Алла Борисовна и Bloodhound Gang

06.07.09 14:07 | Goblin | 965 комментариев »

Знаменитости

Алла Борисовна Пугачёва — отечественная мега-звезда. Настоящая, без обмана. Живу давно, всю карьеру оной помню с самого начала: идиотскую песню "Ой, хорошо!" и хитовую песню "Арлекино", с которой, собственно, всё и началось. Когда был маленьким, к творчеству был сугубо равнодушен. Точнее — к раннему творчеству. Равнодушен к нему и теперь. Однако с годами выяснилось, что некоторые песни просто прекрасны. И песен таких весьма немало. Ну, которые у неё про взрослую тётеньку и взрослой тётеньки проблемы. Типа "Крикну — а в ответ тишина" и прочее тому подобное.

Многие, конечно, придут в неистовство: как это так, откуда у Пугачёвой хорошие песни?! Хорошие песни, дети, есть даже у Филиппа Киркорова. Причём много. А поскольку Борисовна живёт значительно дольше, и таланта у ней побольше, потому и хороших песен у неё очень много. Кстати, Филипп Киркоров, дорогие дети, поёт лучше, чем Курт Кобейн — вот такая вот жестокая правда жизни.

На концертах Борисовны никогда не был — не интересовало настолько, чтобы куда-то идти. А тут, стало быть, заявлена прощальная гастроль. И меня повлекли на якобы прощальное представление. Дело было в Ледовом дворце, где у нас в хоккей играют. Всё как положено на представлении мега-звезды: зал забит битком. Даже с боков, на самой верхней галёре, где вообще ничего не видно и не слышно — всё занято. Мест свободных нет вообще, нигде. Основная масса контингента — тётеньки за сороковник и тётеньки за тридцатник, дяденек немного. Ну и учитывая, что билеты в среднем от тысячи рублей до двух с половиной — моё почтение.

Зачитать целиком

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 965, Goblin: 40

EvilZulu
отправлено 07.07.09 17:21 # 801


Кому: Молчу, #787

> а в Россию-то занесло именно песни кобейна

Привыкли хавать то, что выдаёт ТВ. Для людей интересующихся, в этом направлении, были и другие (на голову выше, а то и две) группы помимо, Нирвана. Еслиб показывали и говорили с таким же упорством о Cannibal Corpes, результат был бы тем же.

Кому: Молчу, #794

[размышляет о происхождении ника] )


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 17:23 # 802


Кому: Zarikus, #798

> Мнение признанной музыкальной общественности запада?

мнение журнала rolling stone = мнение признанной музыкальной общественности запада?

> Думаю, поавторитетнее твоего.

да куда уж мне, я то субъективное за объективное не выдаю, и наоборот тоже


Noidentity
отправлено 07.07.09 17:28 # 803


Кому: Zarikus, #798

> Кому: Punk_UnDeaD, #796
>
> > а мнение журнала rolling stone - объективное?
>
> Мнение признанной музыкальной общественности запада? Думаю, поавторитетнее твоего.

Т.е. для того, чтобы оценить музыку, нужно чьё-то авторитетное мнение.
Я всегда почему-то думал, что музыка, она для того, чтобы её слушали. А когда слушаешь музыку - у тебя складывается о ней мнение.
А тут оказывается вона как - музыка она для того, чтобы о ней писали. А мнение нужно срочно сверять с мнением журнала РС - иначе никак.

Ты случайно не путаешь качество музыки с методами её раскрутки?


Мимо проходил
отправлено 07.07.09 17:30 # 804


Кому: Zarikus, #798

> Мнение признанной музыкальной общественности запада? Думаю, поавторитетнее твоего.

А своей головы на плечах нет? Так мы чем слушаем, ушами или глазами (читая rolling stone) ?


Ты не поверишь, но:

1 - здесь есть люди, которые имеют музыкальное образование и могут препарировать музыку Мегатворца (см. про четвертый аккорд)
2 - здесь есть люди, которые на момент триумфа Мегатворца не были в пубертатном возрасте
3 - здесь есть люди, которые послушали очень много музыкального материала и им есть с чем сравнить


Молчу
отправлено 07.07.09 17:30 # 805


Кому: EvilZulu, #801

> Привыкли хавать то, что выдаёт ТВ.

так-так. девяностые=>бардак. тв=>бабло. значит, все-таки кто-то наводил некоторый порядок посредством кобейна. свой порядок. [надевает шапочку из фольги] извиняюсь за некую лапидарность формулировок.

> [размышляет о происхождении ника] )

аутотренинг это )


Dimmka
отправлено 07.07.09 17:31 # 806


Кому: Zx7R, #704

> Кому: Dimmka, #704

Читор белоштанный!!! Модератору через плечо заглядывал, признавайся немедленно!


Zarikus
отправлено 07.07.09 17:35 # 807


Кому: Punk_UnDeaD, #802

> мнение журнала rolling stone = мнение признанной музыкальной общественности запада?

Ты читал как этот рейтинг составлялся? Я несколько раз уже писал в этом треде.

Кому: Noidentity, #803

> Т.е. для того, чтобы оценить музыку, нужно чьё-то авторитетное мнение.

До того момента, пока ты свое мнение не начинаешь выдавать за авторитетную оценку. Ну будь тогда готов, что на твой авторитет найдется авторитет пожирнее и по тяжеловеснее. Считай Нирвану говном - твое право, но не забывай, что это твое субъективное мнение, которое кроме тебя никого не колышет.


Zarikus
отправлено 07.07.09 17:39 # 808


Кому: Noidentity, #803

> Т.е. для того, чтобы оценить музыку, нужно чьё-то авторитетное мнение.
> Я всегда почему-то думал, что музыка, она для того, чтобы её слушали. А когда слушаешь музыку - у тебя складывается о ней мнение.
> А тут оказывается вона как - музыка она для того, чтобы о ней писали. А мнение нужно срочно сверять с мнением журнала РС - иначе никак.

Ты вообще с кем сейчас разговаривал?

В этом треде камрады массово утверждали, что Нирвана - говно для подростков. Я указал, что по мнению музыкальной общественности запада - это не совершенно не так.

Ты с кем споришь-то? С музыкальной общественностью запада? Пиши в журнал rolling stone, что их опрос - говно, а музыканты участвующие в опросе нихрена не понимают в музыке.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 17:40 # 809


Кому: Молчу, #805

> извиняюсь за некую лапидарность формулировок.

[умиляется] "Краткость - сестра таланта." (С) Да и с лёгкостью отбивает ник!!!


Zarikus
отправлено 07.07.09 17:41 # 810


Кому: Мимо проходил, #804

> Ты не поверишь, но:
>
> 1 - здесь есть люди, которые имеют музыкальное образование и могут препарировать музыку Мегатворца (см. про четвертый аккорд)
> 2 - здесь есть люди, которые на момент триумфа Мегатворца не были в пубертатном возрасте
> 3 - здесь есть люди, которые послушали очень много музыкального материала и им есть с чем сравнить

И что? Это автоматически аннулирует результаты топ-50 от rolling stone? Ну устрой свой топ-50, с блек-джеком и шлюхами (с).


Noidentity
отправлено 07.07.09 17:47 # 811


Кому: Zarikus, #808

> Ты вообще с кем сейчас разговаривал?
>
> В этом треде камрады массово утверждали, что Нирвана - говно для подростков. Я указал, что по мнению музыкальной общественности запада - это не совершенно не так.

По мнению [части] [нынешней] музыкальной общественности запада, которая была опрошена РС.

Т.е., согласно опросу, проведенному среди исполнителей, которые поют для подростков, музыкантов, которые лабают для подростков, критиков, которые пишут о музыке для подростков, в топ-50 всех времён и народов вошло 50 исполнителей музыки для подростков - где-то так.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 17:47 # 812


Кому: Zarikus, #808

> Ты с кем споришь-то? С музыкальной общественностью запада? Пиши в журнал rolling stone, что их опрос - говно, а музыканты участвующие в опросе нихрена не понимают в музыке.

"Чайник" закипел.


Мимо проходил
отправлено 07.07.09 17:48 # 813


Кому: Zarikus, #810

> И что? Это автоматически аннулирует результаты топ-50 от rolling stone?


Камрад, да я ж разве спорю? Просто крайне аккуратно и вежливо стараюсь поставить тебя перед мыслью, что результаты топ-50 от rolling stone, мягко говоря, малоинтересны и не очень значительны.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 17:48 # 814


Кому: Zarikus, #810

> результаты топ-50 от rolling stone

Согласись, что этот ТОП единственный аргумент, позволяющий тебе (хоть и на последнем издыхании) защитить тебе любимую говногруппу, умело загнанную тебе на базаре за полкопейки.
Если тебе чтот нра, никогда не заставляй против воли впихивать это всем за чистую монету.


Noidentity
отправлено 07.07.09 17:49 # 815


Кому: Zarikus, #810

> Ну устрой свой топ-50, с блек-джеком и шлюхами (с).

Нахуя? Т.е. - какова цель данной работы? Я и так знаю, что именно мне нравится в тот или иной момент времени. Завтра плей-лист поменяю. Послезавтра ещё чего-нибудь накачаю. Топ-50-то зачем?


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 17:53 # 816


Кому: Zarikus, #807

> Ты читал как этот рейтинг составлялся? Я несколько раз уже писал в этом треде.

я знаю как составляют подобные рейтинги
и зачем это делают, я тоже понимаю

это мнение специально отобранных людей выбиравших из чётко очерченной группы исполнителей

а ты это выдаёшь за объективность


EvilZulu
отправлено 07.07.09 17:53 # 817


Кому: EvilZulu, #814

> Если тебе чтот нра, никогда не заставляй против воли впихивать это всем за чистую монету.

В более доступной форме. ЕМНИП "Не доставай дрочило, пока она сама этого не захочет." (С)


Zarikus
отправлено 07.07.09 17:54 # 818


Кому: Noidentity, #811

> Т.е., согласно опросу, проведенному среди исполнителей, которые поют для подростков, музыкантов, которые лабают для подростков, критиков, которые пишут о музыке для подростков, в топ-50 всех времён и народов вошло 50 исполнителей музыки для подростков - где-то так.

Чего мелочиться - еврейский заговор, все подстроено.

Джимми Хендрикс? Боб Марли? Мадонна? Элвис? Джон Леннон? Лед Зепеллин? Битлз? Их слушают исключительно подростки, их музыка для подростков?

Самому не смешно уже?


Zarikus
отправлено 07.07.09 17:55 # 819


Кому: Мимо проходил, #813

> Камрад, да я ж разве спорю? Просто крайне аккуратно и вежливо стараюсь поставить тебя перед мыслью, что результаты топ-50 от rolling stone, мягко говоря, малоинтересны и не очень значительны.

Ну естественно, твое мнение оно очень интересно и очень значительно. Как и мнение остальных экспертов-онлайн в этом треде.


prosto_phil.86
отправлено 07.07.09 17:56 # 820


[с интересом и попкорном перечитывает тред]

А ещё никто не сказал, что все кто хаят нирвану - нирванофобы и на самом деле скрытые поклонники Курта Кобэйна только им признаться стыдно?!?


Noidentity
отправлено 07.07.09 17:57 # 821


Кому: Zarikus, #818

> Джимми Хендрикс? Боб Марли? Мадонна? Элвис? Джон Леннон? Лед Зепеллин? Битлз?
> Их слушают исключительно подростки,

нет, иногда их слушают взрослые, в соновном в качестве ностальгии по юности.

> их музыка для подростков?

да

> Самому не смешно уже?

Нет.
Сколько тебе лет, а?


Zarikus
отправлено 07.07.09 18:00 # 822


Кому: Punk_UnDeaD, #816

> я знаю как составляют подобные рейтинги
> и зачем это делают, я тоже понимаю

Еврейский заговор, говорю же.

Кому: EvilZulu, #814

> Согласись, что этот ТОП единственный аргумент,

Вполне достаточный, ибо у тебя даже единственного аргумента нет (если не считать выкрики "говно" аргументом).

> позволяющий тебе (хоть и на последнем издыхании) защитить тебе любимую говногруппу

Самовнушением занимаешься? Я вижу пока беспомощные попытки обосрать рейтинг, и ничего более.

> умело загнанную тебе на базаре за полкопейки.

Риторика внушает, очень усиливает аргументацию. Продолжай заниматься самовнушением.


Zarikus
отправлено 07.07.09 18:05 # 823


Кому: Noidentity, #821

> нет, иногда их слушают взрослые, в соновном в качестве ностальгии по юности.

У тебя есть результаты соц-опросов?

> > их музыка для подростков?
>
> да

Это делает ее говном? :) Давай уже, сказал "а" говори и "б". И приведи пример музыки не для подростков. Я тебе помогу начать: 1. Кобзон. 2...

> > Самому не смешно уже?
>
> Нет.
> Сколько тебе лет, а?

А тебе?


EvilZulu
отправлено 07.07.09 18:06 # 824


Кому: Zarikus, #822

[ушел заниматься самовнушением с журналом РС]


Мимо проходил
отправлено 07.07.09 18:06 # 825


Кому: Zarikus, #819

> Ну естественно, твое мнение оно очень интересно и очень значительно. Как и мнение остальных экспертов-онлайн в этом треде.

Совершенно не навязываю тебе своего мнения. Равно как и не меняю его путем прочтения журналов типа rolling stone

Кому: Noidentify, #821

Замечательно! Разрешите подписаться!

> Сколько тебе лет, а?

Тут просто. Триумф Нирваны - начало 90-х, 91-й год. Тогда было лет 12-13. Добавляй прошедшее с тех пор время. Примерно 30.


Молчу
отправлено 07.07.09 18:10 # 826


Кому: Zarikus, #807

> Ты читал как этот рейтинг составлялся? Я несколько раз уже писал в этом треде.

[бьет себя по пальцам]

1) а ты знаешь, что означает "участие в мероприятии" (типа составление рейтинга), "при поддержке" (типа, экспертной) и прочий фуфел? как это на практике реализуется? и даже если исключить, когда эксперт читает свою фамилию под списком, где он упомянул только одного, но пожимает плечами - нехай сойдет, то остается

2)журнал - это коммерческое предприятие, даже если он стоит копейки - он создан чтобы зарабатывать. пусть другим методом, читателям иногда не известным, деньги бывают и длииинные такие, хвостов не найти. коммерция - здесь главное слово. чай, не тоталитарная газета "Правда". сделали журнал - значит, хотят денег. потому что любое производство имеет такую цель. и даже если РС не имеет никаких грантов от желающих влиять на людей, даже если там ходят одни бессребренники, которые проматывают дядюшкины состояния, то остается

3)составление опросов. когда персоны выдвигаются "от фонаря" - это туева муть работы. чтобы корректно выцепить инфо, нужно учитывать всякие мелкие детали: а в настроении ли экспертнейший эксперт, а не торопится ли отвечать, а не стебется ли - а то ведь эксперты аргументировать любую ерунду могут, да и сами, как все люди, внушаемы. поэтому любой опрос составляется по списку. то есть, уже есть список людей, из которых надо выбирать. заданность есть изначально, для экономии усилий и времени, иначе - к черту весь производственный цикл, и нет никакого РС - не окупается.

[далее я пробовала посредством простейшей арифметики посчитать, сколько времени и людей потребуется Авторитетному Журналу РС, чтобы составить Авторитетный Качественный Рейтинг, основанный на Аргументированных Высказываниях об исполнителях. стало страшно, и я все удалила]

короче, люди любят упрощать, даже эксперты, и особенно в рейтингах.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 18:11 # 827


Кому: Zarikus, #822

> Еврейский заговор, говорю же.

это бизнес, ничего личного

очередной топ-50 - всего лишь хороший способ продать журнал и пачку дисков с топ-50
учитывая целевую аудиторию, для повышения продаж в топ-50 войдут самые популярные песни именно целевой аудитории

специально отмечу, не самые лучшие стихи, не самое качественное и сложное исполнение из всех
а самые популярные для конкретной целевой аудитории

а для составления топа будут "опрошены" только нужные люди, вернее будут отобраны только нужные слова

маркетинг - спрос рождает предложение, а предложение формирует спрос


Zarikus
отправлено 07.07.09 18:16 # 828


Кому: Мимо проходил, #825

> Совершенно не навязываю тебе своего мнения. Равно как и не меняю его путем прочтения журналов типа rolling stone

Я тоже не навязываю и не меняю. Мне просто странно, что простое указание на простой факт, что по опросам проведенным в среде музыкальной общественности запада журанолом RS, группа "Нирвана" вошла в топ-50, вызывает такую бурную реакцию и нападки (во многом совершенно некомпетентные).

>Тут просто. Триумф Нирваны - начало 90-х, 91-й год. Тогда было лет 12-13. Добавляй прошедшее с тех пор время. Примерно 30.

До нас докатилось чуток попозже, возраст ты указал с точностью 7%. :) Слушал активно в возрасте 16-20 лет, сейчас изредка переслушиваю, когда есть настроение. Я вообще музыку сейчас очень мало слушаю, в основном разные скандинавские группы и классику рок-н-ролла.


Drone
отправлено 07.07.09 18:19 # 829


Кому: Noidentity, #811

> в топ-50 всех времён и народов вошло 50 исполнителей музыки для подростков - где-то так

Хех, списки составляют не по популярности среди подроством, а по вкладе в музыку. Вот не было рока до 40 - 50-х годов (точно не скажу), и в момент зарождения рок'н'ролла, те группы, что смогли создать что-то более менее внятное и значимое, - попали в список и заняли свои места. Не потому, что пели для подростков, а потому, что были ПЕРВЫМИ. Т.е. не занимались плагиатом и заезживанием старых тем.

К вопросу о гомосексуальности Кобэйна, фильм есть документальный, называется Kurt Cobain: About a Son (Курт Кобейн: О сыне), где он своим голосом вещает, каким гомиком он был и как его драли в смазанное очко.


Noidentity
отправлено 07.07.09 18:20 # 830


Кому: Zarikus, #823

> > Самому не смешно уже?
> >
> > Нет.
> > Сколько тебе лет, а?
>
> А тебе?

Я первый задал вопрос.

> И приведи пример музыки не для подростков.

Ну хотя бы начнём с классики - тот же Бах, Бетховен, Прокофьев, Шостакович, Вивальди и т.д.
Или, скажем, авторская песня - как Розенбаум в России,
на Западе часто - выросшие из рокерских коллективов исполнители типа того же Фила Коллинза, Брайана Адамса и пр. Я всех должен перечислять?

Опера, опять же - не подростковая музыка, хотя определённые слои молодёжи активно приобщаются.

> > их музыка для подростков?
> >
> > да
>
> Это делает ее говном?

Нет, говном её делает отнюдь не это :) Да и, заметь, что-то тебя сильно заводит ярлык "говно" - если бы ты настолько был уверен в обратном, неужели могли бы тебя так задеть несколько несведущих неспециалистов?


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 18:21 # 831


Кому: Drone, #829

> Хех, списки составляют не по популярности среди подроством, а по вкладе в музыку. Вот не было рока до 40 - 50-х годов (точно не скажу), и в момент зарождения рок'н'ролла, те группы, что смогли создать что-то более менее внятное и значимое, - попали в список и заняли свои места. Не потому, что пели для подростков, а потому, что были ПЕРВЫМИ. Т.е. не занимались плагиатом и заезживанием старых тем.

надо ли понимать, что кроме рок'н'ролла музыки нет?


Zarikus
отправлено 07.07.09 18:21 # 832


Вообще, чтобы не разводить тут опять многостраничный бред насчет купленности и проплаченности всего и вся, заранее резюмирую конечный вывод всех подобных рассуждений:

1. Все рейтинги - проплачены и говно.
2. Вся популярная музыка - говно для подростков.
3. Всюду заговоры и закулиса.


Молчу
отправлено 07.07.09 18:24 # 833


Кому: Drone, #829

> Вот не было рока до 40 - 50-х годов (точно не скажу), и в момент зарождения рок'н'ролла, те группы, что смогли создать что-то более менее внятное и значимое, - попали в список и заняли свои места. Не потому, что пели для подростков, а потому, что были ПЕРВЫМИ.

значимость в шоу-бизнесе=заметность, заметность=большое количество заработанных денег, иначе так и играли бы в гаражах. составители рейтингов ловят популярность, которая суть проявление денег в шоу-бизнесе, одно перетекает в другое и так далее: деньги->заметный->деньги, по нарастающей. деньги проще всего заработать на подростках, поскольку именно они фанатеют от музыки и являются самыми выгодными ее потребителями. отсюда: самая популярная музыка = музыка для подростков. это - КАПИТАЛИЗМ.


Ипостас Архонтов
отправлено 07.07.09 18:24 # 834


Кому: Steel_Elephant, #691

> Круто! А была бы у Тебя соболиная шуба за 25 килобаксов Ты бы в ней на панк-концерт пошел? 600

Дык. У меня одно польто было. И к тому же не было опыта посещения подобных мероприятий :)

Кому: RUNAS, #694

> Пальто, случайно, не абрикосовое было? :)

Не, темно синее. :)


Молчу
отправлено 07.07.09 18:26 # 835


Кому: Zarikus, #832

> 1. Все рейтинги - проплачены и говно.
> 2. Вся популярная музыка - говно для подростков.
> 2. Вся популярная музыка - говно для подростков.
> 3. Всюду заговоры и закулиса.

контраргументируй, пожалуйста - хоть раз. и еще вот это:
лошади едят овес и сено,
волга впадает в каспийское море,
земля вращается вокруг солнца

как невыносимо скушно жить )


Zarikus
отправлено 07.07.09 18:37 # 836


Кому: Punk_UnDeaD, #831

> надо ли понимать, что кроме рок'н'ролла музыки нет?

надо ли понимать, что рок-н-ролл - говно для подростков?

Кому: Noidentity, #830

> Нет, говном её делает отнюдь не это :)

Твое субъективное мнение делает ее говном, я понял уже. :) И тот факт, что твое мнение совпадает с средним вектором мнений контингента тупичка.

>Да и, заметь, что-то тебя сильно заводит ярлык "говно" - если бы ты настолько был уверен в обратном, неужели могли бы тебя так задеть несколько несведущих неспециалистов?

Я спокоен как удав, разминаюсь просто. :) Судя по нападкам, это как раз я чем-то задел кучу мировых мегаэкспертов в музыке. Правда, сейчас вроде поуспокоились, ща до философии дойдем. :)

Кому: Молчу, #835

> контраргументируй, пожалуйста - хоть раз.

Контрагументировать - что?

Веру в заговоры и проплаченности? Против веры - аргументы бессильны.

Беспочвенные спекуляции? Извините, толочь воду в ступе не хочу - бессмысленно, из разряда споров сколько ангелов влезет на кончик иглы. Вы сперва хоть одного ангела поймайте, потом спорьте.

и еще вот это:
> лошади едят овес и сено,
> волга впадает в каспийское море,
> земля вращается вокруг солнца

Ну дык, все сущее - говно для подросток, о чем спорить-то?

...говорил же - ща до философии дойдем...


Молчу
отправлено 07.07.09 18:45 # 837


Кому: Zarikus, #836

> Судя по нападкам, это как раз я чем-то задел кучу мировых мегаэкспертов в музыке.

конкретно меня задел вопросом как составляется рейтинг в журналах типа РС. сразу интересно стало - разобралась )

> Вы сперва хоть одного ангела поймайте, потом спорьте.

мне не надо ангелов на кончиках иглы, чтобы спорить - это ррраз. два - если цитируют ваши посты со словом "говно" и просят контраргументировать, это еще не значит, что с вашим постом согласны. это значит - последний тест: можете вы использовать аргументацию в этой теме или нет. вывод - нет, не можете. а эмоции ваши меня пока не заинтересовали. так что этот диалог - закончен.


Noidentity
отправлено 07.07.09 18:46 # 838


Кому: Zarikus, #836

> надо ли понимать, что рок-н-ролл - говно для подростков?

Да, рок'н'ролл - музыка для подростков, и если кто-то считает её говном - не вижу смысла спорить.

> Кому: Noidentity, #830
>
> > Нет, говном её делает отнюдь не это :)
>
> Твое субъективное мнение делает ее говном, я понял уже. :)

Вообще-то я всегда думал, что говно говном делают авторы, но тебе видней, конечно :)


Мимо проходил
отправлено 07.07.09 18:54 # 839


Кому: Zarikus, #823

И приведи пример музыки не для подростков. Я тебе помогу начать: 1. Кобзон. 2...

Я Кобзона не люблю. Но - не впади в когнитивный диссонанс - он в отличие от Курта петь умеет. И, стало быть, к музыке имеет большее отношение. Если тебе действительно нужны примеры музыки не для подростков - мне кажется, вполне подойдет любой современный известный джазовый музыкант, типа, например, Чика Кориа (клавишные) или Эл Ди Меолы (гитара). Никакой тебе подмены ценностей, никакого тебе разрушительного нигилизма и идеологии (от неумения играть, а чем-то надо брать) - напротив, невероятный уровень владения инструментом и композиторский талант. Такие не взлетят, не попадут в rolling stone!!!


Dimmka
отправлено 07.07.09 18:54 # 840


Кому: Noidentity, #821

>> Джимми Хендрикс? Боб Марли? Мадонна? Элвис? Джон Леннон? Лед Зепеллин? Битлз?
>> Их слушают исключительно подростки,
>
> нет, иногда их слушают взрослые, в соновном в качестве ностальгии по юности.

Детство проходит вместе с девственностью, мужчины не взрослеют никогда!!!

[убегает слушать Лед Зепеллин]


mrMorra
отправлено 07.07.09 18:54 # 841


Фу мля! Попил чайку, называется, опер.ру полистал...


Drone
отправлено 07.07.09 18:54 # 842


Кому: Punk_UnDeaD, #831

> надо ли понимать, что кроме рок'н'ролла музыки нет?

Журнальчик тот самый, вроде как на рок-музыке специализируется, а с определенного времени и на поп-музыке. Местами это одно и тоже. Тем же битлам присваивали почести за вклад в развитие современной попсы. [смотрит на ник] Панк начинался кажется с The Stooges и Sex Pistols, этим группам также уделяют внимание в подобных рейтингах.


circkumflexx
отправлено 07.07.09 18:54 # 843


Да ладно вам, нирвана крута. Правдатолько когда тебе лет 14-16...

Ну вы представьте себе:

У тебя длинные, сальные патлы. Ты одеваешься в клетчатую рубашку (закатываешь рукава чтобы казаться круче), черные джинсы и кеды за 70 рублей (да, та дешевая подделка под низкие конверсы). В школе тебя презирают, учителя считают глупым и ветренным, товарищи знают, что кроме выпивки и музыки ты ни в чем совершенно не разбираешься, девочки так вообще игнорируют как мужской пол, максимум попросят намочить тряпку. Но дома ты становишься богом: врубаешь нирвану на полную, берешь старый Урал в руки и, подражая Курту, машешь патлами и бьешь ногой старый диван (играть кроме трех блатных цэ, дэ, е ты ничего не умеешь, поэтому просто бренчишь по струнам). Потом куришь на балконе, представляя, что вмазавшись герычем, выходишь на сцену к фанатам, играешь концерт, а потом сломав аппаратуру, посылаешь их нахуй. «Я против всех!» Сдохнуть ты мечтаешь недожив до 25, как Сид, хотя Сида-то ты презираешь за то что «эта потаскуха Нэнси» сломала такого человека (на самом деле ты ему завидуешь, так как ему девки давали, в отличие от тебя).

А в остальном нирвана полностью сосет.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 19:16 # 844


Кому: Zarikus, #836

> > надо ли понимать, что кроме рок'н'ролла музыки нет?
>
> надо ли понимать, что рок-н-ролл - говно для подростков?

процитируй, дабы не быть голословным
я делал такие обобщения?

мне нравится http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU вот такое
ребята и исполнять умеют, и с текстами всё в порядке


Zarikus
отправлено 07.07.09 19:42 # 845


Кому: Punk_UnDeaD, #844

> процитируй, дабы не быть голословным
> я делал такие обобщения?

Это логично вытекает из отрицания рейтинга от рок-н-рольного журнала в контексте обсуждения.

>мне нравится http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU
>вот такое ребята и исполнять умеют, и с текстами всё в порядке

А мне нравится вот такое: http://www.youtube.com/watch?v=dNRBEzvo_1c
и чего? И исполняет здорово, и с текстом в порядке, учитывая что это вообще смонтировали и свели спустя несколько лет после смерти.

И на мой взгляд всяко талантливее того, что по твоей ссылке.


Zarikus
отправлено 07.07.09 19:48 # 846


Кому: Мимо проходил, #840

> Я Кобзона не люблю. Но - не впади в когнитивный диссонанс - он в отличие от Курта петь умеет. И, стало быть, к музыке имеет большее отношение.

Не волнуйся, я именно потому и вкинул Кобзона, что петь он умеет. Вопрос тебе - ты, взрослый человек, Кобзона не любишь - следовательно, ты подросток? Или Кобзон поет говно для подростков?

>если тебе действительно нужны примеры музыки не для подростков

Ты не боишься, что не дай бог твой любимый исполнитель станет популярным у подростков? Запомоится же навеки, будет вычеркнут из анналов и покатится по наклонной...


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 19:52 # 847


Кому: Zarikus, #845

> и с текстом в порядке

о чём поёт иностранец?


Zarikus
отправлено 07.07.09 19:59 # 848


Кому: Punk_UnDeaD, #847

> о чём поёт иностранец?

Опять выворачиваем дышло, дабы поудобнее вышло? :) В песне текст - не стоит во главе угла. Охота текст - читайте книжки и стихи, а это песня, текст отдельно от музыки теряет смысл.

Но если так охота, гугль в помощь и вперед, название по ссылке есть.

А то что написано и исполнено на порядок талантливее того что ты привел - это факт.


Dimmka
отправлено 07.07.09 20:02 # 849


Кому: Zarikus, #846

> Вопрос тебе - ты, взрослый человек, Кобзона не любишь - следовательно, ты подросток?

Можно я встряну?
Покажи, где договорено взрослость определять любовью к Кобзону, иначе твой вопрос - банальная демагогия.


Zarikus
отправлено 07.07.09 20:07 # 850


>Покажи, где договорено взрослость определять любовью к Кобзону, иначе твой вопрос - банальная демагогия.

А ты тред почитай. Уже весь рок-н-ролл назначен музыкой, написанной для подростков. Нравится рок-н-ролл? Подросток! А Кобзон - поет лучше, и не говно для подростков - это же очевидно. Следовательно те кто его слушают - не подростки. А рейтинги пишут придурки и еврейская закулиса для подростков.

Я правильно логику рассуждений камрадов понял?


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 20:08 # 851


Кому: Zarikus, #848

> А то что написано и исполнено на порядок талантливее того что ты привел - это факт.

это твоё личное мнение
а моё что это унылое говно, определённо унылое, депрессивное и неконструктивное
а вот то, что ты не в курсе, о чём поёт иностранец, но считаешь, что с текстом всё в порядке - это факт

ты опять путаешь субъективное и объективное


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 20:09 # 852


Кому: Zarikus, #850

> А ты тред почитай.

ты процитируй, просто процитируй


Zarikus
отправлено 07.07.09 20:12 # 853


Кому: Punk_UnDeaD, #851

> а вот то, что ты не в курсе

А с чего ты взял, что я не в курсе?

Кому: Punk_UnDeaD, #852

> ты процитируй, просто процитируй

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604684&page=8#838

Дальше сам.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 20:21 # 854


Кому: Zarikus, #853

> А с чего ты взял, что я не в курсе?

потому что ты не ответил на прямо поставленный вопрос

> > ты процитируй, просто процитируй
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051604684&page=8#838
>
> Дальше сам.

это мнение, но достаточно обоснованное


Zarikus
отправлено 07.07.09 20:29 # 855


Кому: Punk_UnDeaD, #854

> потому что ты не ответил на прямо поставленный вопрос

А что по-твоему я должен был ответить? Выдать художественный перевод, переложенный дабы попадать в такт музыке, дернуть с платного сайта минусовку, напеть текст, свести, выложить на рапидшару - так что-ли?


TL1
отправлено 07.07.09 20:38 # 856


Кому: Noidentity, #795

> "Почему застрелился Курт Кобейн? - Ему кто-то показал четвёртый аккорд!"

Упал!!!

Кстати: группа "Дети", "Три аккорда"
http://www.youtube.com/watch?v=DiLoXVC6Uko


Чупакабрер
отправлено 07.07.09 20:44 # 857


[крадучись к вентилятору]

Киркоров поет отлично, авторитетно заявляю в онлайне с концерта. Песни подобрал - мое почтение. Ни одной мимо зала. В конце будем апплодировать стоя!!!

Некоторые бабушки, как оказалось, вполне дают фору отдельным кобейновским фанам!

Воющем, несмотря на мой первоначальный скепсис (жена идти уговорила) - ФК заруливает КК в минуса!!!


prosto_phil.86
отправлено 07.07.09 21:20 # 858


Кому: circkumflexx, #843

Суров, камрад.


[зевает]

Чё та спор как-то без искорки проходит.

Безотносительно к качеству музыки (муз. образования не имею) к нирване отношусь отрицательно, т.к. гражданин КК явно оказывает сильно негативный эффект на детей, умело манипулируя их бурлящими от гормонов мозгами.


Dimmka
отправлено 07.07.09 21:25 # 859


Кому: Zarikus, #850

Читаю тред. И Тупичок давно читаю. Насколько я понимаю, склонность к обобщениям здесь бесспорно квалифицируется как подростковость. Про тест взрослости реакцией на Кобзона - пока не встречал.

Вот сейчас включу ВИА "Глубоко фиолетово". Винил "Дом голубого света", купленный в 88-м в сельмаге на "картошке", запилили там же до дыр. Хозяин дома прятал иголку от вертушки, а мы, будущие студенты, отжигали в печке швейную иглу, и слушали с истошным хрипом и орали в отрытое окно. Слушал подростком - и сейчас буду. И с друзьями под алкоголь - будем слушать с удовольствием. Орать в окно - уже не будем. Поскольку мы лицемерные взрослые люди - за пределы некоторого строго очерченного круга эти пристрастия не выходят.

Счас наброшу.
Кобзона - не люблю. "Я прошу, хоть ненАдолго" - сильная вещь. Но Магомаев - заруливает в минуса.
А в детстве - Магомаева не любил. До 14 лет любил Пугачеву. Потом - не любил уже.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 21:28 # 860


Прошу прощения за резкость и нападки.
Ничего личного.
Повторюсь, ТОП-50 ничего не решает, как и любой опрос 200 граждан на улице "а что если", а потом объявить "так думает Россия".
Всем Камрадам (хочу лично отметить Молчу. Это не флирт!!!) за отличные развернутые каменты. Надо работать над собой.

[самовнушение не помогает. пробую аутотренинг.]


obercot
отправлено 07.07.09 21:28 # 861


Как я понял у америнканцев рок-групп сделанный по такому рецепту.

Сродни нашим поп группам-однодневкам из разряда (у кого сиськи больше - или что-нить другое)


Zarikus
отправлено 07.07.09 21:34 # 862


Кому: prosto_phil.86, #858

> Безотносительно к качеству музыки (муз. образования не имею) к нирване отношусь отрицательно, т.к. гражданин КК явно оказывает сильно негативный эффект на детей, умело манипулируя их бурлящими от гормонов мозгами.

Чего рассусоливать-то? Христианских младенцев он жевал, причмокивая. Не, это просто пиздец какой-то, пардон за мой французский. Насчет "жестоких компьютерных игр, из-за которых дети убивают друг друга", в том же духе высказываешься?

Кстати, если кому интересно, забавная цитата про Э.По с википедии:

------------------
Единственной законной сферой поэзии По считал область прекрасного. Его определение поэзии — «создание прекрасного посредством ритма». Отворачиваясь от «жизни как она есть», По в своих стихах создаёт иную реальность, неясную и туманную, реальность грёз и мечты. Поэтические шедевры По — «Ворон», «Аннабель Ли», «Улялюм», «Колокола», «Линор» и др. — [бессюжетны и не поддаются логическому толкованию прозой.] Большинство из них тематически связано с гибелью прекрасной возлюбленной. Здесь, вероятно, соединились и факты личной биографии поэта (ранняя смерть матери и жены), и эстетический принцип; во всяком случае, [По утверждает, что «смерть прекрасной женщины, вне всякого сомнения, является наиболее поэтическим предметом на свете» («Философия творчества»)].
(...)
[Поэзия По исполнена чувства безысходной меланхолии], сознания обречённости всего светлого и прекрасного: «Разбит, разбит золотой сосуд! Плыви, плыви, похоронный звон» («Линор»). Содержательные моменты часто уступают место настроению. [Оно создаётся не с помощью образов действительности, а посредством разнообразных ассоциаций], неопределённых, туманных, возникающих «на той грани, где смешиваются явь и сон». [Стихи По рождают сильнейший эмоциональный отклик. Так, о «Вороне» современники говорили, что его чтение вызывает физическое ощущение «мороза по коже».]
Это воздействие, которое чем-то сродни гипнотическому, достигается прежде всего с помощью музыкального начала. Музыка для По — «совершенное выражение души или идеи в поэзии». По его мнению, поэзия и поэтическая техника рождаются из музыки. [Говоря о поэзии, По нередко использует музыкальную терминологию], например, он сравнивает время звучания строки с музыкальным тактом. Смысловые и звуковые структуры в стихах По сливаются, образуя единое целое, так что [музыка стиха несёт смысловую нагрузку]. Поэт считал, что метр сам по себе допускает немного вариаций, а возможности ритмического и строфического характера абсолютно бесконечны.
И действительно, По демонстрирует настоящую магию стиха, доводя до совершенства мелодику, технику внутренних рифм, аллитераций и ассонансов, параллелизмов и повторов, ритмических перебоев и рефренов-заклинаний. Он виртуозно, как никто до него в мировой поэзии, использует звуковую организацию поэтической речи. [Реализация связи «звук и смысл» происходит как на уровне ономатопеи — имитации звуковых особенностей явлений, так и на уровне звукового символизма] (когда тот или иной звук независимо от смысла слов воспринимается как «светлый», «радостный», или «тёмный», «печальный»). [Многочисленные повторы слов и целых строк также напоминают вариацию музыкальной фразы.] О насыщенности стихов По средствами фонетической образности дают представление хотя бы эти две строки из «Ворона»: «Шёлковый тревожный шорох в пурпурных портьерах, шторах / Полонил, напомнил смутным ужасом меня всего…»
Это знаменитое стихотворение построено на серии обращения лирического героя к птице, залетевшей в бурную ночь в его комнату. [На все вопросы ворон отвечает одним и тем же словом «Nevermore» — «никогда». Поначалу это кажется механическим повторением зазубренного слова, но повторяющийся рефрен звучит пугающе уместно в ответ на слова скорбящего об умершей возлюбленной героя стихотворения.] Наконец, он хочет узнать, суждено ли ему хотя бы на небесах вновь встретиться с той, что покинула его на земле. Но и здесь приговором звучит «Nevermore». [В финале стихотворения чёрный ворон из учёной говорящей птицы превращается в символ скорби, тоски и безнадёжности]: невозможно вернуть любимую или избавиться от мучительной памяти.
------------------

Ничего не напоминает? :)


С интересом выслушаю про тупого бездаря мультинаркомана, поэта одного стиха, Эдгара Аллана По.


Zarikus
отправлено 07.07.09 21:39 # 863


Кому: EvilZulu, #861

> Повторюсь, ТОП-50 ничего не решает, как и любой опрос 200 граждан на улице "а что если", а потом объявить "так думает Россия".

Мыло-мочало, начинай сначала. Опрос велся среди музыкантов и критиков.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 21:46 # 864


Кому: Zarikus, #855

> А что по-твоему я должен был ответить?

не виляй жопой

был прямо поставленный вопрос
о чём поёт иностранец
на который нет ответа

> Мыло-мочало, начинай сначала. Опрос велся среди музыкантов и критиков.

критики охуенные, особенно российские о кино
а ещё горбатую гору на оскара тоже критики номинировали
но мне, простому быдлу кажется, что фильм про пидоров, а значит мерзкий по определению


EvilZulu
отправлено 07.07.09 21:48 # 865


Кому: Zarikus, #862

> Кстати, если кому интересно, забавная цитата про Э.По с википедии:

Вот это - цитата (желтым сверху). Да не важно.
Не поверишь, весь По есть. Читал. Избранно. Временами цепляет. Но, проще для понимания и удовлетворения пещерных инстиктов, под рукой Лавкрафт (поклонник и последователь По). Ибо, не такой занудный и ищащий во всём то, что только ему видно.
Снова же, ничего личного.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 21:51 # 866


Кому: EvilZulu, #865

поправка
> и [не] ищащий во всём то, что только ему видно.


Лёлик
отправлено 07.07.09 21:53 # 867


Забавно:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_500_Greatest_Songs_of_All_Time

Согласен что Кобейн ебанько был несусветное, кололся, нюхал всякое и спал под мостом до прихода тн славы, но и то что он оказал сильное влияние на тн альтернативную музыку - факт сложнооспоримый. Последователей у него уйма (я имею ввиду гитаристов, а не наркош) которые потом вырастают в профессионалов, и для многих Нирвана это начало становления себя как музыканта.

Кстати в том же Litium 8 аккордов, это так, для тех кто думает что Нирвана это 3 аккорда.
А барабанное вступление Smells like teen spirit с такой же подачей как Грол сыграет только матерый барабанщик стучащий не первый год.

Кому: EvilZulu, #801

> Для людей интересующихся, в этом направлении, были и другие (на голову выше, а то и две) группы помимо, Нирвана.

Meat Puppets, Pearl Jam, Soundgarden, Alice in Chain. Для интересующихся. Кто-то может копнуть и глубже. У нас есть Психея [непроизвольно блюет] и 7 раса.


Zarikus
отправлено 07.07.09 21:57 # 868


Кому: Punk_UnDeaD, #864

> не виляй жопой

С пониманием проблемы? Со второго раза было не понятно, что тебе был дан ответ, причем конкретный?

> был прямо поставленный вопрос
> о чём поёт иностранец

Ссылку я на ютуб давал, ты на нее кликни и послушай. Там есть название песни, гугли с ключевыми словами "[название песни] перевод". А дальше сам решай, о чем поет иностранец.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 21:58 # 869


интересное

среди 6 человек возраста от 20 до 30 Курт Кобейн в частности и Нирвана в целом не вызывает никаких эмоций кроме юмора

только что опросил


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:02 # 870


Кому: Punk_UnDeaD, #864

Что ни строчка, то перл.

> критики охуенные, особенно российские о кино

Я что-то пропустил? В опросе участвовали российские кинокритики?

> а ещё горбатую гору на оскара тоже критики номинировали

Музыкальные критики?

> но мне, простому быдлу кажется, что фильм про пидоров, а значит мерзкий по определению

Советую посмотреть "полное затмение" с дикаприо, он там поэта-пидара играл. Фильм мерзкий по определению. Да, и вся музыка квинов тоже по определению мерзкая. И чайковского.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:03 # 871


Кому: Zarikus, #868

> С пониманием проблемы? Со второго раза было не понятно, что тебе был дан ответ, причем конкретный?

бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис

где смысл в конкретно этой песне?

если ты не готов обосновать сходу, может это потому, что смысла нет вообще? или тебе стыдно говорить?

если б ты сказал чего, я бы полез проверять, моих скудных знаний и знакомств со знающими достаточно
но я вижу только виляние жопой, что для взрослого человека не подобающе


EvilZulu
отправлено 07.07.09 22:04 # 872


Кому: Лёлик, #867

> А барабанное вступление Smells like teen spirit с такой же подачей как Грол сыграет только матерый барабанщик стучащий не первый год.

Могу оспорить!!! Барабанное вступление - труд не лёгкий. Живые концерты легенд таких стилей как: jazz, death (metal, core, techno), grind (core, death) и пр., с лёгкостью затыкают за пояс Грол'а.
Во! Из последних, кого переслухивал недавно - Carcass & Sepultura. Вторая, там все участники высаживают ударные, дай бог каждому.
Если я вылезаю за рамки, рубите!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:05 # 873


Кому: Zarikus, #870

> И чайковского.

а вот не надо пидорную пропаганду поддерживать, Чайковский инфантильный и опорочен наглой бабой

> Я что-то пропустил? В опросе участвовали российские кинокритики?

критики вообще, которым ты безморно доверяешь в формировании субъективного мировосприятия, но считаешь его объективным


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:06 # 874


Кому: Punk_UnDeaD, #871

> бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис

??? Это к чему?

> где смысл в конкретно этой песне?

Не нарывайся на рифму. Я отцитировал выше пару абзацев про "По", читай вдумчиво, отпадет охота задавать глупые вопросы.

> если ты не готов обосновать сходу, может это потому, что смысла нет вообще? или тебе стыдно говорить?

Я тебе должен с ходу переложить песню на русский? Или написать сходу критическую статью про творчество К.К.?

> если б ты сказал чего, я бы полез проверять, моих скудных знаний и знакомств со знающими достаточно

Ну, выше ты уже проверил, среди своих тусовщиков. Я посмеялся уже.

> но я вижу только виляние жопой, что для взрослого человека не подобающе

Я вижу закостеневание мозга, для взрослого человека подобающе, но печально.


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:07 # 875


Кому: Punk_UnDeaD, #873

> критики вообще, которым ты безморно доверяешь в формировании субъективного мировосприятия, но считаешь его объективным

Критики [и музыканты]. С интересом слушаю дальше, не стесняйся.


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:10 # 876


Кому: EvilZulu, #872

> Могу оспорить!!! Барабанное вступление - труд не лёгкий. Живые концерты легенд таких стилей как: jazz, death (metal, core, techno), grind (core, death) и пр., с лёгкостью затыкают за пояс Грол'а.

По-моему, камрад тут не про то, что барабанщик Нирваны "зе бест", а про то, что заявления про непрофессиональность Нирваны слегка преувеличены. :)


Noidentity
отправлено 07.07.09 22:10 # 877


Кому: Zarikus, #875

> Критики [и музыканты].

Музыканты, исполняющие поп-музыку. Т.е. не музыканты вообще, а строго определённой направлденности музыканты - это важно.


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:13 # 878


Кому: Punk_UnDeaD, #873

> а вот не надо пидорную пропаганду поддерживать, Чайковский инфантильный и опорочен наглой бабой

:) Потому что русский человек не может быть пидаром, а кто пидар - тот не русский? Но не суть, ложечки нашлись, а осадок остался.

> критики вообще, которым ты безморно доверяешь в формировании субъективного мировосприятия, но считаешь его объективным

Ты предлагаешь безмерно доверять в формировании субъективного мировосприятия тебе? Шучу. Еще раз, если сложности с пониманием - я привел рейтинг как показатель отношения к Нирване музыкальной общественности, и только. Понятно?


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:15 # 879


Кому: Noidentity, #877

> Музыканты, исполняющие поп-музыку. Т.е. не музыканты вообще, а строго определённой направлденности музыканты - это важно.

Естественно, можно было опросить вместо музыкантов - население Бурунди возратом до 10 лет. Но как-то мне неинтересно мнение населения Бурунди возрастом до 10 лет.

Насчет "исполняющих поп-музыку" спорить не буду, скользкая тема, кому и Бритни Спирс - рок звезда, а кому и Сепультура - попса.


Лёлик
отправлено 07.07.09 22:18 # 880


Кому: EvilZulu, #872

Я ж сказал матерый барабанщик. Там же не новички. Щас барабанное мастрество продвинулось очень далеко. Джазовая, веерная техника, бластбиты, не по наслышке знаю что это такое. Просто тут было брошено, что музыканты из Нирвана были никакие и играть по определению не умели.
Насчет кто кого зарулит, музыка должна оставаться музыкой, а не скоростной долбежкой по ушам как думают некоторые. В контексте Нирваны Гроул качал и выдавал тот самый стреднетемперированый драйв который знают все подростки. :) Ты бы еще сравнил Ринго Cтарра с его свингующим биг битом и грайндкор.


Noidentity
отправлено 07.07.09 22:18 # 881


Кому: Zarikus, #879

> Естественно, можно было опросить

Нахуя?

Без опроса ты не определишься, что тебе нравится, а что нравиться не должно, и почему?

Или музыка в твоём восприятии - некий вид спорта, в котором нужно, чтобы кто-то побеждал, а кто-то проигрывал?


EvilZulu
отправлено 07.07.09 22:23 # 882


Кому: Zarikus, #876

> По-моему, камрад тут не про то, что барабанщик Нирваны "зе бест", а про то, что заявления про непрофессиональность Нирваны слегка преувеличены. :)

Я помню время институское своё, когда после (теряюсь) живого акустического выступления Нирвана по МТВ, каждая вторая девочка (до этого слушала токо ПОП и Текно) бегала по коридорам и со слезами на глазах выпрашивала запись этого чуда.
Паетому соглашусь. Нирвана - профи, ну или хотя бы те, кто их раскручивал;)


m@stik@
отправлено 07.07.09 22:29 # 883


а не является ли тред лакмусовым?
[я тут подумал]


722722
отправлено 07.07.09 22:30 # 884


Не читал тред со вчера.
С концовки треда понял, что я таёжное быдло ни разу не читавшее Rolling Stone не врубаюсь
в прекрасные аккорды и вирши нирваны. Чуть не заплакал. Отрою-ка старый винил Stiky Fingers
от пацанов одноименного бэнда и послушаю, как быдлота Джаггер и Ричардс нихуя не
умеют играть в отличие от. А потом, чтобы вообще понять всю мощь сиетлского паренька заведу
ка винил Phisical Graffiti не менее угрёбищных ребят. Дабы проникнуться всей мерзостью
хуевого исполнения наркота Пейджа по сравнению с невъебенным Куртом.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 22:33 # 885


Кому: Лёлик, #880

> а не скоростной долбежкой по ушам как думают некоторые.

Далеко не все бездумно жмут на педали. У некоторых получается ооочень красиво влить это в уши. Аж слюни текут:)

> Ты бы еще сравнил Ринго Cтарра с его свингующим биг битом и грайндкор.

Папо пустил корни, а они берут лучшее. Владеют и улучшают. Но бывает и так - "техника в руках дикаря - груда металла." (С)


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:33 # 886


Кому: Zarikus, #874

> > бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис
>
> ??? Это к чему?

это вообще, к нормальным правилам ведения дискуссии
если ты считаешь, что текст объективно хорош, обоснуй

> Я отцитировал выше пару абзацев про "По", читай вдумчиво, отпадет охота задавать глупые вопросы.

не виляй жопой

> Я тебе должен с ходу переложить песню на русский? Или написать сходу критическую статью про творчество К.К.?

не виляй жопой

> Ну, выше ты уже проверил, среди своих тусовщиков. Я посмеялся уже.

это не тусовщики, я интересовался в кругу своей семьи
но и для переда мне найдётся к кому обратится

> Критики [и музыканты]. С интересом слушаю дальше, не стесняйся.

специальным образом отобранные и специально опрошенные под вполне ожидаемый результат
и не виляй жопой

> :) Потому что русский человек не может быть пидаром, а кто пидар - тот не русский? Но не суть, ложечки нашлись, а осадок остался.

гомосексуализм Чайковского - миф
про русских, ты добавил сам, зачем?

> Ты предлагаешь безмерно доверять в формировании субъективного мировосприятия тебе?

для качества исполнения есть вполне объективные критерии

например, для вокальных данных - это широта диапазона, умение попадать в ноты
и это объективно

я не путаю субъективное и объективное

> я привел рейтинг как показатель отношения к Нирване музыкальной общественности, и только

обычная нормальная окружающая меня общественность к Нирване никак не относится
а после уточнения деталей биографии - вообще брезгует
зато о Марке Бернесе и Тёмной ночи у них неизменно отличные отзывы

ты часом не эльф? не внутри ли своей головы живёшь?


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:37 # 887


Кому: Лёлик, #867

> http://en.wikipedia.org/wiki/The_500_Greatest_Songs_of_All_Time

>The 500 Greatest Songs of All Time
>...
>9. "Smells Like Teen Spirit", Nirvana

[отвратительно хихикает]

Кому: Noidentity, #881

> Нахуя?

А каким образом я должен был озвучить факт, что таки творчество "Нирвана" достаточно высоко оценено музыкальной общественностью? Ты бы мне на слово поверил?

"Бля буду, Нирвана кул, чуваки!" - так что ли?

Вам блин не угодишь.

>Без опроса ты не определишься, что тебе нравится, а что нравиться не должно, и почему?

Я и без опроса знаю что мне нравится а что нет. Прочитав тут нелестные эпитеты не слишком высокого полета насчет Нирваны, залез в гугль, сходу нарыл опрос от очень известного рок-н-ролльного журнала, запостил. А дальше уже пожинал нападки и веселился от души. :)

>Или музыка в твоём восприятии - некий вид спорта, в котором нужно, чтобы кто-то побеждал, а кто-то проигрывал?

Не подкрепленные ничем кроме гонора клише не я тут начал расклеивать.

Кому: EvilZulu, #882

> Я помню время институское своё, когда после (теряюсь) живого акустического выступления Нирвана по МТВ, каждая вторая девочка (до этого слушала токо ПОП и Текно) бегала по коридорам и со слезами на глазах выпрашивала запись этого чуда.
> Паетому соглашусь. Нирвана - профи, ну или хотя бы те, кто их раскручивал;)

Заметь - никогда не слушавшие ни панка, ни прочей альтернативщины дефчонки западали на гранж. :) Так что все выпады в духе того что нирвана привлекала подростков своей нигилистически-похуистической направленностью - не в кассу. Западали чисто на песни, безо всякой культурной платформы в виде тусовок и прочего.

Насчет раскрутки - по моему мнению, раскрутка была просто никакая, это был классический случай "ну нихуя себе выстрелило!"

Кому: 722722, #884

> Отрою-ка старый винил Stiky Fingers
> от пацанов одноименного бэнда и послушаю, как быдлота Джаггер и Ричардс нихуя не
> умеют играть в отличие от. А потом, чтобы вообще понять всю мощь сиетлского паренька заведу
> ка винил Phisical Graffiti не менее угрёбищных ребят. Дабы проникнуться всей мерзостью
> хуевого исполнения наркота Пейджа по сравнению с невъебенным Куртом.

А здесь разве кто-то заявлял про уебищность Джаггера и Ричардса? Я например этих ребят просто обожаю. :) И, кстати, в тот "Топ-50" они тоже вошли, благополучно сделав Нирвану. :)


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:42 # 888


Кому: Zarikus, #887

> А каким образом я должен был озвучить факт, что таки творчество "Нирвана" достаточно высоко оценено музыкальной общественностью?

людям, которые в хуй не ставят "музыкальную общественность" и её "мнение" это объяснить невозможно

это данность


722722
отправлено 07.07.09 22:44 # 889


Кому: Zarikus, #887

> И, кстати, в тот "Топ-50" они тоже вошли, благополучно сделав Нирвану. :)

Да пох. Я же сказал - печатное слово мне в моей берлоге только для подтирки. А глянец навроде РС вообще только по радиву видел.


Zarikus
отправлено 07.07.09 22:47 # 890


Кому: Punk_UnDeaD, #886

> это вообще, к нормальным правилам ведения дискуссии
> если ты считаешь, что текст объективно хорош, обоснуй

Я считаю, что песня объективно хороша, а текст от нее неотрывен. Если мне нравится Ким Бесингер, я должен обосновывать хорошесть ее тазобедренного сустава?

>не виляй жопой

Пошел в жопу.

>не виляй жопой

Пошел в жопу.

>это не тусовщики, я интересовался в кругу своей семьи
но и для переда мне найдётся к кому обратится

Целая семья музыкальных критиков и исполнителей? Преклоняюсь.

>специальным образом отобранные и специально опрошенные под вполне ожидаемый результат

Еврейский заговор, хуле.

>и не виляй жопой

Пошел в жопу.

>гомосексуализм Чайковского - миф

Ссылку.

>про русских, ты добавил сам, зачем?

Ты неоднократно невпопад в дискуссии акцентировал внимание на русскости и нерусскости, грех было не педальнуть в ответ.

>для качества исполнения есть вполне объективные критерии

А для популярности и показателя признания - тоже есть, и по ним Нирвана проходит и в плебс, и в элиту.

>например, для вокальных данных - это широта диапазона, умение попадать в ноты
и это объективно

Битлы тогда ничем не лучше Нирваны, а Паворотти одной левой делает Мика Джаггера. Вот только при чем тут Паваротти?

>я не путаю субъективное и объективное

Я предложил критерий признания и популярности группы, единственный причем - и оспорить никто не смог.

>обычная нормальная окружающая меня общественность к Нирване никак не относится
а после уточнения деталей биографии - вообще брезгует

Это ты про свою семью?

>ты часом не эльф? не внутри ли своей головы живёшь?

Вынь уже голову из песка, оглядись вокруг. Существует множество мнений, мир - большой и удивительный.


prosto_phil.86
отправлено 07.07.09 22:47 # 891


Кому: Zarikus, #862

> Не, это просто пиздец какой-то

Он самый, да.

> Насчет "жестоких компьютерных игр, из-за которых дети убивают друг друга", в том же духе высказываешься?

Ну, например, если в игре пропагандируется употребление наркотиков, то ей обычно дают ограничение по возрасту.

Напомни, какое у нирваны ограничение по возрасту?


Xan
отправлено 07.07.09 22:52 # 892


Кому: Goblin, #679

> Я ж музыкально образованный - извините, пел как в хоре,

Знаем!
В составе роты, строевые песни!

> так и самостоятельно.

Там же, запевалой!!
"Чтоб жилы в жопе надувались!"

Нас не проведёшь!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:53 # 893


Кому: Zarikus, #890

> Целая семья музыкальных критиков и исполнителей? Преклоняюсь.

целая семья живёт нормальной человеческой жизнью

хорошее нравится, плохое наоборот - не нравится
на мнение проплаченных критиков срать с великой колокольни, хотя пропаганде подвержен даже я

хорошая семья, дружная, мне это нравится, мы любим друг друга, а ты отсоси(с)


Noidentity
отправлено 07.07.09 22:53 # 894


Кому: Zarikus, #887

> А каким образом я должен был озвучить факт, что таки творчество "Нирвана" достаточно высоко оценено музыкальной общественностью?

Нахуя?

Ты думаешь, я не в состоянии оценить, что слушаю?

А что ты будешь делать, если, скажем, кто-то будет критиковать стряпню какого-нибудь повара - будешь приводить рейтинги кулинарных блюд?

> Ты бы мне на слово поверил?
>
> "Бля буду, Нирвана кул, чуваки!" - так что ли?
>
> Вам блин не угодишь.

Веришь-нет, мне похуй, что мне будут говорить о ком угодно кто угодно. Послушаю - определюсь.
В 14 лет меня от Нирваны пёрло, сейчас - нет.


EvilZulu
отправлено 07.07.09 22:54 # 895


Кому: Zarikus, #887

> никогда не слушавшие ни панка, ни прочей альтернативщины дефчонки западали на гранж. :)

Ну вот какой там гранж!? Яб это назвал, как минимум бардовской песней (те же три аккорда), сопливо-сахарной (они и тексты не понимали, типа медляки))) С Metallica такая же хрень. Появились две песни (Анфогивен и Нафинг элз мэтерз) и девчонки всем скопом запали на метал? Медляки, опят же. Тексты, да плевать они хотели. Поставь им тот же Сэд бат тру, убежали бы с воем;)
Была еще такая гр. Tiamat. Понравилось. Посмотрел концерт, блиа, невпопад, вокал никакой. Вот она сила студии!!! Последующее развитие коллектива прошло уже мимо.



Zarikus
отправлено 07.07.09 22:58 # 896


Кому: Noidentity, #894

> А что ты будешь делать, если, скажем, кто-то будет критиковать стряпню какого-нибудь повара - будешь приводить рейтинги кулинарных блюд?

Если будут критиковать в том же духе, как в этом треде, ресторан имеющий мишленовскую звезду, в котором я имел опыт отведать блюда и они мне понравились - таки свое мнение озвучу, и в звезду пальцем ткну.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 22:58 # 897


Кому: EvilZulu, #895

> Тексты, да плевать они хотели.

на наглийские тексты плевать особенно просто


Punk_UnDeaD
отправлено 07.07.09 23:01 # 898


Кому: Zarikus, #896

> ресторан имеющий мишленовскую звезду

хуеновскую пизду

если яишница у них подгорает, а водка тёплая, это плохой, негодный ресторан
несмотря даже на восторги любителей тёплой водки и профессиональных ценителей горелой яишницы, которые и выдали эту пизду


722722
отправлено 07.07.09 23:03 # 899


Кому: Punk_UnDeaD, #898

подписуюсь. какая разница, какой это сорт говна?


Noidentity
отправлено 07.07.09 23:04 # 900


Кому: Zarikus, #896

> Если будут критиковать в том же духе, как в этом треде

будут-будут

> таки свое мнение озвучу

http://demiart.ru/forum/journal_uploads/j106849_1229609974.jpg



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 965



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк