Многим интересно, что же такое учудил Роман Полански с тринадцатилетней девочкой:
Geimer testified that Polanski gave her a combination of champagne and quaaludes, a sedative drug, and "despite her protests, he performed oral sex, intercourse and sodomy on her", each time after being told 'no' and being asked to stop.
Тринадцатилетняя девочка дала показания (всё в открытом доступе) о том, что Роман Полански для начала подпоил её шампанским с димедролом (чтобы особо не сопротивлялась), облизал девочке половые органы, совокупился с тринадцатилетней естественным путём и под занавес заправил ей в анальное отверстие. Всё это, понятно, несмотря на просьбы прекратить — сцена, достойная пера Василия Аксёнова.
А что говорит по данному поводу мировая общественность?
Никита Михалков выступил в защиту режиссера Романа Полански:
- Это какой-то бред! — возмущается давний друг Полански режиссер Михалков. — Роман сполна расплатился с этой девочкой, они уже решили этот вопрос. Конечно, будет жалко, если этого гениального человека посадят в тюрьму. Могу сказать — я никогда не замечал за ним каких-то подозрительных наклонностей. На самом деле нет ничего особенного в том, что девушка младше мужчины на 30 лет, — говорит Никита Михалков, — я это только поддерживаю. Главное, чтобы не было там насилия и извращений!
И действительно — какой-то бред. Какое дело американскому правосудию до педофила, если педофил "сполна расплатился" с жертвой и "решил вопрос"? Конечно, не забыв при этом спрятаться от американского правосудия во Франции, десятилетиями не высовывая оттуда носа. Чё вы лезете туда, где люди уже всё решили? Жаль, Никита Михалков не очень хорошо знает, как работает американское правосудие и можно ли там "договориться" с жертвой изнасилования так, как это принято в России.
Никита Сергеевич никогда не замечал за Поланским каких-то подозрительных наклонностей. Конечно, было бы странно, если бы матёрый педофил начал приставать к здоровенному усатому дядьке. Но быть знакомым с Поланским лично повезло очень далеко не каждому. Правда, вот жена Чикатилы тоже за своим мужем ничего странного не замечала, но кто она такая, чтобы судить о людях?
Безусловно, будет очень жалко, если этого гениального человека посадят в тюрьму. В тюрьму надо сажать всякое быдло — там ему место. А гениальных людей даже за педофилию привлекать к ответственности нельзя. Как это говорил известный борец с несвободами, гражданин Оруэлл: все животные равны, но некоторые равнее. Американцам давно пора понять, что для гениальных людей должны быть особые законы, не имеющие ничего общего с законами для быдла.
Да и что такого в том, что девочка младше мужчины на 30 лет?! Собственно, ничего: если тебе 60, а ей 30. А вот если ей 13, то даже если тебе 25 — это нехорошо. Но Никита Михалков это дело поддерживает.
Главное — чтобы не было насилия и извращений! Насилия не было — просто подсыпал димедрола в стакан, да и какое сопротивление может оказать тринадцатилетняя? Извращений тоже не было: так, чисто по отечески в гудок шарахнул, всё как положено у гениальных людей в отношениях с тринадцатилетними.
Мировая общественность не допустит глумежа над гениальным человеком из-за какой-то ерунды.
Ну это был настолько звездный мальчик, что, думается, было просто решено его наказать. Это был человек, в СЕМНАДЦАТЬ лет ставший лучшим бомбардиром чемпионата СССР. Насколько я слышал, девчонка, которую он изнасиловал, была-де изнасилована другим человеком, сыночком правильного папы. При этом, вроде бы, девочка та имела секс вполне по согласию со Стрельцовым. Но вообще, есть молодой человек, женатый, который постоянно где-то бухает, со всеми напропалую трахается, то да се... В общем, думается, нужно было показать, что не все дозволено в этой жизни. О том, как он играл, говорит тот факт, что после, дай бог памяти, семи лет отсидки он вернулся в сборную СССР. Но вообще, кто знает, что стране важнее: ощущение людей, что нельзя зарываться, или гипотетическое звание чемпионов мира.
ЗЫ: По уму, я вообще не слишком понимаю, что это за изнасилование, когда жертва сначала бухает в ресторане с насильником, затем едет с ним на дачу, а затем подает заявление. Тем более, когда насильник -- спортсмен. Порядочные женщины с такими обычно стремятся забеременеть, чтобы слупить бабла :) Говорят, Ермакова от Беккера забеременеть исхитрилась даже после орального секса :)
> Неоднократно слышал по телеку историю об отличном советском футболисте Стрельцове (боюсь ошибиться с фамилией), которого посадили в тюрьму за изнасилование. Телек это описывал как сфабрикованное дело, власть сломала гордого человека. Мне как-то странно, ведущего футболиста сажают в тюрьму, вместо того чтобы он отстаивал честь страны в футбольных матчах. Спасибо.
Судя по тому, что я читал, то никакого сфабрикованого дела не было - источник украинский журнал "Футбол". Было дело - футболиста посадили не глядя на его заслуги. Если вопросом интересуешься, то загляни в ЖЖ главреда "Футбола" - Артема Вадимовича Франкова (ник - frankov) - толковые у него мысли бывают, да и Тупичек переодически почитывает, сужу по его редакционкам
> - Это какой-то бред! — возмущается давний друг Полански режиссер Михалков. — Роман сполна расплатился с этой девочкой, они уже решили этот вопрос. Конечно, будет жалко, если этого гениального человека посадят в тюрьму.
> http://top.rbc.ru/society/28/09/2009/332764.shtml > "Мэр Омска Виктор Шрейдер на сегодняшней пресс-конференции выступил с инициативой создания партийно-идеологической организации "Медвежата", которая станет аналогом советских "Октябрят". "
Можно делать что угодно, всё равно получится КПСС.
> Кому: Юла, #275 >
> > Мне, на самом деле, тоже интересно узнать, что же скажет суд?
>
> Выйдет прокурор и скажет: совершил половой акт с тринадцатилетней.
Разрешите поправить: насильственный половой акт. Тут как бы двойная составляющая: изнасилование + секс с несовершеннолетней. Если бы Рома просто "жил" с ней по взаимному согласию, то, возможно, ему бы удалось отмазаться, емнип возраст согласия в некоторых штатах 14 лет. Но поскольку имело место насилие, то срок ему обеспечен. И поделом.
Педофил отвратителен. Защитники педофила отвратительны десятикратно своим усердием оправдать преступление. Влиятельные и знаменитые защитники педофила отвратительны стократно своей способностью влиять на настроения множества других людей.
Каждый должен отвечать за свои действия. Им может быть только причина, а не оправдание.
Все утверждения, что девочка была в 13 лет шлюхой, должны проверяться на предмет привлечения к ответственности причастных лиц, а не служить оправданием очередному педофилу.
ОФФтоп про новости на незалежний:
Суд (все тот же Печерский, камрады с Украины поймут)запретил недобросовесную рекламу в отношении Юлии Тимошенко.
Вот она, блядь, свобода слова по оранжевому - нам можно пиздеть, что спецслужбы чешуйчаторылого отравили, что Гонгадзе Кучма лично убил, а вот против нас - так хер. Что интересно гарант конституции по этому поводу язык в жопу засунул.
вот цинк: http://podrobnosti.ua/power/2009/09/24/631487.html
Вообще-то Михалков как фигура публичная должен был бы, на мой взгляд, объяснить общественности такие вот заявления. Не видит он, понимаете ли, проблемы... Понятно, что УК ведь не для такой ФИГУРЫ писан, а для каких-то других там, муравьёв. А с Полански они ж друзья-друзья. Вон Никитушка Поланского на ручках выносил на вручение премии в 2007 году.
Про девочку (которой сейчас, как я понимаю не ПОД 40, а уже ЗА) не надо вот изощряться, какая она там неправильная. По себе знаю, что значит быть девочкой 13-15 (ну по мне ближе, конечно, когда уже 15-16) лет. Кажется, что должна быть ЛЮБОВЬ, морковь, и все такое. А уж внимание взрослого и великого дядьки... Поверьте, это очень лестно. Тем более, когда в голове - принцы, Золушка, прочая фигня. А ума, рассудительности ещё нет. В общем, не надо девочку осуждать, прошу.
А эти "люди искусства"... Уж простите, но ведь через одного на второго - гнилая гнида.
Пусть Никите Михалкову не покажатся странным, но я как и большинство камрадов здесь в этом деле на стороне ...США, точнее американского правосудия.
Я понимаю, что он мне руки не подаст после этого признания - ну да ладно: переживем как-нибудь :)
А вообще-то, какая знаковая ирония судьбы...
Как только Польский Сейм утвердил, на мой взгляд, весьма специфическое для современного мира наказание для педофилов, так тут же одного из самых известных в мире поляков решили притянуть за причинное место к уголовной ответственности.
Создалось впечатление, что как-будто задержавшие Поланского швейцарцы ждали отмашки от властей США, которые в свою очередь ждали решение Польского Сейма. И как только состоялся "дозволям", так "киногения"-педофила - хвать за яйца...
Если я правильно помню, то в случае экстрадиции в США Поланского должны судить в конкретном штате, а именно в Калифорнии, где тот совершил уголовное деяние (г. Лос-Анджелес). И помиловать его может, только губернатор штата, а это никто иной как сам... Арнольд Шварцнегер
...кажется так...
Отсюда чисто академический интерес:
1) В этом штате за педофилию какое предусмотрено наказание?
2) Помилует ли Арнольд Поланского (особенно учитывая, что Арнольд австрияк, а арестованный вообще-то еврей)?
При таком раскладе вопли многих предстваителей "элиты" видятся под несколько другим углом.
Я бы не сказала, что это источник, однозначно заслуживающий доверия.
А история со Стрельцовым и его телкой и впрямь мутная. Как я читала, вроде как там две подружки, поехали на дачу с двумя футболистами, обе потом подали заявы, одна (которая не на Стрельцова подавала, не помню, как второго звали) буквально в тот же день заяву забрала, вторая потом тоже решила забрать, но было уже поздно - дело ход получило, отмазать пусть даже любимца публики уже было бы неправильно.
А вообще, чем-то история Стрельцова, ИМХО, на историю Тайсона похожа. Там, помнится, к нему в гостиничный номер пришла Мисс Америка, приняла душ, вышла оттуда в полотенце, а потом сказала, что ее изнасиловали.
Может, я не совсем так понимаю, но есть же и такое понятие как провоцирующее поведение.
PS все вышеизложенное относится к конкретным случаям, а не к ситуации, когда взрослый дядька не природным образом сует свой член в 13-летнюю девочку.
> у нас уже 10 лет существует вот такая детская организация
>
> http://www.turclub-list.ru/viewpage.php?page_id=1 >
> один из основателей - мой давний приятель. никакого официоза, показухи - всё по делу.
[давится кофе]
Ты знаешь одного из основателей "Листа"?? Охуеть =) Здорово.
> Разрешите поправить: насильственный половой акт. Тут как бы двойная составляющая: изнасилование + секс с несовершеннолетней.
Ну "насильственный акт" с него сняли по моему. Он пошел на сделку с правосудием (признал свою вину) и с него сняли обвинение в изнасиловании, а оставили только секс с несовершеннолетней. Самая главная составляющая в данном случае будет в том что он уклонился от отбывания срока (сбежал заграницу) и на нем висит не снятая судимость. Здается мне, что "за что" сама судимость была уже не столь важно, сколько то, что он не отбыл определенное судом наказание.
Баян уже. Но, таки да, такая херня нервирует. Да только, на фоне всего остального беспредела на Украине, на такое, реакции бурной у населения не будет. А что касается самого Печерского суда, так те мудаки еще и не такой оригинальности решения принимали. Ну их к монахам.
> Аналогичные наказания предполагается ввести и за клевету на участников литовского сопротивления, которые в 1944-1953 годах осуществляли организованное вооружение сопротивление советской оккупации.
Это что же получается? Того кто назовет литовских нацистских пидарасов, прихвостней Гитлера, убийц, насильников и нелюдей, пидорасами, будут судить что ли?
> 2) Помилует ли Арнольд Поланского (особенно учитывая, что Арнольд австрияк, а арестованный вообще-то еврей)
Помимо того, что он австрияк, он к детям относится очень даже положительно (в хорошем смысле). Так что, шансов на помилование от Арни у Поланского - ноль целых, хуй десятых. Извините.
> А эти "люди искусства"... Уж простите, но ведь через одного на второго - гнилая гнида.
Не зря в средние века лицедеи по социальному положению были на уровне проституток. Один мой приятель редкую кинохронику коллекционирует и как то показал мне съемки перестроечных времен с собрания творческого коллектива одного из московских театров. Жутко было видеть среди этих харь лица известных мне актеров. Натуральный цирк моральных уродов. Вот с тех пор я четко провожу грань между творцами и их творчеством.
> Но вообще понятно, что спортсмены (тем более футболисты, если дело касается нашей страны) не насилуют, под них ложатся.
А еще спорстмены очень интеллектуальные люди, никогда не делают глупостей, никогда не нарушают закон, и вобще образцы для подражания во всех аспектах жизни общества :-)))) Так ведь?
> ЗЫ: К описанной выше ситуации эти рассуждения, конечно, неприменимы.
Они ни к чему не применимы, не так давно смотрел телевизор, там баба 15 лет с большими сиськами и уже дитём сокрушалась по поводу: посадила мужа за то что он её трахал. Там ещё мер сокрушался, говорил что в юности по такой же статье сидел и ничего!
Нет :) Просто спортсмены специализируются на вполне определенных девушках и вступают с ними в связь по вполне определенной программе: потусить в клубе/ресторане, заехать на хату, потрахаться. Я особо не слыхал о спортсменах, бродящих по темным улицам и затаскивающих кого-то там в подъезд, огрев предварительно по башке. Если ты бухала с кем-то до часа ночи в ресторане, потом поехала бухать к нему домой, в такси при этом у него отсосала -- не надо говорить, что вот потом он тебя изнасиловал :)
Ты, молодой, сначала правописание подтяни: "хулИ" научись писать. Потом разберись со значением слова "блатовать". И только потом начинай задумываться над тем, можешь ли ты с людьми общаться.
> Я бы не сказала, что это источник, однозначно заслуживающий доверия.
Ну не знаю, у меня не было повода не доверять этому источнику. Бывают там конечно ошибки, но на них всегда можно указать главреду, и если они не правы, то Франков соглашается. Кстати, его жж я периодически почитываю - интересные и здравые мысли проскакивают, вот только если бы не его любовь к Металлисту из Харькова было бы лучше - я сам из Днепропетровска 600
Просто лично знаю пару десятков человек состоящих в "Листе". Часто в новостях вижу про них рассказывают, и можно уверенно сказать что листовцы делают очень много очень хорошей работы. Респект.
>Варшава против Ленина
Польские депутаты сравнили вождя мирового пролетариата и Че Гевару с Гитлером и законодательно запретили их обоих.
Наряду с серпом и молотом и портретом Владимира Ленина в опалу могут попасть и изображения команданте кубинской революции Че Гевары: польские депутаты посчитали молодежный символ свободы «бандитом», пропагандирующим расизм.
Федеральные законы США называются U.S. Code, читай :) В гугле легко находятся :) Параграф 3263:
> No statute of limitations that would otherwise preclude prosecution for an offense involving the sexual or physical abuse, or kidnaping, of a child under the age of 18 years shall preclude such prosecution during the life of the child, or for ten years after the offense, whichever is longer.
Как видно, никакие ограничения ответственности не применимы, пока жертва жива :) Надеюсь, я не слишком облажался в английском?
Понятно. Конструктивного диалога не получается (собственно, было видно сращу). Видимо, ты пришел на форум свое самолюбие потешить и поупражняться в помойном блатном наречии. Ну, удачи.
Ждем резкой критики со стороны Медведева и Путина в виде "... еээемм... Это не дружественный шаг со стороны Литвы... вот...".
И жесткой адекватной ответной реакции российских властей в виде ни чего не делания, и позже, признания "Советской агрессии".
Ну надо идти дальше по инстанциям. Опять-таки, в УК прямо сказано, что если ты ПОСЛЕ секса женился, то ты не можешь быть наказан, поскольку такое деяние не представляет опасности обществу. По-моему, отсюда с очевидностью следует, что если ты женишься ДО секса, опасности твой секс представлять тем более не будет.
> Приходишь в гости, знакомят с девушкой, она говорит: "Привет, я Таня, оч.приятно!"
> А ты такой: "И мне! Мне твой паспорт не нужен, пойдём трахаться."
> Считаю, вот так отлично!
А ведь и правда не нужен.
Он же не трахать будет, а трахаться.
> Польские депутаты сравнили вождя мирового пролетариата и Че Гевару с Гитлером и законодательно запретили их обоих.
А чтой-то Великая Польша китайцев проигнорировала?!
> Наряду с серпом и молотом и портретом Владимира Ленина в опалу могут попасть и изображения команданте кубинской революции Че Гевары: польские депутаты посчитали молодежный символ свободы «бандитом», пропагандирующим расизм.
> Я особо не слыхал о спортсменах, бродящих по темным улицам и затаскивающих кого-то там в подъезд, огрев предварительно по башке.
В определении "изнасилования" в УК почему то эти детали насчет "темных улиц", "подьездов" и "огревания по башке" не указны :-)))) Там просто сказано что изнасилование это насильственый половой акт, совершенный против воли. Если женщина (даже та самая, которая тусит в клубах и на хатах у спортсменов) сказала что не хочет трахаться со спортсменом, а он ее все равно против ее воли отимел, то это и есть изнасилование. Ты не согласен?
> Если ты бухала с кем-то до часа ночи в ресторане, потом поехала бухать к нему домой, в такси при этом у него отсосала -- не надо говорить, что вот потом он тебя изнасиловал :)
Все верно. Для этого и есть суд, который решит было ли изнасилование, или слова "потерпевшей" не заслуживают доверия (потому что сама до этого в такси отсосала и т.д.).
> Просто спортсмены специализируются на вполне определенных девушках и вступают с ними в связь по вполне определенной программе: потусить в клубе/ресторане, заехать на хату, потрахаться.
А "вполне определенных девушек" можно насиловать? :-) Ну допустим поехали побухать на хату. Там поругались. Девица говорит пошел ты нахуй, я поехала отсюда. А он ей: никуда ты не поедешь. И (со злости) жестко отодрал ее без ее согласия. Это ведь не изнасилование. Она ведь сама на хату приехал. Так? :-)
Что все формальные признаки изнасилования могут быть -- кто б спорил. Но вместе с тем есть и обычное бытовое понимание жизни. В ней, как известно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Как там Тараскин учил гражданку Кузину? Пришла в ресторан -- так и веди себя прилично, а то глазки строишь, авансы раздаешь, а потом из-за тебя драка, всю витрину разбили. Прямо скажу, имею абсолютную уверенность, что в случае секса с футболистом, вероятность того, что он предпринят с целью забеременеть или шантажировать мнимым изнасилованием, много выше, нежели вероятность реального изнасилования.
Даже если бы она выглядела в свои годы как совершеннолетняя и гнала всем про свой возраст, одно применение димедрола говорит о том что он конченный мудак.
> Опять-таки, в УК прямо сказано, что если ты ПОСЛЕ секса женился, то ты не можешь быть наказан, поскольку такое деяние не представляет опасности обществу.
Камрад, это уже обсуждалось в соседней теме там куча таких примеров.
Педофил он и в Африке педофил. Таких расстреливать надо хотя бы потому, что у него мозгов намного больше и он знал на что идёт. Как раз таки обществу сии деяния опасность и несут.
> Что все формальные признаки изнасилования могут быть -- кто б спорил. Но вместе с тем есть и обычное бытовое понимание жизни. В ней, как известно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
Камрад, "бытовое понимание жизни" и закон - вещи разные.
И вся вот эта "бытовая" лабуда, типа - а чего она с ним в рестран/ к нему на хату пошла - для закона никак "не катят".
Пойти в рестроан, на хату, вместе бухать - вовсе не означает согласие на совместный трах.
Этак и гопота будет себя "бытово-житейски" оправдывать. Типа - а че он в натуре ночью по плохо освещенным закоулкам нашего раёна шляется, разве не знает, к чему это привести может - значит, согласен, что мы его "облегчать" на мобилу, бабки и прочее будем.
> Ну надо идти дальше по инстанциям. Опять-таки, в УК прямо сказано, что если ты ПОСЛЕ секса женился, то ты не можешь быть наказан, поскольку такое деяние не представляет опасности обществу
Там существенный момент, что он уже ранее судим :) Если был судим за такое же преступление, то в этом случае жениться ПОСЛЕ может и не канать (в УК прямо говорится лишь о первом совершении такого преступления). Но если ты до секса был женат -- не верю, что суд тебя осудит; иди дальше по инстанциям. Например, все решения Верховного суда, что я до сих пор видел, были логичны и справедливы :)
> Наряду с серпом и молотом и портретом Владимира Ленина в опалу могут попасть и изображения команданте кубинской революции Че Гевары: польские депутаты посчитали молодежный символ свободы «бандитом», пропагандирующим расизм.
>
Камрады, кто объяснит, каким боком к Че прилепили расизм?
А вот такая мысль, как вам: а не пора ли на должности Генерального прокурора, министра МВД, председателя СК и пр. и др. варягов приглашать? Натурально из пиндостанов и швейцарий всяких - где министры на работу на великах ездят а не на кортежах гелентвагенов с мигалками. А то уже заебали эти животные, которые "некоторые ровнее"! А фигали - берут же в Главные трейнера футбольных команд и клубов иностранцев из варягов? А члены правительства такие же наёмные хуи. За зарплату и ниибёт. Вот это была бы ррокировочка! хе-хе.
Президент - хрен с ним, должность выборная. А остальных - по найму! А не потому что он там чей-то зять, кум, брат и сват.
И кинематографом пригласить рулить кого толкового из Голливуда! Зарплаты положить в два раза больше чем на омериканщине выходит - один хер не в убыток будет - любой "наш" на должности в разы больше наворует!
> в случае секса с футболистом, вероятность того, что он предпринят с целью забеременеть или шантажировать мнимым изнасилованием, много выше, нежели вероятность реального изнасилования.
Ну всякое конечно бывает. :-) Разбираться надо по каждому конкретному случаю. Но заявлять что, только потому что он футболист, то и изнасиловать по определению не мог, - считаю не правильно.
В истории со Стрельцовым я вполне допускаю что он мог изнасиловать девицу. Может он просто зарвался? Не привык слышать "нет"? Звездная болезнь - она многих меняет. Может была иллюзия безнаказанности: (Как это не дает? Кто она такая? А я Стрельцов, меня вся страна знает, и т.д.). Да кто его знает как могло выйти? Его ж не без суда и следствия посадили. Был суд и суд счел слова девицы более убедительными чем слова известного футболиста. Может были все таки основания? :-)
Да просто, вроде, говорят, что она пыталась забрать заявление, но, поскольку изнасилование у нас дело частно-публичного обвинения, заведенное дело не может быть прекращено только лишь потому, что потерпевшая передумала.
> Да просто, вроде, говорят, что она пыталась забрать заявление
Ну мало ли что? Может на нее давление оказали (сам Стрельцов, его семья, спортивное руководство и т.д.)?
> но, поскольку изнасилование у нас дело частно-публичного обвинения, заведенное дело не может быть прекращено только лишь потому, что потерпевшая передумала.
Ну по моему так всегда когда речь идет о тяжких преступлениях, направленных против личности (убийство, изнасилование и т.д.).
Новости
VIP
