданина Рабиновича ударили?
Иванов: - Ну, едем мы в трамвае. Рядом со мной солдат посмотрел на часы - и вдруг как ударит его! Ну я думал - по всей стране началось!

Патриарх - он ведь напрямую не может признать выпускника духовной семинарии.
Поэтому пока - вот так.


tesla
отправлено 22.03.09 22:08 # 1700


Кому: russish_shwein, #1694

> Когда теплосети стали накрываться, то либерасты сказали, что если нельзя тепло использовать в сети, то лучше строить котельные индивидуальные, а воду с ТЭЦ охлаждать принудительно в градирнях.

А почему, скажем, не квартальные котельные? Есть в старых кварталах, ставят в некоторых новых микрорайонах. Дымовые трубы, конечно, невысокие, в 14-16 этажей. Километры теплотрасс это некоторый перебор. Магистральную трубу (500 мм кажется) неподалёку от меня два раза перекладывали за последние 4-5 лет. Около 3 километров рядом с оживлённой улицей, ширину которой уменьшили на треть на всё лето ради такой благой цели. В результате всё осталось по прежнему: где проходит теплотрасса видно по чёрной земле, снег там не залёживается на долго даже после сильных снегопадов. Это к вопросу о офигенном КПД мощных ТЭЦ.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 всего: 2075



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк