Коммунистический Китай идёт на помощь

12.10.09 16:12 | Goblin | 1143 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича.

Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.

Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять. Сейчас Россия и Китай — два разных мира, сетует Николаев, страны показали абсолютно противоположные результаты во II квартале 2009 г.: ВВП КНР вырос на 7,9%, России — рухнул на 10,9%. О паритетном сотрудничестве в такой ситуации не может быть и речи.
Россия не справится

Тут ведь что интересно. Как известно, демократическая Россия отважно вступила на путь демократического развития и капиталистического процветания. А тоталитарный Китай цепляется за абсолютно неэффективный идеологический труп коммунизма. Но по результатам в демократической России почему-то уничтожена промышленность, армия, медицина, образование, страна живёт за счёт продажи сырья, население вымирает. А в Китае непонятно почему стремительный рост производства и благосостояния граждан.

Вроде бы совсем недавно Дмитрий Медведев выступил с обращением Россия, вперёд!, в котором обозначил магистральные пути развития страны. В том числе сообщил, что сырьевая зависимость — это нехорошо. А по факту выясняется, что даже сырьё мы уже не можем добывать самостоятельно — и это несмотря на десятки миллионов азербайджанцев и таджыков, убежавших в Россию на заработки со своих демократических родин.

Нет никаких сомнений в том, что китайцы с поставленными задачами прекрасно справятся. Там не забалуешь: на работу за кордон едут не спекулянты, бандиты и воры, как это принято в демократической России, а квалифицированные специалисты. Трудятся китайские специалисты под надзором китайских же надзирателей. То есть не бегают вокруг стройки промышляя грабежами и насилием, как это делают в России дорогие гости с юга, а работают. Для тех, кто плохо работает и нарушает трудовую дисциплину, на территории китайских строек есть специальные тюрьмы, в которых сидят наказанные. Тех, кто не может себя нормально вести даже после отсидки — депортируют в Китай.

А теперь вот на дворе кризис. Международная торговля уверенно накрывается известным органом. А это значит, скоро нельзя будет закупать продукцию, оборудование, машины. Нельзя будет покупать всё, что производится за бугром, все будут заняты сами собой и замкнутся на внутренние рынки. На что замкнётся Россия? Эффективные собственники будут раздавать гражданам высокотехнологично добытую нефть в бутылках, недорого, рассказывая о том, что цены точно соответствуют мировым?

Собственно, под песни про демократию и вопли про ужасы сталинизма Дальний Восток заселят китайцы.

Страшное про Тибет
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1143, Goblin: 20

Schneider
отправлено 13.10.09 11:56 # 802


Кому: заочник, #747

> херовое мнение.
> в пмв товарищ николай был должен франции, и вместо того чтобы выступить вместе с германией против франции зассав пошёл против германии, хотя это ничего хорошего нам не сулило.

Победа Германии и единая континентальная Европа на западе сулили Коляну Второму хорошего ещё меньше.


VOL
отправлено 13.10.09 11:56 # 803


Кому: 486dx2, #778

> В Китае одна из крупнейших в мире мусульманских общин. Это чего получается, "пчелы против меда"

это получается кто продюссирует, тот и пишет сценарий 60


VOL
отправлено 13.10.09 11:58 # 804


Кому: Медвед Полоскун, #797

> Там слово православных можно смело стереть.

и историю - переписать.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:00 # 805


Кому: Springboks, #792

> На что Прохоров ответил, что в русских детских домах директора деньги воруют по этому деньги туда давать нельзя, на это Познер энергично кивал и одобрительно улыбался. В общем, Прохорова и Познера на такую хуйню не купишь!!!

Я там малость одну мыслю Прохорова в одном месте потерял: когда одна старушка спросила, готов ли Прохоров продать одну из своих яхт и этими деньгами осчастливить пенсионеров, Прохоров вроде ответил: мол "понятия счастья у всех разное, запросы у всех тоже, неодинаковые". Поэтому всем сосать, а не ждать счастья от него

Так, или нет, камрады?


Сибирячок
отправлено 13.10.09 12:01 # 806


Вот список проектов, о которых только что подписаны соглашения с китайцами (как я понял речь идет о китайских инвестициях):

строительство завода в Липецкой области (объем инвестиций 180 млн долл.),
о предоставлении кредита на строительство цементного завода в Пензенской области (52,34 млн долл.),
между АФК "Система" с Bank of China и ZTE Corporation о финансировании совместных проектов (200 млн долл.),
о сотрудничестве по строительству цементного завода в Иркутской области (97 млн долл.),
строительстве цементного завода в Дагестане (300 млн долл.),
строительстве завода по производству энергосберегающих ламп в Белгородской и Кировской областях (по 40 млн долл.),
строительстве моста через Волгу в Ярославле (300 млн долл.),
по строительству международного торгово-выставочного центра в Екатеринбурге (630 млн долл.),
о проекте совместного освоения железорудного месторождения в населенном пункте Кимкан в Еврейской автономной области (380 млн долл.),
о строительстве стекольного завода в Удмуртии (115 млн евро)

http://top.rbc.ru/economics/13/10/2009/336758.shtml

Во-первых я вижу что проекты далеко не только в Сибири, большинство в европейской части.
Во вторых я вижу только один добывающий проект, остальные вполне производственные или инфраструктурные.

Я может чего не понимаю, но что вот в этих проектах плохого для нас? Таят ли они угрозу китайской экспансии?


Schneider
отправлено 13.10.09 12:03 # 807


Кому: Хорек Паникер, #805

> Поэтому всем сосать, а не ждать счастья от него

Так.
Чётко виден ход мыслей завзятого врага народа.


CEBEP
отправлено 13.10.09 12:04 # 809


В Китае к смертной казни приговорены шесть человек за преступления, совершенные в ходе массовых беспорядков, произошедших в административном центре Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР (СУАР) Урумчи в июле.

Все они были признаны виновными в совершении убийств и других преступлениях таких, как грабежи и мародерство.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-kitae-kaznyat-shesteryh-uchastnikov-besporyadkov.d?id=273448...


glavpip
отправлено 13.10.09 12:04 # 810




Mart.1984
отправлено 13.10.09 12:04 # 811


В Омске милиционер расстрелял тремя выстрелами в спину девушку из ревности и застрелил таксиста. Жесть что творится, я хренею...

http://www.newsru.com/russia/13oct2009/mil.html


YooY
отправлено 13.10.09 12:05 # 812


Я не читал правила.

Ссылки надо сопровождать описанием.



Волчара
отправлено 13.10.09 12:05 # 813


это просто-напросто государственная измена...только и всего...

Хочется надеяться, что население хунхузам "махновщину" устроит


Alik
отправлено 13.10.09 12:05 # 814


Кому: Хмурый_Сибиряк, #677

> про похороны уголовника рассказывают с такой же частотой, будто он народный артист, а не вор в законе


http://lenta.ru/articles/2009/10/13/bandits/


В СМИ попал текст воровской малявы за 36 подписями. "Жизнь ворам. Поводом для написания данной курсовой послужило следующее обстоятельство, а именно: ставим вас в курс, порядочные арестанты, что на МТЦ находится человек, зовут его Тариел Ониани. С ведома воров: он есть б...а. Если этот человек находится у вас в хате, или при встрече с ним, поступайте соответственно", - цитирует текст журнал "Огонек", для колориту добавляя разных жизненных подробностей ("Всего-то пять убористых строк на клочке мятой бумаги"). Среди подписавших - еще живой на тот момент Япончик, Дед Хасан, а также множество других людей с колоритными именами: Юра Пичуга, Вася Воскрес, Олег Муха, Костя Шрам, Леха Забава, Серега Сургутский, Шакро-Молодой, и другие авторитеты.


пиздец Япончик страну всколыхнул...


KSergey
отправлено 13.10.09 12:07 # 815


Кому: Хмурый_Сибиряк, #677

> Я вообще в ахуе - про похороны уголовника рассказывают с такой же частотой, будто он народный артист,

Ну кто правит в стране - того и показывают. Вполне логично на мой взгляд.


kosta458
отправлено 13.10.09 12:08 # 816


Человек одновременно вел бизнес в Китае и РФ, вот впечатления:

>20 лет назад две страны одновременно встали на путь преобразований (Китай начал раньше, но до середины 80-х реформы в основном затрагивали аграрный сектор, сферу торговли и специальные экономические зоны). Стартовые позиции двух стран разнились колоссально. СССР, несмотря на многолетний застой, был значительно более развитым, чем континентальный Китай, практически во всех областях, особенно в промышленности, науке и транспортной инфраструктуре.

В России же не покидает ощущение того, что на самом деле твое частное предприятие только условно "частное". Каждый чиновник может проверять тебя с утра до вечера или просто приостановить деятельность, если ему показалось что-то сомнительным. И при этом никто не несет сопоставимую ответственность за причиненный урон. В советское время правила были понятны — государство имело право устанавливать любые лимиты внутри каждого предприятия, так как все они принадлежали государству. Но оно и несло ответственность за результаты конечной деятельности, сбыт продукции, выплату заработной платы, возмещение долгов. Сейчас российское государство сняло с себя ответственность по обязательствам частных предприятий, но не отказалось от права распоряжаться ими и вмешиваться в их деятельность.[Подтверждаю, да и любой занимавшийся бизнесом подтвердит]

http://www.tks.ru/reviews/2009/09/28/03


заочник
отправлено 13.10.09 12:09 # 817


Кому: Хорек Паникер, #761

ага про миф о глобальном потеплении говорили и как на этой теме пилят деньги.


Русалочка
отправлено 13.10.09 12:09 # 818


Отличие китайских выпускников от американских. http://yanson.ru/weed/


fantoman
отправлено 13.10.09 12:09 # 819


Кому: pvtSuhov, #757

> а потом напоровшись на 90% брак идут к корейцам

О китайском браке. Китайский брак, как правило, появляется там, где его принимают. То есть у нас. Камрады, долгое время жившие в США, Канаде, Австралии, ЕС, поправьте меня, если я не прав - много ли в этих странах вы видели бракованных вещей китайского производства? Откровенно говоря китайцы из года в год повышают качество своей продукции, где оно было недостаточно.
Другое дело, что к нам тащат, гонясь за дешевизной и доходом в СНГ волокут разнообразные товары, сделанные в кустарными методами, без процедуры проверки качества, соответствия ГОСТу - тут уж не обессудьте, откровенное говно прёт из Китая только по причине полного тому попустительства со стороны государств-импортёров.


pvtSuhov
отправлено 13.10.09 12:10 # 820


Кому: Pollinctor, #766

> > Ты это вобще зачем написал? С китайцами часто работал?

Я не пишу о том о чем не имею представления. И с китайцами часто работал, и контролировал результаты их работы. Дешивизна и присутствие на работе по 18 часов видел многократно, сдачу работ в срок или хотя бы с приемлимым качеством - ни разу.


Alex_B
отправлено 13.10.09 12:10 # 821


Дмитрий, не читал эту книгу? http://www.ozon.ru/context/detail/id/4640948/


Strang
отправлено 13.10.09 12:10 # 822


Значит для того, что бы у нас появились технологии обработки сырья надо часть недр и территории отдать. Страшно подумать, что надо будет отдать, что бы у нас нанотехнологии новейшие появились. [Седеет...]


Ligr
отправлено 13.10.09 12:10 # 823


Про то что надо прекращать быть лишь добытчиком сырья для других стран, это верно сказано. Вон Арабы продают нефть налево и направо, но зато блин отстраивают такие мега проекты шопестец! И это правильно. Кончится нефть, будет, допустим, тур индустрия.

А вот что страны закроются "в себя" и придётся самомим всё производить - не согласен.


Egorus
отправлено 13.10.09 12:10 # 824


В РПЦ считают, что российская авиация должна разбомбить наркоплантации в Афганистане
http://newsru.com/religy/12oct2009/narko.html

"Да, голубчики, в такие-то дни мы будем это все бомбить, и извольте подальше отойти, чтобы глаза от пестицидов не воспалились". с территории Афганистана против российского народа "по сути ведется война, жертвами которой являются миллионы людей"

Между тем российские власти неоднократно заявляли, что Россия не будет участвовать в военных операциях на территории Афганистана и бомбить наркоплантации.
"Бомбить Афганистан - это предложение, наверное, выходит за рамки международных норм", - сказал Федоров 15 декабря 2004 года, отвечая на вопросы депутатов в Госдуме.


Кот помойный
отправлено 13.10.09 12:10 # 825


Кому: inzhener, #664

есть такое дело, сам сталкивался. но коммерсам-то нужно что подешевле, потому тут уже больше половины из китайского строится.


заочник
отправлено 13.10.09 12:11 # 826


Кому: Schneider, #802

отнюдь, мыбы имели балканы точно у себя. англии и франции бы небыло.

хотя чтоб пряников было много, для этогоо надо было хорошо подумать и подвигаться в нужном направлении.


так и тут поможем разделать китай, разделают следом и нас как после 17 года, интервенция и гражданская война.


Griffon
отправлено 13.10.09 12:12 # 827


Кому: Alik, #814

> пиздец Япончик страну всколыхнул...

Того и гляди фильму о нем снимут. О тяжкой судьбе и страданиях под коммунистическим гнетом, отчего и пришлось ему пойти по кривой криминальной дорожке. В главной роли - Хабенский или Куценко. А то и целого Михалкова подтянут.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:16 # 828


Кому: заочник, #826

> отнюдь, мыбы имели балканы точно у себя. англии и франции бы небыло.

Но, чёрт побери, Холмс, как? ©


Springboks
отправлено 13.10.09 12:17 # 829


Кому: Хорек Паникер, #805

> Я там малость одну мыслю Прохорова в одном месте потерял: когда одна старушка спросила, готов ли Прохоров продать одну из своих яхт и этими деньгами осчастливить пенсионеров, Прохоров вроде ответил: мол "понятия счастья у всех разное, запросы у всех тоже, неодинаковые". Поэтому всем сосать, а не ждать счастья от него
>
> Так, или нет, камрады?

Я тоже так понял, камрад, ну типа "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 12:19 # 830


Кому: Griffon, #827

> О тяжкой судьбе и страданиях под коммунистическим гнетом, отчего и пришлось ему пойти по кривой криминальной дорожке.

Тут мне один выдал недавно примерно следующее: Япончик поехал в штаты, чтобы потребовать возврата долгов в людей, укравших деньги "Чара-банка" (был такой), за что его и повязало ФБР. Дескать, он о народе заботился, решил награбленное вернуть на родину. Робин Гуд, блин.


Pollinctor
отправлено 13.10.09 12:19 # 831


Кому: pvtSuhov, #820

> И с китайцами часто работал, и [контролировал результаты] их работы. Дешивизна и присутствие на работе по 18 часов видел многократно, [сдачу работ в срок или хотя бы с приемлимым качеством - ни разу].

Хуевому танцору, поможет хороший хирург. Без обид.


mysokhatyuk
отправлено 13.10.09 12:23 # 832


Кому: inzhener, #737

> Нужна многолетняя, каждодневная пропаганда о том, что САМИ СПРАВИМСЯ. Ну и пользе труда конечно.

Пропаганда должна подкрепляться правильными действиями в правильном направлениии. Нужно не только пропагандировать это "сами справимся", надо еще и делать самим, создавать возможности делать самим, если требуется, то, конечно, приглашать иностранных специалистов, если нет своих специалистов необходимого уровня квалификации, и своих специалистов обучать.
С технологиями аналогично - развивать свои, при необходимости закупать импортные, чтобы на базе их создать технологии, производства существенно более совершенные.
Надо делать дело. И пропагандировать это дело. Тогда и пропаганда этого дела будет эффективной, да и дело будет лучше спориться.


Сибирячок
отправлено 13.10.09 12:23 # 833


Кому: Хмурый_Сибиряк, #830

> Тут мне один выдал недавно примерно следующее: Япончик поехал в штаты, чтобы потребовать возврата долгов в людей, укравших деньги "Чара-банка"

В воскресенье это было в НТВ-шном док фильме про япончика. Только там сказали, что половину он хотел себе забрать, а вторая половина какому-то другому вору предназначалась. Так что никакой политики - чисто бизнес.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:23 # 834


Кому: Springboks, #829

> Я тоже так понял, камрад, ну типа "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"!

Да я, вообще, не понял, каким образом он снизошел до интервью в передаче, да еще и на вопросы там всякие отвечал.
Чем его на пидерачку заманили, непонятно


doutorcv
отправлено 13.10.09 12:25 # 835


Кому: Хорек Паникер, #834

> Чем его на пидерачку заманили, непонятно

он же сказал почти в начале: невежливо отказываться!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 12:26 # 836


Кому: Хорек Паникер, #834

> Чем его на пидерачку заманили, непонятно

Он вспомнил, что его связывало с Пёзднером.


tuzic
отправлено 13.10.09 12:30 # 837


Кому: Сибирячок, #806

> Во-первых я вижу что проекты далеко не только в Сибири, большинство в европейской части.
> Во вторых я вижу только один добывающий проект, остальные вполне производственные или инфраструктурные.
>
> Я может чего не понимаю, но что вот в этих проектах плохого для нас? Таят ли они угрозу китайской экспансии?

За всё надо платить. И платить за эти прожекты придётся нам. Нет денежек - отдавай леса, поля и реки!


T.E.S.
отправлено 13.10.09 12:30 # 838


Кому: Медвед Полоскун, #718

> Может это он представлял, как сосет Прохорову.

[упал под стол]

Кому: Хмурый_Сибиряк, #733

> У нас, по ходу, центральные каналы давно уже превратились в порноканалы - каждый день показывают секс с мозгом.

Причем, ладно бы с каким-нибудь чужим мозгом, а то всю передачу тому, кто смотрит норовят присунуть под черепную коробку!!! И ведь, гады, говно! говно пихают!!!


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:31 # 839


Кому: doutorcv, #835

> он же сказал почти в начале: невежливо отказываться!

Теперь ясно (смотреть начал не с самого начала), спасибо


Nikolas-1980
отправлено 13.10.09 12:33 # 840


http://news.mail.ru/incident/2964769/

В Казахстан - ни ногой!!!!!!!!!
Спишь себе спишь, и тут на голову падает бомба.....


Schneider
отправлено 13.10.09 12:34 # 841


Кому: заочник, #826

> отнюдь, мыбы имели балканы точно у себя

Отнюдь, следующая война Германии была бы против нас.
См. ВМВ.
С поправочкой: РИ образца начала 17 века - не СССР 40-х годов.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 12:40 # 842


Кому: Schneider, #841

> РИ образца начала 17 века

Почему 17-го? Россия накануне ПМВ и Россия начала 17-го века - две большие разницы, как говорят в одном городе. Если это, конечно, не опечатка.


Schneider
отправлено 13.10.09 12:42 # 843


Кому: Хмурый_Сибиряк, #842

> Почему 17-го?
> Если это, конечно, не опечатка.

Опечатка.
Речь про РИ образца начала 20 века.


Springboks
отправлено 13.10.09 12:44 # 844


Кому: Хорек Паникер, #834

> Да я, вообще, не понял, каким образом он снизошел до интервью в передаче, да еще и на вопросы там всякие отвечал.
> Чем его на пидерачку заманили, непонятно


Лично я считаю, что Прохоров усиленно себя отделяет от "простого была", для чего делает различные вызывающие заявления в прессе, и совершает вызывающие с точки зрения "простого быдла" поступки (пляски в Крушавеле, покупка Нью-Джерси "Нетс"). Это добавляет ему очки в глазах нашей зажравшейся элиты, которая, по её мнению, тоже над "простым быдлом" воспарила. Думаю, для этих целей недополубог Прохоров и к Познеру заявился, чтобы в очередной раз "простое быдло" тонко подъебать с его пенсиями и детскими домами.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 12:46 # 845


Кому: Schneider, #843

> Опечатка.
> Речь про РИ образца начала 20 века.

Ясно. Но тогда, возможно, в случае победы Германи в ПМВ, никакого Гитлера и не было бы. Разве нет?

P.S. Про бабушкин хуй помню, но всё-таки.


DarkDS
отправлено 13.10.09 12:46 # 846


Кому: Schneider, #841

> Отнюдь, следующая война Германии была бы против нас.

И не факт что они не преуспели. Так как по населению мы были бы равны,
а по вооружению европа была лудше оснащена.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:49 # 847


Кому: Nikolas-1980, #840

> Спишь себе спишь, и тут на голову падает бомба.....

Если интересно, вот поподробней, от одного из наших новостных каналов

http://ktk.kz/art/?id=5936


DarkDS
отправлено 13.10.09 12:50 # 848


Кому: Хмурый_Сибиряк, #845

> Ясно. Но тогда, возможно, в случае победы Германи в ПМВ, никакого Гитлера и не было бы. Разве нет?

Гилтера может и не было бы. Но кому охота держать богатого большого соседа под боком?
Так что рано или поздно, но Германия бы на Россию полезла.


Schneider
отправлено 13.10.09 12:50 # 849


Кому: Хмурый_Сибиряк, #845

> Но тогда, возможно, в случае победы Германи в ПМВ, никакого Гитлера и не было бы.

Не было бы.



Кому: DarkDS, #846

> И не факт что они не преуспели. Так как по населению мы были бы равны,
> а по вооружению европа была лудше оснащена.

3 года войны с Центральными державами, державшими на Восточном фронте в разное время от 28 до 51 % наличных сил, закончились сами знаете чем.
Тут же - ресурсы всей Европы. Можно мобилизовать больше, и задействовать больше, чем в реале. Раза так в три (70-80% сил, при большем количестве войск).
Я уж не говорю про соотношение производственных мощностей.


Медвед Полоскун
отправлено 13.10.09 12:51 # 850


Кому: DarkDS, #846

> И не факт что они не преуспели. Так как по населению мы были бы равны,
> а по вооружению европа была лудше оснащена.

И руководство армией у нас было похуже, да и снабжение "не очень".
Позже, при Сталине, ком.состав отредактировали, да и с качеством снабжения была проведена колоссальная работа.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 12:52 # 851


Кому: Springboks, #844

> Думаю, для этих целей недополубог Прохоров и к Познеру заявился, чтобы в очередной раз "простое быдло" тонко подъебать с его пенсиями и детскими домами.

Ипать, а на вопрос "как вы заработали свой первый миллион" ответил: "долларов или рублей?", а потом сказка пошла про варенку - я ажно пустил слезу умиления и размазал сопли радости (за него).

Как пацан то вырос


kvv
отправлено 13.10.09 12:57 # 852


А на кладбище все спокойненько,
От общественности вдалеке
Все культурненько, все пристойненько
и закусочка на бугорке.

http://lenta.ru/news/2009/10/13/funeral/
>К Ваганьковскому кладбищу, где во вторник, 13 октября, пройдут похороны Вячеслава Иванькова, известного под прозвищем Япончик, приехало пять автобусов с милиционерами.

>территорию кладбища перед похоронами осмотрели саперы московского ГУВД. Один из них рассказал корреспонденту агентства, что милиционеры осмотрели место, где будет похоронен Иваньков, и близлежащую территорию. "Все чисто, можно проходить, но мы отсюда пока никуда не уезжаем и будем дежурить на всякий случай", - добавил сапер.


DOOMer
отправлено 13.10.09 12:59 # 853


Кому: kvv, #852

> территорию кладбища перед похоронами осмотрели саперы московского ГУВД

Не дай бог всю остальную мразь взорвут, да


Springboks
отправлено 13.10.09 13:01 # 854


Кому: Хорек Паникер, #851

> Ипать, а на вопрос "как вы заработали свой первый миллион" ответил: "долларов или рублей?", а потом сказка пошла про варенку - я ажно пустил слезу умиления и размазал сопли радости (за него).
>
> Как пацан то вырос

Да эти круто поднявшиеся пацаны через одного про варенку сказки рассказывают, типа не надо зависти ребята, мы все сами, с нуля, своим трудом - совсем нас за дебилов держат!


Mastodont
отправлено 13.10.09 13:01 # 855


Я правильно понимаю, что ДВ заселяем китайцами, а остальным только останется просить принять их очередным штатом в США?


T.E.S.
отправлено 13.10.09 13:01 # 856


Кому: Хорек Паникер, #805

> всем сосать, а не ждать счастья от него

Он намекнул, что с радостью бы, но бабка сама виновата, что не пробилась в топ-менеджмент!!! И вообще, он эффективную, богатую страну не для того строит, чтобы нищих пенсионеров кормить с продажи своих, кровных яхт!!!


Сибирячок
отправлено 13.10.09 13:03 # 857


Кому: tuzic, #837

> За всё надо платить. И платить за эти прожекты придётся нам. Нет денежек - отдавай леса, поля и реки!

Т.е. ты так понимаешь механизм взаиморасчетов? Или ты это прочитал в текстах договоров?


doutorcv
отправлено 13.10.09 13:03 # 858


Кому: Хорек Паникер, #851

> Как пацан то вырос

а это, про практику двухсот студентов финансовой академии?!

"- где они теперь?
= ну, большинство из них, конечно, сидит. но некоторые умерли".


pyatachyok
отправлено 13.10.09 13:04 # 859


Кому: 486dx2, #700

Южное побережье Северного ледовитого океана -- это интересно. Сдается мне, что у него по определению все побережья южные...


Ламивит
отправлено 13.10.09 13:05 # 860


Кому: Mastodont, #855

> Я правильно понимаю, что ДВ заселяем китайцами, а остальным только останется просить принять их очередным штатом в США?

С точки зрения известно кого, да.


Wonder
отправлено 13.10.09 13:07 # 861


Кому: Ivan_Zver, #756

>Фильтра ставить дорого оказалось, и закрыли Никелевый завод.

О, блин. А мужики-то не знают. Работают до сих пор.

>А стены домов покрыты толстым слоем сажи.

И хуями изрисованы.

>Когда в 81 году построили Надеждинский металлургический завод.

Надо позвонить, сказать, что рано завод 30-летие отметил.


Cyrillaz
отправлено 13.10.09 13:08 # 862


Кому: Сибирячок, #806

> что вот в этих проектах плохого для нас?

В проектах как таковых - только хорошее. Занятость, рост экономики.

> Таят ли они угрозу китайской экспансии?

Отчасти.

В вопросе "куда деть деньги от положительного сальдо платежного баланса" китайцы поступают на порядок мудрее по сравнению с нашими ответственными лицами: фондируют в полученной от экспорта валюте иностранные банки (в данном случае - российские).

Естественно, не за зд0рово живешь. Привлекаться в качестве подрядчиков по данным проектам будут китайские компании. Сдав под ключ объекты, узкоглазые друзья получают свой бакшиш из "своих же" денег (см. фондирование) и отправляются восвояси, а китайское правительство лупцует двух зайцев сразу: и вопрос "излишних" денег в экономике решает, трансформируя их в реальную обеспеченную задолженность платежеспособных заемщиков (см. ВТБ, ВЭБ), и рабочие места для своих граждан создает (правда, за рубежом, но сути дела это не меняет).

Так что экспансия эта - временная, но китайская. :) Единственная надежда - что сырье и материалы при строительстве объектов будут использованы российские.

А все потому, что "свои" кровно выкачанные черно-маслянистые доллары мы направить на кредитование отечественных подрядчиков не можем - Ынфляция, понимать надо! :)


486dx2
отправлено 13.10.09 13:13 # 863


Кому: pyatachyok, #859

> Южное побережье Северного ледовитого океана -- это интересно. Сдается мне, что у него по определению все побережья южные...

Да там курорт!!! При росте 186 см и весе 70 кг я там летом за 3 недели умудрился еще 5 кг сбросить. И это без утомительных диет и всяких лечебных процедур!


Springboks
отправлено 13.10.09 13:14 # 864


Кому: T.E.S., #856

> И вообще, он эффективную, богатую страну не для того строит, чтобы нищих пенсионеров кормить с продажи своих, кровных яхт!!!

Ты чего, камрад, яхта и личный самолет для российского олигарха - это предмет первой необходимости, мне об этом давеча депутат-порнограф Митрофанов по НТВ рассказывал!!! Он посоветовал народу не строить иллюзий, что в случае БП (Большой Пиздец) народ олигархов на вилы поднимет, сказал, что в случае БП олигархи с баблом и блядями на самолеты и яхты погрузятся и в теплые страны сдристнут. Последнюю надежду у народа отнял сука!!!


savavlad
отправлено 13.10.09 13:14 # 865


А нефтепровод ВСТО(Восточная Сибирь Тихий Океан) строиться примерно по такой схеме:

>На реализацию проекта пойдет и часть средств, привлеченных у Китайского банка развития. Согласно >российско-китайскому межправсоглашению, подписанному 21 апреля, "Транснефти" и "Роснефти" >предоставлены кредиты на $10 млрд и $15 млрд соответственно, а возвращать их компании будут >поставками Китаю нефти - по 15 млн тонн нефти в течение 20 лет.

http://dvkapital.ru/2009/9/9/

Дальше прикинем в тонне 7,2 баррелей, при цене 50 $ за бар получается 360$ за тону.(360х15=5400) Что мы имеем в итоге?! 5.4 млрд. $ в год(360х15=5400). Китай отобъет кредит за три года!!!(Хотя цена на нефть сегодня уже за 70 $ за барель.)

Остальные 15 лет демократическая Россия будет спонсировать развитие социализма в Китае.


pyatachyok
отправлено 13.10.09 13:16 # 866


Кому: fantoman, #819

В США полно по магазинам откровенного говна из Китая. Всякая мелочевка сделана часто ну просто ужасно, смотреть противно. Вот на счет более серьезных вещей не знаю, но вообще сейчас говна все больше и больше :) Идея такая, что вещь можно сделать говенной, ибо вещи надо часто менять, ибо иначе ты беспонтов :)


486dx2
отправлено 13.10.09 13:17 # 867


Кому: Cyrillaz, #862

> А все потому, что "свои" кровно выкачанные черно-маслянистые доллары мы направить на кредитование отечественных подрядчиков не можем - Ынфляция, понимать надо! :)

Их же все равно украдут! Так что лучше никого никуда не кредитовать, а красть деньги прямо так. Цепочка посредников меньше. Это тебе любой эффективный менеджер объяснит.


02014
отправлено 13.10.09 13:19 # 868


Кому: Медвед Полоскун, #794

> Можно сказать, что он Иуда.

А можно, что он апостол Павел.
И это тоже допустимо.


> Мне вот интересно, зачем известному артисту, водить дружбу с откровенными уголовниками? Мода такая?

Гомиашвили, Маринеско, Заманский, Владимир Карпов - разведчик, Мишулин Спартак, Жженов - уголовники.
Мир так устроен, что в обществе есть люди, имевшие судимость.


> А Кобзон то с хором МВД поет, то с уголовниками. Вообщем "нашим-вашим за копейку спляшем"

С уголовниками - лично я - не видел.
А перед уголовниками - они, как ни странно, тоже граждане РФ.
Вспомнился сразу герой Шушина из 2Калины красной" с его банным спичем про паспорт со штампиком.
"Не зарекайся".
Другое дело, что если ты известная личность - надо быть поосторожнее в проявлении чувств.

Также я не слышал, чтобы Кобзона называли "совестью нации и образцом для подражания".
Ну и петь, как он - не каждому дано.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 13:21 # 869


Кому: Springboks, #864

> Он посоветовал народу не строить иллюзий, что в случае БП (Большой Пиздец) народ олигархов на вилы поднимет, сказал, что в случае БП олигархи с баблом и блядями на самолеты и яхты погрузятся и в теплые страны сдристнут. Последнюю надежду у народа отнял сука!!!

Может им, олигархам, сразу предложить круиз на барже, всех деталей не раскрывая!!!

Могут с собой и блядей и любимых мопсиков взять в плавание, хотя мопсиков жалко


Springboks
отправлено 13.10.09 13:24 # 870


Кому: savavlad, #865

> Остальные 15 лет демократическая Россия будет спонсировать развитие социализма в Китае.

Учитывая, как у нас умеют пиздить деньги на разных строительствах, Китай нас будет еще 15 лет кредитовать и в итоге получит хуй вместо трубопровода!!!


Ламивит
отправлено 13.10.09 13:25 # 871


Кому: Хорек Паникер, #869

> Могут с собой и блядей и любимых мопсиков взять в плавание, хотя мопсиков жалко

По НТВ педерачу показывали про мопсиков и блядей. Мопсиков не жалко, блядей тоже. Народ морально подготовили.


pyatachyok
отправлено 13.10.09 13:26 # 872


Кому: Springboks, #844

Ну вообще покупка Нью-Джерси Нетс по символической цене -- вещь довольно интересная. В результате покупки (а фактически просто принятия в дар) открывается доступ к проектам в Нью-Йорке. Планируется построить не только стадион, но еще кучу всего. То бишь, вполне есть надежда, что эти нью-йоркские проекты дадут отдачу.


Сибирячок
отправлено 13.10.09 13:27 # 873


Кому: Cyrillaz, #862

Вобщем-то примерно так и представлял. На мой непосвященный взгляд пользы больше чем вреда.
Подборчик проектов внушает оптимизм, ну и надо отметить что все соглашения подписаны в преддверии визита Путина в Китай. Т.е. похоже там ожидается подписание чего-то эпохального. В общем и целом мне представляется, что отношения с Китаем сейчас развиваются в правильном направлении.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 13:28 # 874


Кому: pyatachyok, #872

> Планируется построить не только стадион, но еще кучу всего. То бишь, вполне есть надежда, что эти нью-йоркские проекты дадут отдачу.

Особенно этому обрадуются парни из Пяти Семей.


T.E.S.
отправлено 13.10.09 13:28 # 875


Кому: Springboks, #864

> сказал, что в случае БП олигархи с баблом и блядями на самолеты и яхты погрузятся и в теплые страны сдристнут

Тяжелый стальной спортивный инвентарь для альпинизма может неожиданно найти новых жертв. Беда то в том, что в случае всеобщего БП вся [и]лита-олигархия за границей тоже будет не нужна!


Cyrillaz
отправлено 13.10.09 13:30 # 876


Кому: savavlad, #865

а при цене 25$ за бар получается 180$ за тону.(180х15=2700)

возврат кредита:
ежегодный платеж - 2.7 млрд.$ в год.
срок - 20 лет.
итого - 54 млрд.$

получение кредита.

сумма - 25 млрд.$
срок - 20 лет.
процентная ставка - х.з., пусть будет 6%.
по схеме сложных процентов 25 млрд.$, обесценивающиеся ежегодно на 6%, через 20 лет будут стоить 80.2 млрд.$.

"справедливая" цена нефти, получается, равна 80.2 / 54 * 25 = 37,12 $ за баррель.

при двадцатилетнем контракте - вполне неплохо.

или ты можешь дать надежную гарантию того, что средняя цена за ближайшие 20 лет будет выше?


Springboks
отправлено 13.10.09 13:33 # 877


Кому: pyatachyok, #872

> Ну вообще покупка Нью-Джерси Нетс по символической цене -- вещь довольно интересная. В результате покупки (а фактически просто принятия в дар) открывается доступ к проектам в Нью-Йорке. Планируется построить не только стадион, но еще кучу всего. То бишь, вполне есть надежда, что эти нью-йоркские проекты дадут отдачу.

Да я в коммерческих талантах Прохорова не сомневаюсь, я же говорил про то, что среди простого народа покупка зарубежных спортивных клубов вызывает раздражение!


pyatachyok
отправлено 13.10.09 13:34 # 878


Кому: Хорек Паникер, #805

Ну продашь ты яхту, ну купишь ты пенсионерам по лишней буханке хлеба. ВСЕ! На большее яхты не хватит точно. Даже если всего Прохорова раскулачить, пенсионерам перепадет по телевизору, например. Или по прибавке пенсии в тыщу рублей в течение... Нет, не всей жизни, а года. Не самый это эффективный метод пенсионерам помогать.


bf
отправлено 13.10.09 13:38 # 879


Кому: savavlad, #865

> Дальше прикинем в тонне 7,2 баррелей, при цене 50 $ за бар получается 360$ за тону.(360х15=5400) Что мы имеем в итоге?! 5.4 млрд. $ в год(360х15=5400). Китай отобъет кредит за три года!!!(Хотя цена на нефть сегодня уже за 70 $ за барель.)

Феерия. Крокодил более длинный чем зелёный?
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1240949100 :
> Соглашение, подписанное 17 февраля, предполагает, что Россия обязуется в течение 20 лет поставлять в Китай по 15 миллионов тонн нефти ежегодно. [Цена энергоносителя будет ежемесячно рассчитываться на основе котировок Argus и Platts в порту Козьмино]. Кроме того, российская сторона обязалась построить ответвление трубопровода Восточная Сибирь ? Тихий Океан до границы с Китаем к осени 2010 года. Стоимость проекта оценивается в 420 миллиардов рублей. Китай, в свою очередь, построит отрезок трубопровода от границы до города Дацин. Банк развития Китая уже выделил российским нефтяным компаниям кредит на сумму 25 миллиардов долларов по ставке около 5% в год, вернуть которые нужно в течение 20 лет.


Хорек Паникер
отправлено 13.10.09 13:44 # 880


Кому: pyatachyok, #878

> Ну продашь ты яхту, ну купишь ты пенсионерам по лишней буханке хлеба. ВСЕ!

У меня и яхты то нет. Данный вопрос Прохорову задавал не я.

> Не самый это эффективный метод пенсионерам помогать.

Правильно, поэтому пенсионеров с их мечтами о буханке хлеба купленной с проданной яхты нужно слать на йух, по другому баблосам найти применения нет

ЗЫ: Бабка вроде говорила за московских пенсионеров (так, к слову)


Cyrillaz
отправлено 13.10.09 13:45 # 881


Кому: Сибирячок, #873

> Подборчик проектов внушает оптимизм,

Особенно цементных заводов - китайцы в этом знают толк.
Только непонятно, что за "завод в Липецкой области", и, кажется, что третий (и на сей раз - платный) автомобильный мост в Ярославле "не взлетит". :-/

> ну и надо отметить что все соглашения подписаны в преддверии визита Путина в Китай.

Он там со вчерашнего дня. Прямиком с ревизии АТЭСовских объектов во Владивостоке. Телевизор прямо так и сообщает.

> В общем и целом мне представляется, что отношения с Китаем сейчас развиваются в правильном направлении.

В детали не посвящен, но хотелось бы надеяться, что да.

А "Ведомости" лично я читать перестал некоторое время назад.


Magnus
отправлено 13.10.09 13:54 # 882


Кому: notfirstnotlast, #799

> - Камрад, постоянно читаю твой ник как "Ласты Носферату" :)))
>
> И ты, Brut?!

Да пора тебе его менять, чего уж там!


T.E.S.
отправлено 13.10.09 13:58 # 883


Кому: Хорек Паникер, #880

> Бабка вроде говорила за московских пенсионеров (так, к слову)

Именно, камрад! Именно о "бедственном положении" московских пенсионеров. Это надо за счет мосгорбюджета для пенсионеров надо делать бесплатные экскурсии "в замкадье". А то на фоне столичных порш-каенов им жемчуг кажется неоправданно мелким.


savavlad
отправлено 13.10.09 14:01 # 884


Кому: bf, #879

То есть если нефть подорожает, то кредит будет погашен раньше?


Сибирячок
отправлено 13.10.09 14:07 # 885


Кому: Cyrillaz, #881

> Особенно цементных заводов - китайцы в этом знают толк.
> Только непонятно, что за "завод в Липецкой области",

Ну там и по соотношениям сумм могут вопросы возникнуть - заметочка маленькая, деталей нет.

> А "Ведомости" лично я читать перестал

Да и я как-то не очень, просто ньюс в тему. Тем более что это не ведомости.


robokot
отправлено 13.10.09 14:08 # 886


Кому: Timofey, #16

> Таки блин сколько ни просчитывай производство у нас тут в Питере даже самой простой херни, получается дороже китайского в разы.

А причины ?


bf
отправлено 13.10.09 14:10 # 887


Кому: savavlad, #884

> То есть если нефть подорожает, то кредит будет погашен раньше?

http://bankir.ru/news/article/2165370


Evg_74
отправлено 13.10.09 14:14 # 888


Кому: Springboks, #844



Кому: Хорек Паникер, #851

Извините, что вмешиваюсь в разговор, но как бы в тему. Вчера мирно смотрел питерский канал передачу про животных и дернул же меня чёрт во время рекламы включить не какой-нибудь спортивный канал, а НТВ. Там шла передачка "честный понедельник" с Минаевым в гл.роли и приглашёнными гостями. Обсуждали как я уловил пидараса Подрабинека. В гостях полупидар гл.редактор гламаурного мужского журнала Николай Усков (бывший доцент кафедры истории МГУ), Митволь и ещё один молодой мужик. Так вот этот историк - гламурный редактор говорил, что типа живём уже в 21 веке и чего теперь тут историю ворошить, типа плюнуть и жить сегодняшними проблемами [охуеть! это историк говорит]. Типа вот как плохо человеку у которого пикеты возле дома, за что его так, чего он такого сделал. И чего с шашлычки вывеску сдёрнули - кому мешала?! И чего ты Митволь сюды припёрся, лучше бы делами своего округа занимался. Вот опять же у гей-клуба "Шанс" проблемы, а ты и ухом не ведёшь, а обсуждаешь каки-то исторические дела. Вобщем подумаешь человек призвал лесных братьев и прочих ебланов в герои записать, а на него накинулись понимаешь! А Минаев орёт как очумелый, а куда нам вертухаев и гэбню кровавую девать? Они ведь сволочи! Если гэбня не сволочи, значит и фашистские прихвостни - борцы за свободу! Не мог уснуть полночи после 15 мин. просмотра. Вспоминал бабушку высланную в годы коллективизации в сибирь ещё ребёнком. После ссылки вернулась только половина их семьи. Она работала в колхозе с малых лет и до 60 лет, коммунист, была депутатом горсовета. Деда вспомнил, от Сталинграда прошёл до Берлина.... и эти выродки тут Позднеры, сванидзы, минаевы с прохоровыми и пр.


savavlad
отправлено 13.10.09 14:20 # 889


Кому: bf, #887

ничего не понял.

[ушел читать учебники]


fantoman
отправлено 13.10.09 14:20 # 890


Кому: pyatachyok, #866

> В США полно по магазинам откровенного говна из Китая... но вообще сейчас говна все больше и больше :) ....ибо вещи надо часто менять, ибо иначе ты беспонтов :)

На счёт США я дал маху, но родственники из Канады, ЕС, Австралии авторитетно заявляли, что китайские товары присутствуют высшего и среднего качества. Находка брака или несоответствия этикетке в магазине немыслима. На счёт вещей по серьёзней, то пару лет назад китайское автомобилестроение казалось смешным. После того, как впервые китайская машина выдержала евро краш-тест, это стало уже серьёзно. А когда китайцы начали выпускать относительно сносного качетва изделия из чёрных металлов, заполонив ими рынок ЕС, - вообще тошно.
А относительно понижения качества всего и вся, то это общемировая тенденция. Общество потребления однако. У матери электрочайник из нержавейки тридцать лет работал. Проработает ли столько новый Бош не знаю. Один немец после переговоров жаловлся, что в его фатерлянде ухудшается качество продуктов питания. В конце концов количество людей растёт, а ресурсов нет.


glu87
отправлено 13.10.09 14:24 # 891


Кому: Evg_74, #888

> Вспоминал бабушку высланную в годы коллективизации в сибирь ещё ребёнком.

А моих (по матери) никуда не высылали - даже дом огроменный оставили - отобрали только хозяйство, мельницу - и это зная, что мужик к белым подался. Другая бабушка (и сейчас жива кстати) рассказывала, что до сих пор их дом стоит, сейчас в нем аптека (до сих пор) - никого не высылали никуда - разные судьбы


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.10.09 14:24 # 892


Кому: Evg_74, #888

> Так вот этот историк - гламурный редактор говорил, что типа живём уже в 21 веке и чего теперь тут историю ворошить, типа плюнуть и жить сегодняшними проблемами

При этом не забывают пинать Сталина, Берию и вообще советскую историю.


Cyrillaz
отправлено 13.10.09 14:26 # 893


Кому: Сибирячок, #885

> заметочка маленькая, деталей нет.

Вообще же, судя по суммам и количеству проектов, дело похоже на пробный шар.

Поживем - увидим.

> Тем более что это не ведомости.

Это я касательно нагнетающей атмосферу статьи "Россия не справится".


robokot
отправлено 13.10.09 14:26 # 894


Кому: thederator, #130

> сть программы по расселению (переезду на юг) северных территорий

ДВ где граница с Китаем вроде не северная территория там вроде где то субтропики есть или я чего не понял ?


ussuri
отправлено 13.10.09 14:28 # 895


Кому: fantoman, #890

> А относительно понижения качества всего и вся, то это общемировая тенденция. Общество потребления однако. У матери электрочайник из нержавейки тридцать лет работал. Проработает ли столько новый Бош не знаю.

Врядли проработает столько. У меня кофеварка была крупсовская (как у мамани Тони Сопрано в известном сериале). Замечательная была. Много лет проработала. Потекла прокладка. Поддался на уговоры жены и выбросил. Купил новый крупс. Недешовый. Так через три года пластмассовые!!! клапаны давления развалились нахер. Теперь покупаю дешовые саеки. Те-же три года отработает, зато дешевле в два раза. Хотя говно-говном, а не кофеварка.
Мир становится одноразовым.


Muslim
отправлено 13.10.09 14:31 # 896


Кому: kemerovo, #482

Имеется ввиду Азиатская раса


Springboks
отправлено 13.10.09 14:35 # 897


Кому: Evg_74, #888

В моей семье по отцовской линии семь человек с войны не вернулось и по материнской - четверо, и погибли они, защищая свой народ от нацистской мрази, и я этого никогда не забуду и всегда "ворошить" буду, посему Подрабинек и иже с ним для меня есть и будут мутанты и подонки!


robokot
отправлено 13.10.09 14:36 # 898


Кому: Ecoross, #237

> И это в Китае ставят памятники нашим же погибшим солдатам и девушке-переводчице. И фильмы о нас же снимают, замечательные.

а подробнее можно ?


Сибирячок
отправлено 13.10.09 14:37 # 899


Кому: Cyrillaz, #893

> Это я касательно нагнетающей атмосферу статьи "Россия не справится".

кто-то, не любит китайцев!


pyatachyok
отправлено 13.10.09 14:38 # 900


Кому: fantoman, #890

Да не то что б брак, просто говно какое-то :) Я ж говорю, что среди мелочевки: мелкие игрушки, фурнитура, т. п. А про мировую тенденцию -- вот это и есть те самые недостатки капитализма, что в 30-50-е годы на Западе не указывал лишь ленивый: выгоднее произвести много и плохого, чем мало и хорошего, хотя потребности населения и то, и другое удовлетворит отлично. Да и ресурсов второй вариант интегрально требует меньше.


nik1975
отправлено 13.10.09 14:40 # 901


ОФтоп: Чубайс в аварии не виноват (результаты опроса)
http://www.rbcdaily.ru/2009/10/13/tek/436067


glu87
отправлено 13.10.09 14:45 # 902


Кому: robokot, #898

> а подробнее можно ?

Китайцы пересняли "А зори здесь тихие" - актер и актрисы, правда, были наши



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1143


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк