Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.
В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».
Достойнейший был человек, этот Кал Чак — не зря про него сериал кажут.
> а потом вообще 30 лет в милиции до пенсии - ему верить на слово верить никак нельзя!!!
Конечно нельзя, он же - цепной пес кровавого режима!!! Верить можно только тем, кто СТРАДАЛ,
есть, пить, работать не мог, как страдал от дьявольской большевистской диктатуры!!!
> Спрашивается хуле бежать из столицы, где при любых раскладах лучше кормят, в Тамбов?!
Знаешь про крыс, которые с корабля тонущего первыми сваливают? Вот и тут примерно так же - слабые духом готовы съебнуть куда угодно (чаще всего - туда, где они нах никому не впёрлись) в надежде, что "вот где-то там" им будет хорошо. Нормальные люди делают всё для того, что бы хорошо было конкретно здесь и сейчас - они просто и хорошо работают. Не занимаясь дешёвой демагогией... Работают на благо себя, своей семьи, своего города, своей Родины. Как-то так, ежели коротенько.
Тут цимес в чем: англичане в столетнюю войну применили новшество - лапотное быдло применили не для охраны обоза и гарнизонно-караульной службы, а как основную силу в полевых сражениях. В результате французским рыцарям немного сломали шаблон - сдаваться на поле боя было особо некому (пейзанину рыцарю сдаться западло было и не понятиям), что вылилось в повышенные потери как во время боя, так и непосредственно после.
Азинкур тут уж был апофеозом, когда беспредельничать даже английский король стал. Он правда струхнул просто, что французы вышли ему в тыл и сейчас освободят пленников - потому и перерезал цвет лягушачьего дворянства.
> Вот к слову, извините влезу, мой дед из под Тамбова рассазывал был там голод, лебеду ели.
Не доказательство.
Уже проходило как пример сравнение из мемуаров двух лётчиков - у одного в апреле-мае 1945 ни одного встреченного в воздухе немца, а другой в начале мая в паре крутился против десятка немаков.
У разных семей обеспеченность питанием была разная.
> Спрашивается хуле бежать из столицы, где при любых раскладах лучше кормят,
Многие жители городов на тот момент связи с деревней не утратили.
В городах действительно было голодно, никто "лучше не кормил". Добывали сами.
Поэтому действительно был большой отток кадров в деревни.
Потом действительно была проблема в середине 20-х зазвать людей обратно в города, так как промышленность особо не работала, а в деревнях после Гражданской было в то время сытнее - землю дали, торговать разрешили с 1921 года городские прибамбасы достать было нетрудно в обмен на хлеб.
И именно эта диспропорция в развитии города и деревни, необходимость создания новой промышленности (восстановительный эффект не обеспечивал потребности страны в промтоварах) и привела к ножницам цен, кризису хлебозаготовок 1927 года и, как следствие, к "великому перелому".
> Нет ли опасений, что если не интересоваться фактами, тебе их в художественной форме изложат так исказив и переврав,
нет. Я писал, что меня не столько факты интересуют. Я делаю выводы из другого и для другого. Я не умею делать выводы в сегодняшнее на основе исторических фактов (к примеру революция), а на основе отношения к революции отдельных людей - умею.
> что твое воспитание станет совсем охуенным?
это вы меня так, извините, обидеть хотите? или выразиться не получилось?
> После того, как большевики пришли к власти ... на Тамбовщину, где они могли по крайней мере могли питаться тем, что вырастили сами
Тобишь в конце октября - в начале ноября в Тамбовщине можно вырастить достаточно сельхозпродукции, чтобы безбедно дожить до следующей осени ?
Или все же выезд на Тамбовщину произошел по весне, аккурат после февраля ?
> Кстати если уж на то пошло, то примером конкретного врага для англичан были шотландцы.
Там ещё было интересно вот что: жившие по обе стороны границы феодалы обеих национальностей постоянно воевали между собой (по экономическим причинам), но если кто из королей до 15 века включительно пытался навести порядок в своих приграничных землях, то против него разом выступало дружное англо-шотландское войско!
> В частности, физику и радиоэлектронику. А я-то гуманитарий!!!
Для организационной работы достаточно и гуманитарного образования (знаю примеры). А радиоэлектроникой должны заниматься радиоэлектроники, специалисты то есть. Изучение основ предмета тебя не спасет. Впрочем, все касающееся ТЗИ уже разработано и продается, как говорится, Plug&Play (втыкай и в путь, по нашенски). Только надо знать куда и что воткнуть, а для этого необязательно вникать в электронику :)
> Тогда в месяц гораздо больше полумиллиона получается. Если это средняя цифра, а не максимальная.
В день 55-60 тыс, а в месяц внимание - исключая повторы - около полумиллиона. Если в день пришло 60 тыс и на след 60 это не значит что те 60 и эти не совпадают частично.
> Ну, как говаривал Уинстон Черчилль, что в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя. Привирал, конечно, но в общем, был прав.
Ты на самом деле так думаешь? Я, прочитав в детстве "Айвенго", понял, что в Англии евреев как-то не очень.
> В результате французским рыцарям немного сломали шаблон
Шаблон рыцарям порвали еще фламандцы в битве "Золотых шпор" при Куртрэ, вот уж где сломали так сломали, пленных не брали практически. Кстати порвали куда более грамотно нежели англичане, те все таки на рыцареи и тяжеловооруженных воинов опирались, лучники чисто на подхвате. Кстати Куртрэ и Азенкур в общем то считаются самыми кровавыми свалками того периода. Включая рубку пленных и ни ту ни другую современники не одобряли.
> Я вот о чем на самом деле писал: может хватит уже нахер революций? Красных, белых, цветных? Может просто каждый должен делать что должно, и пусть будет что будет? Вам претит этот принцип? Казалось нет.
Каждый сам определит, что он должен делать? Мне кажется абсолютное большинство определит для себя не хера не делать и бабки получать.
Как лично я вынес из истории, всегда революции случались когда какой либо класс слишком сильно пережимали, хруст французких булок румяной гимназистки слышался в царской России далеко не всем , 85% населения жило в дерьме. В 1991 тоже зажатый класс активизировался, капиталисты перетянули одеяло на себя и у нас случилась демократия. А Медвед наш, он как глава госудаства защищает интерес правящего класса, государство капиталистическое будет защищать капиталистов. Сразу скажу да, СССР было государством рабочих и крестьян и защищало интересы рабочих и крестьян.
> Да не. Я дело читал. Бред страшный. Где-то дома у меня протокол допроса есть.
Да я к тому, что всякое бывало. А вот сейчас слышать от первого лица, что у нас заняться больше нечем, спустя 70 лет, чем разоблачением культа и осуждением репрессий с параллельной заменой лампочек - это изрядно попахивает идиотией.
> В день 55-60 тыс, а в месяц внимание - исключая повторы - около полумиллиона. Если в день пришло 60 тыс и на след 60 это не значит что те 60 и эти не совпадают частично.
Какого нахер сериала? о_О, я то думал, что все на кино помоешное годичной давности ссылаются, а тут оказывается уже сериал сняли!
Оперативно они...
Совсем отстал я от жизни культурной!!!
Да и никто не говорит о том что история одной семьи может служить 100% доказательством происходящих событий в нашей необьятной.
Речь о другом - если в Москве голод, то на окраинах ваще писец страшный. И спасатся от голода побегом на голодную окраину из столицы это бред какой-то. В Тамбов из Москвы бегают по другим причинам. Возможно (возможно) по тем же по которым сегодня в Лондон бегут. От "кровавого режима".
> Знаешь, ты меня пытаешься убедить в том, что после революции не было голода.
> Мне больше нечего тебе сказать.
Ты читать-то умеешь? Где у меня ты прочёл, что [в Москве не было голода]? Я тебе пытаюсь объяснить простую вещь - голодно было везде. Но вот почему-то мой прадед со всей многочисленной семьёй никуда не бежал, а остался тут. А ведь мог - родни было валом по всей России... При этом - мой прадед самый что ни есть простой человек, которым обычно тяжелее всего в периоды кризиса.
> вот это ниоткуда не следует.
> голод в Мосве действительно был - а снабжение было поставлено отвратительно.
> в наркоматах рядовые сотрудники - и то голодали.
Это следует из того, что [голод был везде] - где-то меньшее, где-то большее, но ВЕЗДЕ. Какой смысл бежать в Тамбовскую губернию, кде ещё надо натуральным хозяйством обзавестись, урожай вырастить и собрать? Ты не забывай, что тогда гипермаркетов типа "Ашанов" в Тамбове не построили ещё - евойные предки жратву сами ростили-убирали, а это время и силы!.. Так что сбежал евойный прадед в Тамбов совсем по другой причине...
"Поклановая раскладка" - это про хайлендеров, шотландцев кельтского происхождения. Как правило, здесь за англичан отличился клан Кэмбеллов (позже, в 18 веке, из него сделали 42-й Пеший полк, т.н. "Чёрную Стражу").
Были ещё лоулендеры, жившие на равнинной части Шотландии. Они были потомками англосаксонских переселенцев.
Это я к тому, что скоты были очень и очень неоднородны, и далеко не все и них воевали "против" англичан.
> > Дружок, расскажи: отчего в России произошла революция и кто её устроил?
Грхм... А можно Дмитрий Юрьевич чтоб вы как про Павлика Морозова?
Шоб сразу резко и понятно стало многим.
НУ реально, не понимают же граждане ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ была революция.
Прям 5 строчек и масса граждан перестанут тупизну изливать.
Я без подьебов, на полном серьезе.
> Речь о другом - если в Москве голод, то на окраинах ваще писец страшный. И спасатся от голода побегом на голодную окраину из столицы это бред какой-то.
Продукты в селах. Когда поезда ходят известно как, важно жить там, где до сел добраться проще.
> Знаешь, ты меня пытаешься убедить в том, что после революции не было голода.
> Мне больше нечего тебе сказать.
Ты читать то умеешь?
Тебе русским языком пытаются довести, что не нужно мерять историю государства историей одной семьи! Тем более, что скорее всего и истории своей семьи ты объективно не знаешь.
Ты говоришь про "объективность" и тут же приводишь субъективное мнение своей бабушки, которой в тот период вообще было 7-8 лет! Вспомни себя в этом возрасте. Ты помнишь что-нибудь? Ты можешь объективно оценить всё, что произошло с твоей семьёй? Ты можешь назвать действительную причину по которой твоя семья уехала из Москвы?! Не ту, которая в семейной легенде, а настоящую?
Голод в период ВОСР и Гражданской был. Его не могло не быть. Даже более того! Голод был и до революции. И вообще херово жилось. Иначе революций (да ещё двух почти подряд, а если вспомнить 1905, то -- трёх) не произошло бы. И для того, чтобы определить причину такого положения дел нужно не только бабушку слушать (что само по себе может и не плохо, старших нужно уважать), а изучать всё в комплексе: экономическое положение России, политическое положение России того периода. Учитывать, что три (три!) года шла война и не маленькая победоносная, а кровопролитная и по большей части бессмысленная. Учитывать, что крестьян ограбили в результате реформы 1861 года, что капитализм развивался по "дикому" пути. И так далее и тому подобное!
Для этого, конечно, надо вынуть голову из жопы и приложить некоторые умственные усилия, потратить много свободного времени.
Проще, гораздо проще, принять за аксиому рассказы своей бабушки и представлять их всем как объективную реальность!
Колчак-то ладно.
Чудовищем не был, дурной политик вот и всё. Еще один пример, что если человек проявляет блестящие способности в своей сфере, то это вовсе не означает, что он проявит их в другой.
А вот как в фильме изображается Каппель, да и в "исторических" работах последних лет. Просто святой. Хотя на его личной совести множество весьма сомнительных поступков и приказов.
С другой стороны, чего мы хотим? В СССР все белые были изверги и чудовища, теперь наоборот. Лет через двести, когда всем будет все равно, может и правда целиком проявится...
> Речь о другом - если в Москве голод, то на окраинах ваще писец страшный. И спасатся от голода побегом на голодную окраину из столицы это бред какой-то.
Ну на окраинах у людей были свои участки, огороды, где можно было что-то выращивать, какое-никакое хозяйство, можно было и скотину держать (им то как раз полегче было)- а куда деваться фабричным, заводским рабочим, живущим в бараках в густонаселенном городе? - продотряды ведь не от хорошей жизни появились
> Нет ли опасений, что если не интересоваться фактами, тебе их в художественной форме изложат так исказив и переврав,
>
> нет.
Ну дело твое.
>Я писал, что меня не столько факты интересуют. Я делаю выводы из другого и для другого. Я не умею делать выводы в сегодняшнее на основе исторических фактов (к примеру революция), а на основе отношения к революции отдельных людей - умею.
Извини, ничего не понял.
> что твое воспитание станет совсем охуенным?
>
> это вы меня так, извините, обидеть хотите? или выразиться не получилось?
> и далеко не все и них воевали "против" англичан.
Ну они с англичанами и в крестовые походы ходили. Понятно, что не все так однозначно камрад, но в целом если говорить про ненавистного врага для англичан на тот период, то это шотландцы. Они до сих пор вон орут "Да мы не любим англичан, но мы храним верность королеве".
> Многие жители городов на тот момент связи с деревней не утратили.
> В городах действительно было голодно, никто "лучше не кормил". Добывали сами.
> Поэтому действительно был большой отток кадров в деревни.
> Потом действительно была проблема в середине 20-х зазвать людей обратно в города, так как промышленность особо не работала, а в деревнях после Гражданской было в то время сытнее - землю дали, торговать разрешили с 1921 года городские прибамбасы достать было нетрудно в обмен на хлеб.
> И именно эта диспропорция в развитии города и деревни, необходимость создания новой промышленности (восстановительный эффект не обеспечивал потребности страны в промтоварах) и привела к ножницам цен, кризису хлебозаготовок 1927 года и, как следствие, к "великому перелому".
Комрад, речь идет не о каких то городах, а о столице. О Москве. Безусловно первая мировая, революция, гражданская война не могла не отразится на обеспечении даже Москвы, однако власть (любая) обеспечивает себя в любых условиях. бежать от голода в голод может человек который бежит не от голода.
> Для организационной работы достаточно и гуманитарного образования (знаю примеры). А радиоэлектроникой должны заниматься радиоэлектроники, специалисты то есть.
Организационная работа в этом направлении - это то, чем я занят сейчас. Меня же интересует не это, а самая суть предмета 600. У меня голова с детства так устроена - люблю всякое технически-головоломочное, но в свое время выбрал гуманитарное образование. Сейчас хочу исправить это упущение.
На очном (на вечернем, точнее), дабы иметь контакт с преподавателями. Считаю, учиться надо, лично общаясь со знающими людьми. Ибо таким образом а) усваиваешь науку, б) заводишь знакомства.
> Речь о другом - если в Москве голод, то на окраинах ваще писец страшный. И спасатся от голода побегом на голодную окраину из столицы это бред какой-то. В Тамбов из Москвы бегают по другим причинам. Возможно (возможно) по тем же по которым сегодня в Лондон бегут. От "кровавого режима".
да тут все очень просто! Зачем дедушка при большевиках побежал в Томбов, если жрать нечего стало еще при временном правительстве, уверен что и при царе-батюшке перед революцией тоже хорошенько пожрать уже не удавалось? Зачем было ждать приход большевиков, чтоб съебнуть в деревню?
Так же, зачем дедушка говорил, что с приходом большевиков, жрать стало нечего? Ведь всем стало жрать нечего еще при временном правительстве, а он говорил про большевиков, или он их специально так нелюбил, или дедушка был не как все и при временном правительстве мог жрать хорошо?
Ответы нам может дать только вышеупомянутый дедушка, зачем и как и про что вообще он рассказывал. Вывод из пересказа его слов сопоставленный с логикой и фактами накатывает только один - дедушке очень ненравились большевики, все остальное можно только домысливать.
Тимошенко, в частности, сказала, что в связи с введением по всей территории Украины запрета на проведение массовых мероприятий из-за выявления случаев заболеваний гриппом A/H1N1 на три недели, проведения всех предвыборных мероприятий также будет отменено.
> Ну на окраинах у людей были свои участки, огороды, где можно было что-то выращивать, какое-никакое хозяйство, можно было и скотину держать (им то как раз полегче было)
Комрад, речь была про другое. Откуда все это возьмется у того кто из Москвы прибежал?
> а куда деваться фабричным, заводским рабочим, живущим в бараках в густонаселенном городе? - продотряды ведь не от хорошей жизни появились
Продотряды они вроде как на селе и в деревнях появились? Туда куда бежал некто из Москвы?
> Комрад, речь идет не о каких то городах, а о столице. О Москве. Безусловно первая мировая, революция, гражданская война не могла не отразится на обеспечении даже Москвы, однако власть (любая) обеспечивает себя в любых условиях. бежать от голода в голод может человек который бежит не от голода.
Столицей в тот период был Санкт-Петербург! И вся власть была в нём.
> Они ещё до Октября появились.
> Как и заградотряды.
Ну это таки да - большевики ничего нового не придумали - все эти этапы уже прошли к тому времени "цивилизованные" европейцы. За продотряды я имел ввиду, что возникла в то время насущная необходимость их создания
Спасибо, камрады.
Вот оно как, аж страшно делается, какой напор на разжижжение мозга основной массы народонаселения делается... Хорошо что хоть я в безопасности, я ж пыль с тв-тюнера сдуваю, чтоб только футбол посмотреть.
Это не упущение. Если интересно, изучай конечно, но скажу тебе, что защита информации - это 80% организационных мероприятий и остальное - технические средства. Информацию носят люди, и если они небрежно к ней относятся, никиакого эффекта от ТЗИ не будет. Технические средства лишь уменьшают вероятность утечки или потери информации. Надеюсь, ты понял меня.
> Ответы нам может дать только вышеупомянутый дедушка, зачем и как и про что вообще он рассказывал. Вывод из пересказа его слов сопоставленный с логикой и фактами накатывает только один - дедушке очень ненравились большевики, все остальное можно только домысливать.
Ну в принципе, да. Несколько ремарок - речь не про моего дедушку, мой спокойно питаясь лебедой пережил лихое время под Тамбовом (пережил вместе со своей матерью, и двумя сестрами), после чего служил и с "режимом" не боролся. А вот прадед мой будучи по непроверенным сведениям председателем колхоза таки куда то сбежал/исчез. Вероятно были причины.Может даже от органов.
И ещё от "ненравились большивики" не бегают. Бегают от опасности. Опасность как правило на пустом месте не возникает.
> За продотряды я имел ввиду, что возникла в то время насущная необходимость их создания
Нет, я к тому, что проблемы с продовольствием начались ещё при царском правительстве (продразвёрстка началась в конце 1916 года, перебои с поставкам провианта в Питер в фервале 1917 привели сами знаете к чему).
Аналогично и заградоотряды: их ввёл Корнилов (впрочем, упоминания о неких аналогах заградотрядов есть ещё в апреле 1917 года).
Т.е. большевики ничего сами не придумали.
> Речь о другом - если в Москве голод, то на окраинах ваще писец страшный.
Камрад, на начало ХХ века это утверждение неверно.
В провинции как раз было сытнее, к земле поближе.
Даже при всех продразвёрстках - все равно сытнее.
Москва того времени это не Москва 1970-х с механизмом столичного планового обеспечения товарами.
Дичайший рынок.
Ну хотите пример их худ. произведения - речь батьки Ангела перед пленёнными из "Адьютанта его превосходительства".
Великолепная картина маслом, кстати.
> Не доказательство.
> Уже проходило как пример сравнение из мемуаров двух лётчиков - у одного в апреле-мае 1945 ни одного встреченного в воздухе немца, а другой в начале мая в паре крутился против десятка немаков.
> У разных семей обеспеченность питанием была разная.
Нормальное доказательство. Твой пример на мемуарах не совсем удачный - имело место быть в 45-ом и то, и другое. Я тебе свои оставшиеся 26 даю на выбивание!.. :-)
> Многие жители городов на тот момент связи с деревней не утратили.
Утратили многие - про Первую Мировую и Гражданскую не забываем!
> В городах действительно было голодно, никто "лучше не кормил". Добывали сами.
> Поэтому действительно был большой отток кадров в деревни.
> Потом действительно была проблема в середине 20-х зазвать людей обратно в города, так как промышленность особо не работала, а в деревнях после Гражданской было в то время сытнее - землю дали, торговать разрешили с 1921 года городские прибамбасы достать было нетрудно в обмен на хлеб.
Обратно не забываем, что большой отток населения имелместо быть из-за Первой Мировой и Гражданской войн. Не голод, а именно войны были ключевым моментом в том самом оттоке. И проблема была именно в том, что для восстановления промышленности нужны были [квалифицированные] рабочие кадры, которых в деревнях было не найтить. Вот деревенские и не ломились тогда в города - что им там делать-то?!. Ну а обмен городских прибамбасов на хлеб... Как тебе объяснить для лудшего понимания - ну вот что простой рабочий на хлеб обменять может? Что у него такого было-то? Какие там прибамбасы городские были нужны в деревнях? Не всё так просто, камрад... Подумай над моими вопросами.
> Нет ли опасений, что если не интересоваться фактами, тебе их в художественной форме изложат так исказив и переврав
Извини, что встреваю, но очень интересный вопрос. А ведь камрад, то же самое относится и к "реальной исторической" форме. Вот мемуары от художественного романа отличаются только тем, что кажутся более похожи на правду. Лишь кажутся, но зато после чтения мемуаров у людей появляется определённая позиция. Как же, ведь Правда написана! Это не какой-то там придуманный роман! И ведь названия такие, что располагают им верить: "Я летал для фюрера" или там "Путь русского офицера". Странно, но никто ни разу не написал про себя "Путь предателя" или "Записки государственного преступника".
Ну и естественно, знание фактов само по себе, без знания контекста ничего не значат. Контекст же трактуется всегда в угоду той или иной идеологии. Например расстреляли, скажем, Бухарина. Факт. Можно трактовать его как избавление народа от опасного врага справедливым Сталиным-защитником, а можно как самодурную прихоть Сталина-кровопийцы. И читать учебники истории тут не поможет - сами видим, во что эти учебники превращаются.
Отсюда вывод - мы смотрим на факты через призму некоего Мифа. И с Мифом фактами бороться бесполезно. Миф их сожрёт, переварит и станент крепче. Только другим Мифом. И здесь художественная литература и кино не имеет равных по силе воздействия. "Четыре танкиста и собака" дают сто очков форы какому-нибудь "Обыкновенному фашизму". Поэтому если художественное произведение человека с головой на плечах ведёт к правильным выводам, оно нужно и ценно само по себе.
> Какой смысл бежать в Тамбовскую губернию, кде ещё надо натуральным хозяйством обзавестись, урожай вырастить и собрать?
Смысл как раз есть. Семьи были многочисленные, земельные наделы после разрушения общины у семьи были, один из сыновей ушел в город где работал, выделенный в его счёт земельный пай был у семьи, в которую он и вернулся в качестве рабочих рук, ну и плюс ещё по весне 1918 земли по числу едоков нарезали.
Так что - всё нормально. Из голодной Москвы, где вагоновожатые на фиг не нужны на тот период в количестве - к семье, в деревню. Зиму пересидит, а по весне получит на семью надел и будет засевать.
Дык и я об том же. Ведь большевики и офицеров и дворян, даже участников конрреволюционных организаций, которые выявляла ЧК, поначалу не расстреливали, а проводили с ними беседы и отпускали на все четыре стороны, взяв с них слово не поднимать оружия против советской власти, а потом эти давшие слово чести оказывались в рядах Юденича, Добровольческой армии и прочих вооруженных формированиях (и что стоило их офицерское/дворянское слово?) - плюс теракты (белый террор) - вот и был соответствующий ответ
Комрад спорить не буду, не специалист. Одноко речь идет о конкретном случае. Некий человек сбежал в Тамбов спасаясь якобы от голода. считаю это утверждение не верным т.к. в Тамбове тоже был голод, и плюс невесть откуда пребежавшиму в тех условиях скорее оглоблей по голове дали бы чем накормили и обогрели. Вот.
Забавная фигурка получается этот Колчак (реальный).
Особо потешили его закидоны типа сражения с креслом адмиральским кортиком. Наркомания опять же. Забег к англичанам, и прочие «фокусы». Опять же насыщенная семейная и несемейная жизнь. Про написанное в статье уж и говорить нечего. «Верховный правитель России» - «достойнейшая» личность.
Припоминаю, у него был план прорваться через Босфор, обстреливая его ипритными снарядами ГК линкоров. Фантастическая картина должна сложиться такой голове, чтобы додуматься залить Стамбул ипритом. Тогда там жителей было под миллион человек – половина православные.
В общем, при всех слагаемых - играть там не переиграть актеру.
Такая роль для Хабенского сорвалась. Гамлет, едренать, Ричард Третий!!! Упырь- марионетка, плачущий по России крокодильими слезами. Одних видений можно в компьютерной графике накрутить – «Дозоры» отдыхают.
А ему выписали плоскую такую фанерку: знай себе суровую рожу корчи да блаженно крестись. Ну и всем остальным похожее говно досталось. Хотя сужу по фрагментам, долго смотреть этот загламуренный лубок невозможно.
> Голод, вызванный войной, закончился в 1948 году и был последним в СССР. Продуктовые карточки отменили сразу после него
Как раз время нашего атомного проекта. Камрад, это в плюс - еще один подвиг советского народа, как ни странно в очередной раз спасшего мир. На этот раз от первой атомной войны.
Разразись таковая, Европе досталось бы основательно. Американцы бы ни Парижа (советского) ни Рима (коммунистического) не пощадили бы. О еУропейцах, тем более советских людях, говорить нечего.
> Готов забиться на стакан красного, что через годик-другой увидим.
Забиваться не буду, так выпьем :))) Сто процентов, что снимут. Не зря его кости из Америки в Донской монастырь перетащили и торжественно зарыли в присутствии президента.
Хабенский как раз постареет в меру. И бабла как раз наскребут. Разумеется, там не будет про "подвиги" контрразведки "добрармии", дикой дивизии Шкуро. Ген. Дроздова выведут новым Каппелем (ага, вот роль для Безрукова). Зато «всю правду» о Первой Конной и ЧК расскажут. Опять же Сталина в Царицыне зацепить можно.
Натура богатая - Юг, Кавказ. Шашлыков поедят, вином запьют. Это тебе не зимой в снегу в валенках с резиновыми подошвами (!) в атаку ходить. "Ждём-с".
а почему тогда "всё бросать и круто менять намеченный жизненный путь"? Более плавный переход не получается?
Двадцать пять лет, считаю, не возраст; пять лет, считаю, не срок.
Но совета (ты, наверное, больше ищещь не совета, а одобрения, поддержки) давать остерегаюсь. Тебе оно виднее, что ты хочешь на самом деле и как оно на самом деле.
> В книгах по белому движению (обильно издаваемых в последнее время) это есть.
У Врангеля и Гуля контекст больше про фактическую партизанщину Мамонтова, хотя есть и про церковную утварь, да.
Но есть работа Сенникова "Тамбовское восстание 1918-21 гг.. и т.п." совсем с другой точкой зрения.
> Но обеспечивала. Причем не трудно догадатся за счет кого.
Люди голодали в Москве и, конечно, главным образом, «буржуи", хотя бы они и состояли на советской службе…. Но провинция, хотя и бедствовала, но не в такой степени. И поэтому служащее по временам выделяли из себя особые "продовольственные экспедиции", с разрешения начальства ездившие в провинцию за продуктами.
Одна такая экспедиция была командирована служащими Наркомвнешторга и при мне… Голод стоял адский, пайков почти не выдавалось. И вот однажды ко мне явился заведующий статистическим отделом М. Я. Кауфман, он же председатель исполкома служащих комиссариата, просить разрешения на отправку такой экспедиции за продуктами. Конечно, я разрешил и распорядился приготовить все необходимые документы — разрешения и пр. Служащие собрали по подписному листу какую-то сумму и выбранные ими, две сотрудницы и один сотрудник, поехали… Экспедиция эта окончилась печально. Провизии посланные привезли очень мало. Но зато все они дорогой, сидя в нетопленных товарных вагонах, наполненных больными сыпным тифом и вшами, заразились сыпным тифом и, больные уже, возвратились в Москву… Двое из них умерли через два-три дня, а третий, после долгой болезни, хотя и оправился, но остался инвалидом на всю жизнь…
> Грхм... А можно Дмитрий Юрьевич чтоб вы как про Павлика Морозова?
> Шоб сразу резко и понятно стало многим.
> НУ реально, не понимают же граждане ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ была революция.
> Прям 5 строчек и масса граждан перестанут тупизну изливать.
1. Россия страна с перекошенной экономикой (из 6 экономических районов только Московский - легкая промышленность, Урал, Закавказье, Донбасс, Питер, Варшава - тяжёлая). Из них только Москва - русский капитал. Остальное иностранцы. Как правило - преобладает легкая над тяжелой как более оборотистая по деньгам, она и кормит тяжелую.
У нас - наоборот.
2. 75% населения - крестьяне, из них порядка 80% безземельные и малоземельные. Нищета и голод.
3. Буржуазия не имеет власти, но имеет деньги.
4. Царь - дятел и не ведает, что творит.
5. Условия жизни пролетариата - 12 часов рабочий день, без страховок и медицыны.
Потом 1905 война, 1914 война.
Складывается революционная ситуация.
Народу жить хуже, власть не справляется, народ начинает бурлить, тем более что большинство крестьян поотвыкли от дома и вооружены.
Находятся кучей вожаки.
> Кому: Человекъ, #1039 >
> > Голод, вызванный войной, закончился в 1948 году и был последним в СССР. Продуктовые карточки отменили сразу после него
>
> Как раз время нашего атомного проекта. Камрад, это в плюс - еще один подвиг
А кстати, камрады, посмотрите в каком году отменили карточки в Великобритании, гораздо меньше пострадавшей от войны, чем СССР:)
Новости
VIP
