Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
> А мне "Чародеи" в детстве нравились. Очень.
> И до сих пор, по старой памяти. Правда, не пересматривал, во избежание.
Как я уже упоминал ранее, воспитывался по большей части в детдоме и на улице, по этой причине большенство фильмов не смотрел, просматриваю последнию пару лет. Так что сравнить восприятия тогда и сейчас не могу.
Это тебе привилегии или права какие дает? Раз давно читаешь - с порядками должен быть знаком,.. а тут такое:
> Жалко (на мой взгляд) вывешиваешь на сайт вещи ниже Твоего достоинства.
Как думаешь, что на такое тебе ответят? Если так будешь друзьям говорить - они может и прислушаются, а если незнакомым людям писать - известно куда пошлют, а если еще и в жизни попробовать сказать, могут ведь и в морду... Ты это, извини конечно за совет, но задумайся на досуге над этим.
> Хотя сам тоже не далеко ушел.
> >
>
> Прекрасно! Налицо могучий аргумент "а ещё очки напялил".
Это ты вроде бы как меня очкариком обозвал? Ну угадал, и что?
А аргумент повторю - автор, судя по его "перлам", почти такой же Лукашин из фильма, которого он вроде как психологически препарирует - не далеко ушел :)
Может помнит кто, давным давно сериал штатовский про Пуха по ТВ шёл?
У меня брат мелким его смотрел.
Когда он подрос, я как - то решил приколоться и рассортировал всех героев по психическим отклонениям (Пятак - параноик, Осёл - депрессивный итд).
Сделал это с серьёзной рожей, приплёл то, что это - фантазия ребёнка, по сути - лес, где обитают его скрытые отклонения ... В общем, нёс такую пургу, что любо - дорого.
Так он у меня теперь везде скрытый смысл ищет, хотя и объяснил ему, что тогда решил пошутить :)
> Это ты вроде бы как меня очкариком обозвал? Ну угадал, и что?
Нет, это я образно охарактеризовал твой, с позволения сказать, "аргумент".
Который ты повторил, чтобы мы поняли: это не разовый прокол, а последовательный перекос в мировоззрении.
По существу тебе автору возразить нечего, только попытаться перейти на личность.
> кроме того, что это "детства чистые глазёнки", что в нём хорошего?
Отдельные моменты- картинки срисованные из моего детства. И конечно песни.
А.Б., ужас как хороша!
А, как мы пацанами орали под гитару "Если у вас нету тёти"! Одна их немногих "не блатных" песен в репертуаре была, к стати.
Кстати в фильмах режиссера Рязанова (режиссер хороший!) как-то часто пороки становятся добродетелями. И наоборот. В "Служебном романе" этого добра тоже хватает.
Да, в заметке еще очень хорошо автор назвал педиками всех, кто ходит в баню с друзьями. Считаю, лучший момент в статье. Любителям психоанализа и подобного - на заметку.
Вспомнить если, то ни Галя, ни Ипполит не были первыми "проблемными" партнёрами героев. У Лукашина была женщина - невеста, кстати - от которой он сбежал в Ленингад, испугавшись, что она "бедет мелькать перед глазами". А у Нади - была десятилетняя связь с женатым мужчиной, который, судя по всему, был заметно старше её.
Исходя из этого, можно сказать, что если Надя просто - неумная женщина, то Женя Лукашин - просто откровенное говно-человек.
> Да есть такой. Криптоистория России как английской криптоколонии. Мол, с 1905 г. и по сей день нами управляет колониальная администрация Короны.
Это же сколько вокруг альтернативно одаренных.
Помнится, ради интереса попытался подсчитать(опираясь на известных мне версии) на кого, Ленин работал и сколько ему в сумме за это платили. Получилось, что проще посчитать тех на кого Ленин не работал, а суммы вышли на столько астрономическими, что пол Евразии можно было банально скупить, а на сдачу провести тотальную электрификацию. :)
> Получилось, что проще посчитать тех на кого Ленин не работал, а суммы вышли на столько астрономическими, что пол Евразии можно было банально скупить, а на сдачу провести тотальную электрификацию. :)
Создается впечатление, что господа, защищающие фильм, пытаются доказать, что "они не такие", хоть фильм и любят. А господа, ругающие - что "они не такие", потому что фильм не любят.
Это что, особенность советского кино? потому что оно типа про жизнь? с постоянными истериками и выяснением отношений? зачем примерять на себя-то?
Поэтому я люблю бездушный Голливуд:
а) красиво
б) динамично
в) мозги по стенам
И главное - мало кому придет в голову рассуждать, не мудак ли он, потому что ему нравится Матрица!!!
> А вот, мне тоже! Дык а что там? Нормальная сказка.
Да чёрт её знает. Мне очень нравилась в детстве.
Только потом узнал, что она "по мотивам", оказывается.
Но, даже после этого ничего не усмотрел. Маленьким будучи,
правда.
А песня "И уносит меня...", до сих пор звучит в
голове, как воспоминание о детстве. О том чистом,
и настоящем.
> где вы все там [пропаганду] пьянства видите?, стесняюсь спросить.
Как мне тут правильно подсказывают, благодаря алкоголю главный герой нашёл своё счастье. Многим русским людям очевидно, что нажраться под Новый год сам Бог велел — от этого случаются новогодние чудеса.
Рефлекс собаки Павлова в действии, однако. Каждый год включают "Иронию судьбы" и народ точно знает новый год грядёт. Интересно, что будет если её летом показывать начнут? 95% решит, что Новый год начался.
Автор-психоаналитик, описывает фильм с позиций психоанализа.
И тут приходишь ты, в белых штанах.
И, несмотря на то, что терминология психоанализа тебе незнакома, что имеется в виду под "гомоэротичностью" - неочевидно, сделать могучий вывод и рассказать о "переломанной конечности" это тебе не помешало.
Кстати, он там дальше и женскую компанию называет "гомоэротичной". Представляешь, какой ужас?
Посмотрел на сайте университета в раздел правовых документов. Под номером 1 идет следующее:
"Приказ Минобрнауки России от 26.12.2008, № 396 «Об утверждении Порядка приема граждан в государственные и муниципальные образовательные учреждения высшего профессионального образования на 2009/2010 учебный год». Данный Порядок распространяется только на [абитуриентов, поступающих для обучения на основе договоров с оплатой стоимости обучения с юридическими и (или) физическими лицами] (специальный факультет университета)
> Кто бы подтвердил, что популярность "Иронии" рукотворна...
Как вам неясно - популярность она и вправду - народная (а не искусственная), т.е. нашим согражданам (вспомним про 95% !!!) действительно близок мудак нажирающийся на НГ, когда его дома ждут, с такими же мудаками дружками, которые не понимают, что с ним творят - отправляя в Ленинград, близка, явно не самая хорошая по человеческим меркам - героиня, кидающая своего жениха ради залетного пьяного мудака!
И при этом нашим гражданам совершенно не близки кинутые несчастная лукашинская невеста и со всех сторон положительный мужчина Ипполит.
Следовательно - в народе популярны мудацкие истории с мудацкими персонажами. Ведь есть масса других фильмов, тоже новогодних, не ставших телеиконами, это и "карнавальная ночь" и "чародеи", но вот персонажи там практически все положительны, истории выдуманы, фактически сказочны, и народной любви к этим фильмам такой нет. 95% хотят, любят и будут смотреть фильм про пьяного мудака!
> Воспринимаю именно так. Если бы автор сказал такое мне (про моих друзей и баню), заметку писал бы сломанной конечностью.
Автор писал заметку о кинофильме и компании киногероев. Возмутившая тебя фраза относится к компании из кино, а не ко всем мужским компаниям ходящим в баню.
> Я вроде б тоже с мамой жил долго, но с личной жизнью проблем не имел.
Камрад, речь не про тебя, ничего личного.
Просто в головах сограждан твёрдо вбито, что годам к тридцати с хвостиком мужчина должен завести семью. Без этого - нет "ячейки общества", статуса "женат", а значит, - неудачник. ИМХО.
> Обстебать или облить говном можно действительно что угодно.
Ещё один пример, прочитал недавно. Тут, правда, стеб автора, но многие воспримут вполне себе серьёзно, как готовую рецензию, на волне расправы с любимыми комедиями. Прошу прощения за длинную цитату, но уж больно в тему.
"... Как в том детском фильме «Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен». Помните?
– Что вы сказали? В детском фильме?! - Жарынин аж поперхнулся табачным дымом, точно внезапно оскорбленный огнедышащий дракон. - Это не детский фильм, это гениальное кино, пророческое! А Элемка Климов - Нострадамус!
– В каком смысле? - не понял писатель.
– О, невдумчивый вы, невдумчивый! Фильм-то хоть помните?
– В общих чертах.
– В общих чертах! - передразнил Жарынин. - Эх, вы! Пророчества надо знать наизусть! Хорошо, я напомню. Образцовый пионерский лагерь. Все дети ходят строем, купаются по команде, участвуют в художественной самодеятельности, едят с аппетитом и прибавляют в весе. Мечта! Но один пионер Костя Иночкин строем не ходит, купается, когда и где захочет, да еще дружит с деревенскими мальчишками. И тогда директор лагеря товарищ Дынин, формалист, зануда и подхалим… Кстати, Кокотов, вы обращали внимание, что формалисты от искусства тоже обычно зануды и подхалимы?
– Да, как будто…
– Не как будто, а точно. Так вот, Дынин отправляет Иночкина домой, к бабушке. Костя, не желая огорчать старушку, тайно возвращается в лагерь. Друзья-пионеры, пряча его от Дынина, оформляются как оппозиция директорской диктатуре. В итоге: Дынин уволен, и его, как еще недавно Иночкина, увозит на станцию грузовик с молочными бидонами…
– Это все я помню, - раздраженно заметил Кокотов. - Ну и где тут пророчество?
– Сейчас объясню. Чего, собственно, добивается Дынин? Порядка, дисциплины, организованного досуга и прибавки в весе. Кстати, эта мания - откормить ребенка - осталась от голодных послевоенных лет. Разумеется, в сытые семидесятые это выглядело нелепо, даже смешно. А вот в девяностые, когда в армии для новобранцев создавали специальные «откормочные» роты, это уже не выглядело глупым. История повторяется. Но вернемся к Дынину. Ведь все, что он требует от детей, абсолютно разумно! Вообразите: если три сотни пионеров перестанут ложиться, просыпаться и питаться по горну, откажутся ходить строем, начнут бегать и резвиться сами по себе… Что случится?
– Хаос, - подсказал писатель.
– Верно! А если дети станут купаться где попало, без надзора взрослых? Что есть пионер-утопленник? Горе - одним, тюрьма - другим. Так?
– Это самое страшное! - передернул плечами бывший вожатый Кокотов.
– А контакты с деревенскими? Это же - эпидемия. Согласны?
– Абсолютно согласен.
– Так кто же он, наш смешной и строгий Дынин, требующий соблюдения всех этих правил коллективного детского отдыха? Догадались? Думайте!
– Не знаю. Сдаюсь.
– Дынин - это советская власть.
– Да ладно вам!
– А вот и не ладно! Вспомните, незабвенная советская власть занималась тем же самым: порядок, дисциплина, организованный досуг, рост благосостояния народа… Другими словами, прибавка в весе.
– А кто ж в таком случае Иночкин? - полюбопытствовал Кокотов.
– А Иночкин - это неблагодарная советская интеллигенция, которая всегда ненавидела государственный порядок, но жалованье хотела получать день в день."
Юрий Поляков. Гипсовый трубач, или конец фильма.
> Данный Порядок распространяется только на [абитуриентов, поступающих для обучения на основе договоров с оплатой стоимости обучения с юридическими и (или) физическими лицами] (специальный факультет университета
То есть ты нашёл документ о порядке поступления на платное.
И?
Я посмотрел, что за испытания там - граждане должны сдать:
Русский язык
Обществознание
История
Иностранный язык
> Рязанов - мега-режиссёр, считаю. Полность раскрывший в своих фильмах все особенности мысшления советских интеллигентов.
Ага, только, вот, на пользу ли это? С гражданской позиции если посмотреть.
>1968 — Зигзаг удачи
Там еще чуть раньше какая-то "Девушка с пропиской" (или что-то типа того) есть. У меня жена - фанат Рязанова. Пересматривает чуть-ли не еженедельно. :)
Кому: Други человека, #306 >
> > Жалко (на мой взгляд) вывешиваешь на сайт вещи ниже Твоего достоинства.
>
> Как думаешь, что на такое тебе ответят? Если так будешь друзьям говорить - они может и прислушаются, а если незнакомым людям писать - известно куда пошлют, а если еще и в жизни попробовать сказать, могут ведь и в морду... Ты это, извини конечно за совет, но задумайся на досуге над этим.
>
Любую тему можно довести до полного абсурда. А на ЭТОМ сайте мне бы не хотелось этого видеть.
> Ты это серьезно? или это в тебе энтомолог говорит? ;)
Насчёт чего серьёзно?
Рязанов в своих фильмах показывает ситуации, которые рельефно показывают все то, что отличает сознание советского интеллигента. То есть советская интеллигенция и её поведение в кругу себе подобных - центральная тема творчества режиссёра.
Смотреть его фильмы можно с разных позиций. Конечно, режиссёру было бы приятно, чтобы зритель смотрел на всё с позиций самого режиссёра.
Не понял, в институте МВД есть платное отделение?, т.е. за деньги на милиционера можно выучиться? о_О страшно удивлен... это только мне каким-то абсурдным кажется?
> А по фильму это не только правильно получается, но даже и хорошо.
Так у Рязанова часто так. Вот в "Служебном романе" тетка, которая хочет изменить больному мужу - молодец, а дядька, который не хочет с ней связываться - подонок.
> Воспринимаю именно так. Если бы автор сказал такое мне (про моих друзей и баню), заметку писал бы сломанной конечностью.
[Одевает очки, говорит лекторским тоном]
Камрад, приставка "гомо" это от греческого homós равный, одинаковый, взаимный, общий. Является составной часть сложных слов, означающая равенство, однородность, единство, например Гомология, гомогенный (однородный)
гомофония = пение в унисон
гомологичный = идентичный
А если следовать твоей логике, то эти слова следует трактовать так:
гомофония = вокал пид..раса
гомологичный = логичный с точки зрения пид..раса :)
Новости
VIP
