Про Америку и американцев

24.06.09 14:17 | uzi | 2778 комментариев » »

Путешествия

Необходимое предисловие к тексту.

Заметил 5 основных категорий "разоблачителей" написанного мной.

1. Разоблачают дополняя. Типа, "а вот узи сказал, что после А и Б идёт В, а я знаю что и Г идет тоже после них". И это — разоблачение! А я где-то говорил, что только В идет и больше ничего? Я сказал что идёт В. В этом я не прав? Я где-то претендовал на полноту картины? Пипец. Какая же каша в башке должна быть, чтоб таких элементарных вещей не понимать.

2. Разоблачают перевирая. "А вот узи сказал, что итальянцев за людей не считают, о чем с ним после этого можно говорить?" Где я это сказал? Вменяемые камрады их поправляют "он этого не говорил, он сказал, что за белых не считают". Разоблачители эти посты игнорируют и через 2-3 поста опять, "да он же итальянцев за людей не считает, о чем с ним говорить?!" Дурдом.

3. Разоблачают придумывая. "А вот он не любит Америку, поэтому он мудак". Я где-то говорил, что "не люблю Америку?" Я где-то вообще про любовь говорил? И что вы вкладываете в это понятие, разоблачители? И откуда вы знаете, что я люблю, а что нет? Реально дурка. Как они из моих буковок "нелюбовь" сложили — не понимаю.

4. Разоблачают название темы. "Он претендует на всеохватность, посмотрите на заголовок, Про Америку и Американцев, он обобщает, поэтому он не прав!" Эти мудаки не понимают, что цельным текстом это никогда не было, и от сбора комментов в кучу — не стало. Не понимают, что заглавие придумывал не я. Не понимают, что это просто набор ответов на вопросы ЛИЧНО МНЕ, ЛИЧНО ПРО МОЁ, в разное время и от разных людей.

5. Разоблачители из Нью-Йорка. "А вот у нас все не так, значит узи пи$дит" Ну что сказать? Можно привести пример из Российской действительности. Допустим Хабаровчанин, поездивший по России рассказывает свои впечатления от Краснодарского края, Урала и Приморья. И тут влетает какой-нибудь Боря Моисеев и орёт: "А у нас в Москве всё не так, следовательно ты пи$дабол!" Картина ясная, на мой взгляд. Любой, кто представляет Америку по Нью-Йорку — просто болеет. Я ведь там жил тоже. Они это забывают. Нью-Йорк — такая же Америка, как Москва — Россия.

По итогу картина неутешительная. Народ спорит и разоблачает собственные заблуждения. Какое я к этому имею отношение — не понятно. Выглядит это настолько безрадостно, что и говорить ничего не хочется.

Итак, ответы на вопросы про Америку.

Про машины
А можно для непричастных пояснить смысл шутки про station wagon (из фильма Четверг – прим. VVN)?
Американские подростки, несмотря на чётко срабатывающий в 16 лет будильник в башке на тему собственной машины, скорее пешком будут ходить, чем в универсал сядут. Любой кусок говна в виде седана или хэтч-бэка для них лучше даже нового универсала. Таки да, репутация машины для пенсионеров.

Кстати, был удивлён, приехав сюда, когда узнал что "Сабурбаны" тут считаются машиной для многодетных мам. А в Москве крутые пацаны на них в моё время рассекали. Мазда Миата – типа любимая тачка у педиков. Ещё есть такая фигня про Субару Легаси и Форестер – американы их "Лесбару" называют. Реально, каждая вторая с радужной наклейкой ездят. Геи так себя метят: наклейка с различными вариациями цветов радуги. На домах флаги такие вешают тоже. Майки с такими рисунками. Да много всего. Но это все в больших городах. Где люди терпимее. В глуши за такое можно и битой по стеклу от местных рэднеков огрести. Кадилак однозначно машина для чёрных или косящих под них. Много такого. С одной стороны смешно, с другой даже удобно – можно заранее понять, с кем имеешь дело, просто взглянув на его/её машину :)
Да ладно, камрад, неужто? Вон даже в "Семье Сопрано" Тони на Кадиллак Эскаладе ездил.
Итальянцев за белых тут никто и не считает. Хотя, конечно, Кадила под итальянцем и Кадила под чёрным – это 2 разных Кадилы. Выглядеть будут совсем по-разному, в плане дисков, обвески и т.д.
Камрад, ради энтомологического интереса, на машинах типа Mustang или Cobra, Camaro, Firebird, у них кто катается?
Мустанг – либо сопляки, подростки, либо "хард-кор" фанаты Мустангов (суть вечные подростки).
Кобра – не знаю, чего такое.
Камаро и Файер Бёрд – почти всегда рэднеки, почти все фанаты Наскара.
Про Камаро еще говорят – "Корвет для бедных".
Скажи, а как в США позиционируются владельцы Додж Караван или Крайслер Вояджер?
Это минивэны? Любой вэн тут – не круто. Тоже "сокер-мамз" (http://en.wikipedia.org/wiki/Soccer_mom – прим. VVN) ездят. Типа семейная машина, для многодетных.

Про рабочего и колхозницу

Я так, блин, выделился один раз.

Я в городе живу, привык к толерантности, так сказать. Как-то летом, года 2 назад, поехали с друзьями на рыбалку. Я в майке был, друзья из Москвы прислали, на ней "Рабочий и Колхозница" нарисованы, с боооольшим серпом и молотом. Я и забыл, что на мне, – в городе проблем никогда не было.

Ну, вот, по дороге на рыбалку решили по пивасику пропустить в какой-то дыре. Дыра оказалась реально дырой: городишко домов на 40 с одним баром, где, понятно, все местные собираются. Типажи те ещё. Засаленные бейсболки, майки с дырками, ну типа как в "Кинг оф зе хил".

Тока сели за столик, ко мне сразу 2 местных подвалили и спросили, показывая на майку: "Вот зе фак из ронг виз ёу, сан?" Диалог удался не очень. Мы предпочли свалить по-тихому. Выяснять отношения с двумя десятками местных было как-то в лом.

Американы, которые со мной были, очень веселились. Сказали потом, что если б до драки дошло, им бы наваляли больше, чем мне, как предателям, типа. Такая вот свобода.
Осторожнее надо, свобода ведь.
Так точно. Теперь всегда проверяю, в чем я, когда в "буниз" езжу :)
Камрад, а что не так было с серпом и молотом на футболке, что их зацепило, разъясни, не понял :)
Серп и молот для среднего американа = свастике. Для реднеков даже хуже свастики. Результат промывания мозгов в течение 60-ти лет.
Не было ли к тебе какой-то неприязни (или чего-то подобного) со стороны местных?
Да, были заходы со стороны мудаков, но где их нет, мудаков, с их заходами, в смысле?

Про личное
Да ладно, тебе не похуй это, живя в России?
100%. Вам-то там не пофиг?

А тут такого на диссертацию хватит. Почище устава всё расписано. Где живёшь, что носишь, где продукты закупаешь, где заправляешься – у всего есть соответствующий стереотип. Иногда сам подмечаешь, и даже логично как-то выходит. А иногда полностью впросак попадаешь.

Мне, например, мои Американы до сих пор говорят, что я слишком "гей" одеваюсь. Хотя на мне радуг нету. Я просто рубашки глажу и цвета у одежды подбираю сочетающиеся. И все. А у них почти ни у кого и утюга-то в доме нет. Так что для многих утюг значит "гей". Хотя я далеко не с реднэками дружусь. В моей компании 3 программиста, стоматолог, 2 терапевта и 2 адвоката.

Такие дела.
[воет] (Д.Ю.)
Я тебе говорю, камрад. Надо тебе сюда приехать – такого насмотришься, караул!

Хотя, правда, время надо, чтоб во многое въехать. А так да, часто прям зоопарк.

Я постоянно удивляюсь, как ты умудряешься адекватно переводить, не пожив тут. Понимаю про консультации со знающими камрадами и всё такое, но у меня б на это куча времени ушла, и, наверное, обломался бы по итогу. А у тебя реально талант. Без подъёбок.
Камрад, сделай тред на открытом со всяким таким. Очень интересно тебя читать.
Спасибо! Но тут ведь если по-серьёзному, реально на какую-нибудь культурологическую диссертацию материала хватит, и не на одну. А мне и некогда особо, да и не писатель я ни разу. Кому писать? Про что? Я ж не знаю, чего народ интересует. А материала – горы. Так что, ежели чего, то спрашивайте. Я завсегда отвечу. А так, на вольную тему типа, это я не умею :(
И как ты сам, прожив там много лет, себя оцениваешь: ты все же "отсюда", или уже "оттуда"
Как нужно – я не знаю. Как у меня, могу сказать. Я, приехав сюда, решил сразу – никаких русскоговорящих поселений/работ, я приехал в Америку – надо жить как Американцы, с Американцами. Иначе можно всю жизнь прожить в стране, не увидев и не поняв её. Такое тут сплошь и рядом. В результате моего полного погружения, у меня с местными проблем нет. Я просто знаю, как себя положено вести. Так и веду. И мне, в общем, нормально. Не жалуюсь. Американцем я, при этом, не стану. Даже дочка моя не станет. Она по-русски с акцентом говорит, но всё равно не Американка. Вот её дети будут Американцами. А я такой мутант. Непонятно кто. Я думаю на Инглише. Мне сны по-английски снятся. Мне чтоб вот это всё написать, надо в голове с Английского переводить. Отсюда и фразы корявые часто получаются.
Твоё вообще отношение к Америке какое?
Отношение как к длительной командировке. Помирать тут я не хочу. Моей эта страна не станет никогда. Тока вот и Союза больше нет. Да и России той, из которой я уехал, тоже. Хрен поймешь, короче. Выходит, что везде хреново. Поэтому стараюсь мыслить просто. У меня есть семья и дитё. Где им хорошо, там и мне надо быть. И чтоб у них все было.

А по поводу политики. Ты знаешь, меня в России от Ельцинских заходов тошнило. Все эти приватизации, капитализмы Чубайсовские, поубивать всех хотелось. Они хуже любых внешних врагов, на мой взгляд. Но и против России, пусть даже такой, не пошел и не пойду. Хотя предлагали. Послал. Ничего, отстали.

Я Союзу служил. Мне за это в награду и на память мои 2 контузии и дырка в ляжке от пули. Против России никогда не буду.

А "предвзятое" отношение часто. Особенно в случае моей семьи. Мы чего-то добились, многие кроме промытых мозгов еще и просто завидуют. Но это как везде. Собака лает – караван идёт.
А из полиции почему ушёл?
Платили мало. Крутить не хотел – на меня и так все глаза были, поскольку иностранец, не такой как все. Риск реальный, а мне дочку растить надо. Просто этап в жизни. Поработал и пошел учиться на белого человека.
Были ли сложности с языком?
Нет, я приехал сюда с очень приличным Инглишем. Тока он у меня Ю-Кэй Инглиш был. Сленга не знал. Вначале понять не мог, когда слышал "ю бетча" (you betcha – сильное согласие, прим. VVN), за что меня сукой обзывали :) А так, в целом, все понимал, и они меня тоже.
Как относятся коллеги и начальство?
Ко мне или друг к другу? Ко мне нормально. Я ж пашу как Папа Карло. Не подсиживаю никого. Меня почти все любят. Ну а завистники везде есть. А начальство с подчиненными – как везде, "Ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак".
Уточни штат, плз.
Washington
Почему уехал из России?
Правильнее было б спросить: "Почему не остался?" Мог бы остаться – никогда б не уехал.
А была ли какая-то сверхцель?
Ну, основная цель была семью прокормить.

И раз уж начал всё с чистого листа, решил найти себя, понять, что реально нравится делать, и научиться этим зарабатывать.

При этом полностью осознавал, что с течением времени это, что нравится сейчас, может разонравиться и найдётся что-то другое. Посему "глобальных" целей себе никогда не ставил и старался просто как можно больше всего узнать и научиться.
Чем занимался в России (краткая автобиография – где жил, учился, служил, работал и т.д. – разумеется, без подробностей, позволяющих точно идентифицировать рассказчика – просто общая информация, позволяющая составить представление о бэкграунде).
Жил в Москве, учился в школе и институте, служил в армии, работал самим собой.
И что из этого пригодилось в США?
Главное, что пригодилось/помогло, – это врождённое упрямство и незавышенное самомнение. Брался за любую работу, учился разному, искал себя на новом месте, пахал как лошадь. Всё, в общем-то, просто.

Профессий, которые я бы тут мог сразу использовать, особо не было. Пригодилось то, что немного знал компы, мог из старья себе комп собрать. Ещё знал, как машины работают, отсюда работа механиком. Но, в основном, всему учился на месте.

Ключевые вещи для любого вновьприбывшего: язык, желание учиться, упрямство, память, ну и сила воли, чтоб тушку свою ленивую гнать пинками к цели.
В каком возрасте приехал в США?
31
Кто и как помогал в США?
Никто.
Кто и что мешало особенно сильно?
Собственная тупость.
Интересен карьерный рост в США – например, 1999-2000 – разнорабочий на стройке, 2000 – похоронный агент, 2001 – полисмен и т.д., с заметками об интересных случаях на работе.
Не помню, но ростом это не было. Многие работы были параллельно, потому как платили копейки. Например, строил дома и продавал могилы я в одно время, просто стройка была по будням, а могилы по выходным. Рост начался с получения местного диплома.
Камрад Узи писал, что многого добился. Интересно, чего именно – есть ли свой (то есть полностью выплаченный, а не в залоге у банка) дом, какой он, какой автомобиль (опять же – уже свой, или ещё в залоге), сколько заработал денег, сколько детей и т.д.
Тебе налоговую декларацию прислать?
Если бы Узи уехал не в 1999, а в 2009 с теми же своими исходными качествами (включая возраст), смог ли бы он добиться аналогичного положения в США? То есть открыты ли те двери, через которые к успеху пришёл он?
Тебе напомнить что хозяин сайта про бабушку говорит?
Получил ли Узи гражданство США? Если нет, насколько ему это мешает в повседневной жизни, насколько ограничены его права?
Права мои не ограничены ничем. Всё что надо – получил.
Боится ли он чего-нибудь в США, и если да, то чего?
Хуйли мне бояться в самой свободной из стран!
Если бы он получил такое же материальное обеспечение в России (аналогичные работу, доходы, дом и т.д.) – вернулся бы?
Обратно про бабушку.
Почему поехал именно в США?
Просто так. Я тут не был никогда. Для меня не стоял вопрос, куда ехать. Я вынужден был уехать из России. А куда – пох. Ну, вот и решил, раз уж так склалось, то на край света.
А вообще сложно получить гринкард и гражданство?
Легко только ничего не делать.
Несерьезный вопрос: А какой, на ваш взгляд, сериал «круче»: «Симпсоны» или «Парк»? Где шутки смачнее? Какой из них более «жизненный» – то есть, на злобу дня?
Дело вкуса. Но Саут-Парк парк однозначно злее, острее. Мне лично он больше нравится.
Большое тебе спасибо, не сдавайся!
Да я вроде и не думал сдаваться. Как говорил один мой друг, проктолог, "назвался клизмой – полезай в жопу". Обещал отвечать на вопросы – вот и отвечаю.

А за других как я могу сказать? Откуда я знаю что у них на уме и почему они молчат.

Я рассказываю о том, что прошел сам. Не в кино увидел, не в книжке прочел. Так оно и было, у меня, как говорю.

А про других, тут еще такое дело, я не хвастаюсь, но таких ёбнутых как я, чтоб вот так во всём вокруг себя копаться, анализировать, я мало видел. Большинство людей живет как-то по инерции что ли. Получилось чего хорошее, ну и зашибись. Влетел в говно – ой, хреново! При этом анализ ошибок и какая-либо система принятия решения либо отсутствуют полностью, либо находится в зачаточном состоянии. Но это уже не про жизнь в Америке, а про жизнь вообще. И тут я не учитель. Каждый живет, как хочет, и видит вокруг себя то, что хочет.

Спасибо за хорошие слова!

Про одежду, геев, негров и всех-всех-всех
У меня имеется пальто. Цвет тёмно-бордовый. Думаешь, пацаны упускают возможность сообщить мне, что я пидор? :(
В штатах: Бордовый – не пидор. Фиолетовый – пидор. Серьезно!
В фильме "Оптом дешевле /Cheaper by the Dozen" мама спрашивала дочку, пришедшую из школы, почему она больше не дружит с таким-то мальчиком; дочка сказала, что он странный, на вопрос, в чём странность, дочка ответила: «Он джинсы гладит», – мама так брови подняла и сказала: «Хм, действительно, странно», – вот выяснилось потом, в чём странность, смеялся. :)
Ну, джинсы даже я, "гей" :), не глажу.

Тут стиралки/сушилки какие-то другие. Или, может, в воде дело. Не знаю. Но джинсы и майки из сушилки достаешь без единой морщинки. Нормальные рубашки и брюки надо гладить. А джинсы реально "рэди то гоу" сразу после сушки.
Не понял, как эти адвокаты/стоматологи на работу ходят, не имея утюга. В мятых рубашках?
В чём ходят на работу врачи – пациенты не видят. Врач работает в скрабз (не знаю как это по-русски, костюм такой специальный), ну а адвокат пользуется корейскими химчистками. У нас в штате они почти все корейские. За 99 центов там рубашку почистят и погладят. Только рабочая/офисная одежда к их личному стилю не имеет никакого отношения. Это дресс-код, который диктует компания. Светлый верх, тёмный низ. Если б не было дресс-кода, то они бы из шортов с майками не вылезали. Это хорошо видно на Майкрософте, Гугле, и т.д. Все Американы ходят как черти. Если прилично одет, то или наш, или еще какой Элиен.
Но ведь до работы ещё дойти надо?
Об этом и речь – им это пох. Он может с Ролексом на руке, в Мазератти рассекать в драной майке и шортах, которым 10 лет. Единственное, что важно, чтоб майка и шорты были чистые. На чистоте Американы двинуты. Ну а дырки на майке, ну так что ж, зато это его любимая майка, с ней него воспоминания связаны.
"Нормальный мужской цвет": чёрный, серый, коричневый, тёмно-синий. Если джинса – синий, голубой. Единственное исключение – спортивная одежда: там любые "ядовитые" цвета без проблем. Всё остальное вызывает у пацанов подозрения :)
У чёрных, чем "ядовитей" спортивный костюм – тем крутее!
Что носят белые подростки и что носят ч0рные – интересно. Типа разница, хотят ли быть похожими и пр. (Д.Ю.)
Если по брэндам, то это щас дочка придёт – подскажет. А по стилям – в общем межрасовой похожести нет и быть не может (есть исключения, о них ниже), чёрные это черные, белые это белые.

У черных генетическая тяга к самосегрегации. Для них выглядеть как белым – это, как говорила моя прабабка покойница, "как цЫгана в жопу поцеловать". Пример: Чёрному пацану в страшном сне не приснится надеть модные нынче у белых штаны в обтяг, ну те что с мылом надо надевать. Свои же за это на кол посадят.

У них (чёрных) всё своё. И одежда, и сленг, и косметика у девочек, и повадки. Любой рэп клип – прекрасная иллюстрация. Вот так они и одеваются, так и говорят, так и ведут себя. Чем дурнее, с точки зрения белого человека, тем лучше. Полная безвкусица, нелепые сочетания цветов и фасонов, майки на 5 размеров больше у мальчишек и на 3 размера меньше у девчонок, вызывающее поведение, типа перед носом у белого дверь захлопнуть, или наоборот, увидев подходящего с другой стороны к стеклянной двери белого, нарочно задержаться, чтобы белый дверь открыл. При этом белый, открыв эту дверь, обязан черного пропустить. Иначе получит, как минимум, злой взгляд в упор. И это, типа, сдержанные чёрные. Наглые чёрные просто всех белых посылают подальше или, в лучшем случае, просто игнорируют.

У белых сложнее. Есть такие белые, которых тут называют "Уигеры" (от "Уайт" + "Ниггер" Wigger). Это те, которые, по ряду причин (собственная тупость, место проживания – много чёрных кругом, или чёрное большинство в школе), косят под чёрных. Пацан в "Гран Торино", который с вьетнамкой гуляет и на чёрных нарывается, – вот такой уигер. Они косят под чёрных во всём. Чёрные, при этом, что вполне логично, их за людей не считают. Кстати эти уигеры и скупают рэп альбомы. Точно не помню, но где-то видел цифры, что чуть ли не 70-80% подобной продукции сметается этими белыми. Эти уигеры в большинстве своем – мальчишки. У девочек это есть но гораздо реже.

Для дальнейшей классификации следует отметить, что практически всё в штатах зависит от того, где ты живёшь. Деньги определяют географию проживания, география определяет окружение. Т.е. в приличных районах/городах у родителей есть деньги, а иногда к ним и мозги, посему и подростки выглядят и ведут себя как нормальные люди. В неблагополучных местах много чёрных и/или мексов, и белые либо подстраиваются под них, либо выглядят как рэднэки (т.е. противопоставляются им) независимо от возраста. Вообще эти белые как-то слабее что ли в отстаивании своего стиля. Они быстрее попадают под влияние любых чертей.

Разница по месту проживания огромна. Пример из нашего штата. Возьмём квадрат примерно 50 на 50 км. На территории этого квадрата есть городишко, где в 16 лет иметь мопед – просто предел мечтаний. Если же он, при этом, и ездит, то вообще чума. Есть другой городишко, где дочка устроила моему знакомому истерику, когда он купил ей КИА, новую, на 16-тилетие. Она сказала, что в школе её засмеют. КИА, по мнению обсосов из её школы, машина для лузеров. У них круто – это Фолькс или Хонда. И есть третий городок, где другая девочка вскрыла себе вены, после того как другой мой знакомый купил ей (своей дочери) на 16-тилетие трёху БМВ. Тоже новую. У этих уродов в школе считалось, что любой, кто ездит в школу сам – лузер. Правильных пацанов/девчонок в школу возит водила на лимузине. Каждый день, а не только на ПРОМ. Я не шучу. Можешь представить себе разницу в одёже у подростков в этих трёх городишках – от $3.99 маек и шорт из Уолмарта в первом, до Сваровски с Габбаной в третьем.

Среди белых мальчишек еще есть подвид скейтеров. В Калифорнии они же – сёрферы. У этих – длинные волосы, штаны в обтяг, кеды Vans или Converse, майки в обтяг.

В целом же, как я и сказал, география определяет почти все. В приличных местах и школы приличные, и детям в них нравится учиться. Они школой гордятся. У каждой школы свои сочетания цветов, типа талисман. Обычно это и цвета спортивных команд школы. В этих школах носить одежду этих цветов считается круто. Заставлять детей не надо, сами просят. Особенно в дни матчей. В хреновых местах это всё пофиг. Тут не цвета школ популярны, а цвета местных банд. В таких школах обычно форму вводят. Специально выбирают 2 цвета, чтобы ни с одной бандой не совпал, и их и выбирают. Дети в крик, но куда деваться. Канят но носят. Или вон из школы. Тут никто никого не держит и за уши не тащит. В этих школах обычно процент учеников, дошедших до выпуска, не превышает 10-15%. Если в школе 50% дошли до выпуска (не бросили школу) – это очень, очень неплохая школа.

Вот дочка пришла. Вот список брэндов от неё :) :

Girls:
Papaya
Hollister
juicy Couture
bebe

Boys:
Southpole – blacks
Ecko – blacks

Both:
Abercrombie
Aeropostale – cheap Abercrombie
American Eagle – even cheaper Abercrombie
Vans
Converse
Камрад, а стычки случаются между черными и белыми? Особенно интересно как относятся белые к Уигерам?
В "Гран Торино" хорошо показано, какие "стычки" бывают у чёрных с уигерами. Чёрные их за людей не считают. "Ну-ка сдристнул отсюда по-бырому!" – это всё, на что эти уигеры могут рассчитывать. И лучше им таки сдристнуть. Церемониться с ними не будут.

У чёрных ко мне уважения больше, хоть я тоже белый. Но я не притворяюсь никем. Я сам по себе. Поэтому для чёрного я чужой, но такой полноценный чужой. А уигер – хуже собаки.
Слышал от проживающих в Америке товарищей, что если в дом в приличном районе заселяются негры, ну не прямо ниггеры, а просто семья чернокожая, одна или две, то цены на жилье в этом доме или районе снижаются. Правда?
Так точно. Таким образом, целые города в жопе оказываются, белые оттуда просто бегут. В 90-х такое с Филадельфией произошло.

Но есть и обратный эффект. Если в район заселяется полицейский, то цены на жильё идут вверх.

Про культуру
А меня вот интересует общий культурный уровень жителей Соединенных Штатов Америки. Как с разговором на кухне, какова ценность человеческих отношений? Понятие Друг у них такое же, как у нас, или дистанция больше/меньше? Там типа "жена друга – не женщина", ну и подобное?
Ну, если для тебя "общий культурный уровень" – это "разговор на кухне", то спешу обрадовать – с этим всё зашибись. С небольшой лишь разницей, что происходят эти разговоры в гостиных, на верандах и т.д.

А кто "жена друга" если не женщина? Мужчина что ли?

Все понятия у них есть. Не забывай, что США, пока, во всяком случае, страна с христианским большинством. И создавалась она христианами. Этим, кстати, отчасти и объясняется животная ненависть к коммунизму, как к безбожному строю/власти.

Насчет же схождения с Американами, установления с ними доверительных отношений, то тут просто надо знать подходы и чуть терпения иметь. В среднем, я заметил, им чуть больше время надо, чтоб раскрыться. Но это тоже понятно – общество основано на индивидуализме. По умолчанию каждый – самодостаточен.

Заметил, что если Американец тебя близко не знает, то, например, на рыбалку пригласит тебя так: "А я вот думаю в выходные на рыбалку рвануть". Это приглашение такое. По их мнению, не зная тебя близко, он не имеет право напрямую, в лоб, лепить: "Поехали со мной". Ты, мол, можешь захотеть, но не смочь, по причине планов или еще чего, и расстроишься. И он будет себя виноватым чувствовать. А так, если планов нет, то, мол, сам скажешь: "А можно с тобой?" – и все будет нормально.

Они очень ценят свое пространство (физически и духовно) и не хотят твое порушить. Ну, это я, понятно, про нормальных пишу. А выходцы из бывшего Союза, по моим наблюдениям, тут, как-то более беспардонно себя ведут. В результате чего местные с ними закрываются, и либо не общаются вообще, либо сводят всё к формальному общению.
Вот к примеру с цитатами у них как? Общаются ли подобным образом (используя к месту фразу из книги, фильма) и понимают ли? Ведут ли бурные алкогольные беседы о прекрасном?))))
Нормальные люди – абсолютно нормальны. Уроды – уроды и есть. Всё как везде.
И вообще осознают ли себя частью сформировавшейся культурной среды (и есть ли таковая) или ассимилируют в свою пустую банку кучу "привозных" культур и сию эклектику называют своей?
Безусловно, есть своя культура, белоамериканская, так сказать. В последние лет 20 она сильно размывается по ряду причин, но пока ещё есть.
А вот интересно, насколько соответствует/не соответствует, правдив/комичен "King of the Hill" в плане описания жизни среднего продавца пропана?
Я его особо не смотрю. Так, видел пару серий. Он про Техас. Там много специфики именно Техасской. А в других штатах его смотрят, потому как посмеяться над южанами вообще и над Техасцами в частности тут очень любят. Реднеки там показаны как надо, смешно.
А такой вопрос касательно устоев общества, гражданин из низшего слоя, как ты описывал, парень в майке за 3.90, может подняться выше по социальной лестнице? Или же это невозможно в силу того, что он не сможет окончить хорошую школу без денег, не окончит колледж без денег, ну и так далее.
Может. Посмотри на меня. Я даже не с нуля начал, а с минуса. Будучи иностранцем, я в таком низу оказался, куда даже тупому Амеру надо очень постараться попасть.

Я приземлился в Америке, имея в кармане 200 баков. Без разрешения на работу и какого-либо статуса. Работал со второго дня. За первые 3 года был (не по порядку, а как помню): разнорабочим на стройке, похоронным агентом, полицейским (после получения статуса), сварщиком, автомехаником, продавцом машин, судовым механиком, дворником, фотографом в судмедэкспертизе, развозчиком пиццы, тренером по хоккею, помощником дантиста, и еще кем-то, все и не помню.

Потом пошел в колледж. Закончил его. Пошел в университет. Закончил его. Получил 2 диплома одновременно: Компьютер Сайенс (Ай-Ти типа) и Математика. За все время учебы заплатил из своего кармана где-то штуку. Плюс взял студенческий заём. В основном же учился за счет сколаршипов (это типа стипендий от частных компаний). Их за хорошую успеваемость дают. Иногда в одном семестре получал до 16 сколаршипов. Они разные бывают. От 500 баков до полного покрытия всей учебы вообще. Некоторые выдаются с условием отработки в компании от года до 5-ти по окончании учебы. Некоторые просто так.

Мой пример показывает, что, кто был никем, при желании может добиться чего хочет. Моим примером воспользовались несколько человек, моих друзей/знакомых и моя жена. Сейчас все мы, приехав сюда фактическими чурками, без денег и понятия, работаем на очень приличных, по местным меркам, работах и живем в хороших домах.

Легко не было. Въёбывали все как черти. Спали по 4 часа. Потому как учеба – хорошо, но дитё тоже кормить надо. Мой день в течение 5-ти лет учебы выглядел так: подъём в 5 утра, в 6 я в колледже/универе, в час/два учеба заканчивалась, в 2/3 я на работе, херачил там до 9/10-ти, потом домой, делать уроки и спать. И так 5 лет. За первые 3 года учебы я не выпил ни глотка пива. Не было ни одних выходных, чтоб я не был занят уроками или проектом каким-нибудь. Надо было успеваемость держать на очень высоком уровне, чтобы деньги продолжали давать.

Но, по итогу, то чего я здесь добился за 10 лет с нулём связей и денег, немногие местные добиваются за всю жизнь. Это не мои фантазии, это мне мои Амеры говорят, когда я иногда выражаю недовольство собственным прогрессом.
А как конкретно тебе видится ситуация с короткостволом в Америке?
Тут это как велосипед иметь. Есть почти у всех. В больших городах – реже, в маленьких – у каждого.

Я тут уже как-то писал, когда в деревне живешь, оружие не только для защиты от двуногих нужно, но и от четвероногих. У меня друг живёт фактически в лесу, так к нему барсуки прям в дом лезут, пиздят с кухни еду. Олени постоянно на участке пасутся. А где олень – там и рысь. Сам следы видел. Плюс опоссумы всякие. Хрен знает чего у них в башке. Прыгнут на горло и пипец.

Так что в таких местах стволы у всех. Стандартный набор для американского дома/семьи: дробовик/попма для защиты дома, 9мм пистолет для жены, и .45 для мужа. Если детям это интересно или родители просто хотят их приучить к оружию, то еще 22-й калибр ружьишко для дитя. На стрельбища тут с 12 лет пускают, с родителями, а сам по себе можешь шмалять со своим дитём, по-моему, с 5-ти лет, в нашем штате. Точно не помню, можешь погуглить.
Как относятся к военным, к армии, к службе? Какое отношение к участникам боевых действий в «горячих точках?"
Среди белых, в основном, очень почётно. Среди чёрных и мексов, часто, просто способ заработка. К ветеранам очень хорошее отношение. Уважение.

Только трудно им очень, психологически. Белому американскому мальчику надо такую пропасть пройти, чтоб от избалованного дитя с экс-боксом стать убийцей, что у очень, очень многих башню сносит. У меня друг в Калифорнии в психбольнице врачом работает. Говорит, за последние 5 лет каждый второй клиент – ветеран.
Как в Америке обстоит дело с религией?
Исторически выходцы из Ирландии, Италии, Мексики – т.е. католики – более религиозны. Для них, в основном, поход в церковь это действительно общение с Богом. Протестанты – Немцы, Скандинавы – менее религиозны. Для этих церковь – больше клуб.

Церкви у всех свои. У чёрных – чёрные, у белых – белые, у латиносов – латиносовые. Крайне редко чужой забредает. Секты более разномастны по составу. Всякие Свидетели Иеговы всех к себе берут. Они тут, кстати, сектами не считаются – полноценные церкви.

Мусульман да, все больше и больше. Приезжают всякие + местные чёрные ислам принимают, уже давно, со времен Мухаммеда Али, типа назло белым, как я пониманию.

В больших городах религии меньше. В сельской местности – больше. Юг более религиозен, чем Север. Такие общие тенденции.

Спасибо всем, кстати, за хорошие слова.
А можно ли сказать, допустим, что их, мириканское общество в целом более религиозно, чем наше, в России?
Мне за Россию, как ты понимаешь, современную трудно говорить. Но когда сюда приехал, в 99-м, сразу в глаза бросилось. По сравнению с тогдашней Россией, а я по ней поездил будь здоров, не по Москве сужу, Америка была на порядки более религиозной.
Камрад, а есть что-либо в американском укладе жизни или обществе, что было для тебя ну совершенно непонятно, или даже дико.
Да нет, мудаки везде мудаки, а нормальные люди – везде нормальные. Ничего такого особо выдающегося нет. Обычные традиции, обычное общение, только, как я сказал выше, чуть больше первоначальная дистанция, чуть больше уважение к личному пространству.

Хотя нет, есть одно – бейсбол! Как не понимал, так и не понимаю. Жуткая тягомотина на мой взгляд. Одно радует, что из моих Американских друзей никто бейсбол тоже не жалует. За хоккей вместе болеем. И играем иногда. Финал чемпионата мира вместе смотрели. Все мои Американы за Россию болели. Для них Канада, как для современной России – Украина. Так что очень радовались нашей победе. Так радовались, что почти 3 бутылки виски впятером употребили.
Готовят ли дома или предпочитают ходить в кафе/рестораны? :)
Белые Американы дома практически не готовят, каждый день я имею в виду. В выходные там стейки или ребра зажарить на компанию – это да, а для себя – нет.

Работают все как лошади. Нехватка времени убила желание и навыки. И потом, по сравнению даже с Россией, тут цены на жратву готовую и в магазинах, и в ресторанах, очень доступные. Надо реально хотеть что-то сготовить, чтоб начать возиться. Мы тоже вначале много готовили, по привычке, а сейчас все меньше и меньше.
А че реально все негров называют афроамериканцы?
Это в разных штатах по-разному. Где чёрных больше, там они наглее, там к ним "ваше величество" надо обращаться :)

У нас их мало, и вполне нормально их просто "блэкс" называть. Их это не угнетает. Ну а когда белые выпьют, то тут всякого наслушаться можно, зависит только от воспитания и болтливости. Но "братская дружба народов" наружу вылезает постоянно.
А если, скажем, тот же негр или латинос работают и живут в среде людей успешных, все равно образом жизни и укладом будет держаться ближе к своим?
Нормальный негр, который чего-то в жизни добился, живёт как все нормальные люди: семья, дом, карьера. Но за это его свои же чёрные за своего не считают.

У меня профессор был, в универе, чёрный. Один из 5-6-ти нормальных чёрных, что я тут за 10 лет встретил. Он рассказывал, как его свои чморили в молодости за то, что он в колледж пошел учиться, а не в баскетбол играть. Потом он женился на "нэйтив америкэн", из индейцев типа, и индейцы их приняли, а чёрные – нет. По итогу под давлением родственничков он сломался и развелся с ней. Потом простить себе не мог. Через несколько лет плюнул на своих и женился опять, в этот раз на китаянке. Опять та же история. Китайцы – нормально, чёрные – в крик. Ну, он уже к этому времени определился с жизненными интересами и послал своих подальше.

На лекциях чёрным студентам с порога говорил заткнуться и не открывать рот на тему расизма, потому как "больших расистов чем американские чёрные – нет". Его слова.
В армии юсовской, там негры белых не гнобят?
У чёрных самосегрегация везде, в том числе и в ВС. Но проявляется в основном в тылу. В траншеях все равны. Но так везде, не только тут.
А вот скажи, пожалуйста, американцы в демократию верят?
Мудаки верят. Умные знают, что и почему делается, и не кичатся этим. Понятно, что для себя стараются. Каждая страна, каждое общество должно отстаивать свои интересы. Как Дмитрий тут неоднократно говорил: "Хочешь, чтобы с тобой считались, будь сильным"
А как там с эмансипированными девушками, правда, что если ты придержишь дверь перед американкой – можешь схлопотать повестку в суд?
Это бред. Они этого в 80-е наелись. Сейчас все ровно, назад откатилось. Дверь открывать можно. За жопу щипать не надо, на работе, в смысле, а дверь можно.
И кто такие рэднеки?
Redneck
Камрад, скажи а как у них там с мозгоправами.
Об этом не говорят. Про тех кого близко знаю – никто не ходит. Про просто знакомых не скажу. Тут про болезни говорить не принято. Надо быть, или хотя бы казаться, здоровым и счастливым.
Скажи, а как обстоят дела с коррупцией
Как везде. Только тут общество развитое, поэтому и коррупция более завуалированная, скрытая. Хотя самая крутая коррупция тут узаконена, лоббирование называется. Вот где бабки так бабки. Но это для всех норма, часть общества. А если ты про взятки гаишникам на дорогах, то этого намного меньше. Нельзя сказать что совсем нет, мне тоже предлагали, но крайне редко встречается.
А по твоим наблюдениям, как с выпивкой, злоупотребляют граждане?
Опять же, смотря кто, где и как. В целом же, по моему опыту, значительно меньше пьют чем в России. Ужраться могут, особенно молодёжь, но эти мешают всё на свете, посему им много не надо. Банки 2 пива + стакан виски + водка/мартини + какой-нибудь коктейль на десерт и вот он уже пугает унитаз.

Я своих приучил не мешать. Им понравилось. Теперь можем часами за столом беседу вести. А то поначалу трудно было. 40 минут–час – и я за столом один. И поговорить не с кем. А теперь они у меня водку холодненькую огурчиком занюхивают, цырк.
А как с курением?
Когда приехал, курили мало. На курящих смотрели как на прокаженных. С 2000-го где-то я заметил изменения – все больше и больше курящих. Наелись видать здорового образа жизни. Сейчас очень много вижу курящих на улице. Больше мужчины. Белые.

Опять же, от штата зависит. Где сигареты дешевле, там больше курят. В Миссури пачка Кэмела бака 3, по-моему, стоит. У нас – 8 баков. Не каждый может себе позволить. Но все равно, однозначно больше стало курящих за последние годы.
А как там отношение к их "гебне"?
Тут такого нет. Своя "гебня" – хорошая "гебня". Она ж не Монгольская какая-нибудь. Как она может быть плохой? Это в России свое говном поливают. Тут даже если с чем-то не согласны, всё равно не согласны с частностями, а в целом поддерживают, потому как свои.
А к многодетным?
К многодетным хорошо относятся, ну если конечно они не на вэлфере сидят, и мы за них не платим. А так чего плохого, если много детей? Могут содержать родители – надо рожать.
Особый интерес вызывают именно различия (наши и американцев) в восприятии того или иного, ну и их мысли на текущие мировые события, с активным участием американцев. К примеру, мысли о т.н. кризисе мировой экономики, о войне с Ираном и т.п.
Воевать они реально задолбались.

А про кризис – они в полном ахуе от того, чего Обама творит, ну как "выводит" из кризиса страну, путём национализации всего и вся. Для простых Американов это удар по фундаменту местного общества. Многие реально думают, что он, президент, до конца первого срока не дотянет.
А вот вопрос про прием на работу?
В каждой профессии свои правила: резюме химика не только содержит отличную от резюме программиста информацию, но и свёрстано по-другому. Универсального шаблона нет.

Плюс, типа мода меняется со временем на вёрстку и подачу, что ли. Вот ты про "кавэр лэттэр" сказал, а серьезные люди его уже лет 5-6 как не используют. Его на "профайл" заменили.

Долго всё объяснять, в сети всё есть.

А насчёт того, что в резюме писать? Ну, в идеале, что умеешь делать. В реале – всё что перечислено в "джоб рикуаэрментс" :)
И как с бюрократией ?
На гражданство можно подавать через 5 лет после получения "Грин Кард". Есть особый случай, когда через 3, но мне он не подходил. Ещё, по-моему, есть ускоренная процедура получения гражданства для отслуживших в ВС. Это можно на соответствующих сайтах поглядеть. А так, всё по иммиграции – тут: http://www.uscis.gov/portal/site/uscis

Бюрократия выражается в раздолбайстве любых государственных контор в штатах. Бумаги часто теряются, никто ничего не знает, невозможно дозвониться и пр.

Американы любят говорить: "Хочешь загубить любое дело – доверь его правительству". Гос. конторы – пример неэффективности и торможения. Объясняется это просто – большинство из тех, у кого есть мозги, работают в частном секторе (больше оплата, быстрее карьерный рост и т.д.). Ну а гос. службы подбирают то, что осталось на рынке рабочей силы.
Т.е. в US ARMY могут служить не граждане США?
Да. И уже не первый год.
А госконторы тормозят просто из-за лени, тупости или они таким образом вымогают взятку (как у нас) – намекают тонко – мол, отстегнешь и твой вопрос решится за полчаса?
Так тут взятки не берут.
Нет.
По причине того, что я написал выше.
Камрад, вот у нас в России последние лет двадцать национальную идею усиленно разыскивают. А в Америке есть такая ?
Короче, чем сказано в Декларации о Независимости, не смогу: "Life, liberty, and the pursuit of happiness".

Звучит банально, но так оно и есть. Эти 3 понятия в крови у каждого Американа. Как кто их понимает – это другой разговор. Спросил сейчас пару своих Американских коллег, типа насчет национальной идеи, и они оба хором выдали цитату из Саут-Парка:

"Сreate and maintain a land where you can say one thing and do another!" (Седьмой сезон, первый эпизод; дословный перевод: “создай и поддерживай страну, в которой можно говорить одно, а делать другое”. В мультике под этим подразумевалась либеральная идеология на словах и отстаивание собственных интересов любой ценой на деле.- Прим. VVN)

Смеялся.
Существует некая вероятность, что Мексы могут поднять бучу?
У Мексов "реконкиста" тихая, они без агрессии заселяют территории, вытесняя оттуда Американов. Народ активно бежит из Калифорнии, Аризоны и пр. Бегут на Север. Пару лет назад читал, что до 1500 человек выезжало из Калифорнии ежедневно. Сейчас, похоже, все, кто хотел, уехали, поток спал. Но и белых там поубавилось сильно.

По Калифорнии поэтому и кризис с недвижимостью ударил сильнее всех. Мексам надавали займов, хотя у многих даже соушиал секьюрити не было. Садовники с зарплатой в 8 баков в час покупали дома за пол лимона, типа "интерест онли" займы, ну и как "интерест онли" период закончился, и вместо 700 баков в месяц пришлось платить 4 штуки – они вещички собрали, погрузили на осликов, и обратно на родину. Результат – целые посёлки стоят пустые. У меня друг рядом с Санта-Барбарой живёт, у него в радиусе 5 кварталов вокруг его дома один сосед остался. Все остальные дома пустые.
Здесь на Тупи4ке как-то обсуждалась история о том, как в одном из городов США полицией на улице был задержан гражданин, распространявший листовки провокационного и подстрекательского к мятежу содержания – после исследования экспертами выяснилось, что он распространял текст Декларации Независимости, только без "шапки".
Похоже на утку. Они её в школе наизусть учат. Хотя мудаков, конечно, везде хватает. Но верится с трудом.
Есть что интересное рассказать об американках?
Мне так трудно, на общую тему типа. Ты конкретно спроси, я конкретно отвечу. Не писатель я.

А в целом, бабы местные, конечно, не сахар. Мне мужиков Американских из-за этого очень жаль. Такого количества тупых истеричных идиоток, как здесь, я нигде не видел. Нормальная семейная жизнь с этими существами возможна крайне редко.

Причём, как говорится, ничего личного. Они мне абсолютно пофиг. Я женился до приезда сюда. Мне тут в этом плане ничего было не надо.

Сейчас, кстати, только что ходили за утренним кофе с 4-мя моими коллегами, все Американы. Я их спросил, как бы они охарактеризовали местных дам, одной фразой типа; получил 4 ответа матом, самый мягкий из которых был что-то типа: "Ну, хоть ты бы не подъёбывал" :)
От расовой или этнической принадлежности не зависит?
Зависит, конечно. Просто как я сам есть "белый", ну типа таковым меня тут считают, то и общаюсь больше с белыми. Они мне и виднее.

Азиатки и Латиносы намного спокойнее, менее избалованы, более ориентированы на семью, в которой муж – голова.

У черных полный бардак. У них семья – это исключение из правил. Мне друг, он учителем в школе работает, причем уже много лет и в разных школах, сказал, что у большинства черных детей в графе отец в личном деле стоит прочерк. Т.е. мать, заполняя анкету, либо не хочет упоминать "отца", либо элементарно не знает/ не помнит, кто именно это был. Черные пацаны очень интересно относятся к процессу размножения. Они стараются осеменить как можно больше самок, при этом кто и как будет растить потомство, их колышит мало.

Ну а про белых я выше уже сказал.

Понятно, что везде есть исключения, но общие тенденции такие.

Именно этим, кстати, объясняется популярность "Русских Невест". Это очень серьёзный бизнес. Большие деньги там крутятся. Спрос вызван ситуацией, которую я попытался объяснить выше.
Интересно, а по карману ли для городской американской семьи, со среднем достатком, заиметь себе дом в дикой местности (наверное, это про северные штаты), чтобы воздух, лес, горы, речка, озеро – всё как положено?
Ну, в лесу жить дешевле чем в городе, как раз по причине добирания до работы. А вот с близостью к воде ситуация другая. Дома на озёрах/реках/морях стоят намного дороже, чем дома в лесу и городах. Хотя, опять же, смотря где и в каком городе, и смотря где и на какой воде.
Вопрос об образованности среднестатистического американца.
Это, блин, очень до фига рассказывать. Может, как-нибудь соберусь и напишу трактат на эту тему :)

Вкратце же, мне местная система понравилась тем, что если хочешь – научишься. За уши никто никого не тянет. Завалил сессию – вылетел. Плюс, тупые платят больше, потому как за успеваемость сколаршыпы дают, стипендия типа. Получается такой налог на тупость.

Ну а насчет пурги про "тупых американов", в стиле Задорнова, то могу сказать, к примеру, из тех Американов, с которыми я учился, почти все знали, как минимум, 3 языка. "Знали" = могли спокойно объясниться на этих языках на свободную тему.

Текст подготовил камрад VVN

Комментсы камрада uzi
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778, Goblin: 20

UFB
отправлено 15.06.09 19:20 # 601


Кому: SnowDog, #597

> Это если оценивать математически, а не подстраивая нужные коэффициенты под ситуацию.

Если оценивать математически и зависимость линейна, 0% это двойка, 100% пятёрка; то тройка будет стоять на месте 33%. И от 17 до 49% вполне можно ставить тройку. Не понятно, чем ты недоволен.

> То есть человеку ответивший на 1/5 часть заданий Вы способны поставить высшую оценку?

Почему нет? Задания разные бывают.


uzi
отправлено 15.06.09 19:21 # 602


Кому: little roo, #72

> Камрад Uzi, а путешествовать по штатам опасно?

Я на машине проехал больше 20-ти штатов. Один раз, в Уайоминге по моему, местные индейцы не обрадовались моему появлению в их резервации. Ножики достали. Но когда в разговоре выяснилось, что я не американец, поутихли, налили местной самогонки. Посидели, выпили, покурили и разошлись.


uzi
отправлено 15.06.09 19:26 # 603


Кому: Kintaro, #76

> Как он так быстро в полицию смог устроиться?

В том городе, куда я нанялся, недобор был тогда - караул. Они любому были рады. Ну и у простого "патролмэн" зарплата - не фонтан. Отсюда и недобор. А учиться, да, надо. Но опять же, на самый нижний уровень вся учеба в 2 месяца уместилась. Типа неделя - как бумажки оформлять, неделя на стрельбы, неделя на то как на машине за жуликами гонять и т.д.


uzi
отправлено 15.06.09 19:29 # 604


Кому: Zoldo, #77

> Раз такая пьянка пошла, можно тоже вопрос задать? Как у американцев с физической формой?

По разному. Толстых много, да. Тут еда какя-то странная. Вроде и не ешь нифига, а все равно прёт в ширь. Но есть и те кому не пофиг здоровье. Бегают, качаются. По разному короче. В целом же, если толстый - то значит бедный. Быть богатым/успешным и толстым - не хорошо.


uzi
отправлено 15.06.09 19:33 # 605


Кому: GEN-IJ, #83

> Имеются в виду "как бы родственные" испанский, французский, немецкий или что-то более экзотичное?

Стандартный набор - Спэниш, Фрэнч, Джёрмэн. У нас в штате американы активно учат китайский и японский. У нас азиатов много ну и бизнеса много с Азией, по причине относительной географической близости.


uzi
отправлено 15.06.09 19:35 # 606


Кому: Игорь Сибирский, #101

> А ведь он ещё и про транслит упоминал, если не ошибаюсь.

Так точно. Шлёпаю в транслите, задрало уже. Да и русский, блин, как не родной уже. Так что прошу у всех прощения за ляпы.


uzi
отправлено 15.06.09 19:39 # 607


Кому: GrUm, #105

> Бережет ли американцев американская милиция и насколько ей доверяют в народе?

Там где деньги платят - бережет. Там где нет - тока на особо опасные выезжают.


uzi
отправлено 15.06.09 19:43 # 608


Кому: tuzic, #111

> Так и не ответил камрад uzi нравится ли ему жить в США. Рад ли он, что уехал из России? Не хочет ли вернуться?

Я вроде отвечал. "Нравится/не нравится" - это не мои категории. Мне дочку растить надо и семью содержать. Местное моё бытие - длительная командировка, позволяющяя мне это сделать. Мог бы - никогда б не уехал. С возвращением сложенее. Вернуться куда? Той страны, откуда я уехал уже нет. Любая страна со временем меняется. Россия не исключение. А во времени я возвращаться не умею.


SnowDog
отправлено 15.06.09 19:44 # 609


Кому: UFB, #601

> Если оценивать математически и зависимость линейна, 0% это двойка, 100% пятёрка; то тройка будет стоять на месте 33%. И от 17 до 49% вполне можно ставить тройку. Не понятно, чем ты недоволен.

Я говорил о оценке по пятибальной шкале. Шкала, начинающаяся с двойки четырёхбалльная. Собственно её для этого и порезали что бы увеличить диапазоны между баллами. Ещё один варинт подгонки, фактически девальвации балла. Всего то надо приравнять бывшую двойку к тройке и вуаля, проблемы падения успеваемости нет. И действительно, чего я недоволен.

> Почему нет? Задания разные бывают.

Речь идёт не о сферических заданиях в вакууме, а о вполне конкретном наборе заданий на определение уровня знаний по предмету в объёме средней школы. И если из набора заданий по школьной программе, рассчитаного на проверку обычного школьника, этот школьник выполняет одну пятую часть, говорить о выставлении ему максимальной оценки можно, только в большом полемическом задоре.


uzi
отправлено 15.06.09 19:45 # 610


Кому: Grэm, #112

> а много ли неамериканцев идут в армию как раз для ускорения получения гражданства?

Официальной статистики не знаю, но по рассказам друзей служивших - не мало.


самолёт степаныч
отправлено 15.06.09 19:47 # 611


Кому: Goblin, #171

>Отдельные граждане, к примеру, ездят в США сугубо по делам: украсть чего-нибудь серьёзное, сжечь недвижимость, пристрелить кого надо.

>Ездят годами, некоторые - десятилетиями.

[отчаянно пытается не пошутить про русских невест] неужели на местах такой дефицит кадров, что приходится выписывать специалистов?

Хотя, если десятилетиями - наверное и правда крутые спецы.


uzi
отправлено 15.06.09 19:49 # 612


Кому: Warspite, #113

> 1)Слышал разное, что американцы не сильно жалуют жителей европейских стран

Есть такое. Особо выделяют французов, налегая на снобизм и трусость.

> 2)Куда американец скорее поедет в отпуск - на родные американские курорты или же в заморские азиатские/европейские страны?

Это кто как. Но большинство, по моему, из Америки вообще не вылазит.

> 3)Как относятся американцы к странам Южной Америки и Карибского бассейна и их жителям?

Ну как ты к Туркам, в лучшем случае.


uzi
отправлено 15.06.09 19:51 # 613


Кому: Pit, #117

> А вот интересно, как там дела со спортом вообще и контактным в частности обстоят? Особено среди молодежи.

Нормально дела. Кто хочет и может себе позволить - занимается, кто нет - нет.

ММА очень популярно последнее время. За последние года 3 куча залов открылась.


UFB
отправлено 15.06.09 19:53 # 614


Кому: SnowDog, #609

> Я говорил о оценке по пятибальной шкале. Шкала, начинающаяся с двойки четырёхбалльная.

Камрад, а зачем ты говорил об оценке по пятибальной шкале, когда шкала у нас четырёхбальная с незапамятных времён? Но даже по 5-бальной шкале 20% задания это уже двойка, потому что единица это 0%.


uzi
отправлено 15.06.09 19:56 # 615


Кому: Jose-82, #124

> Много чего про Афромериканцев было,но вот про мексиканцов тоже интересно,расскажите пожаолуйста!

Мексы пашут как лошади (это первое отличие от чёрных), очень набожны (это второе), плодятся как кролики. По итогу, вытесняют всех, и белых и черных. У них, мексов, это "реконкиста" называется. Типа "перезавоевание". Американы же у них дофига территории оттяпали в своё время. Вот они её типа в зад и заберают. Но по мирному.


elz9001
отправлено 15.06.09 19:59 # 616


Кому: uzi, #605

> Стандартный набор - Спэниш, Фрэнч, Джёрмэн. У нас в штате американы активно учат китайский и японский. У нас азиатов много ну и бизнеса много с Азией, по причине относительной географической близости.

Да, вот тут прочитала про языки и кризис, что оптимисты изучают английский, писсемисты-китайский, а реалисты автомат Калашникова.


uzi
отправлено 15.06.09 19:59 # 617


Кому: Бронетёмкин, #126

> Как в Америке относятся к России? Интересует как бытовой уровень – твои друзья/знакомые, так и оценки в СМИ (если ты их читаешь/смотришь). Уровень освещения – как Иран (типа Враг) или просто какая-то непонятная штука, которая иногда мешает жить?

Спасибо за хорошие слова.

По России - мои друзья/знакомые понятное дело нормально относятся. А то как бы мы познакомились? Ну а в СМИ - пиздец полный, как будто разгар холодной войны. Если новости из России - то обязательно негатив. Промывка мозгов - караул. Россия- враг однозначно.


uzi
отправлено 15.06.09 20:03 # 618


Кому: Capoeirista, #129

> наш американский коллега-металлург ездит на пикапе (они вроде их "track" называют) Ford F150, круто ли это с американской точки зрения?

TRUCK

Круче нет. У меня такой же!

А кроме шуток, 150-й Форд - самая продаваемая машине в мире! Среди всех классов. А с учетом того, что в основном на траках таки тока тут ездят, можешь себе представить сколько их тут.


elz9001
отправлено 15.06.09 20:09 # 619


Кому: T.E.S., #524

> Вот это я понимаю платное образование. Учись сколько хочешь, копейки стоит. У нас же в России, т. н. «российское образование» сдерёт со студента или его родителей последние штаны, сначала с платы за обучение, потом со взяток за проставленные экзамены и зач0ты. Да и качество такое, что толку от н
я уж не знаю в каких университетах учился узи, но у меня двое сыновей закончили приличные университеты в Нью Йорке, так мы должны после всех грантов и стипендий в общей сложности более $100 тысяч. И как ему без статуса удалось гранты получить, не знаю?


bishop61RUS
отправлено 15.06.09 20:09 # 620


Кому: Cliff, #599

> Если из чернятника поступит сигнал в участок - мол, приезжайте срочно, менты не приедут?

Ты смысл слова патрулировать понимаешь?


bishop61RUS
отправлено 15.06.09 20:13 # 621


Кому: самолёт степаныч, #611

> [отчаянно пытается не пошутить про русских невест] неужели на местах такой дефицит кадров, что приходится выписывать специалистов?

Бабы в США не следят за собой так как наши. Т.е. после Москвы - там кругом страх и ужас. Особенно по первой. Ну это если про внешность.


bishop61RUS
отправлено 15.06.09 20:16 # 622


Кому: uzi, #615

> Мексы пашут как лошади (это первое отличие от чёрных), очень набожны (это второе), плодятся как кролики. По итогу, вытесняют всех, и белых и черных. У них, мексов, это "реконкиста" называется. Типа "перезавоевание". Американы же у них дофига территории оттяпали в своё время. Вот они её типа в зад и заберают. Но по мирному.

Камрад, мне вот увиделось, что толи метаболизм у них такой, толи привычки еле руками шевелить, но со стороны казалось, что ленивые они как черти ибо шевелились как черепахи. Скажи как с твоей точки зрения?


Ойген
отправлено 15.06.09 20:18 # 623


Кому: Zoldo, #552

[жмёт руку]


pyatachyok
отправлено 15.06.09 20:18 # 624


Кому: elz9001, #619

Более ста тысяч -- каждый?! Все-таки грады просто бесплатно учатся, да еще и зарплату получают, значит, при всем желании платное -- до баклана, 4 года. 25 тысяч -- сумма, конечно, более чем реальная, но еще же есть летняя и вечерняя подработка ну и те самые сколаршипы etc (помнится, руммейт мой вышибалой в баре подрабатывал во время учебы; говорил, что типа веселая работа, отпиздить можно каких-нить алконавтов). Кстати, вопросы могут возникать и из-за возросшей в последнее время стоимости обучения. То бишь, если товарищ учился 10 лет назад -- тогда было все дешевле.

ЗЫ: С точки зрения нашего человека оптимум: уезжать в США бакланом, тогда и учеба бесплатная (со "стипой" по нашим меркам немеряной), и молод еще.


SnowDog
отправлено 15.06.09 20:21 # 625


Кому: UFB, #614

> Камрад, а зачем ты говорил об оценке по пятибальной шкале, когда шкала у нас четырёхбальная с незапамятных времён?

С каких это незапамятных времён? О_о Официально она такой стала при Филиппове, фактически параллельно с введением ЕГЭ. Речь шла о периоде активной реформы образования и о 20% как её итоге. По-моему упоминание Филиппова ясно говорило о какоq точке отсчета идёт речь. Соответсвенно сравнение было с дореформеной шкалой, где кол вполне был.

> Но даже по 5-бальной шкале 20% задания это уже двойка, потому что единица это 0%.

Вообще то ноль, это ноль, и 1/5 от пяти это всяко единица, но тут препираться не буду. Суть в том, что 20% это никак не удовлетворительный уровень знаний не зависимо от того колу он равен или двойке. Считаете, что двойка по советской шкале признаная по новой шкале тройкой и становящаяся минимальной оценкой это не основание для недовольства?


pyatachyok
отправлено 15.06.09 20:22 # 626


Кому: bishop61RUS, #622

В футбол играют нормально, хрен обыграешь :) Потолкаться команда на команду любят :)

ЗЫ: Мы, правда, лоховой командой играли. Но с мексами играть было интересно.


elz9001
отправлено 15.06.09 20:23 # 627


Кому: uzi, #600

> Вопрос: получается что в Америке есть не только кварталы где белому нельзя появляться, но и целые города?
>
> Так точно. Тоже у мексов, кубинцев (во Флориде) и пр. Мелтинг Пот май эсс.
>
>
>
Ну а что ж вы не расскажите, про богатые белые кварталы. Туда черному и в голову не прийдет зайти, а если даже и взбредет, то через забор не перелезть. У них ведь гейтед коммунити. Туда просто никого не пустят, даже "белых" русских, если они не оттуда. А вот еще интересный случай был во время урагана Катрины. Белые богатые кварталы были на пути бедных к спасению. Что сделали белые. Перекрыли мост и не пустили черных. Сколько из них в живых осталось, неизвестно. А потом спарашивают, почему черные их не любят.


Игорь Сибирский
отправлено 15.06.09 20:24 # 628


Кому: uzi, #606

> Так что прошу у всех прощения за ляпы.

C моей колокольни никаких к тебе претензий нет и быть не может. Да и мне ли мычать на эту тему? Я и сам порой с ошибками шпарю.
Пользуясь случаем - ещё раз спасибо, камрад! [неуклюже намекает ]Читать тебя очень интересно. [ждёт продолжения банкета]


elz9001
отправлено 15.06.09 20:26 # 629


Кому: pyatachyok, #624

> Более ста тысяч -- каждый?!

Нет, в общей сложности. Где-то по 60 тыс. на брата.


uzi
отправлено 15.06.09 20:37 # 630


Кому: Slowdeath, #130

> Сильно ли различаются законы в различных штатах?

Сам не сталкивался, ну в смысле так чтоб было чего вспомнить. А так, да. Законы разные.

Очень полезно понимать, что США - это таки союз стран, а не республик, как было в Союзе. Хотя с приходом Обамы ситуация меняется. В целом, права штатов - это больная тема для американов. Очень они обеспокоены проникновением федералов в те сферы, которые исторически регулировались штатами.

> И ещё. В тех же фильмах наблюдал, что такая вешь как прокат ДВД достаточно популярен. Так ли это? Неужели ДВД такие дорогие, что их дешевле взять в прокат, чем купить?

Ну купить - это 20-40 баков, в среднем, а взять напрокат - 1-2 бака. Так что лучше взять, поглядеть, а уж если понравилось, то можно и купить для коллекции. У меня так.

> Про ДВД, музыку. Насколькостого следят за авторскими правами? Правда, что эффективно отслеживают скачку фильмов/мр3 из интернета и также с этим борятся? Много ли таких залавливают? Где берёшь фильмы/музыку сам?

Netflix

Из моих знакомых не качает никто, в смысле не ворует. У нормальных людей тут считается, что воровать нехорошо. Ну и цены на прокат помогают. Нафига воровать и подставляться, если за 15 баков месяц на том же Нетфликсе я могу посмотреть столько фильмов, на сколько физически хватит времени?


uzi
отправлено 15.06.09 20:40 # 631


Кому: Sampler, #131

> О таких тонкостях, как камрад описывает не могу и мечтать даже.

Ты это, прав конечно, все в тебе самом. Я такое каждый день вижу. Жаль. Тут можно и нужно адаптироваться. Удачи тебе.

И еще, разоблачителям рекомендую к обдумыванию, что камрад сказал.


Ойген
отправлено 15.06.09 20:45 # 632


Кому: SnowDog, #625

Дискуссия уже давно ходит по кругу. УФБ тебя всё-равно срежет!!!


uzi
отправлено 15.06.09 20:46 # 633


Кому: LOBZIC, #132

> Как человек может перейти с нелегального положения на легальное? Например, приехав туристом и оставшись нелегалом.

На такие вопросы не могу отвечать. У нас в штате за это до 12 лет дают. Нельзя давать советы по имиграции не будучи иммиграционным адвокатом. Извини.

Одно могу сказать, тебе и всем кто еще спросит. Читайте иммиграционное законодательство. Там все черным по белому написано. Я так делал и все там нашел. Услугами адвокатов не пользовался. Все сделал сам.


uzi
отправлено 15.06.09 20:48 # 634


Кому: tacacs, #133

> Принимают ли регулярно витамины или еще что? Или просто накачиваются кофием
> с утреца?

И то и другое. И я в том числе. Без витаминов уже лет 7 не могу. И кофе по 3 чашки в день высаживаю. Так почти все кто не на вэлфэре.


uzi
отправлено 15.06.09 20:55 # 635


Кому: Sangui, #147

> индейцы живут в резервациях и учатсья только там, это правда?

По секрету тебе скажу, я бы не возражал стать "индейцем" в нашем штате, на годик так, чтоб отдохнуть.

У нас почти все казино - индейские. Бабки там бешенные. Каждый член племени, кроме вэлфэра от штата, еще и бабки от казино получет. Просто так. Ничего для этого делать не надо, кроме того, чтобы быть индейцем.

В ближайшей ко мне резервации это около 3-х штук на рыло выходит, в общем, в месяц. Плюс у них куча всяких льгот. Типа налогов не платят, вообще. Рыбу могут сетями ловить, а мы только удочкой. Охота там всякая на то, что нам нельзя. Короче, я бы с удовольствием себе такой "индейский" отпуск устроил :)


uzi
отправлено 15.06.09 20:58 # 636


Кому: Max99, #161

> Спасибо, познавательно. Вопрос - голосовал ли камрад Uzi и за кого?

Такие вопросы тут не задают. Это касается только голосующего. Серьезно, даже у друзей не принято спрашивать про такое.


Tihonoff
отправлено 15.06.09 21:04 # 637


Кому: uzi, #607

> Там где деньги платят - бережет. Там где нет - тока на особо опасные выезжают.

А можно поподробнее? :) В деталях, а то ничего не понял.


Бронетёмкин
отправлено 15.06.09 21:07 # 638


Кому: uzi, #617

> Если новости из России - то обязательно негатив
> Россия- враг однозначно

Понятно. Значит, ИноСМИ не особо тенденциозно отбирает статьи для перевода.


zabaikaletz
отправлено 15.06.09 21:07 # 639


Кому: uzi, #618

Камрад, а зачем им пикапы? Что они в них возят?


Равилич
отправлено 15.06.09 21:07 # 640


2 uzi
смотрел ли "Брат 2"? как оно? сатира или пародия?


Игорь Сибирский
отправлено 15.06.09 21:08 # 641


Кому: uzi

> Каждый живет, как хочет, и видит вокруг себя то, что хочет.

Золотые слова!

> чтоб вот так во всём вокруг себя копаться, анализировать, я мало видел. При этом [анализ ошибок] и какая-либо [система принятия решения] либо отсутствуют полностью, либо находится в зачаточном состоянии.

[аж воет] Камрад! Наверное, про очень личное тебя спрошу, извини пожалуйста. А ты мог бы поделиться какими-то своими наработками в этой области? Некими методами\наработками\техниками (как угодно называй), которыми именно ТЫ пользуешся? Я про "анализ ошибок" и "метод принятия решений". Заранее спасибо.


Tampon
отправлено 15.06.09 21:11 # 642


Кому: uzi, #633

> На такие вопросы не могу отвечать. У нас в штате за это до 12 лет дают. Нельзя давать советы по имиграции не будучи иммиграционным адвокатом. Извини.

А за высказывание своего мнения (не совет) или за пересказ того что произошло с тобой лично в вашем штате тоже тюрьма? :-)))) Вот до чего Сталин ваш штат довел. :-)))


UFB
отправлено 15.06.09 21:11 # 643


Кому: SnowDog, #625

> С каких это незапамятных времён?

По моей памяти - с конца 80-х годов точно.

> Соответсвенно сравнение было с дореформеной шкалой, где кол вполне был.

Ага, формально. В начальной школе его иногда ставили. А с двойкой за год уже в следующий класс не переводили, так что какой смысл был в единице?

> Вообще то ноль, это ноль, и 1/5 от пяти это всяко единица, но тут препираться не буду

Камрад, я в ужасе - ты попрекаешь систему образования, а сам такие перлы выдаёшь.

> Считаете, что двойка по советской шкале признаная по новой шкале тройкой и становящаяся минимальной оценкой это не основание для недовольства?

И в советской шкале двойка была минимальной оценкой.


Cliff
отправлено 15.06.09 21:18 # 644


Кому: bishop61RUS, #620

> Если из чернятника поступит сигнал в участок - мол, приезжайте срочно, менты не приедут?
>
> Ты смысл слова патрулировать понимаешь?

Эдак с презрением спросил. Камрад, ты это, оставь уже спесь в стороне.

Патрульные машины катаются по заданным улицам. Поступает сигнал бедствия в участок - оператор называет адрес в общий эфир и интересуется, какая из машин находится ближе всего к названному адресу. Ближайшая машина отзывается и едет по указанному адресу.

Стало быть, по твоим словам, есть такие районы, где патрульные машины не катаются или хотя бы не стоят по ночам в принципе как таковые?

Даже в такой дырище как Мотт Хейвен, Южный Бронкс (хуже М.Х. в Нью-Йорке нет ничего) патруль катается по ночам - правда назначают туда насильно, а не по выбору, как на многие другие участки.

А по твоим словам, сигнал бедствия на пульт оператору в участке поступает - а он отвечает, мол, соррри, ваш район не обслуживаем, придумайте ч0-нить сами.

Сказки эти оставь школьникам младших классов урюпинской средней школы.

Кстати, в к/ф Pride And Glory (Эдвард Нортон, Колин Фаррелл) герой Нортона служил в прошлом именно в Мотт Хейвене - типа тёртый калач он, этот Нортон, по сюжету фильма.


uzi
отправлено 15.06.09 21:31 # 645


Кому: dayvid, #163

> Как говорится, лучшее враньё - это полуправда.

Ну наконец-то. А то я уж думал, что и не разоблачит никто.

Тока вот вопрос, а ты не думал нафига мне тут "врать"? Мне никто не платит за это.

И вот как быть если у меня так, а у тебя по другому? Как тебе например такое- я лично знаю человека, который получил гражданство через пол года после приезда сюда туристом. И как быть? Как он это сделал я не могу рассказать, но все было прям у меня перед глазами.

Ты бы это, поаккуратнее с незнакомыми людьми. Не шипко хорошо тебя характеризует.


uzi
отправлено 15.06.09 21:36 # 646


Кому: Kybuk, #189

> Хотелось бы узнать о соц. гарантиях для наёмных работников,

Это от компании зависит, если ты про частный сектор. Если на госсударство работать - то законодательтсвом штата и/или федеральным регулируется.


Zoldo
отправлено 15.06.09 21:38 # 647


Кому: Ойген, #623

> Кому: Zoldo, #552
>
> [жмёт руку]
>

[кивает]



Кому: UFB, #643

> Вообще то ноль, это ноль, и 1/5 от пяти это всяко единица, но тут препираться не буду
>
> Камрад, я в ужасе - ты попрекаешь систему образования, а сам такие перлы выдаёшь.

1/5*5=1 0=0 Такие перлы, такие перлы. Камрад, ты как бы не согласен что ли с этим?


uzi
отправлено 15.06.09 21:38 # 648


Кому: Сир Йожег, #197

> Есть вопрос, как там относятся к узкоглазым, в частности к русскоязычным?

Как и к другим "другим".


sintez
отправлено 15.06.09 21:40 # 649


Как доцент ВУЗа скажу про наше образование. Оно и платное и бесплатное одновременно. Это смотря на кого учиться.
Можно пойти на "экономиста-менеджера". Тут действительно трудно поступить, нужны блат и взятки. Возможно преподы будут требовать не знаний, а денег. Зато можно совершенно не учиться, только вид делать, по окончании ВУЗа получить модный диплом, полное отсутствие знаний и море амбиций. С такой пустой, но звонкой головой вполне можно шикарно устроится по протекции тех же родителей, которые вас запихали в ВУЗ. На будущей работе играть в пасьянс и ни черта не делать за хорошие деньги.
Можно пойти на техническую специальность. Тут поступить очень просто. Попадают практически все, кто сдал экзамены. Преподы мучают, заваливают, заставляют учить и взяток брать не хотят. Зато из кучи болванов присматривают для себя способных ребят. Тут запросто вылететь. Бывает, что группы ужимаются к диплому человек до 8-10. Чтобы получить специальность, нужно много и много работать. И самое обидное, не факт, что хватит способностей ее получить.

Еще интересное наблюдение. Один препод математики в группе математиков-физиков зверствует, заваливает, потом идет принимать у экономистов и ставит им "закрыв глаза", лищь бы не читать и не слышать того бреда, который они ему несут.


Danilasky
отправлено 15.06.09 21:45 # 650


>Среди белых мальчишек еще есть подвид скейтеров. В Калифорнии они же – сёрферы. У этих – длинные >волосы, штаны в обтяг, кеды Vans или Converse, майки в обтяг.

VANS очень популярен у америкосовских скайдайверов. Они же - подвид сёрферов))) См. "Point break" - там это прям настоящий гибрид: сёрфоскайдайвер...ну и бандит по совместительству.


terrible
отправлено 15.06.09 21:45 # 651


Кому: Zoldo, #512

> Совсем оффтоп - а есть у вас там экономический (чисто из любопытства)?

А куда же без него: есть институт экономики, куда входят финансово-экономический факультет и факультет менеджмента. Бюджетных мест практически нет, публика там мажористая.


Zoldo
отправлено 15.06.09 21:57 # 652


Кому: terrible, #651

> А куда же без него: есть институт экономики, куда входят финансово-экономический факультет и факультет менеджмента. Бюджетных мест практически нет, публика там мажористая.

А специальности там чисто экономические? Тут у нас просто 3/4 экономистов в Горном - это геологи и инженеры, с уклоном в экономику :)



Кому: sintez, #649

Полностью согласен.

Однако, как мне кажется, нельзя идеализировать технарей и считать идиотами всех экономистов, что часто бывает. Среди технарей есть точно такие же сынки директоров шахт, которые ничерта не делают, кое-как сдают и уезжают работать на шахту к родителям.


Ойген
отправлено 15.06.09 21:57 # 653


Кому: sintez, #649

Камрад Синтез - да ты анализируешь!!!


Mad Ivan
отправлено 15.06.09 21:58 # 654


Кому: zabaikaletz, #638

> Камрад, а зачем им пикапы? Что они в них возят?

А это просто модно, особенно пока бензин не очень дорогой.

Кому: Равилич, #640

> смотрел ли "Брат 2"? как оно? сатира или пародия?

А я живу как раз там где действие разворачивалось. Скорее пародия, и в общем только для Российского зрителя. Здесь смотрелось довольно смешно.


SnowDog
отправлено 15.06.09 22:14 # 655


Кому: UFB, #643

> Камрад, я в ужасе - ты попрекаешь систему образования, а сам такие перлы выдаёшь.

Правильно, пояснять суть претензий, не надо. Главное бросить фразочку похлёстче, а собеседник пусть оправдывется и доказывает, что не верблюд. А как давно вы перестали пить одеколон по утрам?

> По моей памяти - с конца 80-х годов точно.

Выпуск 92. Единица была. Официально предложение о переходе на 4 бальную систему был при Филлипове. Если есть другие офоициальные документы представьте, ознакомлюсь. Иначе, предмета разговора нету.

> И в советской шкале двойка была минимальной оценкой.

Вот про это я и говорил. Когда возражение идёт, только ради возражения, не касаясь сути разговора. Опять же явно видно, что речь идет о минимально удовлетворительной оценке. Но, когда пофиг о чем спорить, лишь бы спорить, пишут вот такое. Я Вас кормить больше не буду, уж необессутьте.


sintez
отправлено 15.06.09 22:16 # 656


Кому: Zoldo, #652

> Однако, как мне кажется, нельзя идеализировать технарей и считать идиотами всех экономистов, что часто бывает. Среди технарей есть точно такие же сынки директоров шахт, которые ничерта не делают, кое-как сдают и уезжают работать на шахту к родителям.
 
Среди экономистов-управленцев я если и видел толковых спецов, то потом выяснялось, что они учились на другую специальность. Например, на математика.
Шахт у нас нет, но идеализировать технарей нельзя, конечно. Основная проблема тут, как и математике - человек учится, зубрит, а способностей нет. Вот все уже выучил, старался, а сам придумывать не может. Ну не дано. И таких, как ни печально, больше половины даже из тех, кто сумел диплом получить. Зато очень часто они успешно находят себя потом в других сферах.



uzi
отправлено 15.06.09 22:31 # 657


Кому: FzeulF, #199

> Жаль еще не осветил комрад uzi, как дела у них с переездами, от своих знакомых, кои часто там бывали, слышал - что часто народ переезжает и это считается нормой.

Так и есть. Американы очень мобильны. Я года 3 к этому привыкал. Сейчас сам такой же стал. Переездов не боюсь. Тут очень простое правило - дом там где работа (деньги), а не наоборот.


Zoldo
отправлено 15.06.09 22:32 # 658


Кому: sintez, #656

> Среди экономистов-управленцев я если и видел толковых спецов, то потом выяснялось, что они учились на другую специальность. Например, на математика.

Не повезло Вам :)
За себя говорить, конечно, не буду, это было бы глупо, но есть пара-тройка девушек в группе, которых хотели сманить на геологоразведочный факультет за работы по разведке месторождений. А уж в экономике совсем хороши.
Хотя, что уж тут спорить, 75% далеки от звания "специалист" как я от кандидатской - может, лет через 5 и станут спецами, если поработают получше. А может, так и остануться работать в магазинах консультантами.


terrible
отправлено 15.06.09 22:32 # 659


Кому: Zoldo, #652

> А специальности там чисто экономические? Тут у нас просто 3/4 экономистов в Горном - это геологи и инженеры, с уклоном в экономику :)

Чисто экономические: Экономика предприятий, Менеджмент организаций, менеджмент внешнеэкономической деятельности. Это по названиям специальностей, специфику рассказать не могу - я технарь.



Кому: sintez, #649

В целом согласен. Но в последнее время - такой студент пошел, что просто ужас. Скорее всего, это связано с тем, что гребут всех подряд, а выгнать много не можем (до нас кафедры высшей математики и физики хорошо проряжают)- госзаказ надо выполнять, по голове не погладят. Вот и приходится полным нулям государственную оценку ставить.


elz9001
отправлено 15.06.09 22:33 # 660


Кому: uzi, #635

> У нас почти все казино - индейские. Бабки там бешенные. Каждый член племени, кроме вэлфэра от штата, еще и бабки от казино получет. Просто так. Ничего для этого делать не надо, кроме того, чтобы быть индейцем.
>
> В ближайшей ко мне резервации это около 3-х штук на рыло выходит, в общем, в месяц. Плюс у них куча всяких льгот. Типа налогов не платят, вообще. Рыбу могут сетями ловить, а мы только удочкой. Охота там всякая на то, что нам нельзя. Короче, я бы с удовольствием себе такой "индейский" отпуск устроил :)

Вот индейцам повезло-то. И всего лишь такое счастье за практически тотальное уничтожение рода, отнятую землю. Да ерунда какая-то. Вот так бы проиграли мы войну немцам, сейчас бы владели казино где-нибудь на Урале и ни хрена не делали бы.
Была я в резервации одной, не заметила там счастья и богатства. Нищета. Одно было хорошо-сигареты дешевые, а то у нас тут $10 пачка, да музей понравился.


uzi
отправлено 15.06.09 22:35 # 661


Кому: Ветеран, #201

> Статья добрая, слов нет.

Хороший разбор, но почти все мимо. Отвечать не буду - это личное. Одно скажу, обычно когда говорю что-то, перед этим думаю. Если сказал, что "каждый может", значит думал об этом. С небольшой поправкой - "каждый нормальный."


Иванов
отправлено 15.06.09 22:39 # 662


Я конечно погимаю, что опоздал и может быть Весля, но.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604062&page=11#1118

Было бы здорово добавить. Если автор не против. Если возможно.
Ему и отформатировавшим текст кстати спасибо.


uzi
отправлено 15.06.09 22:41 # 663


Кому: FzeulF, #211

> Я вот подумал, а смог ли uzi найти приложение такому потенциалу у нас, видя чего кругом творится.

Поверь камрад, я пробовал. По итогу вынуждем был свалить. Перед этим шестерых схоронил за 9 лет "мирной жизни", друзей своих, тоже "пробовали". "Пробовали" они и я в это время уже не на войне, а на улицах родного города. На этих улицах нас и стреляли, и машины взрывали и всё остальное.


EvilZulu
отправлено 15.06.09 22:43 # 664


Кому: uzi, #596

> У меня свои "объединения", типа сигарного клуба, покер клуба и т.д.

Эххх) Сейчас, такие же увлечения. Бывает, до 5-ти утра в будни.
Значит "эмо" с рождения, склонные к суициду и дешёвой романтике, стоят на грани... и возможно предрекают человечеству близкую кончину...) Но! Удивление в их глазах, всегда радует, када они дохнут... а остальные живут полноценной жизнью. сорри


Иванов
отправлено 15.06.09 22:44 # 665


Кому: Иванов, #662

> Я конечно погимаю

Понимаю конечно. А выпил вроде совсем ничего.


elz9001
отправлено 15.06.09 22:45 # 666


Кому: uzi, #646

> Хотелось бы узнать о соц. гарантиях для наёмных работников,
>
> Это от компании зависит, если ты про частный сектор. Если на госсударство работать - то законодательтсвом штата и/или федеральным регулируется.

Декретных отпусков нет практически нигде. Я работаю в самом крутом госпитале Нью Йорка, у нас хороший социальный пакет, у меня целых! 4 недели отпуска(до этого у меня была 1 неделя в частной компании, которую мне забыли оплатить), а на декрет дают 2-3 недели. Женщины работают до последнего дня. Правда можно больничные накопить.Моя коллега накопила за 8 лет, так сидела дома долго. Ну, это ей повезло, что не болела. В мелких компаниях у тебя практически нет никаких социальных льгот. В крупных-другое дело. Там где я работаю, у нас даже с дисциплиной не так строго. Вообще у меня такое ощущение, что я работаю где-то в СССР. Но такая работа-редкость. нам просто с начальством повезло. Если наш отдел закроют, другой такой работы уже не найду-это точно.


uzi
отправлено 15.06.09 22:45 # 667


Кому: FX45, #237

> зачем было ехать чёрт знает куда, живя в Москве, где, прикладывая столь же много усилий, можно было добиться немалых успехов.

Чего мог я в Москве добился. Решение об отъезде было тяжелым, и принял я его тогда, когда ничего другого не оставалось. Остальное - личное.


UFB
отправлено 15.06.09 22:46 # 668


Кому: Zoldo, #647

> 1/5*5=1 0=0 Такие перлы, такие перлы. Камрад, ты как бы не согласен что ли с этим?

Даже в пятибальной системе нет никакого нуля. За ноль знаний ставят оценку 1.


uzi
отправлено 15.06.09 22:47 # 669


Кому: Nightwish, #239

> Еслиб и дочка комрада несколько строк написала, думаю, не менее познавательно было бы.

Она может, но по англицки. По русски пишет плохо, а печатать вообще не может. Тут мы, как родители, не достаточно времени уделяем видимо.


uzi
отправлено 15.06.09 22:49 # 670


Кому: Фесс, #246

> А сколько русских, которые приехав в Штаты не добились ничего и живут в каком нибудь гетто типа Брайтон Бич?

И пишут тут что я все придумал!!! :)


uzi
отправлено 15.06.09 22:51 # 671


Кому: Narayana, #251

> Хотелось бы ещё про жизнь нашых нелегалов в США, сильно ли их гоняют, какие перспективы и т. д.

Гонять особо не гоняют- нет средств. Сам попался - домой. Перспективы зависят от человек и от штата. В одних штатах легализоваться проще чем в других.


uzi
отправлено 15.06.09 22:54 # 672


Кому: Васька, #268

> Был как-то в сети рассказ "Эта отвратительная Америка", как один кадр из Союза приехал в Нью-Йорк и пожил там.

Сразу мимо. Это как приехать в Москву, пожить там и написать книгу "Отвратительная Россия". Нью-Йорк - не Америка.


EvilZulu
отправлено 15.06.09 22:55 # 673


Кому: uzi

Краем уха слышал) Что во Флориде, скапливается огромное число сатанистов... жарко! Вот и прут со всех окраин. Все люди на шортах, а эти!... на коже (штаны, куртки, боты, атрибутика). Врата АДА?
Теряюсь, среди вопросов серьёзных... Но очень интересно.


uzi
отправлено 15.06.09 22:57 # 674


Кому: mmc, #301

> вот Эминем, он получаеться в глазах афроамериканского общества штатов "Уигер" ?

Когда начинал - был им. Потом стал собой.


ПОТРОШИТЕЛЬ
дурачок
отправлено 15.06.09 22:58 # 675


Уважаемый Uzi как охаректеризуешь русских эмигрантов в Америке. Эмиграция испытание непростое и ИМХО гнилые людские качества всплывают наповерхность. Такая мысль что эмигранты более подлы чем коренные жители.


uzi
отправлено 15.06.09 23:01 # 676


Кому: nemoru, #333

> если в дом въезжают негры, то цена падает, а если полицейский то растёт". Имеет ли значение цвет кожи полицейского?

Почти нет. В полицию, не смотря на недобор, кого попало не берут. Тесты на психологическую пригодность очень жесткие и их результат обойти никак нельзя. Посему, обычно, ОБЫЧНО, полицейский - вполне приличный и выдержанный человек.


uzi
отправлено 15.06.09 23:07 # 677


Кому: zadolbistor, #367

> Вот uzi точно рафинированный москвич.

Ты много "рафинированных москвичей" видел, котрые бы Очки на заводе за мексами мыли? И сколько твоих знакомых "рафинированных москвичей" выросли с 12-ти лет без родителей, фактически на улице? "Рафинированный" май эсс. Извините, зацепило.


uzi
отправлено 15.06.09 23:11 # 678


Кому: Cliff, #372

> на заметку интересующимся камрадам - НЕ рассматривать текст Uzi как Правду в последней инстанции

А я где-то претендовал на эту "истину в последней"? Коню понятно субъективно. А я кто? Субъект. И еще, ты никогда не задумывался о том, что у разных людей жизнь почему-то разная? Вроде все люди-человеки - 2 руки, 2 ноги, а вот гляди ка, кто-то в коробке из под холодильника живет, а кто-то ДНК расшифровывает. И видятся им совершенно разные вещи. Как так?


pyatachyok
отправлено 15.06.09 23:16 # 679


Кому: Kybuk, #189

США -- единственная развитая страна, в которой нет гарантированного отпуска :) Более того, больничных тоже нет. А далее все зависит от того, где и кем работаешь. Служишь в армии -- так даже есть шанс, что на самолете бесплатно летать сможешь (там, вроде, есть программа, что военнослужащий летит бесплатно, если есть места). Когда я в TI работал, там отпуска были (в форме sick days -- можешь потратить на лечение или на отпуск) дней от 15 до 30, вроде. Страховка жизни на годовой оклад бесплатно, за деньги -- до шести годовых окладов. Страховка жизни детей прикольная: там взнос не зависит от числа детей, при смерти любого в зависимости от взноса давали 5 или 10 тысяч. Помнится, когда брат в универ поступил, отцу отвалили бабла на обучения (ну тогда кризисов не было). Просто были надбавки к зарплате за прибыль компании и за рост акций. Медицинская страховка. До полугода болезни, насколько я помню, -- половинная зарплата (а если приплачивать типа за страховку -- так и год болеть можно). А вот будешь на part-time -- хрен тебе что дадут. Говорят, самая крутая по социалке контора -- SAS (крупнейшая в мире частная програмистская контора) :) На госслужбе и в academic обычно платят немного, но и социалка приятней (например, профессор получает пожизненный контракт).


uzi
отправлено 15.06.09 23:21 # 680


Кому: JetWing, #476

> Искренне завидно людям, которые могут в таком режиме жить без последствий.

Ну последствий, к сожалению, хоть попой ешь. Теперь на честно заработанные деньги медленно привожу себя в порядок.

А так генетика помогла. Меня один из моих тренеров в юнности обзывал "тяжело здоровым человеком". Вот видимо это запас и помог ласты не склеить.


uzi
отправлено 15.06.09 23:24 # 681


Кому: Defua, #479

> камрад, вот такой вопрос по законам

Нет конечно, не соблюдаются. Кому нафиг это надо, когда каждый день народ режут/стреляют и банки грабят? Это так, предмет для шуток. Почему до сих пор не отменили - не знаю, я не юрист.


Slowdeath
отправлено 15.06.09 23:31 # 682


Кому: uzi, #630

Кратко, толково, понятно. Благодарю за ответ.


Mad Ivan
отправлено 15.06.09 23:31 # 683


Кому: ПОТРОШИТЕЛЬ, #675

> Уважаемый Uzi как охаректеризуешь русских эмигрантов в Америке. Эмиграция испытание непростое и ИМХО гнилые людские качества всплывают наповерхность. Такая мысль что эмигранты более подлы чем коренные жители.

Честно говоря не думаю что уважаемый Uzi или кто-то еще из проживающих здесь может дать всеохватывающий ответ. Есть куча сброда, который кричит про "совок" и "рашку" (обычно сами при это ничего не добившись). Есть нормальные люди которые ценят свое происхождение но по разным причинам оказались здесь. Не думаю что они в общем подлее местных (местные такие же люди и среди них попадаются такие фрукты...). Конечно, среди тех кто всю жизнь живет на том же Брайтон Биче, не знает английского, и варится в иммигрантском гетто -- там очень много подлости, жульничества и т.п. Но в принципе в любом другом схожем месте (черные гетто, всякие Мухосрански где-нибудь в Аппаллачах) все то же самое.


Le loup gris
отправлено 15.06.09 23:31 # 684


Комраду uzi респект за ответы!
Прочитал, воспоминания нахлынули из глубин. Был 10 лет назад в штатах, в Северной Каролине, типа учился англицкой мове. Так пока читал в-о так и вспоминалось и про одежду: что в чёрных джинсах ходят тока негры и русские, и про минивэны, нас было трое пацанов и разъезжали мы сначала на прокатном Таун энд кантри, пока нас не достали местные, что типа ездим на машине для домохозяек, пришлось пересесть в седан. И про пикапы, тока больше попадались не Форды, а Доджи, особенно Dodge Ram и девицы за их рулем. И про многое другое...


Mad Ivan
отправлено 15.06.09 23:31 # 685


Кому: pyatachyok, #679

> например, профессор получает пожизненный контракт

Ну это только если у него tenure есть. А иначе точно так же могут выпереть в люой момент.

Законодательно оговорены минимальная почасовая оплата, продолжительность рабочей недели, и неоплаченный отпуск на какое-то время по рождении ребенка (и это только при Клинтоне ввели). Все остальное зависит от доброты работодателя. В большинстве мест вполне нормально одна неделя отпуска в год в первые несколько лет работы, и может быть несколько больничных дней. На государственной работе лучше отпуска и гарантированные пенсии (в частном секторе по большей части остались только defined contribution пенсионные планы -- вкладываешь деньгив акции , они растут не облагаясь налогами, но если к выходу на пенсию рынок упал, или если неправильно выбрал -- извини... хрен тебе а не пенсия.


EvilZulu
отправлено 15.06.09 23:31 # 686


Кому: zadolbistor, #367

Хороший выход! Жаль, что не в присядку)


uzi
отправлено 15.06.09 23:32 # 687


Кому: Lexa!, #486

> Такой вопрос: американцы знают русские бранные выражения?

Я тебе больше скажу, у меня случай был, стою с местными знакомыми армянами на парковке, говорим о чем-то, по русски, мимо чёрный проходит, американец, такой настоящий чёрный - штаны висят, шапка задом-наперед. Ну и один из моих армян что-то сказал другому, по армянски, но достаточно громко. Как потом выяснилось, про черного этого, типа "вот обезьяна вырядилась". Подчеркиваю - по армянски сказал. На что чёрный свернул к нам со своего курса, подошел и минут 5 что-то говорил моим охуевшим армянам на их языке! Когда он свалил и мои армяне подобрали упавшие челюсти, они мне объяснили, что он долго и упорно посылал ко всем матерям по армянски с ереванским акцентом. Оказалось, что вырос он в Северном Голливуде - там армян болше всех других вместе взятых. И так бывает.


uzi
отправлено 15.06.09 23:35 # 688


Кому: Cliff, #501

> См. про "лоха" и про "гопов на окраинах".

Манерам тебя они же научили, в перерывах между "раскурами"?


uzi
отправлено 15.06.09 23:36 # 689


Кому: iaenei, #503

> хочется спросить у комрпада uzi как в штатах воспринимают сегодняшнюю Россию

Уже отвечал на такое. Поищи.


uzi
отправлено 15.06.09 23:40 # 690


Кому: Lito, #506

> 1. Известна фраза, что "Америка - страна адвокатов" и известен стереотип, что, чуть что - и тебя тащут в суд.

Чтобы тащить кого-то в суд - надо иметь деньги на оплату адвокатов. Еще было бы неплохо, чтоб тот, кого ты тащишь, тоже имел деньги. Иначе что ты с него получишь? Посему все зависит от ситуации.

> 2. "Курьезные" законы, о которых тут уже упоминалось и "курьезные" судебные решения (типа тех, за которые выдают премию Стеллы) - как к ним относятся сами американцы - считают дурью?

Да.


uzi
отправлено 15.06.09 23:41 # 691


Кому: Юрий П, #511

> Пара вопросов по теме. Читали ли вы книгу Виктора Фридмана "Социалистические штаты Америки".

Не читал.


Le loup gris
отправлено 15.06.09 23:43 # 692


> Кому: Lexa!, #486
>
> > Такой вопрос: американцы знают русские бранные выражения?

И не только американцы, замечу, знают русский мат. У нас в конторе французы отирались одно время, так первое, что они выучили это был мат. Так что, уже через неделю они хорошо представляли куда их посылают и в какое место.


uzi
отправлено 15.06.09 23:46 # 693


Кому: Alec_Z, #534

> Заметил, что слово "Американцы" и "Америка" почему-то с большой буквы "А".

Я и Русский с большой буквы писал. Забыл как по русски. В инглише это с большой буквы пишется. Говорю же - я мутант. Извинялся за свою приобретенную безграмотность уже не раз.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 23:51 # 694


Кому: uzi, #693

Ага, забыл как ПО-РУССКИ :)


Cliff
отправлено 16.06.09 00:00 # 695


Кому: uzi, #688

> Манерам тебя они же научили, в перерывах между "раскурами"?

в NYPD :)


EvilZulu
отправлено 16.06.09 00:00 # 696


Кому: Le loup gris, #692

> Так что, уже через неделю они хорошо представляли куда их посылают и в какое место.

Немецкие мальчики по обмену, доказывали свою непригодность к фашизму, кидая бутылки с балкона по гаражам-ракушкам. Загонялись тем, что это немецкие танки. Гитлер капут!


Le loup gris
отправлено 16.06.09 00:11 # 697


Да забывается всё, и язык в том числе, общался с эмигрантом, он свалил ещё в 80-х, и живет вроде на Брайтоне, где русского языка хватает, а все равно мужик периодически впадал в ступор пытаясь вспомнить русские слова. А про детей своих рассказывал, что их он и сам с трудом порой понимает, так как те общаются на жуткой смеси из русских и английских слов и их комбинациях. Например такая фраза: "Пошли посиим", что в переводи означает "пошли посмотрим".


uzi
отправлено 16.06.09 00:14 # 698


Кому: Cliff, #599

> Вот такие фокусы - полный гон.
> Конечно, отдельные мудаки не исключены.
> Но - нетипично.

Ты в ДиСи давно был? Там много такого, "нетипичного".


uzi
отправлено 16.06.09 00:17 # 699


Кому: bishop61RUS, #622

> Скажи как с твоей точки зрения?

Разные бывают, ясное дело. Но большинство из тех, с кем лично сталкивался, очень работящие.


uzi
отправлено 16.06.09 00:18 # 700


Кому: elz9001, #627

> Ну а что ж вы не расскажите, про богатые белые кварталы. Туда черному и в голову не прийдет зайти, а если даже и взбредет, то через забор не перелезть. У них ведь гейтед коммунити. Туда просто никого не пустят, даже "белых" русских

Меня пустили. Поэтому и не рассказываю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк