Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
Ну, тут я согласен со многими вышевысказавшимися камрадами.
Обстебать или облить говном можно действительно что угодно. Я фильм посмотрел один раз, и мне он понравился. Как раз на один раз посмотреть. Действительно, если покопаться, персонажи ведут себя, как мудаки, а не как суровые парни. Но не это есть показатель хорошего фильма, я считаю.
Другое дело, понятно, дрочить на "Иронию судьбы" бесперспективно, но я не думаю, что после еженовогодних показов кто-то собирается этим заниматься или брать с главных героев пример. Единственное, что напрягает меняв этом фильме, это алкоголь, который типа соединил любящие половинки.
"Ирония судььбы", как и остальные советские фильмы — уже история, причём такая, которую бесполезно подвергать такому анализу. Только другие вой подымут.
С таким же успехом можно анализировать Л.Н. Толстого, а ещё лучше каких-нибудь поэтов, особенно первой половины ХХ века — там довольно ядрёной мудацкой херни. Однако любят некоторые их не за это.
Наверно Лукашин и иже с ним долбаёбы, но вот мне думается, что зря автор приплёл какие-то свои домыслы на тему "обладания матерью", всяческих гомо-компаний и прочих фантазий - ну нафига это он так?
Жызнерадостно, весело смеялся при прочтении. =) А то в детстве при просмотре фильма никак не мог уловить юмора - где мне было до такого додуматься? =)))
> кстати, под музыку из "Иронии" хорошо квартиру убирать).
Оригинально мыслишь. Лирическое музло? Размышлять под это музло, это понятно. Квартиру убирать? Пободрее нужно музло, а то заснёшь на полу под эту лирику.
Ничего. Для меня слово сильное. Мы, в массе, недалекие. С нами работать надо. Очень мало времени нам давали обязательное образование. Но не мудаки.
> Тебе виднее, не вопрос.
Я про фильм-то и не спорю. Просто ты мне однажды сказал:
> Избегай вот этих "никто", "никогда", "нигде", камрад - не надо обобщать.
> Иначе мигом приведут сто примеров наоборот и будет некрасиво.
И сам масштабно обобщил. Ну и, лично мне, просто оскорбительно. Многим близким мне людям фильм нравится. Даже персонажи нравятся, хотя я и не разделяю их мнение.
> С таким же успехом можно анализировать Л.Н. Толстого, а ещё лучше каких-нибудь поэтов, особенно первой половины ХХ века — там довольно ядрёной мудацкой херни. Однако любят некоторые их не за это.
[шевелит бровями] Не только можно, но и нужно.
Любовь тут совершенно перпендикулярна анализу, который в отличие от неё рационален.
> "я спросил у дерева, я спросил у еще кого-то..."
-- Я спросил у ясеня, где моя любимая.
Ясень не ответил мне -- голову склонил.
Я спросил у тополя, где моя любимая.
-- Ты б еще у тумбочки, идиот, спросил!!! (с) КВН 90-х гг. ХХ в.
Под "Раммштайн" моя жена стирала, пока не купили стиральную машину, блох кошакам под неё тоже вычесывает, а еще хорошо книжки по оплате коммунальных услуг заполнять- это уж я.
> Кому: Треть Винтовки, #210 >
> > > В жизни рулит порядок греческого алфавита!!!
> >
> > α > β > ... > ω
>
> И вот эти, внизу - они никогда не пристёгиваются.
А еслиб они не были тряпками, были суровыми и резкими парнями то сюжет мог сложится похлеще чем в "Ромео и Джульета". Страшно представить битву между Иполитом и Лукашеным, а потом драка с подружками Нади!!! И Надей!!!
Не знаю, камрады, у меня сложилось впечатление, что фильм настолько полюбился согражданам, поскольку под Новый год "ожидание чуда" впитывается с малых лет с молоком матери.
В данном фильме - именно что происходит чудо. Лукашин, "безвольный мудак", попал из одной зависимости в другую - от матери к другой женщине.
А поскольку многие по сей день верят в Деда Мороза - ожидание Чуда, надежды на то, что их серая жизнь может в один прекрасный кардинально улучшиться - их не покидает.
> Обстебать или облить говном можно действительно что угодно. Я фильм посмотрел один раз, и мне он понравился. Как раз на один раз посмотреть. Действительно, если покопаться, персонажи ведут себя, как мудаки, а не как суровые парни. Но не это есть показатель хорошего фильма, я считаю.
Тут не фильм говном поливают а говорят о том что главные герои фильма мудаки. А сам фильм, раз он так долго вызывает интерес у людей как раз получается отличным.
Да и кино это сейчас смотрят так - пока режут салаты и вообще готовятся к празднику, включают как фон. Отсюда и рейтинг высокий и показывают его по всем каналам, куда ни переключай. Кто его реально смотрит каждый год от начала и до конца с открытыми глазами - я даже не знаю.
А мне фильм нравится, может потому, что устойчиво связан с новым годом, хотя, с возрастом совершенно другая дается оценка морально-этической стороне вопросе.
Почитал я комментсы про инфантильных и унылых задротов, живущих с мамами, ложащимися спать, когда мама прикажет, прежде чем сделать шаг, спрашивающие маму: "А правильно-ли?". И взял меня ужас. Ведь действительно так и есть, а, что касается "Иронии Судьбы", то, по-моему фильм затянут, наивен и в целом очень уныл.
Протопопов -- это тот, который мужчин делит на альф, бет и др. и пр. Треть Винтовки является адептом этого великого учения и одно время пытался тут проповедовать.
А Климов -- это уже покойный мегаинтеллектуал, по которому все гении и властители суть евреи и гомосексуалисты. На него тут тоже пытались ссылаться некоторые умники (кстати, где они?).
> А мне фильм нравится, может потому, что устойчиво связан с новым годом, хотя, с возрастом совершенно другая дается оценка морально-этической стороне вопросе.
А вот меня этот фильм вообще не втыкает. Смотрел, правда, не целиком, но и этого хватило. Фильм про алкашей и долбоёбов, которые погрязли в мещанстве.
Про недавно вышедшую вторую часть даже говорить как-то неловко - в принципе, как и про весь российский кинематограф (99%). Просто говно.
Первая Ирония еще ничего, там хоть герой подсознательно гадит. А во втором фильме уже совершенно осознанно и продуманно творит подлости, ничего так себе романтическая комедия...
>Заметим, что похмелье есть не побочный продукт «русского веселия», а главный эмоциональный итог, цель пития. Это возврат в столь родное для россиян состояние отверженности и униженности, в котором невыносимая тревога тотального сиротства переливается во вполне выносимый «бодун».
автор жгёт напалмом проста!!!
а вообще понял наконец почему ни разу не мог смотреть этот фильм больше 5 минут.
> Любовь тут совершенно перпендикулярна анализу, который в отличие от неё рационален.
То есть иррациональное можно подвергнуть рациональному анализу, и получить достоверное знание, я правильно тебя поняла? Я не понимаю, как такое возможно? Ну например?
> А почему нравится? Эстетика привлекает или чего?
Там очень здорово сделана такая концентрация бытового безумия, хаоса. НО при этом имеется здоровая доза чернейшего юмора (в основном, понятно, в монологах Пахомова), что вкупе с происходящим на экране даёт некий нездоровый эффект: так страшно, что смешно. Но, опять же, не всё - сцены поедания говна и жесточайшее убийство капитана - это реально отвратительно. Для меня это вообще пока наивысшая точка киночернухи - ничего более грязного и отвратного (и матерного - в диалогах) я не видел.
За это я и уважаю этот фильм, и режиссёра Светочку Баск0ву - у неё крайности уходят за такую грань, что дальше уже просто некуда.
> речь не о Новом годе и мандаринах, а о том, что фильм -- про тупого мудака.
ну там речь как раз о том, что под новый год (см. прекрасный, волшебный праздник) может случиться всякое удивительное.
а про мудака. ну кому что хочется увидеть. кто-то не кино смотрит, а разбор полетов делает и видит в гл. герое задрота, которому мама постель стелит.
я вот вижу, что у него очевидно хорошие друзья, что он стесняется в выражениях чувств, а это по-моему дорого. Там, например, есть отличный персонаж в самолете. Там охуенный искусственный снег, который делает погоду намного лучше, чем задротские сегодняшние спецэффекты. Там прекрасные песни. Там человеческое одиночество не оплевано, а подано с комическим состраданием. Это кино вообще ж не про задротские комплексы по фрейду, а про одиночество.
сама статья мне очень понравилась - оч смешная. но по-моему это стеб. я так очень люблю подобно шутить.
> под музыку из "Иронии" хорошо квартиру убирать
>
> И доносы писать.
Давай. Вспомни музыку, строчи. Шапка.
Гражданина Пупченко донос оперуполномоченному Фуфченко N-ого отдела JGH-кого РОВД города RYF.
Считаю своим гражданским долгом донести до органов правопорядка то, что, по моим сведениям фуфырнадцатого мохнадцатого между Толстым и Лысым состоится сделка по покупке полутора килокраммов марихуаны.
И так далее...
Со смеху помереть. Доносы тут в отделах принимают налево-направо...
> Тут не фильм говном поливают а говорят о том что главные герои фильма мудаки. А сам фильм, раз он так долго вызывает интерес у людей как раз получается отличным.
Наверное, так и есть. Но интерес он вызывает обычно один: нахера его ещё каждый новый год крутят?
> Не знаю, камрады, у меня сложилось впечатление, что фильм настолько полюбился согражданам, поскольку под Новый год "ожидание чуда" впитывается с малых лет с молоком матери.
По-моему, про "полюбился" это преувеличение. В силу возраста до конца не знаком с предметом. Когда стали позиционировать Иронию как главный фильм Нового года? По личным ощущениям ничего исключительного в фильме нет, еще один пример вдалбливания в сознание определенного направления мышления. Просто технология. По тому, что я наблюдал в сознательном возрасте, гениальность фильма доказываетстя тем, что его ежегодно крутят перед Новым годом.
> В данном фильме - именно что происходит чудо. Лукашин, "безвольный мудак", попал из одной зависимости в другую - от матери к другой женщине.
И по ходу дела успел сделать столько пакостей и превратиться в такую падлу - чудо из чудес просто. И по замыслу режиссера, зрители должны заливаться растроганными слезами, глядя на это.
Наконец-то фильму сурово высекли, душа радуется.
Все замечательно с завязкой: отправка в беспамятстве, одинаковые квартиры - это очень хорошая идея. Но раскрытие - кошмар просто. Вот реальное же мурло этот лукашин, и все мурлее и мурлее. Мне за Ипполита с детства обидно: полноценного здорового мужчину выжил какой-то мелкий пакостник. А продолжение вообще атас: сынуля такой подонок, плеваться охота.
Короче, полноценные здоровые мужчины, будьте бдительны и не ведитесь на провокации! Либерасты не только на широкую общественность, но и в быту гадят.
Сарказм понятен.
Из "писателя" на сайт, возвращаюсь в "читателя".
Читаю давно.... с 1997 наверно (с www.quake.spb.ru). Жесткий очень стал - ДЮ, по логике живешь. Хотя статус обязывает конечно - слюнтяйства не позволять! Жалко (на мой взгляд) вывешиваешь на сайт вещи ниже Твоего достоинства.
> Но интерес он вызывает обычно один: нахера его ещё каждый новый год крутят?
Да не все ли равно. Ну будут показывать "С легким паром-2", или прогонять по новой "Старые песни..." - какая разница.
Так - видео-шумовой новогдний фон по ТВ, да и только.
> Автор мегапрофессионал и литературный талантище.
Да нихрена подобного. Интеллихент-психоаналитик рассматривает под психо-микроскопом никчемных зверушек-интеллихентиков из фильмы.
Хотя сам тоже не далеко ушел.
Шибко понравились такие перлы - "перекладывает решение на собутыльников".
Ясен пень - никакие они ему не друзья, а просто под новый год традиционно бухают - собутыльники.
Аж Мордюкова-управдомша из "Брильянтовой руки" вспомнилась - "Ясно! Собутыльник!..."
Или - "... объясняется [запредельной] стандартизацией советской жизни". Эка - запредельной, никак не меньше. Конечно - лубому нынешнему интеллихенту доподлиннол известно, что в презренном совке все было мерзко-запредельно стандартным. Ходили строем, одевались одинаково. Только смелые борцуны за право разнообразия могли себе позволить нестандарт, неся гордое имя стиляг.
Вобщем, что герои фильма никогда восторгов не вызывали, что автор психосексуального разбора этого фильма - не далеко от них убежал.
А остальные - серость, и жизнь у них серая была.
> Не понял, а что здесь чудесного? Когда "безвольный мудак" попадает из одной зависимости в другую- это закономерность , а не чудо.
Ну, в сорок лет, живя с мамой, наконец решить перезрелую проблему с личной жизнью - это и есть чудо. ))
Про зависимость - он поймёт позже, и зрителю это не показывают.
> Когда стали позиционировать Иронию как главный фильм Нового года?
Да уж лет, наверное, тридцать, как его перед НГ показывают. ))
Связка Ирония судьбы-поздравление Президента-Голубой огонёк оказалась крепче, чем можно было представить!
Ну и заодно поток бреда про лингвистов типа Зализняка с аргументацией на уровне "Да вы на портрет его поглядите! Какой он ученый?". Еще он запросто выкидывает лет семьсот нашей истории и называет фальшивкой весь массив берестяных грамот, мотивируя это тем, что в Европе в то время грамотность была низка.
Новости
VIP
