Забавно, что в Киевсовете все общаются по-русски. По-украински ни слова до тех пор, пока спикер не добрался до микрофона со своим официальным объявлением, которое он по закону обязан делать на государственном языке.
Axius( 25.10.09 23:29 )
Тем забавнее, что подавляющее большинство - разной степени помаранчевости.
> Однако же, камрад, ты сам себе такую судьбу предрекаешь???
>
> Надо делать, что должен. И не давать себя разводить.
о как! ладно тема заглохла, не то б, камрад, много бы тебя поспрашивали - а что это ты должен совершить на Тупичке, и на что тебя тут разводят))). А у меня, собственно вопросов больше нету. Спасибо за ответы.
Об этом «Ревизору» сообщил источник в правоохранительных органах.
По данным источника, Стояну «светит» пожизненное заключение.
«Ревизор» напоминает: 25 октября 2009 года на углу улиц Лейтенанта Шмидта и Пантелеймоновской мужчина не смог пополнить счёт своего мобильного телефона и решил «разобраться» с продавцами карточек — 27-летним Сергеем и 31-летним Олегом. Не сумев решить проблему словами, мужчина достал нож и нанёс молодым людям ранения.
Подозреваемого в совершении преступления задержали сотрудники Госавтоинспекции, которые первыми оказались на месте происшествия.
Сергей, которого преступник ударил в горло, умер на месте, Олег с колото-резаной раной попал в больницу.
Ты уверен, что Павлов действительно такое говорил? Не задумывался, что это может быть Правдаъ того же свойства, что и панегирик бандеровцам от де Голля (т.е. выдумка самих бандеровцев и их нашчадкив). Или никогда не произнесенные Бехтеревым слова "Сталин -- сухорукий параноик".
Ты уверен, что Соломон доносит все без прикрас, а не потягивает какашечкой по шву?
И еще -- как быть с пулей Фанни Каплан, которую так и не смогли вынуть из черепа?
1. Известно, что слухи часто куда интереснее фактов.
Что слухи такие ходили широко - сомнения есть?
2. Когда Савл превращается в Павла, удивляются.
Превращение Павла в Савла удивляет не меньше.
Был очень здравомыслящий, хотя и не особо приятный человек.
Вдруг начал всерьез нести хуйню и более того, ее делать.
Возникают гипотезы.
4. Исходно - речь о работе крупных совслужащих.
Что видим? Некомпетентность, непомерные амбиции, воровство и подставы. Изложено вполне убедительно и достаточно подробно.
Собственно - поведение тех же помаранчей.
Можно предположить, что с приходом к власти непрофессионалов подобная херня и должна быть особенно характерна.
> Был очень здравомыслящий, хотя и не особо приятный человек.
> Вдруг начал всерьез нести хуйню и более того, ее делать.
Ты точно про Ленина, а не, скажем, про Керенского с Милюковым?
> Что видим? Некомпетентность, непомерные амбиции, воровство и подставы. Изложено вполне убедительно и достаточно подробно.
Да, Правдаъ из одного источника -- это сильно.
> Собственно - поведение тех же помаранчей.
Специально для присутствующего здесь clevinger'а. Оранжевые занялись обычным перераспределением власти. Красные -- создали новое общество. Во многом, более совершенное и удобное для жизни, чем старое. Но ты разницу не видишь, цитируешь простыни без вычленения главных мыслей и одновременно поучаешь других в стиле "А я д'Артаньян". Плохо кончится, родной.
Напечатан, когда почти все действующие лица были живы. Опровержений - ноль.
> Красные -- создали новое общество.
В 17-м году? В 18-м?
Это как - военный коммунизм очень всем удобен был?
Чувствуется, что нынче перестали учить Историю Партии.
А то - очень поучительная статейка была - обязательная для конспектирования.
"Как нам реорганизовать Рабкрин".
Краткое содержание.
Что-то хуйню мы наделали. Но стрематься поздно, на фонарях ведь повесят. Надо что-то пытаться делать, исходя из сложившихся обстоятельств. Рабкрин, что ли, реорганизовать.
> Хотел процитировать по этому поводу еще 100 страниц без краткой формулировки основной идеи, а потом "троллишь", "фофудья" и пр. - решил, что незачем.
> Помаранчи так о Кучме излагают.
>
> В действительности, по сравнению с их собственными достижениями - звучит как дешевая отмазка.
Слушай, я с трудом сдерживаюсь, чтобы не назвать тебя TruthDisciple'ом. Может, хватит уже сравнивать известный орган с пальцем? Оранжевые не могут сравниваться с РКП(б) ни по целям, ни по масштабу действий, ни, тем более, по масштабу личностей.
Что касается твоих цитат на 10 страниц и многословных аргументов -- у тебя все смешалось -- люди, кони...
Я так и не понял, зачем такая болезненная тяга к коверканию слов? Защитная реакция "над чем смеюсь -- того не боюсь"? Так знать надо, что тут слова принято коверкать несколько иначе, напр. "майдаун".
> вообще, что можно своей головой думать и собственные мысли высказывать, а не только общие места защищать - никогда в голову не приходило?
Чем сноб отличается от резонера. Первый доказывает, что только у него на голове настоящая шляпа, а у других -- не пойми что.
Резонер доказывает, что только под его шляпой настоящая голова, а у других -- не пойми что.
> Это как - военный коммунизм очень всем удобен был?
>
> Чувствуется, что нынче перестали учить Историю Партии.
Что там происходило потом? По-крупному власть менялась? Преобразования в стране были, или лишь вой о кровавом царском режиме + распил бабла? С безграмотностью, отсутствием электричества и слабым уровнем промышленности боролись -- или, как сейчас, способствовали их усилению?
Может, хватит сравнивать несравнимое и нести очевидную чушь?
> Напечатан, когда почти все действующие лица были живы. Опровержений - ноль.
Что, разумеется, доказывает, что это правда от первого до последнего слова.
Сам-то ты, я погляжу, ни с историей, ни с филологией не знаком -- раз так мощно срываешь покровы и разишь наповал каждой строкой (см. "Неужели вас НАСТОЛЬКО плохо учили").
Когда вместо профессионалов вакансии заполняют близкие к ячейке - получается ВОТ ТАК.
В Британии госслужба тоже много чего делала - и без революций. Если после грандиозного бардака понемногу устаканивается и бардака становится поменьше - хорошо, да. Но "папа не для того повесился, чтоб качели, а чтобы в доме тихо было".
Малоизвестно, что на образование расходы при последнем царе увеличивались с очень высокой скоростью, и т. д.
и т. п.
От революций никому резко лучше не становилось - просто общее место.
Пиши проще "у меня начался от чтения Соломона когнитивный диссонанс, потому ты пьешь коньяк по утрам".
"так плохо учили" - ну, извини, если раньше извинений не было.
> Оранжевые не могут сравниваться с РКП(б) ни по целям, ни по масштабу действий, ни, тем более, по масштабу личностей.
"Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе".
Я не против называть события 2004-го переворотом. Но на Украине это - устойчивое словосочетание."Октябрьский переворот" - тоже стремились писать, кстати.
Переворот приводит к бардаку, волюнтаристским решениям и развалу хозяйства.
Картинка - как именно это общее правило реализуется на низовом уровне, у Соломона отлично отображена.
Не в той книге, что о Ленине и его семье, а в той, что о красных вождях.
Потому - это не только важный исторический источник, но интересное чтение.
Проще - объяснять, как гадостен автор. Понять, что написано, и сопоставить с контекстом - гораздо труднее, да.
> ."Октябрьский переворот" - тоже стремились писать, кстати.
Ты недогоариваешь. Стремились так писать пидарасы.
> Проще - объяснять, как гадостен автор. Понять, что написано, и сопоставить с контекстом - гораздо труднее, да.
Слушай, тебе русский язык -- родной? Я говорил про то, что автор гадостен? Я говорил про то, что не уверен, что он объективен, а не "попахивает по шву". Я говорил про то, что не уверен в исчерпывющем характере мемуара Г.Соломона.
Но нет, ты сразу делаешь обобщени и переходишь на личности. Потом отчего-то удивляешься ответной реакции.
> Переворот приводит к бардаку, волюнтаристским решениям и развалу хозяйства.
Февраль 17-го? Отречение Николая (при котором так мощно развивалось образование!!!)? Где там большевики, почему ты их сравниваешь с оранжевыми, а не временное правительство?
> Стремились так писать пидарасы
идейные противники. различных сексуальных ориентаций.
и не только стремились, но так и писали.
> не уверен в исчерпывющем характере мемуара Г.Соломона.
поищи другие. вообще-то мало кто из акторов сумел мемуары оставить, во всяком случае бесцензурные и не сводящиеся к политической полемике.
тем Соломон и интересен.
я противоречий с известными мне сведениями не нашел. найдешь - велкам.
> я противоречий с известными мне сведениями не нашел. найдешь - велкам.
Поищу на досуге.
У меня вопрос. Личного характера.
Слушай, ты можешь писать проще, без оскорблений и диких аналогий (какие-то там атомные бомбы свидомитов, тамильские шпионы)? Ты заметил, что тебя успели послать в известное место все, с кем ты тут общался? Да и я был близок к этому.
> Это, очевидно, показывает, что не будь февраля и октября 17-го -- у нас было бы то же самое
Вообще-то везде было, более или менее. Почему так не хочется сравнивать с историей других стран? Что нельзя было добиться того же без великих потрясений, не просто, не факт, а более чем сомнительно.
Могу поставить ссылку на "Россию за облаком". Может, придётся.
А вот здесь, товарищи, вы можете понаблюдать настоящего тролля в условиях, приближённых к естественным. Тролль облюбовал этот уголок сравнительно недавно, а чтобы он не убежал, с.н.с. нашего заповедника Nord регулярно его прикрамливает. :)
Кстати, остается только пожалеть студней глубоко просунутого.
Для него самого любая банальность - откровение, а студни еще и пособия должны читать, на языке, которым сами не владеют - и которым не владеет автор пособий.
Благодарю, коллега, мы как раз собирались уходить :)
[обращаясь к экскурсии]
Так, двигаемся дальше, не задерживаемся, не шумим, и, самое главное - НЕ КОРМИМ тролля.
Сейчас мы с вами переместимся в музей нашего заповедника, где рассмотрим чучела таких редких зверьков, как калаш, UFB, guugler, Happosai и многих других.
> Nonentity для нашего уг-просунутого - семейное прозвище.
>
> Но преп, которого он имел несчастье послать, досунул ему и с крапкой. С тех пор он такой.
> где рассмотрим чучела таких редких зверьков, как калаш, UFB, guugler, Happosai и многих других.
Коллега, вы забыли сиамских близнецов -- Тралла-КортезРубрума-Антрагэ, а также недавний редайщий экземпляр -- Boombox-Бумбокс-оранж-Booombox-failoobmenka-boxbooom
> да у него, если разобраться, вообще ничего нет.
> кроме гибкого позвоночника, конечно.
Ты, Клевингер, конечно, не обижайся, но ведь тебе не хамят. На тебя всего лишь адекватно реагируют. То, что ты "был простужен" и "оттягивался" -- плохе оравдание той вакханалии многостраничных постов, которую ты оставил.
> Ну и на кой хрен ты сюда целый словарь запостил?!...
ШОБ БУЛО!!! Ничего, что сами украинскоговорящие над этим словарем смеются.
Я же давно говорил, Клевингер неадекватен. Майдаун, только с обратной полярностью. Свидомый украинец будет доказывать, что русские -- не русские, а кацапомонголы. Свидомый Клевингер, шизофренически коверкая слова, будет утверждать, будто украинский язык -- не язык, а говирка, слепленная абы как, лишь бы не на москальский манер. При этом он случайно или намеренно переносит последние полтора десятилетия языка (когда действительно -- "абы не як у москалив") на всю его историю.
Ну, хочется тебе оставаться со своими шаблонами - так кто тебе доктор.
Украинской ситуации ты понимать не хочешь, истории знать не хочешь тоже.
Могу я тебя заставить? Нет. Убедить? Нет. Должен делать это? Нет.
Хотел я этого? Опять-таки нет.
Ты не на Украине, так что тебе это попросту не нужно.
Я как-то писал, что украинским националистам в свое время изрядно сочувствовал.
Что украинский литературный был создан в первую очередь для эмансипации - неопровержимый факт, очень подробно и доказательно разобранный - тем же Миллером. Без понимания истории украинского национализма 19-го века останешься при тех взглядах, что у тебя. Миллера надо было бы действительно постить километрами, или хоть дать ссылку - он весь выложен. Тут я виноват, признаю, - предмет лет 100 с лишним всерьез не изучался, во всяком случае на русском не было просто ничего. Так что последние 15 лет как раз именно вернулись к истокам - выполняют заветы отцов-основателей. Знать это живущим на Украине важно. Тебе - нет.
Ты не в теме, и мнения своего всё равно не изменишь.
Предмет достаточно болезненный, как его не подавай, прослывёшь хамом. Быстрее или медленнее. Лучше и не напрягаться.
Кстати, о словаре. Он тем и хорош, что в нем идеологнически выверенный результат дан в концентрированной форме.
Да, без сопротивления такое не примут. Но вектор задан,и он именно такой. А что смеются, так и при Нечуй-Левицком над мовой смеялись - это мало чему помешало.
Крупное достижение, что хоть в хвошисты сразу не записали - все-таки контингент тупичка не даром пользуется уважением.
А то первая обратка должна была быть "коверкаешь мову - значит, хвошист".
И вообще - говорить, что русский имеет какие-то там права на Украине - это фашизм, однозначно.
И еще. Коверкать слова не есть хорошо.
Это не украинский ресурс, где все так делают.
Да, надо было перестроиться, но убеждать никого специально я не собирался. С другой стороны, уважаемый, некоторые ответы уже субстандартны. И примерно такого результаты "свидомый" и пр. я ждал от начала рассказа о накоплении различий в 11-м веке. Это, вообще говоря, заход очень известный - пожалуй, с советских учебников.
Что могло быть совершенно по-другому или не быть никак - не учитывающий.
Так что история укр. лит. языка за первые и последние 110 лет вполне себе поступательна и осмысленна - с отступлением на постукраинизационное время - когда в нем естественным с исторической точки зрения (но против планов отцов-стандартизаторов) путем стали появляться "русизмы" - в УССР язык использовали очень широко, и насиловать себя, исходя из идеологических соображений, хотелось далеко не всем.
Да, это противоречит не только новоукраинскому, но и советскому нарративу. Потому - либо "простыни", либо работа с текстом, требующая куда больше времени, чем есть в наличии.
В конечном счете - Миллер доступен. Вперед. Читайте и имейте к нему претензии.
“Украинский вопрос” в политике властей и русском общественном мнении
> Я так и не получил ответ на вопрос, как быть с украинским языком в СССР?
Encore
Так что история укр. лит. языка за первые и последние 110 лет вполне себе поступательна и осмысленна - с отступлением на постукраинизационное время - когда в нем естественным с исторической точки зрения (но против планов отцов-стандартизаторов) путем стали появляться "русизмы" - в УССР язык использовали очень широко, и насиловать себя, исходя из идеологических соображений, хотелось далеко не всем.
> Учитывая, что я знаю, что это Південно-східна Українська автономна республіка, с твоей стороны удивительно слышать слова о том, что я "не в теме".
Учитывая, что ты это знаешь - тебя эмоционально не затрагивает, вот ты и говоришь о "коверкании".
Со стороны украинских националистов не слишком разумно было швыряться камнями.
Живя в той стеклянной хатынке, в которой они живут.
Но - пошвырялись, так что теперь подобные ограничения сняты. И странно, что ты этого не понимаешь.
если русский не задавить или хотя бы не загнать в гетто, "русызмы" неизбежны - в той мере, в какой мову используют для коммуникации вне Галиции.
в постукраинизационное время это не делалось.
Такой уж нынче "Дух часу" (дух времени), как написали какой-то дряни начитавшиеся юные украинские нацисты в одном из киевских подземных переходов рядом с другими столь же содержательными высказываниями: "Київ проти Москви", "Україна або смерть" и даже "Спорт - наш наркотик" (и т.д.; прямо-таки энциклопедия фашистской идеологии).
P. S. Эти надписи были сделаны черным цветом, а рядом - красным - столь же образованные молодые люди, но сторонники славянского единства, написали: "Украина - это Россия", "Киев с Москвой", "Спас за Русь" и т. п.
Подземный переход грязный, облицовочная плитка в нем почти вся попадала, на земле, вместо твердого покрытия, какая-то грязная пыль, но мы по-прежнему живем насыщенной духовной жизнью.
Новости
VIP
